1: 2020/11/15(日) 07:56:19.18
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■洗濯機/衣類乾燥機
https://panasonic.jp/wash/
■購入前チェック
https://panasonic.jp/wash/check.html

■前スレ
【縦型・ドラム】パナソニック Panasonic 洗濯機 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1593945132/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

3: 2020/11/15(日) 16:29:13.03
>>1

56: 2020/12/06(日) 21:01:25.30
>>54
>>1の購入前チェックみた?
584mmだから、内寸580mmが正確ならだめだね

2: 2020/11/15(日) 11:15:44.93
スレ建ておつ

4: 2020/11/17(火) 12:29:21.47
樽洗浄

5: 2020/11/17(火) 15:55:11.45
800と900の違いが新たにわかった。予約時刻が900は時間なのに、800は1時間単位でしかできない。これって結構大きくない?液晶とかナノイーとかどうでもいいけど、基本性能に関わるよね。

6: 2020/11/17(火) 20:34:47.00
>>5
どうせ数時間ズレるし。

7: 2020/11/18(水) 12:13:53.87
最新機種でも無限脱水直ってないの?

8: 2020/11/18(水) 12:14:52.78
>>7
なにそれ?

9: 2020/11/18(水) 12:29:39.71
3年くらい使うと脱水が終わらなくなる

10: 2020/11/18(水) 12:41:57.70
>>9
その間に乾いてしまったりして。新たな乾燥方法登場!みたいな。

11: 2020/11/18(水) 17:28:02.48
えっ
無限脱水てバランサーがお馬鹿さんになるんですか?

12: 2020/11/22(日) 22:32:57.24
縦型から買い替えたら作業着の汚れは良く落ちる。
洗濯機でここまで変わるとは思わなかった。
因みに700BLだけど人気無いんだろうな。
何も情報ないし(笑)

14: 2020/11/24(火) 17:31:24.56
>>12
そうなのか。なんか縦型のほうがいいって聞くけどドラムも良いのかあ。
NA-VX700BLは2020年10月発売だからまだ出始めで買った人が少ないのかもしれない。

15: 2020/11/24(火) 18:15:06.35
>>14
最新式の縦型との比較じゃないので何とも言えないけど、これだけ汚れた作業着が水で落ちるとは予想外でした。

13: 2020/11/23(月) 21:45:35.13
900bかったんだけど、洗濯中にドラムの回転が逆回りになる度に小さい音で車のクラクションみたいに「プァーン」て鳴るのは普通なの?

16: 2020/11/24(火) 18:16:21.48
追記
このまま故障しないで使えれば満足だけど、その辺は全く未知数ですね。

17: 2020/11/24(火) 19:20:34.53
ドラム式はたたき洗いだから汚れ落ちは上じゃない?
生地は傷むっていうけど俺はドラム式が好き

18: 2020/11/24(火) 21:04:49.02
>>17
痛むって言ってもきっと素人目に見て分かるわけじゃなさそうだし、痛みがわかる頃には色落ち、くたびれ感が出てるだろうから問題なしですね!

19: 2020/11/27(金) 17:13:03.68
縦型の洗濯機なんだけど、手洗いモードで水に洗剤をよく溶かしてから洗濯物を投入したいのに、蓋を閉めないとスタートしない仕様だから困る。
しかも洗濯機任せにすると洗濯物が水面から浮いていて水にちゃんと浸されない状態のまま濯ぎ始まって洗ったつもりになってるから本当に参ってる。

24: 2020/12/02(水) 21:19:03.19
>>19
それは安いモデル買ったからでしょう。高いほうのモデルを買えば、
・泡洗浄 洗剤を溶かし泡にしてからかけてくれる
・洗濯槽の水を上のほうに持ち上げて、うえからかける機能
・お洗濯キャップでおさえる機能(別売り部品、一部コース)
がついていたのに・・・。

安い方のモデルの対策として
・洗濯時間を長く設定し、洗剤を溶かしてから、一時停止して洗濯物を入れる
・100円ショップのシェーカーとか溶かす道具で洗剤をとかしてからかける
・途中で一時停止して洗濯物を押し洗浄液をしっかりつける
のはどうだろうか?

20: 2020/11/27(金) 22:11:18.20
基本的に手洗いが必要なおしゃれ着用洗剤は液体だから心配する必要はあまりない
さらに洗濯物がずっと浮いてる事もない

よく浮くのはダウンくらいだよ

21: 2020/11/27(金) 22:16:53.12
加えて言うと今の洗濯機は水を追加していきながら撹拌で粉洗剤を溶かす動作を繰り返して溶かしてるから心配いらない
どうしても心配なら自分でお湯で溶かして投入する

22: 2020/12/02(水) 14:14:49.82
h35エラー修理
やはりvベルト交換
「重いものを…」とまた言ってたけど
本音は初期不良だったんやろうなぁ

23: 2020/12/02(水) 16:03:31.13
h35 ベルトはパナの持病みたいものでしょ。やめてほしいけど。
ちなみに明細おいくらでした?ココの情報だと部品、技術料、出張料込み15000くらいとありましたが。

25: 2020/12/02(水) 21:57:06.40
>>23
5年保証なので
明細何も載ってなかったよ

口頭では1万くらいと言われた

26: 2020/12/03(木) 04:17:52.80
>>25
5年内での故障でしたか。重さはさておき頻度はどれくらいですか?週に洗濯乾燥7回プラス洗濯のみ10回とか、それで3年でベルト交換したとか。
良ければ具体的に教えて下さい。ちなみに上の頻度は我が家でございます。

27: 2020/12/03(木) 09:07:39.40
>>26
2018年4月購入
2019年12月爆音録音(肌寒くなってからちょこちょこ発生)部屋が遠いからなかなか気付かなかった
2020年1月サービスマン呼ぶ
ベルト式だから…の説明+通常なら出張料3750円?かかりますがサービスします…?空の状態で再現しなかったため
2020年10月から音頻発、洗濯容量普段よりも更に減らす
11月30日、油断してダイソーの500円カゴ分タオル類何枚か含め夜に開始…
朝h35エラーで発見

家族2人だから、週4,5回洗濯かなーほぼ乾燥まで…ここ一年外に干してない

とりあえず爆音クラッチ音何度もあったら、強めに部品交換主張した方がいいんじゃないかと思った

交換後たまった洗濯物入れても全く音がしない、まぁ、そりゃそーかw

29: 2020/12/03(木) 14:14:52.98
>>27
詳細ありがとうございます。となると約20か月くらいで週5の洗濯乾燥だと400回程度洗濯乾燥かぁ。
2500-3000回程度(毎日使って7年以上)は持つように設計してるとは言われてるから、初期不良に近いですな。
逆にあと7年持つようにリセットされたと思えばいいか。

28: 2020/12/03(木) 11:15:34.06
問題があったときにスマホで録画しておくと説明しやすいよ

30: 2020/12/03(木) 14:43:31.82
洗濯2回
洗濯から乾燥を1回
これを毎日なんだけど何年無事に使えるんだろうか

32: 2020/12/03(木) 19:30:56.35
>>30
難しいけど(洗濯乾燥は長いが軽いからどっちが効くのか?)ベルトに限って言えば3000回だと1000日で達してしまうね。あとは安全率がどれほどかかってるかだねえ。当たりなら二倍くらいかな

31: 2020/12/03(木) 15:51:41.74
洗濯1回(乾燥させたくないものはネットにいれて、洗濯が終わったら取り出す)→乾燥1回
ぐらいじゃないの?

33: 2020/12/04(金) 08:44:39.79
VG2500L買おうと思ってシャープのW113と比較してたんだけど
2500Lって乾燥はヒートポンプじゃないんですね(T_T)

36: 2020/12/04(金) 18:12:13.50
>>33
VGはデザイン全振り、セレブリティな機種ですよ?
壊れても、壁がカビでも、治せば良いからって人向け。

34: 2020/12/04(金) 09:10:43.92
とおもたらVXシリーズがヒートポンプだったんですね。
800と900の違いってナノイーとスマホで洗濯が搭載されてるか否かの違いだけですか?

35: 2020/12/04(金) 10:12:28.86

37: 2020/12/05(土) 12:07:28.47
買うとしたら保証考えてケーズデンキかビックカメラだよね。他におすすめな店ある?

38: 2020/12/05(土) 13:05:29.96
ヤマダだと6年保証がついてるんじゃないかな?

39: 2020/12/05(土) 15:14:01.62
ヤマダは年数は長いけど、保証内容がいまいちという話もあるからよく吟味したほうがいいよ

40: 2020/12/05(土) 15:31:45.34
https://i.imgur.com/fVzixVu.jpg
防水パンの
内寸が58cmでVX800ギリギリ置けないんだがこれ上に被せたら設置できる?

41: 2020/12/05(土) 20:56:02.14
>>40
防水パンのふちが割れると思うよ

49: 2020/12/06(日) 10:28:34.21
>>41パナソニックに問い合わせたらその板を勧められたメール回答きたんだがこれを使うと防水パンが割れてしまうの?https://i.imgur.com/bS278gj.jpg

53: 2020/12/06(日) 17:48:03.20
>>49
今の防水パンがどんな感じかわからないからはっきりとはいえないな
その補強板を設置できる防水パン自体が意外と少ないかも

そもそも本当に内寸58cmかどうか
角の部分じゃなくて広い部分でちゃんと測ってますか?

防水パンのメーカと型番わかればもう少し詳しく教えられるかも
わからなければ写真でもいいよ

54: 2020/12/06(日) 18:22:14.38
>>53不動産に測ってもらった写真がこれです。
契約した物件のhttps://i.imgur.com/dXss2Ym.jpg
内見にやっと来週いけるのでそこで型式確認したいですが、写真見る限り型式書いてるシールが見当たらないですね、、

55: 2020/12/06(日) 18:48:01.92
>>54
そのサイズだと、縦型洗濯機しか入らないのではないだろうか?
大家さんと交渉して、(できれば大家さん負担で)防水パンを大きくできないか相談してみてはどうだろうか?
(どうしてもなら許可を得たうえで自己負担で防水パン交換なども検討?でも業者どうするか大家さんと相談?)
個人的なおすすめは四隅が高くなっていて、マンションだと年1回やる配管清掃にも対応できるようなやつがいいですよ。
ただそうなると今度は高さの問題もでてきます。
四隅が高くなると全体の高さもあがり、水栓と洗濯機本体がバッティングする可能性もあります。
よくよく調べて大家さんに相談や交渉やお願いしてみてはいかがでしょうか?
防水パンメーカーは、テクノテック、ミヤコ、サヌキ、シナネン、アウスなどがあるようです。

57: 2020/12/06(日) 21:09:35.21
>>54
BP-640っぽく見えるな
これなら置ける

63: 2020/12/07(月) 11:53:36.82
>>57現物にはシールで型式書いてますかね?
書いてない場合どうやって型式判別できますか?

64: 2020/12/07(月) 17:55:24.71
>>63
別スレで回答あったでしょ
それでも心配なら引越ししたあとに家電店に頼んで設置見積もりしてもらうしか無いよ

65: 2020/12/07(月) 20:43:21.83
>>64型式判別方法を聞いてます

66: 2020/12/07(月) 21:10:10.67
>>65
製造各社のカタログと見比べればええやん
てかスレ内でどんだけ入るって言っても、業者がNG出したら搬入してくれないんだから素直に見積もりしなさい

68: 2020/12/07(月) 22:00:15.35
>>66防水パンに型式書いてないですか?今のマンションの防水パンは型式書いてました

70: 2020/12/08(火) 06:02:12.33
>>68
他人にモノを尋ねる態度ではないな

71: 2020/12/08(火) 07:07:18.65
>>68
画像送ってくれた担当者にそう言えば?

82: 2020/12/10(木) 00:47:02.82
>>68
ただひたすら型式型式って頭おかしいんじゃね?
人のレスに全く聞く耳持たないし

83: 2020/12/10(木) 07:20:33.74
>>82いつのレスに返事してんの笑もうメーカーからBP640で間違いないて回答メールきて解決したから笑

74: 2020/12/09(水) 01:33:54.44
>>54
我が家も同じ防水パン使ってるけどパナのVX700置けてる

42: 2020/12/06(日) 01:01:42.44
今日ビックに見に行ったら900は28万、800は25万だった。価格の最安値と競ってるつもりみたい。
自分はそれじゃまだ買えないなあといって去りました。

47: 2020/12/06(日) 08:42:08.38
>>42
去年から今年のも年末年始一旦下がったよね、んで、そのあとコロナと給付金でゴタゴタした相場でした。

48: 2020/12/06(日) 10:27:28.61
>>47やはり買うなら来週ではなく年末年始まで待つ方がいい?

52: 2020/12/06(日) 16:37:41.70
>>48
コロナが読めないけど待てるなら300はGW近辺、700-900はお盆近辺からモデルチェンジ(9月かな)まで例年安くなる。

60: 2020/12/06(日) 23:00:00.25
>>47
年明け初日の夕方にビック行ってみるつもり。お年玉価格とかタイムサービスに期待。

92: 2020/12/11(金) 16:33:05.69
>>42
ビック行ったら38だったわ。価格com見せても全く取り合ってくれなかった

43: 2020/12/06(日) 01:27:54.21

45: 2020/12/06(日) 08:40:42.68
>>43
300とまちがえてまーすって感じかな?

50: 2020/12/06(日) 11:01:30.43
>>43
販売期間切ってるし1台限定とかかな

58: 2020/12/06(日) 21:45:38.77
>>43
PREMOAって韓国朝鮮の所だよな

62: 2020/12/07(月) 07:52:49.81
>>43
これ欲しいけどやっぱり1台しかないんかな

72: 2020/12/08(火) 12:27:46.72
>>43
評判見てると買えないな

90: 2020/12/11(金) 01:01:44.57
>>43
買えなかったわw

91: 2020/12/11(金) 06:24:44.13
>>90
結局1台だったんかな?

100: 2020/12/11(金) 22:26:23.66
>>90
実際1秒も猶予無かったよ
楽天タイムセールはまず無理

44: 2020/12/06(日) 05:39:36.00
間違いです、って連絡来るパターンだな

46: 2020/12/06(日) 08:41:27.86
普通に半額セールだから買えた人はゲットできるよ

51: 2020/12/06(日) 12:02:50.62
80H8をプリモアで買ったら、なぜかヨドバシが届けに来た。
で、1か月でモーター不良で脱水時に異音。そして新品交換。
展示品でも持ってきたんかと思ってしまった。
交換品も前面パネル少し凹んでたけど目をつぶった。

59: 2020/12/06(日) 22:56:39.32
20万以下で自動投入は買えないか

61: 2020/12/06(日) 23:29:51.09
>>59
今の価格では縦型乾燥なら自動投入20万以下で買える

67: 2020/12/07(月) 21:25:04.37
洗濯機の足で何センチか浮くはずだから、それでフチの高さを乗り越えられたら設置できるかも。
でも後日、排水溝の清掃や点検ができるだろうか?

69: 2020/12/07(月) 22:34:19.45
洗濯機の嵩上げ用の足を使って
防水パンの縁をまたぐような形で洗濯機を設置できないですかね
スペースにもよりますけど

73: 2020/12/08(火) 22:37:13.64
洗濯~乾燥までスペック通り2時間以内に終わりますか?2人分で3~4キロです。使ってる方教えてhttps://i.imgur.com/3zPIAj9.jpg

75: 2020/12/09(水) 02:07:02.72
>>73
4kgくらいで実測で乾燥が1時間15分くらい
洗い入れたらギリギリ2時間くらいかなあ?
でも今の時期だと朝は水温低くて加熱モードになるから2時間は無理かな

76: 2020/12/09(水) 03:33:56.08
>>75温水モードにしたら2時間でいけますか?

77: 2020/12/09(水) 05:40:46.03
800Aだけども、毎回槽洗浄?にしとくと乾燥無しの脱水まででも熱交換器の洗浄するんだね。
あと買って4ヵ月くらいだけど、思ったより前方ダクトはホコリ溜まらないね。とりあえずブラシでも取れやすいし、ウチはこっちのホコリ起因の故障は大丈夫そうだ。
となるとやはりベルトの経年劣化だろうなぁ。あと循環水ポンプや吸水、排水弁辺りか。
循環水ポンプの故障は余り聞かない?

78: 2020/12/09(水) 09:15:57.18
NA-FA100H8-N
これのジョーシンモデルが安いんだけどどう思います?
https://item.rakuten.co.jp/jism/4549980630259-21-481-ss/
ベースから落ちてないように見えるんだけど2万円くらい安いのでどうなのかなぁと思いまして。
詳しい方おられますか?

98: 2020/12/11(金) 22:16:18.46
どなたか>>78を…

79: 2020/12/09(水) 17:55:32.57
900の値段落ちてきてるね、買い時かね

80: 2020/12/09(水) 18:03:54.13
年末が買いか、年明けが買いか、迷うところだな。昨年モデルだと年末のほうが安かった。

81: 2020/12/09(水) 18:55:06.01
900って価格コムの口コミみたく実質26万くらいになる事ってあるんかね。
自分の行ける範囲だと30くらいだ

84: 2020/12/10(木) 07:21:20.18
VX800か900実際に洗濯~乾燥まで何分かかったか購入した人教えて

89: 2020/12/10(木) 18:56:05.73
>>84
衣類の量、気温、など様々な要因があるから変わると思うよ

85: 2020/12/10(木) 09:12:58.63
うざ…

86: 2020/12/10(木) 09:21:14.08
頭の悪そうな子供は無視に限る

102: 2020/12/12(土) 01:52:59.82
>>86
笑なんて典型的ババアやん

87: 2020/12/10(木) 10:04:28.79
価格comで、277895まで落ちてるわ

88: 2020/12/10(木) 10:04:51.90
vx900な、年末までにもっと落ちるかな

93: 2020/12/11(金) 16:35:43.79
ビックは池袋以外はあまりやる気ないと聞いたことあるけど?保証が良いんだよね。

94: 2020/12/11(金) 16:50:52.21
数日前に大阪のYAMADA行ったけど実質28万台やったわ900の方な。
たまたまパナのキャンペーンやってたのもあってまぁ納得やで

96: 2020/12/11(金) 17:53:06.17
>>94
安いな、買ったん?

103: 2020/12/12(土) 08:59:41.84
>>96
遅レスごめん、もちろん買うたよ。
A5の肉もついてきたし(笑)

95: 2020/12/11(金) 16:51:33.07
ちな800の方は価格コムの最安よりやすかったで

97: 2020/12/11(金) 18:45:30.50
ヤマダ電気はパナソニック安めに出してくれると思う。当て馬にしろヤマダと競合してるエリアから攻めるのも良いかもな

99: 2020/12/11(金) 22:25:02.35
自分はケーズで900が29万でした

101: 2020/12/12(土) 00:21:19.17
今週来週末が勝負、90025万コミコミ、80023万コミコミで勝負してみましょう!玉砕なら玉砕理由もあるとまた対処しやすいよね。池袋が家電聖地です。ガンガリましょう!

104: 2020/12/12(土) 10:41:43.81
12/10になったらどこも値上げしてワラタ

105: 2020/12/12(土) 10:47:56.06
98年に買ったナショナル縦型からNA10kgに買い換えです
一回も修理もせず20年もったけど
今回は何年かな

106: 2020/12/12(土) 17:10:53.60
VX800BL、ケーズでリサイクル込み235000で買えた
納期2週間ぐらいかかるみたいだけど、まあ悪くないかな

107: 2020/12/12(土) 17:28:49.38
>>106
ケーズは地域差デカいよね。どうやらFCか直営かの違いとかあるらしい。
ウチは800AだったけどケーズのFC?だったせいかモデル末期でも26くらいだった。
んでヨドバシで保証や税金などコミコミで23くらい。去年はコロナで品不足、給付金で家電バブルだったから運が悪かったけど。
良い買い物っぽく裏山。

113: 2020/12/12(土) 20:45:08.40
>>107
>>112
ありがとう、都内のケーズだけどかなり頑張ってくれたよ
当初、納期は1月下旬になるとか言われて、他店にしようかな~と思ってたら年内もいけそうだと。
なら最初からそう表示してくれよとは思った

112: 2020/12/12(土) 20:31:10.13
>>106
安い!
俺なんて700BLで支払い25万、JCBギフト券1万、ポイントで1万位(?)、今治タオル貰ったけど羨ましい。
やっぱり温水は欲しかった。

108: 2020/12/12(土) 18:39:49.21
300が25マンって高い?値引き無理って言われた

109: 2020/12/12(土) 19:12:31.61
300って廉価版だよ
コロナ禍でなかったら10~15万

110: 2020/12/12(土) 19:31:54.73
300リサイクル・設置込みで店頭20万かなと覚悟してる
無理なら通販だわ

114: 2020/12/12(土) 22:35:29.86
>>110
高えよ、GWで16万以下を狙う機種やぞ?

119: 2020/12/13(日) 11:19:01.55
>>115
Vxシリーズが壊れたの?
脱水ならベルトかな?保証切れでも1.5万で治るはず。
VRだと数万円だろうけど。そんだけならば差額で半年粘るとかもアリじゃね?

133: 2020/12/14(月) 15:45:58.43
>>119
いや古い縦型なんだけど、センサー異常で少量洗濯しようとすると脱水だけ出来ないという
結局、田舎量販店だとどこも全部込みで20万オーバーだったわ・・・

138: 2020/12/14(月) 19:39:10.88
>>133
縦型なら部品さえ手に入ればDIY出来ちゃいそうですなぁ

111: 2020/12/12(土) 20:28:22.92
今日はどこも辛かったな。全く売る気なしの金額ばかり。

116: 2020/12/13(日) 08:11:19.51
安い時期を狙えるってことはみんな壊れる前に買い換えてるの?
自分は10月に故障して、モデルチェンジ直後でしかも前モデル在庫が枯渇した一番高い時期に買った負け組だわ。

117: 2020/12/13(日) 10:23:34.11
脱水が終わらないたびにパナソニックだけは二度と買わないと心に誓う

120: 2020/12/13(日) 12:29:42.35
>>117
脱水時間が長いって事?

118: 2020/12/13(日) 10:41:07.01
ヤフショで実質24万台で買えるけど今から値下がりするかな

121: 2020/12/13(日) 17:58:16.55
ケーズは地域差デカいよね

122: 2020/12/13(日) 18:15:32.26
NA-VX900BLストーンベージュ ヤマダ 29万(税込リ込)+1万円ヤマダ商品券、今治タオル、洗剤セット
納品が楽しみ

123: 2020/12/13(日) 21:18:22.90
今日900blをコミコミ26万で買えた。

124: 2020/12/13(日) 22:30:54.11
>>123
900Aの底値に近いけどよく値切ったな

125: 2020/12/13(日) 23:42:43.22
>>124
ケーズとエディオンを往復したよ
元値35.8→30→28→26.5でもう一声お願いして26

126: 2020/12/13(日) 23:55:39.83
>>125
乙、粘り勝ちっすね。対価はあった
自分はヤマダのみで昨日パナの営業さんと機能とかの話をして自宅で設置の採寸
今日317900+リサイクル料から30万になる?からのスタートで5分以下で話付いた

127: 2020/12/14(月) 02:07:06.14
>>126
いいな。俺もヤマダだが、税込み30万9000円の実質27万5100円だったからもうちょっと交渉してみるわ
VX900BLな

142: 2020/12/15(火) 13:28:18.27
>>127
だけど、支払い27万5000円のポイント25000で交渉成立。エディオンだけど

128: 2020/12/14(月) 06:38:32.40
約10万下がって利益有るって仕入れいくらなんだろ?

129: 2020/12/14(月) 12:10:00.99
こう言うのって、その店のノルマ達成のために利益度外視で値引きみたいなタイミングもあったりするから、なかなか一概に言えるものではないと思うよ

130: 2020/12/14(月) 12:50:28.44
VX900使っていて乾燥機能初めて使ったけど
なんか独特な臭いするね。
これはもう仕方ないことなのかな?

137: 2020/12/14(月) 19:31:33.29
>>130
900A?

141: 2020/12/14(月) 20:39:45.08
>>130
最初は化学的なニオイというかゴム臭というか、そういうのは何回か回す間は出るよ
槽洗浄をすることでニオイは減ると思うけど最初は仕方ないかもね

131: 2020/12/14(月) 12:57:51.07
店にとっては売上ゼロってのが最も避けたいだろうからね

132: 2020/12/14(月) 13:50:10.40
昔は数千台とかのノルマを売り切ったら、メーカーから多額のキックバックを貰えるってのがあったけど、まだあるのかな

134: 2020/12/14(月) 17:30:15.69
週末、900買うために見積もり取りまくったんだけど
支払額で26万円にしてくれって言ったらハッキリ仕入れ値割ってると言われた
それでも割ってるから絶対無理とは言われなかったからタイミングによるんだろね

136: 2020/12/14(月) 19:31:04.47
>>134
900B?

139: 2020/12/14(月) 19:40:46.45
>>136
ああ、ごめん900Bの方
価格コムとか見てるととんでもない値段のレシートとかあるけど
量販店がひしめき合う地域なのかもしれないね
届くのが29日って事だから待ち遠しい

140: 2020/12/14(月) 19:41:57.51
>>134
リベートある量販店は仕入れ値は他と同じでも売り上げ台数によってリベートがあるから実質仕入れ値が下がるよ。売るためにそんな事やってたら小売の方が強くなってメーカーが言いなりになってる。
家電だけじゃなく食品、日用品のpbなんて最終形だよね。

135: 2020/12/14(月) 17:46:59.13
洗面所版 服滅の刃 無限脱水編
乾燥の呼吸・ドラムの型・永久回転

143: 2020/12/15(火) 14:19:53.62
id変わってるかもしれないが、支払い27万にしてもらえた。5年保証込みで搬入も今週中にできるらしい

146: 2020/12/15(火) 15:03:28.27
>>143
27万円で25000ポイントなら激安ですね
しかも納期も短い
ウチは27万円だけどポイントなし、29日配達です

150: 2020/12/15(火) 20:10:48.23
>>146
エディオンとヤマダを往復した甲斐がありました、27万じゃなく27万2000円でしたが5年保証込みなのとポイントも有りなので大分安いですよね

144: 2020/12/15(火) 14:24:52.20
今日、千葉のケーズ行ったらvx800blは1/23~以降の搬送になるって言われたわ
300blも同様な感じらしくて、やっぱ売れてるんだなあ

145: 2020/12/15(火) 14:31:28.76
>>144
エディオン行ってみたら?場所によるかもしれんが大分早かったで

147: 2020/12/15(火) 16:07:16.96
900のナノEがどのくらい仕事するのかが未知数すぎる
数万円分の価値はある?

165: 2020/12/16(水) 20:14:27.18
>>147
数万円分の価値があるかは人それぞれだが
焼肉やタバコの匂いが付いたアウターを入れてナノイー消臭除菌コースみたいなのすると臭いは消えるくらいには効果あるよ
こういうご時世だからこそ役に立つ機能かなとは思う

148: 2020/12/15(火) 16:15:23.60
ないよ

149: 2020/12/15(火) 18:35:51.92
高くなってるの?
9800とか9900は20万円切ってなかった?

151: 2020/12/15(火) 20:44:03.96
VX800BL、ヤマダでコミコミ27万で買っちゃった
ポイント10%還元で実質24.3万
交渉下手なのでこれが限界だった

152: 2020/12/16(水) 06:30:16.29
ポイントって微妙ですよね。
ヤマダで買って数万円ポイントついたけど、またヤマダで買うしかない。
個人的には現金寝冷えが良かったなぁ。

153: 2020/12/16(水) 07:15:40.36
>>152
暖かくして寝ろよ

157: 2020/12/16(水) 12:16:12.28
>>152
ヤマダってポイントの代わりにJCB商品券の時ない?
自分は選択できたからJCB商品券もらって端数無視した。

159: 2020/12/16(水) 12:50:54.95
>>157
自分はキャンペーンでJCBとポイントでした。
にしても保証がケーズより長くて~なんて言ってたけど、良くないみたいですね。
ポイントあるからエアコンも買うしかないけど、何かイヤだなぁ。

154: 2020/12/16(水) 09:23:01.00
そりゃ消費者からしたら、現金値引がベストでしょ
ヤマダは保証がダメダメすぎて、値引以前の問題だけど

155: 2020/12/16(水) 10:07:02.51
ヤマダは数字だけ6年保証で、その実なんちゃって保証だからなあ。

156: 2020/12/16(水) 12:15:22.50
縦型
NA-FA80H8
安くなってきた、今月上下の変動が激しい、パナの販促かな
ちなみに7kgより安い現象が起きてます

158: 2020/12/16(水) 12:38:51.52
年々上限額が下がっていく延長保証はクソ

160: 2020/12/16(水) 13:11:10.49
他社でヤマダの価格出すと保証の貧弱さを指摘されて、ちょい高めに提示された事があるなw
別の最安店で買ったけども

161: 2020/12/16(水) 14:43:42.64
900B 26万
800B 23万
コミコミ

差額の価値
ナノイー付き +2000円
スマホ対応 +15000円
タッチパネル -50000円

おとなしくエディオンで買うべきか

162: 2020/12/16(水) 14:48:42.38
>>161
その800はエディオンモデル?

167: 2020/12/16(水) 23:18:54.84
>>162
ちゃうー
エディオンはナノイー付きの800みたいな

475: 2021/01/12(火) 14:11:08.46
>>469
同じように悩んでまだ買ってない(>>161)
5年で壊れるのに高杉よな

476: 2021/01/12(火) 15:26:53.74
>>475
800と900は消費電力も違うし
どっちでも使い出すと値段出すだけの価値あるよ

163: 2020/12/16(水) 15:08:59.63
近くにエディオンある地域いいのう

164: 2020/12/16(水) 16:46:17.95
俺が言いたかったのは除菌だけじゃなく
汚れも落として欲しいということなんだ。
汚れが落ちてないから濡れるだけで
雑菌が繁殖するんだ

166: 2020/12/16(水) 22:06:58.88
中華のオゾン発生器を浴室で付けて吊るしておいても良さそうだよね、ナノイーって。もしくは玄関とかWicとかでも。
高濃度にしとくとまずいけど、マジで効くからなぁ。

168: 2020/12/16(水) 23:20:34.58
来年フルモデルチェンジする予感がする。ここ何年かは少しだけ仕様変えてるだけだから来そうな気がする。待ちか買いか悩む。

173: 2020/12/17(木) 12:08:08.54
>>168
フルチェンジだとDDモーターに戻るといいな。
でもまたお値段1.5倍で900クラスは最安値でも30万切らないかもね。

176: 2020/12/17(木) 12:56:02.82
>>173
今のパナは音がうるさいの?うちは今東芝のDDモーターのを使ってるからこれ後当たり前だと思ってるけど、パナ買ってうるさくなるのはいやだな。

177: 2020/12/17(木) 19:58:50.52
>>176
モーター音?は気にならないよ
東芝縦型DDモーターからパナソニック9900だけど

178: 2020/12/17(木) 21:04:58.77
>>176
音よりも耐久性が心配。
ベルトは伸びる、切れる

179: 2020/12/17(木) 21:12:05.36
>>178
ひゃだ!なにそれこわい!

180: 2020/12/18(金) 05:07:45.59
>>179
わからんけどDDは壊れると高いんだよね。壊れづらいんだけど。
ベルトはモーター側が壊れなければ修理は安い。モーター壊れてもDDよりは安い。(交換比較すると簡単だから)

182: 2020/12/18(金) 11:14:43.49
>>180
うちのナショナルVR機のDDモーターは14年目で故障知らずです。
ヒートポンプはコンデンサの埃詰まりで先に逝きましたが、長期保証で無償交換。
保証切れてからはDIY修理で頑張ってます。
年一は乾燥経路の掃除をしないと不調をきたしますね。

183: 2020/12/18(金) 12:40:57.87
>>182
そう、普通は10年余裕がDDっすな。でも外れもあるからそうすると高い。
ベルトはモーターは逝かなくても5-7年が限度じゃない?
まーそれで買い換えてくれる人も多いんだろうから良いのかもだけど。

169: 2020/12/16(水) 23:34:05.49
熟成のほうがいいか、フルモデルチェンジがいいかも、悩むところだけどなー

170: 2020/12/17(木) 08:20:02.78
フルモデルチェンジで結構変わるものなの?

171: 2020/12/17(木) 09:15:06.30
ナノイーは黒カビ退治してくれるっていうてたけどほんまかな?

172: 2020/12/17(木) 11:50:08.45
ドラム式洗濯機で念入りに洗ってたら
水道屋さんからお宅はいつも少しずつ水が流れてるのですが
水漏れではないですか?といわれてしまった。

175: 2020/12/17(木) 12:39:48.26
>>172
で?

181: 2020/12/18(金) 10:03:52.50
本体価格がこれだけ高止まりしてると、保証が切れて故障したら、買い換えるより修理して使い続けた方がいいって人が増えそう
保証切れたらTEPCO入ってみるか

184: 2020/12/19(土) 09:00:08.79
縦型のFA100?というやつなんですが洗濯のあと送風乾燥が自動で始まる設定というのはできないんでしょうか?
フルオートじゃなくてお好みモードにしてもできない気がするのですが

187: 2020/12/19(土) 11:16:34.69
>>184
説明書に書いてなければ出来ません

185: 2020/12/19(土) 10:51:33.40
vg2500買いました
みなさん、よろしくね

186: 2020/12/19(土) 11:10:07.92
オサレさん

188: 2020/12/19(土) 11:27:39.26
最近買った300Bは予約運転時の終了時間がかなり不正確で、13時間後の終了設定で12時間未満で終了したりする。
東芝のドラム式の予約運転は終了時間正確だったけど、パナのドラムは総じてこんなもん?

190: 2020/12/19(土) 12:09:01.99
>>188
結構乾燥時間でばらつくからそんなもんかもしれない
乾きが早いと残り時間に関係なく速攻終了しちゃう

189: 2020/12/19(土) 11:31:49.44
ヤマダ歳末特別下取り最大2万円だと
自分の時より1万増えてる
900Bで25万いけるかも

191: 2020/12/19(土) 14:00:42.91
開始時刻セットできるなら予約機能使うんだけどね

192: 2020/12/19(土) 14:23:32.02
>>191
へー、出来ないんだ

195: 2020/12/19(土) 14:38:25.73
>>192
終了時間(スタートから○時間後)指定しかできないね
洗濯物の量で乾燥時間を推定して逆算した時間に洗濯開始するから
実際の乾き具合で終了がずれる

193: 2020/12/19(土) 14:23:54.44
900B5年保障、ビックポイント加味してLINE Pay3%引きで実質245000は買いでしょうか

197: 2020/12/19(土) 14:51:31.61
>>193
ラインペイで3%引き入るのってビックだけですか?

194: 2020/12/19(土) 14:28:21.44
悪くない、勝っちゃえ!

196: 2020/12/19(土) 14:47:26.68
>>194
ありがとう
一般人だから20万以上の買い物はなかなか決めれない��

198: 2020/12/19(土) 14:53:46.72
あー、自己解決しました。ラインのクレジットカード支払いのみか

199: 2020/12/19(土) 15:03:41.85
クレジットじゃくてもポイントクラブの特典クーポンで、大型量販店はだいたいいけるみたいですよ

200: 2020/12/19(土) 15:23:49.57
>>199
ありがとうございます。3%引きで買えそうです

201: 2020/12/19(土) 15:33:39.11
ガチャモールでポイント3%アップとか色々ある

パナだけなのか他もそうなのかわからんけど痒いところに手が届かん仕様なんとかならんのかなぁ
パナのビルトイン食洗機は乾燥のみの予約できないから電気代安い時間に乾燥したい場合そこまで寝られないw

202: 2020/12/19(土) 15:51:31.94
そこまでケチらんでも

203: 2020/12/19(土) 15:58:14.53
ラインの3割とポイント込みで900blが実質24万で買えそうだ

204: 2020/12/19(土) 19:04:56.17
大失敗
cubleで乾燥をかけたらまるで乾かない、なんでこんなゴミを買っちまったんだろう…
高い買い物したのに全然乾かないと嫁にボロクソに言われ、生乾きのスウェットを着て書き込む情弱者(俺)
この時期に在庫が余ってた理由がようやく分かった

206: 2020/12/19(土) 19:12:37.09
>>204
おま環

207: 2020/12/19(土) 19:32:01.75
>>204
買う前にここ見てたか?cubleはダメだって皆知ってることだぞ

209: 2020/12/19(土) 20:14:03.50
>>207買った後にみましたすみませんすみません
>>208窓はないけど、風呂の換気があるので換気全開でまた今度試して見ます

208: 2020/12/19(土) 19:52:16.58
>>204
洗濯機の部屋に換気扇や窓ある?

215: 2020/12/19(土) 21:58:23.19
>>204
ふぁ?デザイン代だぞ?基本的になんでもクリーニング(外注)に出す人が買う洗濯機だよ?使っちゃダメだよ、飾っておくもの。

205: 2020/12/19(土) 19:11:13.89
嫁との関係をドライにしてどうすんだよ!

210: 2020/12/19(土) 20:24:01.28
寒い時期にヒートポンプは無理やろ

212: 2020/12/19(土) 20:43:05.22
>>210
知ったかやのぉ キューブルは低温ヒーターってゴミみたいな方式やぞ

216: 2020/12/20(日) 00:06:40.60
>>210
ヒートポンプじゃないから

211: 2020/12/19(土) 20:31:50.36
vx800や900ならならこの時期でもいけるやろ、あれもヒートポンプや

213: 2020/12/19(土) 20:47:44.73
今どきドラムを選択するのは素人や

214: 2020/12/19(土) 21:46:44.92
幹太くん導入できない物件ならドラムが普通

217: 2020/12/20(日) 18:53:26.39
900Bコミコミ27万、踏み切れないな。。。

218: 2020/12/20(日) 19:17:56.90
そうやってるうちにまたちょっと値上がりしたり品切れしたりする

219: 2020/12/20(日) 19:29:54.07
冷静になって考えると洗濯機に27万、、、

220: 2020/12/20(日) 20:02:36.65
NA-VX9500を2015年から使ってるが、最近乾燥前のヒートポンプ熱交フィン洗浄時だけ、内部の給水弁辺りから水漏れし始めて、下に垂れるようになった。カバー開けて見たけど手も入らんし自分で修理も無理そう。誰か修理依頼した事ある人いる? 情報求む

221: 2020/12/20(日) 22:00:07.12
>>220
上面のカバーを外して熱交フィンを清掃してるんですか?
ヒーポンと給水弁はまったく別のユニットだと思うので、おそらく給水ホースを外す時に水が垂れてしまっているのでは?

224: 2020/12/21(月) 07:01:33.77
>>221
いや、給水ホースの下にある弁というかユニットから分岐してヒーポン熱交行きのラインがあるようで、洗浄と同時にその下部からプッシャーって漏れるんです。洗濯機カバー内側に向かって

222: 2020/12/20(日) 22:08:32.83
吸水弁だと部品代は3-4000円だから出張費と工賃合わせて15000くらいと予想。

225: 2020/12/21(月) 07:02:53.05
>>222
やっぱ珍しいんですね、乾燥開始の熱交洗浄時は水の元弁閉めてしゅうりまでしのぎます

242: 2020/12/21(月) 20:07:41.68
>>225
給水弁なら修理としても安い方だし、フィン見て汚れてなければまだまだ修理しても元が取れますよ!
まだまだモーターと熱交換器がやれそうならベルト交換、排水モーター、循環モーター辺りもやっちまうとか?出張料が一回で済みます。

223: 2020/12/21(月) 00:31:02.55
900BL取り付け完了!奥行きがデカい!洗面所狭いから着替えにくくなってしまった
試運転でちょびっと洗濯乾燥して2時間40分
タオルもふかふかで感度モノだね
外に一日干していたスウェットは乾いていないというのに

排水ホース繋げるのに排水エルボーとやらをホムセンで買ってくれと言われたがなくても抜けなさそうではある
蛇口の取り付け甘かったのか取り付け部品から微水漏れ有り
少しネジ部をキツく捻ったら止まったけど電気屋さん勘弁してよ~
乾燥フィルターに結構埃付くのね、指でこするよりティッシュで拭いたら一瞬だった
900だけはステンのフィルターで他はプラスチックだとか
Wi-Fiやスマホの登録よりクラブパナソニックの登録と家電登録キャンペーンに応募する方が余程手間かかったわ

チラ裏失礼しました、使い倒すぞ~!

226: 2020/12/21(月) 08:25:31.21
>>223
800もステンやな

227: 2020/12/21(月) 08:58:40.58
ドラレコからmicroSDXCカード抜いて服に入れたまま忘れて、ドラム機で洗濯してしまった

隙間からドラムの下に落ちたようで、カラカラ音する・・・

分解修理したら高そう
洗濯に支障なさそうなので放置かな

230: 2020/12/21(月) 13:33:18.04
>>227
うちはゼムクリップをよく入れたままにしてるから注意だな

257: 2020/12/23(水) 04:14:11.50
>>227
洗濯したら、隙間から出て来たみたいでドラム内に戻ってきた

カードは水没しても乾燥させれば使えるから良かった

258: 2020/12/23(水) 07:12:18.44
>>257
戻って来るんだw

259: 2020/12/23(水) 08:26:32.55
>>258
小銭が糸くずフィルターにかかるとあったので、回して最初にフィルター見てみたけど無いからら諦めた

そしたら中に転がってた

228: 2020/12/21(月) 11:53:39.81
我が家のvx9900ついに壊れた
定番のh35エラー
上のほうの書き込みも見てきた
購入3ヶ月くらいからキュルキュル
販売店で話したら再現できないと実費かかるとか言われてたので放置
使用頻度は洗濯乾燥1日一回程度
約18ヶ月だから500回使用くらいかなぁ
キュルキュル音以外言うことない洗濯機やから余計残念やわ

243: 2020/12/21(月) 20:10:39.05
>>228
500回は早いな。保証入ってないの?

229: 2020/12/21(月) 12:32:16.85
18ヶ月って1年ちょいで壊れたの?
5年保証付けなかったの?

234: 2020/12/21(月) 15:19:27.38
>>229
ケーズやから自動的に補償対象

症状はベルト外れただけだった
すぐ直してくれた
動かしてみたけどやっぱりキュルキュル音は治らず
ベルトとモーター注文して届き次第交換にまた来てくれる
いいサービスマンでよかった

231: 2020/12/21(月) 14:38:30.58
ポケットに小銭入れたまま洗ったら、糸くずフィルターに綺麗に入ってたわ

232: 2020/12/21(月) 14:42:49.22
>>231
そうなのか、じゃそのちカーペットもフィルターにかかるかな

233: 2020/12/21(月) 15:07:01.28
カードも

235: 2020/12/21(月) 15:34:42.05
夏前に買った900A、1日3回回すとか普通なんだけどいったいいつまで持つことやら…
(ビックの延長保証には入ってるが

236: 2020/12/21(月) 15:39:57.15
ベルトの緩みは使用頻度というよりは洗濯物入れすぎが原因なのかも

237: 2020/12/21(月) 18:57:45.16
0.6で洗乾、何も問題なし
0.8で洗乾、洗いで反転するときベルトが滑る、乾燥で皺がでる

0.6でしか洗わなくなる

238: 2020/12/21(月) 18:59:50.45
入れすぎだよね
うちもベルト交換してから詰め込むのやめた
気持ち少なめにして回すようにするしかないかと

239: 2020/12/21(月) 19:05:42.85
入れすぎてもどうせ生乾きになって手間が増えるだけだからねえ

240: 2020/12/21(月) 19:38:29.20
900B 25万ぐらいから同時購入やらで21万ちょいいけた一月納品だけど
おすすめの洗剤と柔軟剤教えてください!

241: 2020/12/21(月) 20:02:36.27
800a糸くずフィルタまるでザルなので、試しに市販のフィルタつけてみたらそれなりに取れるな…
縦型のときにあんだけ取れてた糸くずは循環してる?それとも排水されてるのか?

244: 2020/12/21(月) 21:06:41.33
あ、修理中なんか。
プーリー側も帰るんかな?プーリー側変える指定があるやつとないやつがいるみたいだったなぁ

245: 2020/12/22(火) 08:22:35.56
NA-VX900BL ケーズデンキに見積もりに行って、25万くらいで値引き交渉してて、店員にヤマダのレシートの画像見せたら、クレーム対応じゃないですかwって言われて、ケーズの見せたら、他店はわからないwって交渉する気すらなかったw
多分さんざん見せられてるんだろうなww 接客下手だったな
比べて、ヤマダは話に乗ってくれて印象良かった。
何年か前にケーズで買った時、結構安くしてくれたから行ったけどw

246: 2020/12/22(火) 14:17:45.20
>>245
ほんと店でも販売員によるよね
その日やその月のノルマとかもあるのかもしれんけど

253: 2020/12/22(火) 23:22:09.02
>>245
他人のレシートの画像では値引きしてくれない
今の時期25万は欲かきすぎじゃない?

255: 2020/12/23(水) 02:30:46.35
>>245
安くしますって言うけど他店のチラシなんてよほどじゃなきゃ安くないからな。
結局名刺貰って型番と値段書いてってお願いするしかない。

247: 2020/12/22(火) 15:19:14.12
自分だったらまずヨドバシかビックだけどアレはどこにでもあるわけじゃないか

洗濯回数多いからここ見てるとドラムは怖くて買えんなぁw

248: 2020/12/22(火) 15:24:53.53
ガス乾燥機入れるのが無理ならドラム一択だと思うけどな

249: 2020/12/22(火) 16:06:26.26
ガス乾燥機はガス代高そうだしなぁ

250: 2020/12/22(火) 17:40:05.40
浴室乾燥機(夜に干して朝には乾いてるやり方)あるし洗濯機に20万以上はちょっときついなあと思って縦型10kg買ったけど干すのが面倒なんよな
給付金もう一度あったら買い替えるんだけどw

252: 2020/12/22(火) 23:16:16.92
>>250
うちは当時特に使わなかったから今回給付金で買えたと思って買ったわ

251: 2020/12/22(火) 18:26:30.27
お前ら頼むから歯ブラシでダクト清掃するのはやめろ。

水槽分解するのめんどくせえんだよ!!

254: 2020/12/23(水) 01:51:33.95
12月15日 近くのエディオンにて900BLを29万で購入し、12月19日 設置完了。
タオル洗いがあるのが決め手。値段は気にしない。必要だから購入。
おぼろ百年の趣4枚同時に洗ってもふわふわフカフカで満足。洗剤自動投入は便利。
毎回コインランドリー行かずに済んで時間を有効活用出来るのは有意義。

256: 2020/12/23(水) 02:32:02.87
>>254
オメいい色。
値段気にしないならなぜ今まで買わなかったのか?気になるのは野暮か?

260: 2020/12/23(水) 22:42:48.05
>>254
てか、コインランドリー代考えたら、すぐ元取れね?

261: 2020/12/24(木) 08:39:01.72
購入して数ヶ月脱水の時にぴーーーーーーーひょろーーー!ーーーぴーーーーーって高い音がするんだけどなんで?

262: 2020/12/24(木) 08:54:40.97
>>261
スマホと通信するためのモデムの音だから心配しなくていい

263: 2020/12/24(木) 09:16:29.70
>>261
ベルトやろうな
パナ洗濯機の欠点やとおもう

264: 2020/12/24(木) 09:55:03.08
>>261
vベルトだと気温が下がった季節は高音のモーター音が聞こえる
若い証拠

267: 2020/12/24(木) 12:19:08.57
>>264
年取るとどうなるの?

283: 2020/12/24(木) 21:37:03.92
>>267
モスキート音が聴こえない

270: 2020/12/24(木) 16:47:29.33
>>261
ダイヤルアップ接続してるんだよ

265: 2020/12/24(木) 10:18:08.84
季節的なもの?
7キロなんだけど割と押し込めて入れてる
量が多いとなったりするもの?
ガタガタめちゃうるさいときもある

266: 2020/12/24(木) 10:58:07.09
7kgなんかいれたらベルトすぐダメになりそう

268: 2020/12/24(木) 15:17:54.90
払ってきたわ。27万1000円から3%割引で26万3000円くらい
ポイント含めたら実質23万9000円だったかな

269: 2020/12/24(木) 16:38:17.64
>>268
VX900?

271: 2020/12/24(木) 16:56:40.51
>>269
そうやで

272: 2020/12/24(木) 17:09:43.09
>>271
いいなぁ
どこで買った?

273: 2020/12/24(木) 17:11:17.58
>>272
エディオン、交渉有りだけどね。ラインペイの3%割引クーポンも使った

274: 2020/12/24(木) 17:17:03.52
>>273
やっぱりエディオンは安いんだなぁ
丁度今日値下げ交渉旅に行こうと思ってたから行ってみる
来週には値上げする機種らしいから今日で決着させたい

275: 2020/12/24(木) 18:11:34.00
ダイヤルアップだとかFAXだとか面白いとでも思ってんのかね
ギャグセンがオヤジとはまさにこの事

276: 2020/12/24(木) 18:19:40.75
今年は2回洗いとか無理やり捻り出した新機能をつけてきたけど来年はどうするんだろ?

278: 2020/12/24(木) 18:54:56.09
>>276
どんどん回数増えるかもな

279: 2020/12/24(木) 19:07:42.24
>>276
2回洗いて2回洗剤を投入するのかね

280: 2020/12/24(木) 19:10:48.85
>>279
するはず

https://i.imgur.com/dVJ9eLU.jpg

281: 2020/12/24(木) 19:46:33.30
>>276
YouTubeの洗濯研究家?の人はアレルギー対策で3回も4回も洗った方が良いって言ってた

282: 2020/12/24(木) 19:49:27.30
>>276
キューブルにどうにかしてヒートポンプ付ければ完璧

286: 2020/12/25(金) 10:51:51.15
>>282
ほんとこれ

287: 2020/12/25(金) 12:26:15.79
>>286
付けるなら大きくなる
大きくなると置けない人が多くなる
だから付けない

このデザインが好きなら諦めろ

277: 2020/12/24(木) 18:50:57.18
新年セールど買って4月に配送とか無理ですよね?

284: 2020/12/24(木) 21:41:50.30
>>277
ヨドバシで自転車買ったときは配送引き伸ばしして3ヶ月後くらいに配送してもらった

285: 2020/12/24(木) 22:09:29.89
乾燥フィルター掃除する用に試しに無印良品のタイル目地ブラシを買ってみたら大きさがジャストサイズで一撃で綺麗になるから当たりだったわ

これはオススメだぞ

288: 2020/12/25(金) 14:56:27.47
ヒートポンプユニットの小型化が進めばな
何年かかるかわからないけど

289: 2020/12/26(土) 00:20:18.74
明日明後日が購入の勝負な気がする。気合い入れてビックエディオンケーズデンキ攻めるで!

290: 2020/12/26(土) 01:55:12.00
>>289
コロナ気を付けて行って来い

291: 2020/12/26(土) 03:53:14.21
>>289
おうまた明日な!
ダメなら夏休み期間くらいに再チャレンジ待ってるで

292: 2020/12/26(土) 06:43:59.26
ユーザーが簡単にダクト清掃出来るようなの出してくれよ、ほこり詰まりの除去がめんどくせえんだよ

299: 2020/12/26(土) 17:21:25.25
>>292
現行でも不満け?かなりやりやすいと思うし、ダクト側は水ジャブジャブもできるからマシ。

293: 2020/12/26(土) 07:02:31.38
いまのヒーポンタイプならダクトに埃がつくのなんて手前の短いやつくらいだよ
気になるなら専用ブラシでゴシゴシすればいいしやらんでもいい

294: 2020/12/26(土) 09:12:16.09
皆がしばらく買い控えれば売れない困ったで値下がりすると思うんだがどうだろうか?

295: 2020/12/26(土) 09:15:41.50
ネットの安いとこや量販で保証無しで買って東電のくらしサポートで買うとしてデメリットある?

296: 2020/12/26(土) 09:30:35.91
>>295
いいサービスだと思う
ただサービス対象外という内容を見ると

1 災害
2 外的要因
3 水濡れ、破損
4 施工不良
5 経年劣化

4と5と判断されるのが怖い
特に5の経年劣化なんてほとんどの故障原因なのに対象外と言われたらどうしょうもない

297: 2020/12/26(土) 11:04:17.66
あと修理手配まで審査で最大1ヶ月だったか

298: 2020/12/26(土) 13:50:12.96
洗濯機だから水漏れもあるかもしれないよね
修理されるまでコインランドリーっていうのも費用かかるし

いろいろな考えがあっていいけど、
自分はトラブルなさそうな縦型乾燥なしならメーカー保証だけにする。
保険など他の費用はかけないようにする。

300: 2020/12/26(土) 19:52:13.43
245だけど、一昨日、他店舗のケーズ行ったら、下取り、リサイクル込みの25でいけたわ、配達が一月になるけど
やっぱ店員のやる気次第な気がする
ありがとうケーズ

301: 2020/12/26(土) 19:54:23.87
池袋の量販店で900でコミコミ28万15%提示されたけど首振って帰ってきたわ。年明けに掛ける!・・・惜しいことしたかな、、、

302: 2020/12/26(土) 20:21:29.36
>>301
900B?

303: 2020/12/26(土) 21:09:07.63
>>302
Aはさすがにもうないやろ(笑)

304: 2020/12/27(日) 02:48:36.14
暮らしサポート、値段が上がって魅力がなくなった

305: 2020/12/27(日) 11:00:02.60
ビック   30万 3万P 
ジョーシン 30万 2万P
ケーズ   29万

この時期全然だめだわ。どうすれば900B28万15%なんていけるのかね?
ヤマダは実質3年保証だから3年目からくらしサポートで延長するか
ヤマダのTHE安心加入するしかないか

308: 2020/12/27(日) 13:56:32.14
>>305
俺ならケーズで27万くらいまで交渉して買いだな
ポイントないけどその分保証がついてるから

306: 2020/12/27(日) 11:35:56.41
ビックにクーポンであと3%ポイントアップ

307: 2020/12/27(日) 11:59:02.70
黙ってても売れるから、結構値段カライねえ

309: 2020/12/27(日) 14:47:16.98
vx300をポイント込みで192000だったけど、お安い方かな?パナのドラム式検討していて決めたいけども

311: 2020/12/27(日) 16:05:48.51
>>309
20切ったらすごく安いと思うよ

313: 2020/12/27(日) 16:57:22.22
>>309
この時期ならそんなもんですかね

310: 2020/12/27(日) 15:58:42.20
ドラムって汚れが落ちにくいからせめて温水機能は必須だと思うけど

312: 2020/12/27(日) 16:12:20.82
機種名書けない馬鹿が多いな

316: 2020/12/27(日) 20:39:13.45
>>314
>>312

321: 2020/12/28(月) 07:58:57.18
>>316
パナのドラム型のエディオンモデルなんて1個しかなくね?

314: 2020/12/27(日) 18:03:41.30
パナのドラム型のエディオンモデルが税込24万+リサイクル料。
なかなか値引けたかなーと思ってたけど、ここのみんなからすると甘っちょろいレベルなんだろうか?

315: 2020/12/27(日) 20:02:38.44
やはり汚れ落ちは縦>ドラムで間違いないの?

317: 2020/12/27(日) 22:30:29.14
>>315
縦型のほうが汚れ落ちがよいと書いてあるサイトが大半だけど実際のところはどうなのだろうか?
古い縦型より、新しいドラムのほうが汚れが落ちた報告も、いくつかのサイトで書き込みあった
縦型も節水しない設定にしたり色々かえたら汚れ落ちもいいだろうし
でもまあ乾燥までやるかどうかで選べばいいんじゃないかな?

318: 2020/12/27(日) 23:29:41.65
縦型の方が落ちるなんてのは4,5年前までだよ
アップデートできてない人の戯言ですからスルーしとき

319: 2020/12/28(月) 06:03:01.58
来月引越しするのですが、12年使ってきたドラム式洗濯機が故障し、一週間前にVX900Bを購入して、先日の土曜日午前中に設置
その後、新しい家では今回購入した左開きでは使用できないことが判明
完全に確認不足。。

試運転で水を入れてしまったので返品もできず、仕方なくリサイクルショップに出張買取をお願いしたら買取価格が6万円…
お断りして別のお店に電話で概算価格を確認すると5万円…

その後、比較的規模の大きい買取ショップに事情を話したら14万円を提示されたので売却決定し、すぐ右開きの900Bを購入しにお店に行きました

思い切ってフラッグシップモデルを選んだのに、なんともお粗末なことになってしまい、反省しています。

損した差額は勉強代と思って前向きに捉えています

皆さんもお気をつけください

322: 2020/12/28(月) 08:34:14.90
>>319
もったいない
俺だったら、引っ越しに合わせて買って、それまではコインランドリーかな

320: 2020/12/28(月) 07:20:43.47
右開きだったら俺が20万で買い取ってたかもな

323: 2020/12/28(月) 10:38:21.20
引っ越しで壊れるかもしれないから、洗濯機を短期レンタルという手もあるね

324: 2020/12/28(月) 12:40:49.21
終わったことだ
傷口に触れるようなことはやめよう

327: 2020/12/28(月) 22:08:47.64
>>324
それはそうだが、同じシチュエーションになったときの対応策は議論したほうが有益だよ
>>325
両開き、手前開き、みたいなのが普及したらいいのになあ。
引っ越しが多い人向けに、洗濯機・冷蔵庫は小サイズと両開きが人気出そうだけど。
>>326
同じ型番では販売店で比較されてしまったり、値引き交渉の材料にされてしまう
オリジナルモデルは型番が違うから他販売店と比較した値引き対象になりませんとなる
安い機種だと色違いぐらいしかないが、上位モデルだと洗濯コースに追加や変更があったりする

342: 2020/12/29(火) 13:02:32.33
>>327
ありがとうございました。Joshinオリジナルモデルにします。

343: 2020/12/29(火) 18:17:39.09
>>342
オリジナルポイント
・オリジナルカラー
(その他機能はベースモデルと同一です)

と書いてあるね
よーく見るとパネル配色が違う

325: 2020/12/28(月) 13:20:31.13
ドラムだと縦型と違って購入前に扉の向きを確認しないとだよね
友人宅は右側が壁なのに間違えて左開きを買って使いにくそうだったわ

326: 2020/12/28(月) 21:00:39.14
Joshinオリジナルモデルは表示画面が少し違うんですが性能は同じでしょうか
Joshinがオリジナルモデルを作るメリットって何なんでしょう

https://joshinweb.jp/kaden/484/4549980379103.html
https://joshinweb.jp/kaden/484/4549980396124.html

328: 2020/12/28(月) 22:54:31.72
パナの説明書通りに、洗剤量自動投入の設定したら洗剤の香りが洗濯物に移って草。ネットで検索したらアリエール30じゃないやんけ!

329: 2020/12/28(月) 23:17:38.78
>>328
アリエールの場合は30で正しい説と24が正しい説がある
どちらにしろすぐなくなって継ぎ足しが面倒なので特にこだわりがなければアタックゼロドラム用かスーパーナノックスのどちらか好きなほうにしたほうが幸せになれる

331: 2020/12/28(月) 23:36:41.40
>>329
アタックゼロは生乾き臭酷いという話も

うちはスポーツウェアとか登山ウェアも洗うから、
変なもの混ざってないスーパーナノックス一択

332: 2020/12/28(月) 23:45:10.96
>>331
アタックゼロの生乾き臭は改善されたらしいよ うちは元々柔軟剤使ってたから匂いは気にならなかったけど
小さい子供の食べこぼし汚れがよく落ちるのでうちは今のところアタック使ってるけど子供の成長とともに適した洗剤も変わってくんだよね

337: 2020/12/29(火) 02:54:44.91
>>331
臭くないよ

338: 2020/12/29(火) 07:19:56.78
>>331
うちもスポーツウェア多いから、柔軟剤使えないから洗剤で困っている
ナノックス使ってみる

333: 2020/12/29(火) 00:03:12.92
>>330
スペースがあるなら使いやすい方でいいのでは?
>>329,331
アタックゼロは今年の改良で改善されたという話も。
ナノックスの青、個人的には今まで他の洗剤で落ちなかった
タオルのにおいが洗濯2~3周したら取れたから良いと思った。

330: 2020/12/28(月) 23:21:58.72
右に洗面台とカゴ
左に風呂の入り口(浴室乾燥あり)
後ろにリビングからのドア
だったらどっち開きでもいいんかな?

336: 2020/12/29(火) 01:56:04.46
>>330
うちも両方いける感じるだったけど同じように右側が洗濯かご置き場だったから左開きにしたよ

339: 2020/12/29(火) 09:41:45.76
>>330
どちらでも問題ないなら、利き手で開きやすい方がいいのでは。

334: 2020/12/29(火) 00:15:58.00
アタックゼロ民だけど改善以降はかなりましだよNEOレベルではないけど臭くなりにくい

335: 2020/12/29(火) 00:38:18.28
スーパーナノックス臭くないのか
今度使ってみよう

340: 2020/12/29(火) 12:05:21.51
アタックゼロとナノックスと使い比べてよかったほうでいいと思うよ
それぞれ洗うものや効果の感じ方も違うだろうし
同等なら安いほうで、というかアタゼロの詰め替え値段が高すぎじゃいw
ボトルはアタックゼロのほうが使いやすいので、ナノックスの詰め替えをアタックゼロのボトルに入れて使っている

341: 2020/12/29(火) 12:07:23.52
エマールまたはアクロンみたいなおしゃれ着洗剤のほうがいい場合もあるので洗濯タグを見てね
長くてごめん

344: 2020/12/30(水) 13:10:19.39
17年モノの縦型からVX900に替えたけど思いのほか乾燥シワ目立たなくて満足
wifi接続は用途がイマイチ不明だけど

346: 2020/12/30(水) 13:50:11.10
>>344
Wi-Fi接続は
・洗濯後、乾燥すると皺になりやすいものを取り出してから乾燥したいので、洗濯終了通知がスマホに届くのは便利かな
 干したくないからドラム式(900Bね)買ったんだけど皺を減らそうと思ったら厚手のズボンやらを干す作業はなくせないね

・朝からシャワー浴びたタオルまでとりあえず突っ込んで電源と遠隔ボタン2つで出勤できるのは時短になる

353: 2020/12/30(水) 16:18:47.37
>>344
wifiはRD部門が無理矢理捻り出した付加価値を企画部が首ひねりながら仕方なく付けてるだけだから、まあ人助けみたいもん。

345: 2020/12/30(水) 13:36:23.34
ホント機種名書けない馬鹿多いな

347: 2020/12/30(水) 15:52:03.58
ずっとコインランドリーだったんだけど
一人暮らしでもドラム式使ってる人いる?
干すの面倒だからVX800B買おうかなと思って買うつもりでケーズデンキ行ったら
税込30万もしたから買うのやめちゃったよ

348: 2020/12/30(水) 15:58:59.27
>>347
一人暮らしこそ買うべきだよ
スペースの都合上キューブルにしたけどドラム式買ったよ
俺の場合は仕事が忙しくてスマホで操作したいがために買ったと言っても間違いないけど
金と場所に余裕があるなら絶対にドラム式洗濯機(できればヒートポンプ式)をお勧めしたい

352: 2020/12/30(水) 16:18:19.28
>>347
vx900買ったよ、すぐ元取れると思う

354: 2020/12/30(水) 16:22:13.19
>>347
そこのケーズ電気はフランチャイズじゃ無いのか?高すぎる。
800は税込、5年保証付きで23万以下からどこまで安くなるかだと思うよ。8月くらいが狙い目かと。
それでも高いと思うなら800以外を考えると良いと思う。

355: 2020/12/30(水) 16:39:35.58
>>347
使ってる
乾燥まで出来るから、人数は関係ない

361: 2020/12/30(水) 17:46:42.15
>>347
VX800A買った。
乾燥までやってるれるのは楽でいいよ

349: 2020/12/30(水) 16:01:21.78
コインランドリーのコストと、洗濯機を買って使った場合のコストと、比較して安いほうでいいと思うよ。
一人暮らしだと縦型の安いほうのモデル5~7kgのを買う人が多いみたい。(乾燥はついてないけど)

350: 2020/12/30(水) 16:06:02.48
俺一人暮らし
NA-VX300BL
使ってる
とにかく生活が楽になった

351: 2020/12/30(水) 16:16:28.39
俺も独り暮らしだが、便利さを考えたらドラム式に20万以上払うのは全然高くない。でも多くの人がiphoneの端末代に実質総額10万以上払うのは理解できん。

356: 2020/12/30(水) 16:50:31.32
コインランドリーが一ヶ月に6000円くらいだから4年くらいでペイ出来そうなんだよな
800の値段が25万なら即決だったけど近くのヤマダ見に行ってみようかな

357: 2020/12/30(水) 16:52:35.26
>>356
東京西部のケーズで、VX800BLを込み込み23万5000円で買えたよ
タイミングとかもあると思うけど、トライあるのみ!

360: 2020/12/30(水) 17:25:13.20
>>356
電気・水道・洗剤代について考慮されていないかも。
出かける手間や時間も減るぶんはメリットだけど。

363: 2020/12/30(水) 18:04:32.08
>>356
もう干すのが嫌なのをいくらと見積もるかじやね?
干すのが嫌じゃなきゃ縦型が1番コスパええよ。
んで干したくないなら縦型に安い乾燥機を別につける方が電気代考えてもおそらく安くつくんじゃないかな?
放っておいても最後までやっておいて欲しいならドラムしかない。

358: 2020/12/30(水) 16:59:44.13
Wi-Fiはなー…
洗濯物を全部ぶっ込んで後はボタンひとつで洗える!って状態でわざわざ外出先から操作する必要性があるのかという

359: 2020/12/30(水) 17:06:44.90
>>358
洗濯のみ終了で放置→皺や臭いの原因
乾燥までして放置→皺や湿気戻りの原因
ってのを防止できる

400: 2021/01/03(日) 11:30:38.95
>>359
その辺ならタイマーで事足りるな

401: 2021/01/03(日) 13:02:52.07
>>400
朝の外出時に帰宅時間が確定してるならタイマーだけで問題ないね
出先の状況である程度帰宅時間に幅が出るときに、リモート予約する感じじゃないかね

364: 2020/12/30(水) 18:20:22.68
>>358
お前は開始して外出して終わる時に帰宅してるの?
使い方知らないのかな

362: 2020/12/30(水) 17:59:07.42
服はひとまわり大きいものを

365: 2020/12/30(水) 19:58:30.66
ケーズは店によって値引き決まってるよ
近隣に競合店舗あるとこ行ってみなされ
いっつも価格コム最安値にはしてくれる
それ以上のときもある
保証付きやから楽チンやわ
仲良し店員さん作ってるからいちいち交渉しなくてもよくなったし

366: 2020/12/30(水) 20:47:27.45
ケーズよりヤマダの方が安いから場所によるんだろうなぁ
買った事ねぇわケーズで

367: 2020/12/30(水) 21:08:44.62
場所によるな。俺もケーズはヤマダ程値引きしてくれなかった
vx900b引けて30万言われたわ

368: 2020/12/30(水) 21:32:49.04
故障時の保証がケーズは厚いからな
ヤマダは…

369: 2020/12/30(水) 21:56:26.67
>>368
ヤマダって保証ないってこと?ごめん、ケーズとヤマダの保証の違い教えてくださいますか?

370: 2020/12/30(水) 22:32:26.52
>>369
https://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/muryouhosyou.html
ここに詳しく書いてあるよ

375: 2020/12/31(木) 05:58:53.29
>>370
実質3年保証ね

371: 2020/12/30(水) 22:34:26.30
VX800購入するつもりだけど、右がすぐ壁になっている角に設置、パンも角ギリギリについている、左は20センチぐらい隙間があって浴室のガラス扉がある
右開き左開きどちらが使いやすいか悩む

373: 2020/12/30(水) 23:06:48.49
>>371
導線にもよるかも?

374: 2020/12/31(木) 00:27:09.08
>>371
右が全部壁なら右開き(右側ヒンジ)でしょ
開けっ放しにしておけるし

376: 2020/12/31(木) 06:15:14.91
>>371
800って右開け選べるの?

377: 2020/12/31(木) 08:03:42.88
>>376
NA-VX800BR
末尾Left/Right

379: 2020/12/31(木) 11:21:46.22
>>371
パンがギリギリで洗濯機をずらせないなら、右開きは扉が壁に当たる可能性が
壁の傷や故障の原因になるかも

372: 2020/12/30(水) 22:59:14.04
ホント機種名書けない馬鹿多いな

378: 2020/12/31(木) 10:11:14.68
パンギリギリですぐ右が壁だと右開けできるっけ?右5センチぐらいはゆとりないと開かなくないか

380: 2020/12/31(木) 15:31:20.19
一人暮らしでNS-VX900Aを一年使ったが、値段云々じゃなく楽さでもう十分満足してるわ

396: 2021/01/03(日) 03:33:22.12
>>380
毎回のフィルター掃除とか込みでも楽さが勝ちますか?

381: 2021/01/02(土) 15:13:25.55
デンキチで29万の10%、ケーズで28万まで行ったけどまだ下がらないな。年始セールはないのかね

382: 2021/01/02(土) 15:56:30.63
どの機種も納期が結構かかってることから、そこそこ売れてるんだと思う
結構強気なんじゃね?

383: 2021/01/02(土) 20:33:40.88
東芝と迷ってるんだけど、6キロで予約運転する場合に最短終了時間は何時間後ぐらいから設定できますか?
説明書見たところ時刻設定しかできないっぽい気がしたのでよく分かりませんでした。
東芝は6.5時間後からしか設定できないようなので、できれば3時間後ぐらいから指定できれば助かります。

386: 2021/01/02(土) 21:24:29.45
>>383
質問の回答じゃないけど
6kgなんて毎回やってたらベルトとモーター何年もつかわからんよ
あと乾燥の際、隙間なくて乾き悪い&皺だらけになっちゃう
タオルとかドラムに貼り付いたまま乾かない原因にもなる

うちの衣類だと4kgでも皺になるから3kg以内にしてる

389: 2021/01/02(土) 23:07:56.58
>>385
あざます。
4時間後からとかでもいいんだけど、6.5時間後はあまりにも長いなと。夜中に朝イチに終わるように予約したくても、寝る時にはすでに手遅れ、みたいなことになるし。

>>386
そうなんですね。ドラム式使ったことないからいまいちイメージがわかなくて。カタログ見るとある程度きれいに乾燥出来そうなことは書いてはいるけど。。

394: 2021/01/03(日) 02:01:59.41
>>389
何があざますだ氏んどけ池沼

384: 2021/01/02(土) 20:34:42.50
連投すまそ。。
東芝 127X9、パナ VX900B で迷ってます。

385: 2021/01/02(土) 20:56:06.85
そんな機種あるの?
3時間で終了するってことは「今からスタート」するのと同意義じゃないの?予約意味ないよね?

387: 2021/01/02(土) 22:51:28.47
価格.comとかからの通販でなく、
リアル店舗で買う理由って何かある?

もちろん価格.comよりも安くなるなら
それが全てだと思うけど、
それより高くても買ってる人もいるみたいだから
純粋に気になった

390: 2021/01/02(土) 23:41:11.32
>>387
意外と保証とか取り付けとかリサイクルとな積み上げてくと、リアル店舗の方が安いまであるから。

391: 2021/01/02(土) 23:55:49.72
>>387
アフターサービスだな
壊れた時のことを考えると安いだけのよく知らないネット通販では買えない

393: 2021/01/03(日) 00:30:48.95
>>391
アフターはメーカーがやるよ。
んで保険屋が金銭処理する。だいたい故障率と費用がわかってるから保険屋も損しない額をかけさせるだけ。
家電量販店はメーカーにプレッシャーかけて修理代を安くさせたりできる。

392: 2021/01/03(日) 00:16:29.53
>>387
価格より下がったから買いましたわ
店員さん本当に努力したと思う…

388: 2021/01/02(土) 23:00:34.15 R
故障した時に断られにくい「気がする」ちゃんと対応してくれる「気がする」
「ウチで買ったものでなければすいません」で断る店もあるだろ

395: 2021/01/03(日) 02:48:22.72
高級白物家電は経験上、ポイント還元入れたら価格より安くなることが多い
それで宅配と設置と保証つくからなあ
ヨドバシの話やけどね

397: 2021/01/03(日) 06:08:10.01
パナのドラム式はフィルター掃除しやすい設計になってるから
全然苦じゃないよ

398: 2021/01/03(日) 08:06:30.78
ヨドバシで600Lの冷蔵庫買ったときは価格よりも安くてポイントついて配送無料だったな

399: 2021/01/03(日) 08:23:17.43
ここや価格コムで安い値段で買えたって書いている奴は、一定数他者を悔しがらせる為に嘘を書き込んでると思われる。
もちろん本当の人もいるが、書き込みのプライスは話し半分で受け止めたほうが精神衛生上良いと思う。

402: 2021/01/03(日) 14:15:32.61
>>399
コムって保証つけると高くなるよ、基本なしの値段だし

403: 2021/01/03(日) 15:32:21.10
>>402
言葉足らずだった。
価格.comに場合はクチコミやレビューで、実店舗でこんなに安く買えたって書き込んでるパターン。
レシートの画像をアップしている場合は疑いようがないが、それ以外は結構嘘っぽいのが多い。
5chの年収自慢と同じ。

404: 2021/01/03(日) 17:54:25.20
VX900でどうやったら洗濯から乾燥まで100分弱でできるんや?いつも2時間半とか出るんやが?
ちな6kg以下で洗剤とかは0.6~0.8くらい。
標準おまかせで98分でいけるんよな?

406: 2021/01/03(日) 18:47:50.17
>>404
ジェットほぐし機能とかをオンにしてるとか?
でもうちの900Bもそんな短い時間じゃ終わらない
結局乾燥の時に見直しで長くなったりするからあんまり気にしてない

407: 2021/01/03(日) 20:35:31.20
>>406
やっぱりあの時間は無理よな~
騙されたわ😭😭😭

410: 2021/01/04(月) 13:29:36.78
>>404
ヒートポンプは寒い時期は遅くなるよ

413: 2021/01/04(月) 17:34:25.77
>>410
まじすか?温度低いから乾かすの時間かかるんかな

414: 2021/01/04(月) 21:19:00.83
>>413
ヒートポンプってのは外の熱を集めてドラム内に熱を送り込むから冬のが遅くなる
あと、水が冷たいのも影響ありそう
ジェット乾燥切ったら取り敢えず少し短くなる

418: 2021/01/04(月) 23:33:48.92
>>414
エアコンと違って室外機あるわけじゃないから対して気にするほどじゃなくない?
家の中が凍りつくくらい冷えるなら影響あるだろうけど

417: 2021/01/04(月) 22:53:52.46
>>413
いいえ

405: 2021/01/03(日) 18:24:22.31
機種名書けない馬鹿多いな

408: 2021/01/03(日) 20:46:33.57
2時位の位置から出てくる水は何ですか

412: 2021/01/04(月) 17:23:29.79
>>408
解決しました

409: 2021/01/03(日) 21:16:51.62
機種名書かないとまた文句言われるぞ

411: 2021/01/04(月) 16:18:40.35
えっ
じゃあ夏場はもっと早く仕上がるってこと?
すげー!

415: 2021/01/04(月) 21:30:13.65

416: 2021/01/04(月) 21:42:11.76
凝縮熱に対しては寒い方が有利、気化熱に対しては温かい方が有利。
水は各々の…Jなのか

419: 2021/01/05(火) 16:35:21.92
いま無印の4.5kgを使ってるのだけど(一人暮らし)
最近洗えてないというか濡れてない箇所があるので買い替えたい
小さめの縦型だとどこ選んでも大差ないかな。
簡易乾燥付きだとなお嬉しい。

421: 2021/01/05(火) 19:35:45.98
>>419
縦型なら
AQUAかシャープがおすすめだなー
一度ウェブサイト見てみてー
風呂水ポンプ無しなら
AQUA AQW-GS70Jかシャープ ES-GE6E
風呂水ポンプ付きなら
AQUA AQW-GP70Jかシャープ ES-GE7E

422: 2021/01/05(火) 23:41:22.68
>>419
つからない場所があるなら、上からシャワーをかける機能がある機種がいいかも
(パナだとインバーターつき以上だったかな、日立ならNW-70Fなど安いモデルにもついている)
あと毛布やドライコースなどは洗濯キャップを使うと洗濯物が浮いて洗剤液がつかないのがなくなると思う

420: 2021/01/05(火) 18:48:38.21
濡れてないのは衣類か洗剤の方が問題なのでは?
最近てことは最初は問題なかったんだよね?
不思議だね

423: 2021/01/06(水) 12:43:00.00
自動で水量が少なく浸ってない部分が出るなら、手動設定で多めにしてやるだけで解決するだろ

427: 2021/01/07(木) 03:31:11.10
>>423
多めにしてもほとんど変わんねーじゃん

429: 2021/01/07(木) 08:12:38.58
>>427
そうなんだよなー。
最近、東芝からパナに買い替えたけど、水量を多めかどうかしか変更できないのが不満。ちなみに300bl。東芝は1~4目盛表示を変更できた。

430: 2021/01/07(木) 08:21:08.40
>>429
不満なら買い換えろ

431: 2021/01/07(木) 08:38:21.32
>>429
お前にとってそんなに大事なことなら調べてから買えや

424: 2021/01/06(水) 17:31:27.56
19時に終わるようにタイマーセットして仕事に出て
ぼちぼち乾燥始まった頃かとスマホで確認したら洗濯のみになってて全然動いてなかった
スマホ連動は要らないって見かけるけど
こんな時はマジで便利だと思った

425: 2021/01/06(水) 19:44:35.51
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/

 中国のスマホメーカーXiaomi(シャオミ)が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。

お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
 問題のCMは5月5日に公開されたもの(現在は削除済み)で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか

男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく(太っていく)
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。

 寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン(長崎に落とされた原子爆弾の名前)を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/f6CmnPy.jpg
https://i.imgur.com/wWCAg8q.jpg

426: 2021/01/06(水) 19:53:42.15
半月前に800ベースのエディオンモデルを購入。初ドラム式なんだけど凄くいいね!
洗剤の自動投入とタイマーで、夜中寝てる間に深夜帯の電気料金で済ませれるのが凄くいい。
まだナノイーとか温水洗浄とか使ってない、よくわかってない機能色々あるけど、かなり満足だ。・・・値段以外はw
交渉で値切ったとはいえ24万はでかい出費だなー

428: 2021/01/07(木) 07:36:27.87
>>426
夜動かした時の音は気になりませんか?

432: 2021/01/07(木) 09:22:37.10
>>428
そこそこ音や振動はあるから、神経質な人や、アパートやマンションみたいな共同住宅だと気になるのかも?
うちは一軒家なんで気にせず回してる。

433: 2021/01/07(木) 11:47:28.27
縦型の水量の話をなぜドラムにすり替える

434: 2021/01/07(木) 16:52:02.53
縦型って手前じゃなく奥にパネルあるけど届きにくくないのかな?

446: 2021/01/10(日) 09:11:13.82
>>434
ボタンの押しにくさより洗濯物が取りやすいって
うちのちびが言ってた

455: 2021/01/10(日) 13:32:04.34
>>446
お母さん洗濯物が臭~~~い

435: 2021/01/07(木) 17:09:28.08
昔の二槽式は奥にパネルがあったみたいだね
洗濯機が大型化して手が届きにくくなって手前にパネルが来た
奥パネルは実際に操作確認したほうがいいよ

436: 2021/01/07(木) 22:39:34.99
縦型でも安物は手前に操作パネルがあるな

437: 2021/01/07(木) 22:46:52.59
正直、奥パネルは二槽式みたいで貧乏くさい

438: 2021/01/08(金) 19:46:49.48
手が届きにくいってどんな短い腕なんだ

439: 2021/01/08(金) 19:52:11.89
主婦なんて150cm未満の低身長がゴロゴロいる
操作ってのはギリギリ腕を伸ばして行うものではなくゆったり余裕をもって行うもの

444: 2021/01/09(土) 23:44:22.85
>>439
呼んだ?

440: 2021/01/09(土) 03:44:26.98
ゴロゴロいないよ

441: 2021/01/09(土) 04:34:26.68
四十肩舐めんなよ!手あげて奥まで触ろうとするとさらに手を上げた角度になるだろ!?コレがピキン!とくるんだよ

442: 2021/01/09(土) 20:26:01.73
まあババア御用達のスレだからな
たまに更年期で発狂するし

443: 2021/01/09(土) 21:01:38.97
専門店モデル使ってる人居ませんか?
900と800の真ん中の機能らしく良さそうなので迷ってます

445: 2021/01/10(日) 00:27:13.71
ちっこくてカワイイですネ∧( 'Θ' )∧

447: 2021/01/10(日) 09:18:32.41
ケー○の外注配達屋さんが
洗濯機はもうパナ以外全部失格言ってた
洗浄力は専門じゃないから言えないが
説明書から作業員の動線、取っ手の位置まで
細かく配慮されてるのがわかるって
他社はコストダウンという手抜きがどんどん酷くなってるって
そういう部分で手抜く企業に
商品の品質言われてもって

ちなみに97年製のナショナルから機種変です。

448: 2021/01/10(日) 09:28:07.90
>>447
作業のしやすさだけならなんの参考にもならないな

450: 2021/01/10(日) 09:58:31.47
>>448
壊れた機械の回収と状況聴取もしてるってさ

449: 2021/01/10(日) 09:50:45.13
>>447
配達員の問題

451: 2021/01/10(日) 10:07:00.06
ユーザー視点じゃなくて配達員視点わろた

452: 2021/01/10(日) 11:25:20.32
それでも洗浄力以外の部分を蔑ろにするメーカーは他の部分も…って思うよ

453: 2021/01/10(日) 11:49:00.05
こないだ修理きた日立の人が言ってたけど、最近はコストダウンで耐久性も落としてると
高いと買ってくれないから仕方なくって
昔と同じ感覚でいると思わぬところが故障する事が増えてきてるらしい

454: 2021/01/10(日) 12:41:15.92
配達設置者にまで細かく配慮されてるってことは使用者には言わずもがなってことでしょうね

456: 2021/01/10(日) 13:48:17.33
メーカー勤めてたから分かるけど、いわゆるカスタマーが使う以外の部分が元々あったのにわざわざ削るなんてこと普通しないよ
それなのにやっちゃうてことはお察しだなと思う

457: 2021/01/10(日) 14:59:45.89
関係者と素人の反応差に笑える
基本消費者って馬鹿なんだよな

458: 2021/01/10(日) 15:30:10.63
>>457
いやお前消費者側じゃん
ただ配達屋から話聞いただけじゃん

459: 2021/01/10(日) 22:19:16.99
VX800B購入して配送待ち
今まで縦型でふんばるマンという嵩上げ台を使っていたけどパンの掃除が楽だったので続けて使いたいけどドラム式でも使ってもいいのだろうか?

462: 2021/01/10(日) 23:07:50.23
>>459
まさにvx800bl買って、後からふんばるマン設置したけど問題なく使えてるよ
掃除も楽だし、付けてない時と比べて明らかに振動が抑えられてる

463: 2021/01/10(日) 23:26:03.82
>>462
ありがとう、使おうと思います
設置の人に頼めるのかな

460: 2021/01/10(日) 22:25:52.74
荷重が耐えられるかどうかやね
それこそプロの据付屋さんに聞くしかない罠

461: 2021/01/10(日) 22:56:41.83
ふんばるマン
https://www.inaba-denko.com/ja/data/series/info/id/007-00088/
耐荷重…150kg(4個使用時/1個当たり37.5kg)

464: 2021/01/10(日) 23:48:10.74
このふんばるまん、そのまま使ってくださいでいけると思うよ。
もしくはトイレでふんばるかw(意味なしw)
持ち家ならリフォームするときに四隅が高くなっている防水パンにするといいかも。

465: 2021/01/11(月) 01:24:05.92
鉛ハンダが使えなくなったのが壊れやすい原因だと聞いたけどそれとは別なのか?

466: 2021/01/11(月) 07:59:44.17
>>465
鉛ハンダ禁止なんてもう10年以上前やし、直後はともかく今は無関係と言えるレベルよ

467: 2021/01/11(月) 16:48:26.48
教えてエロい人
VD130L使ってて最近気づいたんだけど、洗いの時にせっかく洗剤水溜まったと思ったら、全排水してまた給水してから洗い出すんよ。

別機種の説明書見たら、泡立ったら排水と吸水を繰り返して泡を取り除くって書いてあるんだけど、それしたらただの水洗いと同じじゃない?

468: 2021/01/11(月) 17:53:09.00
>>467
取説の故障かなのところに書いてあるみたいだよね。途中で排水するみたいな。
洗剤は何を使っているの?

474: 2021/01/12(火) 10:36:40.54
>>468
>>470

ありがとう
洗剤はスーパーナノックスだわ。
泡センサー初耳だわ!調べてみるよ

こないだネットに入れ忘れたマスクが排水弁に詰まって自分で取り出したところだから壊してしまったのかと思ってさ

470: 2021/01/11(月) 18:06:51.28
>>467
あと「パナソニック 洗濯機 ドラム 泡センサー」でぐぐるといいけど、
センサーのホコリ除去すれば治るかもしれないよ。

469: 2021/01/11(月) 17:59:00.95
29.5万でvx900bl買うか28.5万でvx800bl買うか迷う
ナノイーxと液晶とスマホ操作にどれだけの価値があるかと
ボタンと液晶どっちが劣化が早いかだな

471: 2021/01/11(月) 20:21:21.83
>>469
VX900Bをリサイクル料込28万まで値切って買うのが正解

472: 2021/01/11(月) 21:53:36.79
>>469
ナノイーXで帽子やコート類の水で洗えないものを花粉除去や除菌をしてくれる機能が1万の差額なら安いかなと
https://panasonic.jp/wash/products/vx/course.html#nanoe

473: 2021/01/12(火) 00:14:57.51
>>469
てか900Bのが800Bより省エネでしょ?
エディオンモデルは800ベースと言いながら、消費電力は900Bと同じ

481: 2021/01/12(火) 23:33:12.56
>>469だけど900を29.5万で買った
納期は2月末くらいだった

482: 2021/01/12(火) 23:40:47.69
>>481
高くない?

487: 2021/01/13(水) 20:34:20.79
>>481
今の時期即納できるタマがないんだな

477: 2021/01/12(火) 18:11:37.71
パナソニック社マスク販売開始「想像以上の反響」
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202101120000663.html

478: 2021/01/12(火) 18:31:56.24
機種名書けない馬鹿多いな

479: 2021/01/12(火) 19:30:23.87
5年で壊れたらキレるわw

480: 2021/01/12(火) 21:57:56.19
467だけど、泡センサー調べて分解して埃掃除したら完璧に治ったよ!
きめ細かな泡で洗い作動してるの見て今泣いてる
マジで感謝だわ。ありがとう!!

483: 2021/01/13(水) 07:12:20.98
>>480
そんな簡単に分解できるの?

485: 2021/01/13(水) 15:53:13.90
>>483
プラスドライバーだけでいけるから結構簡単だった。
裏の鉄板外したら目の前に見えるからそれを水とブラシで掃除したよ。
超巨漢の本体を動かすのが一番大変だった。。

484: 2021/01/13(水) 14:11:38.23
>>480
治ってよかったです(^^)
パナも乾燥ダクトの自動清掃あるといいのに。
分解しないといけない場所が詰まるとトラブルは厳しいよね(現行モデル知らないけど)

486: 2021/01/13(水) 15:55:47.03
>>484
ありがとう。助かったよ。
絶対汚れる場所なのに簡単に掃除できないのは困るなぁ。
そのための別売りブラシなのかもだけど

488: 2021/01/14(木) 12:15:24.63

489: 2021/01/14(木) 18:42:04.68
泡洗浄W と泡洗浄 で洗浄効果は大きく変わるだろうか?

492: 2021/01/14(木) 21:35:47.61
>>489
泡洗浄と泡洗浄Wの違いは、Wだと循環ポンプで下の泡の水を上まで持ってきてまたかけるみたいね
だからより効果があるといいたいようだが、洗浄効果の違いまではわからないなあ。

496: 2021/01/14(木) 22:26:06.09
>>490
>>492
ありがとー

そうすると700と300比べれば700選ぶ意味はあんまり無いかぁ…
今日、電気屋で見てきたら価格差は約3万円くらいだった

502: 2021/01/15(金) 06:05:27.64
>>492
循環ポンプの違いかあ。満遍なく洗濯物に水かかるからあったほうが良いのは間違い無いね。
軽くて多めの時は特になかなか洗濯物が水吸わないから下手すりゃ濡れないで終わる。

490: 2021/01/14(木) 19:56:14.40
大きくの度合いが不明だけど、40度温水洗浄は油脂系(黄色くなったりとか、襟袖の黒ずみ、タオルの臭い)は粉末漂白剤併用でテキメンに効く。
それから比べるとおそらく小さい違いだと思う。
そもそも泡って関係ないでしょ?せいぜいサラサラした油を取り込みにいくかな?くらい。
どっちかと言えば演出かと。

504: 2021/01/15(金) 18:23:44.79
>>490
元レスの人は、泡洗浄についてだけ聞いたのに、聞いてもないこと答えてきたw
こんなような書き込みあちこちでコピペしているようだ。この人おかしいみたい。

505: 2021/01/15(金) 19:31:08.04
>>504
元レスの人だけど、ありがたかったよ

491: 2021/01/14(木) 21:14:57.09
900B買う予定だけど、ヒートテックの長い丈のインナーは何本入れても絡まずに乾燥できる?今縦型乾燥だけど絡まってしまって絡まったところは当然生乾きになってしまうのがイヤでドラムにしたいんだけど。

493: 2021/01/14(木) 21:39:53.14
>>491
ネットに入れて洗えよ

497: 2021/01/14(木) 23:19:52.12
>>491
9900だけどヒートテックだけで乾燥したことないから絡みはよくわからないけど
たぶん絡んではいると思う
でも乾燥のとき割と隙間なく入れても乾いてるよ

501: 2021/01/15(金) 00:35:13.49
>>491
嫁が毎日ヒートテック長袖着てて4日に一度洗うけど絡まってないよ
ちゃんと乾燥してます
洗うだけなら多少は絡まってるけど縦型の時と比べたらしれてる
引っ張ればするりと撮れるくらいの絡まり

494: 2021/01/14(木) 21:59:55.76
高価な服やウール系は使わないとして、他の衣類みなさんどのくらい縮みを気にして乾燥使ってますか?
赤ちゃんの服毎日洗濯が面倒だから勢いで買ったけどよく考えたら綿100、、、

500: 2021/01/15(金) 00:32:44.12
>>494
俺も子育てで子供の服は問答無用で乾燥までしてるけどそんな縮まないよ
色々突発的に汚れるけど数時間で乾くのは本当にありがたい
いちいち干してたら手間かかりまくりやろな…

503: 2021/01/15(金) 08:25:53.86
>>495 >>500
ありがとうございます
せっかくドラム式買ったので明らかにダメなもの以外はどんどん乾燥機能活用しようと思います

495: 2021/01/14(木) 22:11:25.49
縮むものは乾燥に入ったら取り出して干すようにしてる

498: 2021/01/14(木) 23:23:33.69
他の乾燥させるものと一緒に入れてもってことね
湿っぽいなと思ったのは隙間なく入れたときのバスタオルくらいかな
ヒートテックくらいなら乾燥終わってカゴにぽいしといたら熱で完全に乾くと思うよ
まぁすぐ着ても問題ないくらい乾いてはいるけど

499: 2021/01/15(金) 00:20:16.50
コースの違いなどいろいろあるから、一概にはいえないかもよ。

506: 2021/01/15(金) 23:58:12.85
えー!!!乾燥すると結構縮むよ!!!
タオルも一回り小さくなったよ!!!
私はMサイズの服だったけどL買うようになったよ

507: 2021/01/16(土) 07:44:19.74
>>506
ウチのも縮むわ、キューブルだけど

508: 2021/01/16(土) 11:35:08.74
900やっと届いたわよろしくな!
自動洗浄とか槽洗浄とかカビクリーンとか掃除機能多すぎ
みんなどんな運用してる?

509: 2021/01/16(土) 11:58:55.96
機種名書けない馬鹿多いな

510: 2021/01/16(土) 13:01:20.59
出た!機種名書けない奴は馬鹿おじさん

511: 2021/01/16(土) 16:21:32.29
暇なオヤジだな、羨ましいわ(笑)

512: 2021/01/16(土) 16:33:24.93
これ、アメリカだとボッコボコに批判されるやつだぞ。

513: 2021/01/16(土) 17:03:54.11
可哀想だわ

514: 2021/01/16(土) 21:15:39.59
なんか純マグネシウム粒を使った洗濯が話題になってきてるっぽいが
実際のところどうなんだ

弱アルカリ性で洗うって生地いたみそうな気もするが

515: 2021/01/16(土) 21:21:14.85
殆どの洗濯洗剤も弱アルカリ性じゃない?

516: 2021/01/17(日) 13:15:54.23
15時に終わるように予約したら、今終わった

517: 2021/01/17(日) 14:32:22.55
営業も洗濯機も余裕を持って仕事を請け負うもんですわw

518: 2021/01/17(日) 14:50:05.11
900B、40度温水洗乾にしたら4時間かかるのな

520: 2021/01/17(日) 15:51:15.97
>>518
~のな、って言い方が最高にキモい
氏ねばいいのに

521: 2021/01/18(月) 16:19:44.55
>>518
~のな、って言い方が最高にキモい
氏ねばいいのに

519: 2021/01/17(日) 14:53:22.41
時間かかるなら朝起きる時間や帰ってくる時間にセットしておけばなんの問題もないのでは?

522: 2021/01/18(月) 16:19:54.34
二重カキコ失礼

523: 2021/01/18(月) 16:26:21.12
冬の水温なんて10℃下回るから電気代ヤバそう

525: 2021/01/18(月) 16:59:32.46
>>523
30lを10-40度まで上げるには1kwくらいだね。
一回30円くらいかな。

526: 2021/01/18(月) 17:15:30.28
>>525
一ヶ月で900円か
まぁ許容できるね

527: 2021/01/18(月) 17:55:40.96
>>526
濯ぎには使われないからね。
あと、筐体とかどれくらいロスしてるかはわからん。(あくまで水の加温だけだけど魔法瓶でもないから。)

524: 2021/01/18(月) 16:32:13.93
機種名書かないと暇なオヤジが怒るぞw

528: 2021/01/19(火) 13:39:14.11
ドラム式どっちに開いた方がいいか分からないんで1日考えますって言って今日電話でエディオンに伝えたのよ
担当がいないんで受付の電話女に

左開きでお願いしますって言ったあと口が滑って「右に壁があるんで」って言ってしまったのよ

ここからが地獄 じゃあ右開きにしてくださいの一点張り
言ってることはわかるんだがそれは左にしかスペースがない場合であって、俺の場合は洗濯機使う時の自分の背面に余裕があるのよ
だから右でも左でもどっちでもいいんだが、右が風呂場 左がトイレ その間に洗濯機スペース で右の風呂場の方が当然壁が長くて、洗濯機の蓋を開いた時より壁の方が長い 右に寄せた設置予定だから確実に蓋が壁にぶつかって全開にできないの

これが左だとトイレの壁で洗濯機の蓋を開いた時より短いの だから洗濯機の蓋の頂点は壁より向こうにいけてまだ余裕がある+水栓位置が左でこいつが低いから右に寄せる手筈なの左には余裕ができて開けやすいし、俺は利き腕は右腕だから左開きの方が便利なのよ

でもどうしても右開きを売りたいんだろうが、10分ほど延々と理屈聞かされて

流石に仕事に戻らないとまずい時間になったんで
「わかりました キャンセルでお願いします 左開きが買える店を探します^^」って言ったら大人しくなったわ

部屋のレイアウト説明する時間ねえしマジで蓋の開く方ぐらい好きな方で買わせてくれや

529: 2021/01/19(火) 13:50:20.60
>>528
トイレ|洗濯機|風呂
----   |
       ---
こう?

530: 2021/01/19(火) 13:55:56.95
>>528
最後の一行だけ電話で言えば良かったのに

532: 2021/01/19(火) 14:00:29.25
>>528
愚痴るなうるせーな

536: 2021/01/19(火) 21:35:57.27
>>528
価格コムのコピペだよ

531: 2021/01/19(火) 13:56:48.30
価格に載ってる東芝の洗濯機を買おうとした人のコビペだぞ

533: 2021/01/19(火) 17:57:10.49
そもそも客が買いたいものと違うのを勧めてくるだけで終わりだわ

534: 2021/01/19(火) 18:02:36.15
>>533
過去同じような客がいて注意念押ししたのに結果部屋に合わず納品拒否されたとか
店が痛い目にあっているのかもしれんから何とも

535: 2021/01/19(火) 18:04:43.46
俺、いまだにどっちが右開きかわからんわ。

537: 2021/01/20(水) 11:29:14.36
800Bは7月頃最安?

538: 2021/01/20(水) 12:35:03.55
去年の800Aの価格グラフ見るとそうなってるね

539: 2021/01/20(水) 13:04:01.22
恐らく去年と同じく中国が原因だと思うよ
各地で大停電、大連港の閉鎖、コロナの再流行で閉鎖で部品が滞ってるんじゃないかな?
パナソニックは東芝と違って本体は日本生産だから部品調達ほ日本か東南アジアにリスク分散すりゃいいのに

540: 2021/01/20(水) 16:00:50.75
去年はコロナと給付金でイレギュラー揃いだったよねー。300クラスも例年GWくらい底値なのに、去年は底値になる前に売り切れてすぐ値上がりした。
おかげで?迷いなく800にしたけど、温水洗浄はやっぱり捨てなくてよかった。(vr1100からだから元々ついてたけど)あと、あらゆる方向からポンプで水出るのは良いね。洗剤がよく染み渡る。
自動投入は不使用のためそこだけ返品したいわ

541: 2021/01/20(水) 19:51:27.26
自動投入不要なのが解せん!
これこそ最高の機能やん!

542: 2021/01/20(水) 20:46:56.72
>>541
ボトルキャップでちょっと計って入れるだけでしょ?
それが自動になったところでそんなに便利になるってのが想像つかないんだよね……

543: 2021/01/20(水) 21:01:13.45
液体、粉末、オシャレ着用と
洗剤くらい目的別に自分で選びたいから

544: 2021/01/20(水) 21:55:05.24
メインで使う洗剤を自動投入タンクに入れて、たまに違う洗剤使う時に自動投入切ればいいよ

545: 2021/01/20(水) 22:18:59.29
良さが解らない奴に説明したって無駄

546: 2021/01/20(水) 22:23:50.27
ならジェルボールでいい。自動投入との差額で何個も買える

547: 2021/01/20(水) 22:44:26.30
乾燥で気持ち湿っぽい気がするんだが個体差ってあるんかな?

548: 2021/01/20(水) 23:13:21.56
ドラム式はジェルボールダメだってよ

549: 2021/01/20(水) 23:34:02.21
>>548
普通に使ってるぞ

550: 2021/01/21(木) 02:26:39.83
自動投入マジでくそ楽
洗剤・柔軟剤の量もボタンに1つで都度変更もできる
エマール使いたいときは手動にもできるし便利やで

551: 2021/01/21(木) 03:25:32.05
んー、ホント価値観の違いを実感する。自動なのに設定変えまくるとか、遥かに手でやる方がラクだと思うがなぁ。
それより乾燥したものがタオルやら靴下やらも自動で畳まれて出てきて欲しいよ。

552: 2021/01/21(木) 06:53:52.67
手でやる方がはるかに面倒

553: 2021/01/21(木) 07:57:28.93
常に手動vs変えたいときだけ手動
比較にならない気がする

554: 2021/01/21(木) 08:18:41.15
自動投入にはもう1つメリットがあって
洗剤、柔軟剤を洗濯機の近くに置いてなくてもいいからスペースを取らない
実際はエマールとか置いてるんだけどね
指に洗剤ついて嫌な思いをすることもないかな

555: 2021/01/21(木) 08:50:00.86
自動投入いらない奴相手にするな
ほっとけ

556: 2021/01/21(木) 08:54:04.92
そんなに必要とは思わないが、あればあったで便利

557: 2021/01/21(木) 08:56:55.01
原始人に電気の良さ教えて分かってもらえんのか?

558: 2021/01/21(木) 09:27:49.61
自動投入機能がなくなることで他にスペースとコストを使えるとか本体価格安くなるなら無くしてくれてもいいんだけど
まあどちらでも良い

559: 2021/01/21(木) 09:29:52.43
自動投入機能がなくなることで他にスペースとコストを使えるとか本体価格安くなるなら無くしてくれてもいいんだけど
まあどちらでも良い

560: 2021/01/21(木) 10:52:13.84
たまにしか使わない機能ならあっても無くてもいいけど
洗剤投入って洗濯するとき必ずしなくてはならないからなぁ

値段によりけりよね
年300回5年で1500回と考えたら2万程度の差額ならあった方がいい
3万程度なら悩む
5万とかなら要らないかなw

561: 2021/01/21(木) 10:59:52.22
自動投入不要派に聞きたいのだが、外出先からどうやって手動投入するんだ???
前提としてはドラム式洗濯機でアプリ経由で乾燥までやることで、ね

563: 2021/01/21(木) 11:02:04.33
>>561
えー前提が無いわー。タイマーで良いし、洗濯物入れた時に入れとけば、スタートだけスマホで良いんじゃ無い?
今の気分で洗剤の量は減らそうとか増やそうとかやるんか?

564: 2021/01/21(木) 11:51:12.14
>>563
ウチはその日によって変えることあるよ
俺と嫁の服だけなら適当でも良いが、娘の部活の練習着とかはお湯でたっぷり洗剤・柔軟剤の場合もある

565: 2021/01/21(木) 12:06:33.79
>>564
そういうケースの時のためのモードがなかったっけ?予洗いみたいな

562: 2021/01/21(木) 11:00:19.58
まーパナで言うと700に温水つけてくれって感じ。

566: 2021/01/21(木) 12:52:36.68
機能の必要不要は個人個人違うから
個々の用途をあれこれ挙げてこんな時必要じゃないか!っていうのはナンセンス

567: 2021/01/21(木) 13:55:34.78
自動投入のない機種も洗剤ケース引き出し式じゃなく上蓋式にならないかな
粉洗剤投入するとき水が流れてるところにさらさら~って出来るから便利なんだよね

568: 2021/01/21(木) 13:58:46.11
外出先でアプリ経由で洗濯機を動かすって、洗濯槽に洗濯物を全部入れて蓋閉めてる状態ってこと?
蓋まで閉めたら、そのまま勢いで洗濯コースセットして洗剤入れて動かすなり予約するなりしちゃうなぁ
予約した後に、出先で動いてるかの確認をアプリでするかも

569: 2021/01/21(木) 14:03:59.54
>>568
なるべく帰宅時間に終了時間を合わせたいから
外出先で時間の目途が立ってから動かしたいってニーズは理解できるけどな
うちはその機能無いから外出前に予約入れてるけど

571: 2021/01/21(木) 14:17:51.74
>>568
そうだよな……
普通は最後に蓋閉めるときに洗剤投入するわな…

家を出るときに蓋は閉めたけど予約・スタートボタンは押し忘れた(もちろん洗剤セットしてない)…
という条件が揃えば「自動投入・外から操作があって良かった~」ってなるな

570: 2021/01/21(木) 14:10:08.83
ふんわりキープって切れるんだっけ?
あれって電気代そんなに気にする必要ないのかな?

572: 2021/01/21(木) 14:30:41.31
自動投入はそれが欲しくて買ったわけではないから、合ってラッキー程度のものだなおれには
すぐ壊れるたりマメなメンテ必須だったら確実に要らないものだったけど、今のところ2年、半年に一度くらいケース水洗いするだけでいけてるからよかったわ

俺はおっちょこちょいで、洗剤入れ忘れたり柔軟剤入れる所に注がずに思わず洗剤みたいにバシャってやっちゃうタイプだから、とても助かってます

578: 2021/01/22(金) 08:35:33.39
>>572
おっちょこちょいを治すのが一番低コストになるのではないだろうかw

579: 2021/01/22(金) 18:44:15.02
>>578
自分もおっちょこちょいだけど、簡単に治せれば人生苦労しないわけで...w

601: 2021/01/23(土) 17:22:12.80
>>578
おっちょこちょいは治らないからおっちょこちょいなんだよ…
スマホとかスマートウォッチとかスマート家電で俺の人生はだいぶん改善されたはず

573: 2021/01/22(金) 05:23:24.35
VX9900使ってて今更だけどこれ前回使ったコースを覚えてくれないんか?
毎回何階層も潜って指定するの面倒くさいんだが

575: 2021/01/22(金) 07:04:10.44
>>573
わが家流っての付いてない?

589: 2021/01/23(土) 09:51:48.52
>>575
>>576
まず、電源入れて「洗濯・洗濯~乾燥・乾燥のみ」がいつも洗濯になってるのを洗濯~乾燥にしたいんだがムリ?

591: 2021/01/23(土) 10:47:30.55
>>589
説明書読め

596: 2021/01/23(土) 12:06:01.60
>>591
100回読んだけどわからない

597: 2021/01/23(土) 12:27:04.97
>>596
1000回読め

598: 2021/01/23(土) 12:46:15.03
>>597
多分、読んだ回数の問題じゃなくて
実際に試してみないとわからない気がしてる
気になってる記述はあるので色々試してみるわ

576: 2021/01/22(金) 07:27:12.51
>>573
わたし流使え

574: 2021/01/22(金) 05:25:31.15
後はやはり粉洗剤の自動投入機能が必要だな…
バスタオル臭くなったから手動で粉のアタック入れてみたら臭い消えたわ、やはり洗浄力違うんだな

577: 2021/01/22(金) 07:29:05.61
>>574
固まるから無理

580: 2021/01/22(金) 20:14:09.02
ドラム式を買うと決めて5ちゃんやYouTubeで調べ始めたんだけど、
結局縦型のNA-FA80H8にした 3日前から家にいるけどなかなか良くて大満足してる

家電選びはライフスタイルの自分選びのようなものなのかな?
乾燥までする時短とフカフカのタオルとか憧れるけど、
自営業になってからは時間に余裕が出来たし自分自身は風呂から出るときに、
冷水を浴びて身体を冷やしてから濡れたタオルで拭くのでバスタオルは必要ない
今の時期のダウンジャケットも浴室乾燥機能で間に合う なんか酸っぱいブドウの話になっちゃたかなw

581: 2021/01/22(金) 20:27:16.74
>>580
ドラム式最高!

586: 2021/01/23(土) 05:32:49.87
>>580
ドラム式洗濯乾燥機買うのはまず一点、乾燥まで開けないで完結する事が必要かに尽きると思う。時々乾燥使わない人とか居るけどもったいないと言うか選定ミスと思うよ。そう言う人に聞くと梅雨時期だけ欲しいとかなんだけど、なら安い乾燥機別に買う方がイニシャルコスト大幅に安いし、ランニングコストも、使う期間短いんだから希薄化できるのに。

616: 2021/01/24(日) 11:29:32.36
>>580
ドラムから同じ機種に買い換えたけど、満足。

582: 2021/01/22(金) 20:32:40.89
手持ちの服のほとんどはタンブラー乾燥で傷む、もしくはタンブラー乾燥禁止だから、そこを無視してタンブラー乾燥してしまう人たちが羨ましい

583: 2021/01/23(土) 00:17:20.54
この時期は乾燥してて雨も少ないから無くてもいいけど、ドラム式で良かったと思うのは梅雨や台風シーズンだな
浴室乾燥も併用して乾燥機能フル稼働よ

584: 2021/01/23(土) 00:19:47.80
キューブル 使ってる人居ますか?

585: 2021/01/23(土) 02:02:34.00
>>584
おるでー

588: 2021/01/23(土) 09:24:24.18
>>585
スペースの都合でキューブル にするんですけど!
キューブルって乾燥機能弱いんですか?

587: 2021/01/23(土) 08:32:55.07
乾太が壊れた時は、乾燥無くても事足りたけど
ドラム式にしてからは乾燥機能無いときついわ
それくらい便利で快適

590: 2021/01/23(土) 10:16:18.02
>>587
ドラム式は購入直後はいいけど、3年~5年経つと必ず故障しそうな感じ。
ヒートポンプ式の乾燥機能が凄く怪しい。
だからドラム式は買わない。バリバリ乾燥機能使えなきゃ無意味だから。

592: 2021/01/23(土) 10:56:08.11
>>590
日立買えば良いじゃん
それか保証の充実してる所とか

593: 2021/01/23(土) 11:02:27.49
>>592
日立だろうが、ヒートポンプ式乾燥は皆怪しい。
フィンを抜本的に定期的に清掃出来るようになれば考え変わりそうだけど。
保証っつたって故障ー手配ー修理はどうしても時間がかかる。その間自宅で洗濯できないのはヤダ

599: 2021/01/23(土) 13:36:28.49
>>593
自己責任でやるならパナソニックは掃除しやすいらしいし掃除動画もある
それが嫌ならヒートポンプのエアコンも使わなきゃいい

594: 2021/01/23(土) 11:07:37.53
>>590
バリバリ使ってるけど

595: 2021/01/23(土) 11:18:39.15
>>594
購入後何年目?

600: 2021/01/23(土) 16:25:46.92
VX9900使ってるけどマジで大満足
以前使ってたヒーター式とは違って縮まない
40度洗いだから汚れもよく落ちる
掃除もしやすい
洗濯乾燥機と食器洗い乾燥機はパナソニック優秀だな

602: 2021/01/23(土) 18:20:25.58
いま縦型で300検討中だけど温水と泡Wの効果がわからん
縦型並に汚れが落ちるなら充分なんだけど差額分のメリットが見えないわ

603: 2021/01/23(土) 18:38:09.00
>>602
こんにちは、温水厨です。
私も過去のパナソニック機種で温水付使ってたのですが、ほとんど使ってませんでした。買い替えを意識した時に使ったら控えめに言って凄くいい。
前の機種より温水付きは値段も上がってて自動投入なんて機能も抱き合わせについてきます。なので300と迷いましたが800としました。
つけ置き40度に粉漂白剤でバスタオルや白いシャツ、キッチンの付近や手拭き、寝具など定期的に使いますと効果はテキメンです。
混合栓で温水投入できるからいいや?
否。40度以上を維持することが粉漂白剤のパフォーマンスを発揮するのです。私からの挨拶は以上です。

604: 2021/01/23(土) 19:44:21.63
40度をキープし続けることが出来るのが重要なんだよね
合成洗剤は絶対に嫌なので使っていないが
汚れ落ちが悪いと言われているオーガニック界面活性剤0%の洗剤でも温水で洗えば汚れがしっかり落ちる

605: 2021/01/23(土) 19:53:05.20
結局、洗剤で落とす皮脂系のモノは化学反応だから温度(エネルギー)は正義なんだよね。

606: 2021/01/23(土) 23:12:27.13
縦型10kg以下にも温水搭載して欲しいー

607: 2021/01/24(日) 03:33:17.80
温水洋一大人気

608: 2021/01/24(日) 04:14:21.42
最近縦型を買ったんだけど、洗濯機の隣の水道栓から60℃の湯を注いで使ってる
37℃以上が人間の皮脂の融点って教わったのは5ちゃんだったw

609: 2021/01/24(日) 06:48:00.70
>>608
洗剤は15度以上でパフォーマンス発揮する。
粉漂白剤系は40度以上だ。
湯栓も60度で入れれば最初は良いが、少なくとも1時間とか2時間とかのつけ置きで40度以上のキープが難しい。
ただ贅沢だが、すすぎにも60度のお湯使うと良いだろうな。

618: 2021/01/24(日) 12:40:04.33
>>608
60℃は温度が高すぎるかも知れない。機種にもよるだろうが
50℃以上の湯を入れると部品にダメージを与える恐れがあるとか
取説の「安全上の注意」に書いてあったりする

622: 2021/01/25(月) 01:44:15.61
>>618
取説を読んで50℃以上だと部品が変形して水漏れの恐れってあったので、
最初は水を適量入れた後にお湯を入れている
自分の指センサーだけど40℃を少し超えたあたりで洗濯してるよ
今の時期でも6時間後も体温前後を保ってるからありがたい

610: 2021/01/24(日) 06:54:04.95
VX900か800の購入を検討しているのですが、排水パイプが真下型で4隅の置き面から排水パイプの一番高いところまで2㎝くらいあります
なのでカタログ上で推薦されてる通りフロアーあて板を買おうと思っているのですが、フロアーあて板入れると何か悪影響ってあったりしますか?

614: 2021/01/24(日) 08:46:01.58
>>610
蛇口の位置が嵩上げした影響で設置の邪魔にならないかとか

615: 2021/01/24(日) 10:29:45.03
>>614
測ってみたら蛇口まで110㎝あったんで2cmかませてもまだカタログ上OKみたいなんでそれはたぶん大丈夫と思います。

611: 2021/01/24(日) 06:54:37.65
風呂の残り湯が正義ってこと?

613: 2021/01/24(日) 07:30:50.74
>>611
いいえ

612: 2021/01/24(日) 07:05:30.19
残り湯厨さんですね!?
温度的には洗剤パフォーマンス温度15度には悪くないけど粉漂白剤の40度には向いてないですね(すぐ温度落ちる)
ですので最強とは言えません。

617: 2021/01/24(日) 12:04:31.48
ドラム式は洗濯後取り出して干す作業がない
この工程が省けるだけでかなり良い

それ考えなかったら
浴室乾燥最強なんだが、浴室乾燥は風呂場を使う時間に干せないという問題が生じるね

まあ暮らしに合わせて洗濯機を選ぶか、洗濯機に合わせて暮らしを工夫するか
どちらでも良しだ

619: 2021/01/24(日) 22:52:30.07
メーカー非対応のめちゃくちゃな使い方しておいて、壊れたらメーカーのせいにしそうだよなw
それなら安い洗濯機を買って壊れたら保証を使わず買い換えるぐらいにしておけばいいのに

気になる洗濯物だけ、桶やたらいに洗剤とお湯で漬け込めばいい。そのあとは普通に洗濯機で洗えば良い
しかもメチャクチャ光熱費がかかるようなやり方をしなくてもいいのに

620: 2021/01/24(日) 23:06:16.53
粉石鹸だったり石鹸成分入ってるものを使うとカビが付くのが早くなるんだよね
石鹸カスにカビが繁殖するから
粉石鹸使ってないけど気になってパナ専用の洗浄液で温水槽洗浄またやってしまった

621: 2021/01/25(月) 00:31:45.86
そこで60°C層洗浄ですよ
専用洗浄剤は必要なし!

623: 2021/01/25(月) 10:01:39.63
カタログによるとパナだと、縦型の一部は40度まで、ドラムの一部は60度まで、大丈夫みたいだね。
ただ従来機種の場合はその機種の取説を見たほうがいいと思う。

温水で洗うのは、におう洗濯物だけでいいと思う。毎回やらなくてもいいと思う。
電気や水道を無駄にしていると思う。
いままでの洗濯機でもタライで漬け込むだけで効果同じ。
普段の洗濯は一般的な洗剤で良いと思うし。

624: 2021/01/25(月) 12:20:58.47
タライとかバケツとかってどんどん冷めるけど大丈夫なの?
以前生乾き臭がしたからバケツで漬け込んだけどダメだったんだよね

626: 2021/01/25(月) 17:09:46.60
>>624
投げ込みヒーターか、寸胴鍋かな。機材のコスパはコレらの方が良いと思う

627: 2021/01/25(月) 17:58:17.00
>>626
やっぱりそうなるよね
失敗を踏まえて、ジップロック的な袋に漂白剤水と衣類を入れて
それを低温調理器具で40℃をキープする形で湯煎した
でもこれはこれでめっちゃ面倒だった、量も限られるし
900B買ったからそのうち試したいな

625: 2021/01/25(月) 17:08:57.35
化学反応使ってるから粉漂白剤は40度以上キープしたい。冷めると反応速度落ちる。止まるのは何度か知らん。

632: 2021/01/26(火) 17:26:58.33
>>628
前に試してみたけど、やっぱり温度キープしたものと比べると明らかに違ったよ。さすがにメーカーじゃないから同じ汚れもの二つ用意できなかったけど。
それでウチは800に決まった。

629: 2021/01/26(火) 11:01:55.33
過炭酸ナトリウムで洗えない服もあるみたいだよ。
毛や絹などタンパク質でできた繊維とか色々。
デメリットとか使用不可のものもあるのに、そういうの隠して使えとかいうのはおかしい。

630: 2021/01/26(火) 16:02:50.61
それくらい自分で調べるだろ
何でもかんでも他者に求めるなよ

631: 2021/01/26(火) 17:24:54.40
いわゆる粉末漂白剤で有名どころはワイドハイター粉末もコレすな。わからなかったらそれらの商品の注意書見るヨロシ。

633: 2021/01/26(火) 17:45:08.17
洗面台下の水道管からお湯を分岐させて洗濯機に繋ぐことにしました

634: 2021/01/26(火) 22:52:37.29
家建てるときは、洗濯機スペースの蛇口には給湯管ひいてもらおうかな。

635: 2021/01/26(火) 23:47:25.60
>>634
絶対やったほうがいい。
建築士の人に聞かれたのに要らないって答えた自分を殴りたい。
後付だとかなり金かかるしね。

636: 2021/01/27(水) 00:02:33.88
身も蓋もない話をすると
日本は軟水だからねえ

硬水の欧米のようにわざわざ温水にして金属石けん化を防ぐ必要性がない

日本の洗濯機と洗剤は冷水で落ちるようにターゲットされて開発されてるから安心して欲しい

641: 2021/01/27(水) 01:00:44.62
>>636
とはいえ15度は欲しいみたいだよ?
粉体漂白剤は40度、出来れば60度だね。

637: 2021/01/27(水) 00:09:07.37
海外で作られてるジェルボールとかも?
わざわざ日本向けに組成変えてるかなぁ?

638: 2021/01/27(水) 00:11:48.90
温水にすると襟汚れの落ちが良い

639: 2021/01/27(水) 00:15:10.41
マスク洗って使い回しするようになってお湯洗い大活躍だわ
マスクをオキシクリーンお湯でといてからつけ置きすると、嫌な匂いとともに変な色が溶け出てくるから、洗剤では取りきれてないんだと思う

640: 2021/01/27(水) 00:22:09.14
オキシクリーンは洗剤というより漂白剤だからね
酸素系漂白剤

642: 2021/01/27(水) 04:10:15.70
オッサンになって獣臭、加齢臭が強くなってきた
洗濯しても匂いが抜けきってない気がする
というわけで新築するときに洗濯機水栓に湯が出るようにするわ
ちょっと油断すると自分の体が犬みたいな匂いになってる・・・・

643: 2021/01/27(水) 06:18:52.56
いや洗濯より不摂生やめて運動しろよw

646: 2021/01/27(水) 10:14:46.86
>>643
それなりにやってんだけど、おっさんになるとだんだん進んできたんだよ
>>645
仕事用の洗濯機で洗ってたんだけど家作るのを機にパナの全自動を買おうと思うの
感想までする奴

647: 2021/01/27(水) 10:42:29.92
>>646
ドラムなら800か900の2択だ。温水だけならどっちもさほど変わらないと思う。

644: 2021/01/27(水) 07:15:29.71
生活習慣を含めて体質改善が先だろうな

645: 2021/01/27(水) 09:34:51.33
洗濯機も温水つけ置きできるのにしなよ。
つけ置きじゃなきゃ意味ないからね。
あと、頭洗う時にシャンプーは二回してみ、酷いと三回。スッキリが実感できると思う。さらに朝は最低湯シャン、出来ればシャンプー。
それくらいしてもカサカサにならないと思う。

648: 2021/01/27(水) 11:24:29.59
乾燥中の排気って
排水溝に逃がすしかないんな
下水臭?が気になる

651: 2021/01/27(水) 12:37:36.95
>>648
某家電動画で、それをやるのは日立だけだと言っていたが・・・パナは大丈夫だよね?ね?

653: 2021/01/27(水) 13:07:44.71
>>648
洗濯機内の空気を循環させてるのであってヒートポンプで取り出した水分のみを排出してるんじゃないのかな

658: 2021/01/27(水) 22:17:40.54
>>648
パナのヒーポン機種は結構複雑なことやってたはず。
ドラムからの風は熱交換器手前で冷やされ、その後ろで温められてドラムに戻るを繰り返す。コレやると冷却の効率の方が負けるみたいで、一部熱風は必要に応じて開放してる。現行機種は右後ろの斜めのところから一部熱風の排気が出てるよ。
排水弁の動き的には終わってから開放してるように見えるね。

649: 2021/01/27(水) 11:43:37.03
そこでキューブル ですよ!部屋も加湿できて一石二鳥!!

650: 2021/01/27(水) 12:34:24.07
夏は地獄

652: 2021/01/27(水) 12:50:09.69
cubleは加湿器機能付きの洗濯乾燥機やで
有能

654: 2021/01/27(水) 13:08:44.08
ヒートポンプの排気
https://streamable.com/zr6n8d

655: 2021/01/27(水) 15:02:18.38
壁紙も労せず剥がせるで!

656: 2021/01/27(水) 18:27:20.23
キューブルは普段家で洗濯しないでクリーニングに出す人向きの最高のオシャレインテリア家電

667: 2021/02/01(月) 16:50:35.30
>>660
>>656

657: 2021/01/27(水) 20:37:26.99
石田ゆり子もキューブルじゃなかったか

659: 2021/01/30(土) 09:29:50.49
きのう何食べた?もキューブル

660: 2021/01/31(日) 20:25:30.26
キューブル使ってる人居ますか?説明書みるとしっかり乾燥モードなるものがあるみたいですが、使うとだいぶ違いますか?

710: 2021/02/05(金) 09:36:44.68
>>660
しっかり乾燥だと湿ってたりはないね

>>663
20万払ってダサいブツを買った自分を肯定しないといけないんだよ
察してあげてね

661: 2021/01/31(日) 20:26:38.68
悪いこと言わないからキューブルは止めとけ

662: 2021/01/31(日) 21:28:16.94
しっかり衣類を乾燥させて、その分お部屋を加湿

663: 2021/01/31(日) 21:32:29.63
みんなにダメだって言われてるキューブルさんかわいそう(>_<)

664: 2021/02/01(月) 02:09:56.65
vx8800
何故か風呂水使うと乾燥しない
風呂給水ホース引っこ抜いて付属の蓋したらドラムが温かくなり乾燥しだした
何か欠陥ありそうな気がする

665: 2021/02/01(月) 06:49:10.07
風呂水ポンプと乾燥機能はまったく別のユニットで干渉する事は無いと思うが…

666: 2021/02/01(月) 15:35:36.55
中国人による日本製白物家電の購買実態、炊飯器と空気清浄機はシェア2割、メーカーではパナソニックが人気
https://dime.jp/genre/1072293/

668: 2021/02/01(月) 19:00:16.57
・水量多めですすぎ2回
・水量普通で注水すすぎ2回
これどっちが水の使用量多いかな?

669: 2021/02/01(月) 19:14:41.24
>>668
調べて教えて

678: 2021/02/02(火) 12:37:02.17
>>669
言うてパナさん教えてくれないし..

>>670
ありがとう
結局水量普通設定だと洗濯物の量で水量変動するみたいでケースバイケースぽいのかな

それまでおまかせで使ってたのを水量多めかつ注水すすぎ2回にしたら水道料金ほぼ倍近くになったwやりすぎたわ

670: 2021/02/01(月) 19:36:11.09
>>668
断然後者

671: 2021/02/01(月) 22:06:57.94
2度洗いの方がいいんじゃないか

672: 2021/02/02(火) 03:27:00.00
キューブルの見かけに騙されてはいけないよ
機能性に難あるものはいくらデザインが良くても買ってはならない

673: 2021/02/02(火) 09:00:15.00
広いランドリールームで全館空調あれば問題ないよ。
そういう人向けなんじゃない?
ウチは無理ですけど。

677: 2021/02/02(火) 12:14:19.01
>>673
そこまで広いならコンパクトさを売りにする必要なくね?

682: 2021/02/02(火) 13:40:59.52
>>677
わかってないなあ、間ですよ。
大きな空間にポツンとオシャレ家電があるとよりその空間は広がりを持つんですよ。たぶん。

674: 2021/02/02(火) 10:48:47.61
独男のおっさんだけど900B洗剤だけど乾燥まですると静電気が凄いね。柔軟剤入れればいいのかな?オススメ柔軟剤あったら教えてください

684: 2021/02/02(火) 14:50:20.79
>>674
衣類に残ってる洗剤をしっかり洗い流してくれるソネットのリンス使ってる
無香料

685: 2021/02/02(火) 15:29:33.13
>>674
毒男のオッサンとアピールする必要性は何でしょうか?
詳しくお願いします。

689: 2021/02/02(火) 19:03:02.83
>>685
香りの種類とかあるだろ

柔軟剤を使ったことないなら、香りの残りやすさとか考慮した方が良い
自分から花の香りをさせたいかどうか
静電気抑制効果は気にしたことないけど少しでも使えば抑制されるのかな

675: 2021/02/02(火) 12:02:23.50
自分はここ見て柔軟剤入れてないな。
最近買った人、乾燥後の匂いはどうですか?
ゴム臭が結構凄いんですが、個体差とかあるのかな

698: 2021/02/03(水) 01:41:32.11
>>675
匂いは最初の1回だけ気になった
2回目以降は薄れたのか鼻がなれたのかわからんw
気になるのは静電気がヤバいことと800の存在
@300つかい

700: 2021/02/03(水) 13:55:35.22
>>698
一回だけかぁ。2週間たつけど未だに気になるぐらい臭いするんだよな。
ちなみに柔軟剤とか匂いがつくものは使ってる?

707: 2021/02/04(木) 21:25:00.62
>>700
キャップが紫のナノックスだけだよ
ドラムは水量が少ないと聞いていたのにおすすめコースだと同じ洗濯量でも縦型の時より液剤が一目盛り多いから戸惑ったくらい

709: 2021/02/04(木) 23:40:46.48
>>707
まじか。やっぱ個体差なのかな
次はナノックスにしてみるか

676: 2021/02/02(火) 12:10:56.86
去年の11月に買ったけど
1か月は匂ったな
今は匂わないよー

695: 2021/02/03(水) 00:12:11.22
>>676
結構きつく臭うんですよね
1ヶ月待ってみます

679: 2021/02/02(火) 12:44:39.45
縦型の場合、すすぎしっかりしたいなら設定を変えてはどうか?初期設定だと
1回目は滝すすぎ(シャワーすすぎ?ちょっとだけ濡らして脱水する)で2回目はためすすぎ。
だから設定をかえて1回目も2回目もためすすぎにするぐらいならいいのでは?

681: 2021/02/02(火) 13:03:26.56
>>679
そうそう
あの滝すすぎって全然すすげてないよね?

683: 2021/02/02(火) 14:33:05.15
>>681
ちょこっと濡らして絞れば洗剤落ちる原理はわかるしすごい節水になるからいいと思う
けれどうまく水が当たったり染み込んで脱水してくれないと厳しいね

680: 2021/02/02(火) 13:03:13.10
ごめん、ドラムだね
子供産まれてちょい念入りにすすぎたくて

無理言うと2回すすぎのうち1回を注水にできたりしたら嬉しいんだけどなw

686: 2021/02/02(火) 15:48:41.39
あちこちのスレで高すぎる柔軟剤を勧める人がいるが
柔軟剤を使わないとか、柔軟剤を使ったとしても大手メーカーの汗消臭タイプがいいのでは?

687: 2021/02/02(火) 16:00:11.07
金額かぁ、
成分で決めてる派だから金額気にしたことなかったわ…

688: 2021/02/02(火) 18:22:58.83
柔軟剤というか消臭用途で生協のフィトンαグリーンとかいうのを使ってる
縦型には良かったがドラム式だとよくわからない

690: 2021/02/02(火) 19:11:12.37
柔軟剤は無香料が一番

691: 2021/02/02(火) 21:27:08.93
界面活性剤や香料が嫌いな人が、そういう方向性に誘導しようとしているみたいだよ。
しかもなぜか高い。あやしい。

692: 2021/02/02(火) 21:41:32.76
普通に風呂の換気扇動かしとけばキューブルでも乾くと思うけど、、、、900とかはそんな必要も無いの?

693: 2021/02/02(火) 21:46:05.34
必要ないです

694: 2021/02/02(火) 23:09:08.05
パナソニック 経営の神様wwwwwwwwwwwwwww
htt★ps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1612273698/

696: 2021/02/03(水) 01:05:29.07
キューブルさんを使う環境
・室温+10℃で乾燥
→室温20℃以上を確保
・湿度が低くないと乾燥しない(部屋が飽和状態に)
→除湿乾燥機を別途購入する
 個人的に三菱ムーブアイ除湿機がお勧め、能力は必要以上を推奨
 お勧め理由はドレンホースを装着出来るから
・私の勝手な総評
→買った人はデザインで買ったはず、最後までかわいがりましょう

私は買いませんが

697: 2021/02/03(水) 01:41:25.07
子供の洗剤残り気にするなら洗剤を肌に優しいやつに変えたほうが良いと思う

699: 2021/02/03(水) 03:40:04.99
環境に優しくて天然の界面活性剤で人の肌にも良い無香料の柔軟剤を使っていることの何が悪いのかわからん
最強だろ

701: 2021/02/03(水) 14:09:57.64
キューぶる最高!
乾燥したこの季節でもお肌が潤うから
乾燥も以外と早いよ
最初は3時間以上と表示されるけど実際は2時間ちょっとで仕上がる

702: 2021/02/03(水) 16:48:32.26
リビングとかならともかく、洗濯スペースの加湿は全シーズンいらんのよなあ

703: 2021/02/03(水) 18:05:16.48
メゾネットタイプに住んでるけど普通にキューブルで乾くしデザインいいし問題ないわ
これ乾かないとか言ってる人は換気が悪い家にいるの?

706: 2021/02/04(木) 21:08:08.16
>>703
隙間風スカスカのボロ家にちょうど良さそうだね

704: 2021/02/03(水) 18:46:12.77
そりゃ、その家は大きな空間でつながっていて、隙間風が適度にあるんだろう

705: 2021/02/03(水) 21:46:35.96
流れぶったぎって申し訳ない、前にVD130Lの泡センサーのことで助けてもらった者なんだけど、ちょっと教えてほしい。

排水フィルターの裏あたりになんかのセンサーが刺さってるんだけど、何か分かる人いる?
今度は乾燥が残り30分のままなかなか終わらなくなって、色々構造見てたら脱水終わった後排水フィルターの所で完全に水が捌けてないみたいで、2センチくらい溜まったままになってるからこれが原因かなとか思ったり。

708: 2021/02/04(木) 22:53:10.35
個人的にはナノックスの青いほうが好き。他の洗剤では取れなかったにおいがなくなったから。

>>705
わからないけど、排水フィルターのところからブラシ入れて洗ったり、ホースの奥が詰まってないかみたら?

716: 2021/02/05(金) 14:22:15.12
>>708
ありがとう
掃除も排水経路も確認したんだよなぁ。。。

711: 2021/02/05(金) 09:53:32.23
キューブルは確かに見た目はカッコイイ
だけど室内に排湿されるのがね、、、

あのデザインでヒートポンプ方式は難しいのな

昔、日立の電気式の乾燥機使ってたからわかるけど、排湿されると換気扇回したり色々気を遣わないといけないからね

712: 2021/02/05(金) 12:39:35.83
24時間換気ないの?新しい家ならあるはず
ドラム式洗濯機買うような層って、住宅にもお金かけてると思ってるから問題ないと思ってるんだけど

ごめん、キューブル使ってて何ら問題無いから逆に聞きたいだけなんすよ
自分は2015年築に住んでるからか24時間換気あるしこれ回しとけば湿らんよ

718: 2021/02/05(金) 16:26:09.77
>>712
経験者の成功談、失敗談を蓄積していけば、このぐらいの換気量なら大丈夫だぜっていうラインが見えてくるんじゃないかな

脱衣室に置くとして、その部屋に換気扇があるのかないのか、風量はどのぐらいなのか、部屋の容積は? 風呂場の換気扇も併用してる? とかなんとか・・・そういう詳細情報をだね
そこいらへんがまちまちなのに、俺は大丈夫、俺は結露した、とかそれぞれが口々にいうても、どれもこれもおま環だろで終わりになってしまう

713: 2021/02/05(金) 12:57:40.57
ごめん、俺は日立の電気乾燥機しか経験ないけど、洗濯機置場の24時間換気じゃ追いつかないレベルで暑かったし湿度もすごかった
当時は賃貸だったから換気性能がどうだったかは覚えてないけどね

キューブルは日立の電気乾燥機よりも排熱、排湿は少ないのかな?

714: 2021/02/05(金) 13:11:50.24
キューブルどんなもんかと思って価格の口コミを見たら予想のはるか上をいく結露だった

715: 2021/02/05(金) 14:18:53.64
うちも24時間換気してるから問題ないわ
梅雨の時期でも結露したことないよ
ヒーポンじゃないのが最初ネックだったけど乾燥も早いし全然思ったより普通に使える
誰がキューブルの悪評広めてんの?

717: 2021/02/05(金) 15:04:39.66
キューブルの悪評広めてるのは所有者だろw

719: 2021/02/05(金) 16:50:50.57
どういった家に住んでようと、室内への直接排湿されるよりされないほうがいい

720: 2021/02/05(金) 17:37:37.32
>>719
結局それだよな

721: 2021/02/05(金) 18:29:08.45
そうなんだけど、パナソニック的には 「この程度の状況なら室内排気でもまあ許されるやろ・・・そういう人が買ってね。」 っていう設計者の思いがあるはず
ただ、設計者の思いを説明書きに書いてしまうと該当する客がすごく少なくなってしまうので、
営業部がそれを伏せてシレっと売りに出してるw

設計者的にはどんな運用環境を想定していたのか、そっと聞いてみたい

722: 2021/02/05(金) 20:06:54.58
設計って設計者本位でできるもんじゃないから
デザインなり機能なり、なんかの根っことなる販売戦略要件があって作られてるもんじゃない?

キューブルはサイズなりデザインなりを考慮したら、ヒートポンプユニットが入らない
だからヒーター式で直接排湿ですよってだけだと思う

モデルケースはあるだろうけど、あくまで特定温度や湿度できちんと乾燥できますっていう指標であって
部屋がジメつきませんなんて項目はないと思うけどな

723: 2021/02/05(金) 21:46:24.95
車なんかだと、技術部が 「こういうの作りたい」 っていって企画会議に出す場合と、
営業部が 「こういうの作れば売れる」 って出す場合がある

キューブルがどっち主導で出てきた企画かは分からんけど、設置できる状況を選ぶのは、少なくとも設計した人は分かってるはず
こういう状況で使ってね。っていう前提があって、その前提できちんと動作するように設計するわけでさ。

だけど営業がその情報を握りつぶして、オールマイティな汎用性を持ってるかのように装って売る
そうしないと売れないから

724: 2021/02/05(金) 21:51:34.04
ナナオがドット抜けしてる液晶を「分かってて」大量に仕入れて(おそらく安価に)、それを黙って販売したときもそうだった
工場で作ってる側はこのことを知っているけど、黙っているように指示された。

で、販売現場では、販売用のPOPがちょうどドット抜けしてるところを隠すように貼られて販売された
沢山の人が同じ部位のドット抜けを報告してきて、そして全ての展示品がそのドット抜けのところにPOPが張り付けて合って、
そしてPOPをはがすとどの展示品にもそこにドット抜けがあって、それで炎上したことがあった

スレ違いの長文ごめんね
なんとなく俺の言いたいこと分かってもらえるだろうか
会社の中でも作る人と売る人では一枚板の意思統一がされてないこともあるだろうよ、みたいな・・・

725: 2021/02/05(金) 22:02:34.47
>>724
そんな狙ったところにドット欠け配置する切り出し方ってどうやるんだろうな

726: 2021/02/05(金) 22:33:59.21
>>724
くどいな
働いてたら分かるよそういうの

727: 2021/02/05(金) 22:55:38.74
スレチうざ

728: 2021/02/05(金) 23:13:42.35
> 車なんかだと、技術部が 「こういうの作りたい」 っていって企画会議に出す場合と、
> 営業部が 「こういうの作れば売れる」 って出す場合がある
どちらも販売戦略に合致したから商品化されるというキッカケでしかないのでは?

ナナオの件は知らんけど、パナが同じことをやってるという証拠にはならんし
パナは直接排湿を隠して売ってたりしないよね

729: 2021/02/05(金) 23:18:47.13
>>724-725
でもそれってあなたの乾燥ですよね

730: 2021/02/05(金) 23:19:42.01
あ、ごめん>>723-724

731: 2021/02/05(金) 23:29:42.62
スレチどもしね

732: 2021/02/06(土) 00:17:31.76
日本語読めない癖に便乗して殴り掛かってくるアホがたくさん湧いてて草

まあ、分かる奴だけ分かってくれればいいよ
なんでこんな変な洗濯機を開発して販売したんだろうなあ

733: 2021/02/06(土) 00:31:28.73
> なんでこんな変な洗濯機を開発して販売したんだろうなあ
ここだけなら同意だが、例えになってない例え出したり
変な知ったか感出すから受け入れられないだけだと思う

734: 2021/02/06(土) 00:59:13.19
いや、まずナナオの事件知らないで煽ってるだろ?
知ったかもなにも、当時ネットで炎上したんだよ
30代以下は知らないかもしれんが
そして、製品を作って売る上で、みんなが納得して売ってるわけでもないのは、社会で仕事してればちょくちょく見かけてるはず

世間を知らない、人の話を理解できない、そして当時を知らないならスルーしてくれ

735: 2021/02/06(土) 02:00:55.21
その該当事件知らないと俺は発言してないが
液晶云々がパナの洗濯機スレに関係あるとは思えないな

737: 2021/02/06(土) 09:29:37.13
>>735
企業の中の部門ごとに考えが違う場合の例示なんで、イコールで直結してるって断定してるとかそういう話じゃないからw
人の話が理解できないならスルーでよろしく

736: 2021/02/06(土) 04:46:48.99
うちにはプチサイズのキューブルしか置けない!
普通サイズのドラムが本当は欲しい…

743: 2021/02/06(土) 13:53:31.96
>>736
キューブルデザイン良くていいじゃん
今の時期なら加湿器代わりになるし
過加湿も換気がしっかりしてるなら気にならないらしいし

744: 2021/02/06(土) 13:57:59.17
>>743
業務用みたいに四角でやだ

746: 2021/02/06(土) 16:22:47.18
>>743
梅雨時も夏場も洗濯はしなきゃいけないことを忘れていないか?

738: 2021/02/06(土) 09:55:48.68
900Bエディオンで税込415,800円
値引き前提だろうけど高杉ワロタ

https://youtu.be/v5-_wfM-1gY
7:40頃

740: 2021/02/06(土) 11:07:35.91
>>738
宣伝おつ

741: 2021/02/06(土) 12:02:02.55
>>740
宣伝?高杉ってディスってるのに?

739: 2021/02/06(土) 11:06:53.92
どこにでもいるよねこの手の人

742: 2021/02/06(土) 12:16:36.46
YouTubeチャンネルの宣伝じゃないの

745: 2021/02/06(土) 14:43:09.84
キューブルは一戸建ての人はやめた方が良さそうだね
梅雨の時期はただでさえジメジメしてるのに熱気+湿気放出でカビ地獄に陥りそう

超高機密マンションとかなら湿度カラッカラなのでまだマシかもしれない

747: 2021/02/07(日) 14:55:31.00
900BLがいいなと思ったけど、なかなか高いね~。

いま使ってる日立のドラムが変な音しだしてるけど、まだ動くから踏ん切りがつかないw

750: 2021/02/07(日) 17:58:37.63
>>749
そうだね。

今のモデルが10月に発売したみたいだから、夏のボーナスあたりで買い替えたいな

751: 2021/02/07(日) 18:15:37.93
>>750
良くそういう書き込みを見るけど
その頃って新型の話が出てるはずだよね
確かに最安値かもしれないけどすぐに旧型になるのは気にならない?
性能が大差ないのは理解してる

753: 2021/02/07(日) 23:02:45.18
>>751
VX型だったら新型出ても少しの機能追加だから気にならないな。値段落ち着くまで時間かかるしね
フルモデルチェンジすると進化が多くても不具合多発の可能性もあるからね
成熟してる現行モデルなら安心感はある
しかしヒーポン式のキューブルデザインが出たら悶々としてしまうかもw

755: 2021/02/08(月) 07:45:29.85
>>751
機能の差にタイシテ、価格差10万円くらい払えるかで決めるかな

756: 2021/02/08(月) 12:57:11.62
>>751
ギャンブルだよそりゃ
ギャンブル好きか嫌いかでその辺は二分するやろね

748: 2021/02/07(日) 15:35:30.17
「迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ」

しかし大体のものは高いから迷うわけで欲しい物全部買ってたら破産するよな

752: 2021/02/07(日) 19:32:55.29
いま品薄だから人気商品を安く買おうとするとどこも数週間待つよ

754: 2021/02/08(月) 02:16:17.08
そろそろフルチェンジか?と思ったらモデルナンバー3ケタにアルファベットにしてきたからあと20年くらいこのままやるつもりかね?900Xとかかっこいいな。

757: 2021/02/08(月) 15:03:06.24
外観少し変わってくれないかな?

758: 2021/02/09(火) 02:17:49.77
6年前のパナのドラム使っててまったく問題ないんだけど洗剤の自動投入欲しいから買い替えようと思ってるんだけど贅沢かな?そんな人結構いる?

759: 2021/02/09(火) 02:50:32.17
>>758
欲しいなら買え

761: 2021/02/09(火) 16:44:38.02
>>758
あ、ちなみに使用回数だいたいわかります?
耐久性気になる。
例えば洗濯は毎日でそのうち週2回は乾燥まで使用とか
洗濯は毎日、洗濯乾燥も毎日の2ターンとか。
vxはベルトなんでね。

763: 2021/02/09(火) 20:13:13.30
>>761
今までは週2,3回で乾燥は月2,3回でした。ただ3回位引っ越してるからその都度ダメージあるかなって。あと子供も増えたのでこれからたくさん使うかなって。

766: 2021/02/09(火) 20:24:47.34
>>763
子供増えたなら今回機能追加された二度洗いは良いのでは?

767: 2021/02/10(水) 09:06:46.03
>>763
となると、洗濯約950回 乾燥約200回
設計寿命は2000-3000回と言われているから
まだ行けそうに思いますねえ。引越しのダメージはそんなあるのかな?わからないですが。
絶対壊れる前に買いたい!とかなら良いと思います。
これから毎日洗濯乾燥1回使ってもあと2年は持ちそうだけどなぁ。(ちゃんと乾燥の掃除とかしてる前提)
ただベルト伸びは時間でも起きるからわからんですねえ。

768: 2021/02/10(水) 10:18:53.33
>>767
なるほど参考になります。ちょっと今日電器屋で見てもうちょい考えてみます!

762: 2021/02/09(火) 18:18:57.05
>>758
自動投入だけっていうのは、もったいないと思う。
仕事をしていて家事の時短がしたいとかひと手間減らしたいならいいと思う。
あと買取業者から数万円もらえるなら、やってもいいかもって思ってしまう。
でも狙っている機種が安いときにしたほうがいいと思うよ。

764: 2021/02/09(火) 20:15:17.62
>>762
そうなんですよね。洗濯のコース自体は今のとそこまで変化してないし。
あと乾燥使うとかなり衣服にダメージがある気がするから結局乾燥まではそんなに使わないような。

760: 2021/02/09(火) 16:41:24.04
経済回すのは悪い事じゃない!金のある人はドンドン使ってや

765: 2021/02/09(火) 20:22:07.14
日本の業務ドラム式洗濯機シェア1位って日本企業のTOSEIってとこなんだね
知らなかった
https://www.tosei-corporation.co.jp/futonwash/

769: 2021/02/10(水) 14:27:02.36
900で設置とリサイクルこみで税込25万は普通なのかな?

770: 2021/02/10(水) 14:28:47.20
900Bなら安い

771: 2021/02/10(水) 14:49:05.29
いや普通じゃない?
もっと安く買ってる人もいるみたいだし

773: 2021/02/10(水) 15:20:30.70
>>771
もっと安く買っている者がいるからといって「普通」というわけでは無い
この人は最安値かどうかを聞いているのではないよ、十分安い

776: 2021/02/10(水) 17:11:23.63
>>773 の言うとおりだと思うのであとは価格の口コミなりみてさらに交渉するかどうかの参考にすればいいんじゃないですかね

775: 2021/02/10(水) 16:59:01.32
>>771
いいや、安い

772: 2021/02/10(水) 14:59:53.35
VX-900Bです。

774: 2021/02/10(水) 15:56:10.81
リンゴはいくらで買ったんやろうなぁ

777: 2021/02/10(水) 17:28:32.59
769さんの気分を害したのなら申し訳ない
価格comの最安値に比べたら安いけど、自分が見積とった店の中では平均的な値段だから普通だと言ったまでで他意はないよ
ちなみに自分も口コミの最安値は無理だった

778: 2021/02/10(水) 19:56:32.62
769です。みなさんの意見を参考にしてもう1店舗行ったのですが27万位が限界らしくもどって同じ店で交渉して23万6千円になりましたのて購入しました。ありがとうございます。

779: 2021/02/10(水) 20:02:36.54
>>778
いい値段で買ったね!

780: 2021/02/10(水) 20:15:54.44
>>778
おぉそれは安い!いいね。

781: 2021/02/10(水) 20:18:15.63
>>778
やっす!おめいろ

782: 2021/02/10(水) 20:45:16.47
>>778
いい色買ったな!

785: 2021/02/11(木) 12:05:59.23
>>778
パナソニック製品のまとめ買い割引とか無しでその価格?

783: 2021/02/11(木) 03:09:33.43
洗濯乾燥機や冷蔵庫はよほどの大きな機能的進化がない限り上位モデルの型落ちを安く買うのがいいね

784: 2021/02/11(木) 11:13:55.00
神奈川都市部だがみんなくっそ高えぞ!

786: 2021/02/11(木) 12:18:32.51
年末にパナまとめ買いで21ちょいやったぞ
ポイント込みだと24前後が最安かね

787: 2021/02/11(木) 18:57:09.40
どこで買ってるんだ
店舗で30万以下で買えるところがない��

788: 2021/02/11(木) 19:00:37.70
今日、町田のヨドバシで店頭価格29万だった

789: 2021/02/11(木) 20:12:23.08
いっちゃんいいやつ買ったわ!納期1ヶ月!

790: 2021/02/11(木) 23:33:58.77
たかだか数万のために何店舗も回ったり、タイミング見極めたりしたくないなあ

791: 2021/02/12(金) 01:20:47.67
金持ちは言うことが違うねえw

まあ実際金に代え難い便利さがあるから確実にすぐ手に入るならそっち優先するかも

792: 2021/02/12(金) 01:35:21.32
東京渋谷~世田谷、川崎も全部高いんだけど?
どこでそんなに安いのか?

793: 2021/02/12(金) 08:08:09.46
機能といえば洗剤自動投入だけど
前はパンパンの洗濯物にキャップ一杯の柔軟剤を入れてたらしいんだよね
それが自動投入になって同じ洗濯物でも0.4杯になった
そしてこれにより敏感肌な俺の肌の痒みが減った
思わなところにメリットがあったよ

794: 2021/02/12(金) 08:29:37.77
23区内のビックで価格こむ一緒に見ながらポイント込み24万代まで下げた後に、パナ3点購入しますと伝えて完

結局タイミングよね

797: 2021/02/13(土) 00:45:30.28
>>794
24万から更に引いてもらったってことか?

799: 2021/02/13(土) 06:30:04.16
>>794
3台も買うの?自分家、夫実家、嫁実家とか?そらやすくなるやろね、太客過ぎる!

795: 2021/02/12(金) 09:13:25.62
全然急いでなかったのに900B即納出来るって。

796: 2021/02/12(金) 22:18:10.78
ヤマダ電気 900B 25万で翌日設置してもらった

798: 2021/02/13(土) 02:03:44.51
24万はポイント込みなので27ぐらいから10%オフだった

800: 2021/02/13(土) 06:52:24.76
ドライヤーとか髭剃りとかじゃない?

801: 2021/02/13(土) 17:55:32.35
鼻毛剃りだろ...

802: 2021/02/13(土) 18:19:25.68
>>801
鼻毛カッターは知ってるけど、鼻毛剃りは初耳
どうやって剃るんだい?

803: 2021/02/13(土) 19:37:47.23
スレチガイだけど、100円ショップに鼻毛カッターみたいのあるようだぞ
ぐぐれば記事が出てくるよ

あと3台ぐらいでは大量購入とはいわないんじゃないかな・・・

804: 2021/02/13(土) 21:52:50.21
冷蔵庫とテレビと洗濯機ならいいんじゃない?って同じメーカーのまとめ買いで割引なんかあるの?

805: 2021/02/14(日) 19:01:29.62
都内の店だと店員が値下げする気全くなくて草

25万とか嘘だろ?

806: 2021/02/14(日) 19:11:27.81
リサイクル込みで24万だったよ。

807: 2021/02/15(月) 11:08:40.61
何で価格コムの最安値店で買わないの?
最近は延長保証も充実してるのに

808: 2021/02/15(月) 19:01:17.22
今更な質問かもしれませんが、
キューブルの2500と1500はタッチパネルと見た目が違うだけで機能は同じですか?
2500でリサイクルなど込みで24万円って安い方でしょうか?

809: 2021/02/15(月) 23:03:02.39
>>808
値段じゃなくてキューブルはやめとけ
このスレ遡れば分かるから

810: 2021/02/15(月) 23:08:55.47
このスレよりも価格の口コミを

812: 2021/02/15(月) 23:42:02.62
リフォームマンションを買う時、業者にVXのカタログ送ってこれ置けるようにって依頼して、できた洗濯機置き場がキューブルサイズだったという人も
平謝りの業者を許して、量販店に変えに行ってたわw

813: 2021/02/16(火) 02:41:37.99
キューブルだけはやめといた方がいい
このスレではずっと言われている事実w

814: 2021/02/16(火) 10:55:55.77
キューブル高温多湿になるから?
でも価格コムとかで隣の浴室換気扇や24間換気で事足りるって見る
デザインとコンパクトさ、縦型より節水にはなるから
頻繁に乾燥は使わない、短時間使用とかなら良さそうだと思ってるんだけど
それでもダメだろうか

816: 2021/02/16(火) 11:12:23.32
うちはりんご姉さんの家みたいに、洗濯機置場が脱衣所ではなく単独のスペースにあって、そこに換気扇がないためキューブルが置けない

換気扇を後付けすればいいのだろうけどね
まぁこういう人は特殊かな

817: 2021/02/16(火) 11:16:55.41
まあどうしてもキューブルがいいなら買えばいいと思う
デザインとサイズ以外に特に優れたとこがないから、オススメされないだけじゃない?

うちはVXシリーズが置けたから、俺は迷わずVXにしただけの話

818: 2021/02/16(火) 11:31:23.14
環境を考察しないと大丈夫じゃないってこと?

819: 2021/02/16(火) 11:33:04.94
どの程度の換気性能が必要か数値化できたりして、自分の家と比較できるなら面白いけどね
実際は難しいとと思うし、レンタルしたりして大丈夫か試すこともできない

駄目だったときに気楽に買い換える価格帯のものじゃないのに、これじゃ厳しいでしょ

820: 2021/02/16(火) 12:05:15.07
どうしても湿気の話にフォーカスしがちだけど
低温ヒーター乾燥がヒーポンより乾燥能力が低いって部分も大きなマイナスポイントだよね

乾燥をあまり使わないって言っても、使う際は天気が悪いとかそういったときだろうし
低気温や高湿度時に乾きがあまくなる低温ヒーター乾燥は結局微妙なのよ

821: 2021/02/16(火) 12:31:11.97
脱衣所に除湿機置いてキューブル使ってるけど、洗面台の鏡が曇ることもないし満足してるけどな。キューブル否定したい人は絶対に許さないんだろうけど

827: 2021/02/16(火) 13:37:17.92
>>821
除湿機使ってる段階で多湿になってるってことだよね?やっぱり否定せざるを得ない

828: 2021/02/16(火) 13:41:10.78
>>821
多分、最近の強制換気住宅は洗面所・風呂・トイレの換気扇が常時ONで、リビングの方に吸気口が開いてる
そういうところならキューブルの排気も自然に排出されて、洗濯場に湿気が「それほどまでは」籠らない のだろう

強制換気が法律で義務付けられる前の住宅で特に換気を意識していないと、洗濯場がムワムワになるのは容易に想像が付くし、
そういう状態で痛い目にあった奴は無条件に全否定するアンチにジョブチェンジするんじゃないか
あるいはそういうのをネットで見て他人を殴る口実として採用してるだけの荒らしもいるだろう

いろんなところのレビュー見て、こんな状況ではダメだった、大丈夫だった、っていう情報をかき集めて、自分の家の状況と比べてみるしかないな

822: 2021/02/16(火) 12:36:41.39
今使ってる縦型はヒーターだしそれよりは乾きそう
浴室に干すから最後までカラカラに乾かなくても良い
ある程度水分飛ばして乾きやすくしたい程度
マンションだから湿度低いし乾きやすい
一般的に言われるマイナス要素を見れば見るほど逆に家にはピッタリの機種では?と思ってしまうw
見た目にやられてしまって冷静な判断できない

823: 2021/02/16(火) 12:50:43.65
キューブルでも乾燥機を毎日かけてた頃に比べたらヒーター式でもかなり安く住んでるわ
俺が住むここは豪雪地帯だから、ガス式買ってもいいけど転勤考慮するならドラム式洗濯機になった

824: 2021/02/16(火) 12:53:53.84
ヒートポンプ→ヒーター→ヒートポンプを経験してるけど、ヒートポンプの仕上がりが圧倒的なの実感したからもう二度とヒーター式で失敗したくない

825: 2021/02/16(火) 12:58:47.05
いやまあ、どうしほしいなら好きにすればいいと思うよ

俺が洗濯機にお金出したのは手間を減らすためだから、乾燥後畳むだけで済んだほうが良いし
湿度の問題も気にしなくていいならそれに越したことないからキューブルはないなと思った、それだけの話

826: 2021/02/16(火) 13:00:03.22
「どうしほしい」ってなんだよ…「どうしてもほしい」だよ!

829: 2021/02/16(火) 13:56:00.36
キューブル否定を悪く言うのもよくわからんけどな

それしか選択肢がない人はまあ頑張れだけども、同価格帯でその問題をすべて解決してるモデルがあるんだから
デザインで惹かれてる人にやめとけっていうのも好意的なアドバイスだと思うわ

830: 2021/02/16(火) 14:03:24.89
ちなみにこのスレ内で言うと、キューブル否定よりキューブル擁護のほうが煽り口調の比率高い気がするぞ

831: 2021/02/16(火) 14:06:14.92
自分もそう思います

832: 2021/02/16(火) 15:32:15.20
賛否両論聞けて良かった
ありがとう
価格は24万円から25万円で妥当?
延長保証、リサイクル込み
もっと安くなる?

862: 2021/02/19(金) 01:26:39.42
>>832
妥当。実質価格で24万だったわ、900blの方な

833: 2021/02/16(火) 15:40:16.18
キューブル否定要素は実際起きてしまったらどうすんの?って所じゃない?多湿状態が換気あっても本人の家で解決できなかったら?と。
それなら値段も安く無いしアンパイなヒーポンのが良いと考えるのもわかる。
一方でそうなったら諦めて買い換えるから良いよという人だって居るから、噛み合わないだろうね。

834: 2021/02/16(火) 16:46:21.40
>>833
別にデザイン好きで納得してるならいいと全然ありと思う

スペック>デザイン
デザイン>スペック

どっちもありだよね?
パナも最近の換気設備を考慮して出してるのだろうし、冬なら湿度低いから寧ろいいし
換気設備をコロナもあるし今時のロスナイとか最新型に更新するのもよし
自分はヒーポン選んで満足してるけど、ヒーターの方が複雑じゃないから壊れにくいメリットもある

835: 2021/02/16(火) 17:01:58.22
>>834
デザイン重視もアリですよ~もちろん。
ただ知らないで買う人はもしかしたらかわいそうかもしれませんね。
でもお金あるならなんでもアリアリ!家ごと買い替えもアリだからねえ。

836: 2021/02/16(火) 18:07:08.88
超どうでもいいけど、冬は乾燥してるという決めつけはイクナイ

837: 2021/02/16(火) 18:08:39.00
キューブルを1年位使ってるが何の不満もないぞ
デザインもいいし
ヒーポンの機種や他のメーカーの所帯染みたデザインが毎日目に入ると思ったらイヤだったから最初から購入リストに無かったわ

838: 2021/02/16(火) 18:50:37.91
キューブルのデザインがいいのは間違いないけだ扉がでかすぎるのと扉にスイッチ類があるのがちょっと嫌だったから900b

839: 2021/02/16(火) 18:50:44.51
にした。

840: 2021/02/16(火) 19:23:38.25
キューブルのダサい業務用デザイン
日本のサニタリールームには合わない

841: 2021/02/16(火) 19:31:58.95
機能が関わるモノはデザイン重視で選ばない方が良い
byデザイナー

846: 2021/02/17(水) 04:06:09.81
>>841
デザイナーは見たことないモノをねだるけど、見たことないものはやれないんじゃなくて、やらないって事が往々にしてあるね。

861: 2021/02/18(木) 22:21:45.02
>>841
機能美を作れるのが本当のデザイナーだと思う
デザインとは見た目の華美さだけじゃなく
UIデザインもしっかり考慮して作れるのが優秀なデザイナー

863: 2021/02/19(金) 02:43:13.71
>>861
そういう機能じゃないっつーの
機能性に劣る商品をデザインで付加価値付けて総じて売れるようにするっちゅーこともあるんだよ

864: 2021/02/19(金) 02:55:56.16
>>863
それも現実的なデザイナーの仕事だけど、本来あるべき姿ではないわな

865: 2021/02/19(金) 03:03:53.18
>>864
何がかっこいいと感じるかはそれぞれの主観でもあるから難しい
VXシリーズはターゲット層が広い
高齢者でも見やすい、押しやすい、入れやすい、一瞬でわかりやすい、安全性など規定や制限が多い

キューブルみたいなターゲット層が狭い製品は比較的デザイン重視でイケるのもある

あと、家電全般全社統一規定もあるからね
だからあんなクソダサい決定ボタンとかになっちゃうんだよ
エアコンのリモコンがいい例だw

後は、決定権あるのが保守的な上層部ってのもあるかもね
車だってデザイナーは素晴らしいデザイン出してるんだろうけど、最終的にぐちゃぐちゃにされちゃうものさ

842: 2021/02/16(火) 19:38:20.22
キューブルってやつ無印ブランドで出したらめっちゃ売れそう

845: 2021/02/16(火) 23:49:30.78
>>842
無印から出るなら窓のメッキも取っ払われて全身真っ白(もしくは薄アイボリー)になるだろうな

843: 2021/02/16(火) 20:57:11.02
セブンイレブンのコーヒーの機械みたいな感じかな

844: 2021/02/16(火) 21:21:24.04
パナソニックなら、機能とデザインと価格、全て両立してくれるはず。
世の中には共倒れという言葉がありまして

847: 2021/02/17(水) 08:47:41.74
今日14年働いたナショナルの普通の全自動こわれたのでNA-F60買ってくるよ・・・

848: 2021/02/17(水) 13:21:18.70
うちの縦型パナソニック10年もたなかったなあ。。
最後は乾燥機能が逝ってしまった

849: 2021/02/17(水) 13:46:18.60
今日900B届いたんだけど洗剤自動投入の設定でスーパーナノックスはナノックス選択でいいの?

850: 2021/02/17(水) 14:04:22.11
ナノックスでいいんじゃないか
洗濯乾燥した後の新製品特有の匂いというかゴムっぽい匂いについて報告求む!

852: 2021/02/17(水) 15:34:03.54
>>850
ありがとう。
今、タオル洗ってるから後で報告します。

それよりまだ使ってないけど排水口の臭い匂いが若干する気がする。

>>851
確認したら同じでした。ありがとうございます。

853: 2021/02/17(水) 17:44:05.84
>>852
トラップの水抜けたままセットしてるからじゃ無い?
一回すすぎ→脱水して水流せば収まりそう

854: 2021/02/17(水) 20:40:23.37
>>850
洗濯終わったので匂い確認したけど洗濯物はいつも通りの匂いでしたが気にして曹の中の匂い確認したら少しゴムっぽかったです。新しいからかなーって感じでした。
>>853
洗濯したら気にならなくなりました!

851: 2021/02/17(水) 15:06:30.82
水何十リットルあたり洗剤何グラムが同じなら大丈夫

855: 2021/02/17(水) 20:47:05.61
匂い無しかぁ
自分のと全然違うな

856: 2021/02/18(木) 05:59:54.50
匂いは個人差激しいからなぁ

857: 2021/02/18(木) 08:06:25.36
昨日900B買った者だけど前の機種はパナの6年前のドラムだったけど洗濯後の匂いはまったく一緒だったから特別臭いことはありえない。ただ価格コムに書かれてた洗濯中のビーっていう音は前の機種にはなかったから今は違和感ある。慣れると思うけど。

858: 2021/02/18(木) 12:08:53.05
>>857
自分も8年ぐらい前のパナのドラムから900Bに買い換えて、来週設置に来てもらう予定
新しいのはビーって音がするんだ
心構えしとくよ

859: 2021/02/18(木) 12:12:05.60
>>858
しないよ

860: 2021/02/18(木) 16:11:39.19
6年て買い替えかーブルジョア羨ましす

866: 2021/02/19(金) 03:11:59.01
ミーレとかほんと美しいよね
でも日本の顧客は、見えづらい!わからない!間違えた!とかクレームの質も細かいからw

VXシリーズのタッチパネルも、
何で戻るボタンと決定ボタンと一時停止ボタンだけパネル外で異色の感触なのかってのも、
いろいろすったもんだがあったんだろうなと想像つく
確実に押した感を出して、ミスさせないって感じなんだろうね

自分はVX900使ってるけど、ほんとあの気色悪いボタンの押し心地が嫌だわー、グニュってさ

868: 2021/02/19(金) 06:43:39.79
アイリスがバカ売れすればそりゃ大手も考えるでしょうよ

>>866
VX900のボタンの感触はほんと気持ち悪いね
もっとカチッと軽快なのかと思ってたが誤操作防止なのかな
ただ本体は、見た目という意味でのデザインは比較的悪くない方

867: 2021/02/19(金) 04:42:58.57
クレームに怯えるってのがメーカー間の過当競争の結果だよね、少しでも気に入らないと他買うぞ!と。
でもこの分野は嫌なら買うなくらい寡占化してるのに値段以外は殿様にならないよね。値段もアイリスの殴り込みでどうなるのか楽しみだけど、ケータイ見てるとアイリスが値上げする方向に行きそうだが。

869: 2021/02/19(金) 20:31:57.66
>>867-868
最近の大損とか青色吐息とかの意識系家電のぼったくりに比べれば
ドラム式洗濯機にエアコンが付いてるようなもんで凄い高いとは思えないがなあ?

870: 2021/02/19(金) 21:44:04.95
>>869
最初安かったからねえ。今のアイリスぐらいでパナソニックでしかも温水付いてたもん。だいたい15年前だけど。

871: 2021/02/20(土) 00:02:52.23
すごいざっくりした事をお聞きしたいのですが
洗濯機に限らずパナは寿命が短いという事を聞き、今回の洗濯機購入に弾みがつきません。
皆さんのパナは現役何年目ですか?もしくは先代パナの寿命は何年でしたか?
10年は使いたいのですが無理がありますか?

872: 2021/02/20(土) 05:35:57.54
フィルターホコリ取り、排水ゴミ取りすらやらない完全メンテナンス拒否→3ヶ月で怪しい。故障じゃ無くてもフィルター詰まって乾燥しないと思うわ。

873: 2021/02/20(土) 07:25:44.63
vx300BLで予約で洗濯乾燥すると乾燥フィルターに何もほこりがつかない状態で終了してるけど何か設定間違ってるのかな

874: 2021/02/20(土) 08:45:43.81
>>873
予約じゃない時に同じ洗濯物で付くなら間違ってる。
つまり予約して時は洗濯されてない。

888: 2021/02/21(日) 12:57:28.55
>>873
終了してるということは、洗濯乾燥出来ているのにってこと?

875: 2021/02/20(土) 11:32:51.02
300買って後悔してる人おる?一人暮らしなんやけど300で十分かな

876: 2021/02/20(土) 12:05:26.44
面倒だから貯めた洗濯物には粉体漂白剤に温水のつけ置き洗濯で清潔、臭いも落とす。
が300では温水機能がオミットされてる

877: 2021/02/20(土) 13:43:29.85
先日900が届いて設置してもらったけど交換してる間に排水トラップ掃除すればよかった。15年ぐらい放置してるけどトラブルが起きない限り次の交換まで掃除するチャンスがなさそう……。

878: 2021/02/20(土) 13:50:47.31
>>877
うん小杉になってるのに惜しい事しましたね…

879: 2021/02/20(土) 19:27:54.91
俺は買い替えの時に高圧洗浄依頼したけど、その時の業者さんの話しでは、プラスαの金額でドラム式移動して洗浄してくれるらしい。

880: 2021/02/20(土) 19:46:05.08
ありがとう。そのうちクラシアンにでも頼んでみる。水回りは調べようとしても詐欺まがいの怪しい会社なのかちゃんとした会社なのか分かりにくくて困る。

881: 2021/02/20(土) 22:10:03.57
蛇口の開け忘れに一票w

882: 2021/02/20(土) 22:17:41.77
蛇口の開け忘れって音で教えてくれないの?
前使ってた日立の縦型はピーって教えてくれたが

885: 2021/02/21(日) 09:16:05.40
>>882
音はなるけど予約だと気が付かないかもね

883: 2021/02/20(土) 23:00:20.62
いちいち水道とめるのって無駄な気がしてずっと開けっぱだわ。スマホでやるときとか絶対忘れそうだし。

884: 2021/02/20(土) 23:46:48.69
水栓ずっと開けっ放しだったけど、最近の地震でしめるようになったな

886: 2021/02/21(日) 09:44:23.26
ガスの元栓ですら開けたまま出かけるのにみんな豆だなぁ
まぁガスはメーターで振動検知して止まるからぞんざいにしてるだけでもあるが

887: 2021/02/21(日) 12:26:56.83
洗濯機も水道出しっぱでトラブルになったこと1度もないから閉める気にならないのかも。なんかあればやるようになるかもな。

889: 2021/02/21(日) 13:33:28.30
昔は水道管凍結でブシャーしてえらい目にあったけど
今住んでるマンションとかだとそんなことないからなあ

890: 2021/02/21(日) 14:01:45.06
vx800 値引きで19万になる?

891: 2021/02/21(日) 16:00:40.52
ならんわ

892: 2021/02/21(日) 16:45:23.82
行ってみればいいじゃん、頑張れ

893: 2021/02/21(日) 16:52:03.12
価格comのクチコミでは19万になったとか書いてあるけどやはり無理か?w20万ぐらいなら出来そうだな

894: 2021/02/21(日) 20:06:31.45
キューブルでかくしていいからヒーポン積んで欲しいわ。
プレミアムモデルみたいの作ってくれよー

895: 2021/02/21(日) 20:12:05.92
vx800bl 税込リサイクル料込で21万が限界だった

どうしよ

896: 2021/02/21(日) 20:51:20.17
VX900B
上の方だと24万とか21万とか景気いい話並んでる中あれだが
ヤフショのボーナス全盛りで5のつく日ならヤマダでコミコミ304Kにpaypay40K付きの実質264Kで買えるな
価格の最安よりは全然安いと思う

900: 2021/02/22(月) 00:21:12.16
>>896
PayPayめちゃくちゃ使ってるけど洗濯機は店舗の方が安いから店舗で買ったわ。

897: 2021/02/21(日) 21:15:52.24
実質というのがね

PayPayなら半分現金みたいなもんだけど期限付きあるし

898: 2021/02/21(日) 21:44:50.79
ヤフショのpaypayは今月から無期限だぞ
だからpaypay使う人なら本当に40K(正確にはTポ除く34Kだが)返金してるのと同じ
リンク貼れないっぽいからヤフショのFAQから引用

>2021年2月以降Yahoo!ショッピングで付与するPayPay残高は、「PayPayボーナス」です。
>PayPayボーナスは、有効期限が設定されていない(無期限の)PayPay残高です。
>PayPay残高を送る機能や、わりかん機能では使えません。

899: 2021/02/21(日) 21:47:00.35
ボーナスライトなくなったんだ

901: 2021/02/22(月) 00:27:00.15
随分高くなったなドラム式
9700買った時は17.5万くらいだったな

902: 2021/02/22(月) 00:37:12.68
ポイント込みで実質~とかいう人いるけど、そういう人に限ってポイントでなにか物を買ったとき無料で買えたーとか言ってそうw

ポイント二重で計上してるぞと

903: 2021/02/22(月) 01:23:17.30
>>902
ペイペイ使ったことなさそうだな
ペイペイなんて今どこでも何にでも使えるから現金と変わらんぞ
少なくとも量販店のポイントとは全くの別物

908: 2021/02/22(月) 06:50:18.86
>>903,905
902の言いたいことを全く理解していなくてワロタw
もうちょっと深く考えような?w

904: 2021/02/22(月) 01:27:45.43
そういう話してるんじゃないと思うが・・・
ペイペイなんかに魅力を感じて吊られる人はその程度なのかと

905: 2021/02/22(月) 03:03:50.92
それはあなたがPayPay含む新しい決済方式についていけてないだけでは?

907: 2021/02/22(月) 05:19:59.98
>>905
結論から言うと、ペイペイは100ポイント付くと実際には200円の価値があるということでよろしいか?

906: 2021/02/22(月) 04:04:17.29
へいへい

909: 2021/02/22(月) 06:57:33.23
スレチどもしね