1: 2020/12/16(水) 00:36:20.32
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい(この行が5行目になる)

東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
AQUA
http://aqua-has.com/laundry/
パナソニック
http://panasonic.jp/wash/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
Miele
http://www.miele.co.jp/jp/domestic/products/laundrycare.htm
AEG-Electrolux
http://www.aeg-jp.com/Products/Laundry/
マルバー
http://www.meico.net/index.html

前スレ
ドラム式洗濯機 PART59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1601169757/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/12/16(水) 00:50:59.57
中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。

97 目のつけ所が名無しさん (テテンテンテン MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました!
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて

×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです

○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです


美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故??

日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8)は50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A)26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
ソース元
https://the360.life/U1301.doit?id=4372

3: 2020/12/16(水) 02:50:13.71
パナの300と700て迷ってんだが2つに大きな違いとかあるかね
W洗浄か否かでどれだけ変わるのか知りたい

4: 2020/12/16(水) 11:49:48.60
>>3
658 目のつけ所が名無しさん (テテンテンテン MM34-rgTB) sage 2020/12/02(水) 12:26:59.09 ID:upECKwWcM
>>657
300と700の違いは泡洗浄がダブルかどうかとタオルモードや風呂水ポンプの有無位だったから300BLにしたけど、アナログ操作パネルのチャチさや個別運転時の時間設定が段階的(洗いは7分の次は15分しか設定できないなど)なことや泡残りの多さが不満なので、700BLにしとけば違ったのかなと。違わないかもしれんが。

5: 2020/12/16(水) 13:00:50.48
>>4
俺は700BLだけど300にすれば良かったと後悔してる位だったけど、以外に700のが無難なのかね?
洗濯の仕上がりは作業着はキレイになりますね。
その時間設定は酷いですね。

6: 2020/12/16(水) 13:22:08.74
300ー700、800ー900でベースが同じ言ってた。ヨドの店員だけど。
安いやつで充分ならいいだろうし自分には何が必要か見極めてわ

自分は7200使ってて不満はそんなないけど自動投入とお湯の付け沖で黄ばみとるのは欲しいなと思った

7: 2020/12/16(水) 14:00:34.46
うちは共働きだから帰宅前に終わるように予約かけて仕事行く
タオルなんかは基本的に乾かしてから洗濯機に入れてる
お前と違ってそのくらいの知恵はみんな働かせてるよ
あとドラム式は基本的に乾燥までセットだから終わった後は乾いてるので問題ない

8: 2020/12/16(水) 14:10:35.30
>>7
急な残業や飲み会などで帰宅時間が遅れたらどうなるの?

9: 2020/12/16(水) 14:17:32.13
>>8
もう乾いてるから心配事は入れっぱでしわにならないかだけだけど
パナだと最長2時間後まで一定時間ごとにドラムを回してくれる機能がある(ふんわりキープ)

10: 2020/12/16(水) 17:52:06.55
質問です。
ドラム式洗濯乾燥機を使っている方、物干場無くても大丈夫ですか?
今新築を考えているんですが、ベランダが本当に必要なのかどうか悩んでいます。
庭やサンルーム等はありませんが、室内干し用にホスクリーンの複数設置と浴室乾燥機を考えています。
家族構成は、夫婦と小さい娘2人の4人世帯です。

11: 2020/12/16(水) 18:02:59.99
>>10
布団をまとめて干せるのはベランダがあってこそだからドラム式がベランダの代替になることはない

12: 2020/12/16(水) 18:10:11.02
>>11
禿同
我が家は来客前日にはドラム、浴室乾燥、ベランダ、布団乾燥機とフル稼働してる

13: 2020/12/16(水) 18:30:43.91
>>10
うちはマンションなのでベランダ布団干しがそもそも禁止。
洗濯機もドラム式だし、浴室乾燥あるし、ベランダに何かを干すという行為は洗濯機を買い替えてからは全くない。

ちなみに布団は布団乾燥機を使ってます。

31: 2020/12/16(水) 22:03:34.22
>>10
無理じゃ無いですかね。
乾燥機使わないものが絶対出てくると思います。おしゃれ着とかは室内干しにはなるだろうし。あと洗濯機と干す所は近い方が楽ですよ。ウチは意地でも洗濯機と干すのを同じ部屋(洗面脱衣所)にしました。僅か1坪(畳二枚分)しか専用の干すスペースは無いですが乾燥機能と使うにはほとんど事足ります。移動距離は0mです。
ただ屋外にもスペースがあるので晴れた日や大物は屋外ですが。

33: 2020/12/16(水) 22:34:54.56
>>10
うちは今は縦型洗濯機だけど嫁さん外に干すの嫌だからと全て室内で干してる。
家族4人、一軒家。
1階の洗濯機置いてるところに1本、2階に少しホール的なスペースあるのでそこに2本、ホスクリーンつかって物干し竿吊るしてるけど、日々の洗濯はそれでなんとか干せる感じ。
だけど、どうしても濡れた洗濯物入れたカゴ持って2階に登らないといけないのが負担になったりしていたので、今回ドラム式に変更する流れにw

家の面積によるけど、ある程度はなんとかなるんじゃないかな?
ただ、うちは吹き抜け作ってるからその2階部分の手すりとかに毛布みたいな大物干せたりもするけど、ベランダなりなんなり、常時使うものじゃないけど大きいものが干せる場所はあったほうがいいと思う。

あと子供大きくなったら服の大きさも大きくなるし、学校行き始めると制服とか体操服とか増えてくるから、それも含めてどうするかは想定した方がいいかも。

34: 2020/12/16(水) 22:59:53.92
>>10
ドラム式洗濯機+ホスクリーン3竿設置で基本外に干さないでやってけてるよ
普段は一部の服や女性用の下着干すくらいだから3竿も使わないけど
寝具はベッドに羽毛布団だから布団乾燥機を使ってる
ベランダはあるけど夏に乾燥できないガーゼケットや麻の敷きパッドを干すくらいかな

37: 2020/12/16(水) 23:58:21.36
>>10
新築ならベランダ代わりに2Fに2畳くらいのドライルーム作るといいんじゃないかな
天気変わるの気にせず天日干しできるの理想的です
動線考えると浴室洗面所も2Fがいいです
でも庭無しってことは狭小宅地ですかね
間取りとの兼合いもあるからなんともだけど大物干せる場所はあったほうがいい

ドラム洗、浴室乾燥、ホスクリーンだけでもなんとかなるけど普段使う部屋に洗濯物干されてると生活感がすごくて自分はイヤな気分になるのでやはり物干し場は欲しい

39: 2020/12/17(木) 05:10:02.52
>>10
洗濯機関係無いけど、エアコンの室外機を全部1階地面置きで考えてるんだったらいいんじゃない?
ドレン/配管カバー延長、高所作業代合わせると結構な金額になるし、
屋根置き、壁吊りするにしても工事代、バーツ類バカにならない。
買い替え時に、同じ追加料金掛かる。
隠蔽配管は見た目綺麗だけど、付けられる機種も若干制限入るのと、買い替え時に配管洗浄代がプラスされる。
その辺考えて、ウチは2階はベランダ有りで作って貰ったよ。
とはいえ、ベランダに溜まる埃等の掃除はめんどいね。
毎年この時期に掃除担当任命されるけど、寒くて堪らん(笑)

43: 2020/12/17(木) 10:23:05.34
>>10で「庭無し」を読み飛ばしてた。
隣家とキッチキチに隣接してるんだったら、エアコン室外機の設置場所もシビアになってくるね。
お隣さんガチャが当たれば良いけど、変なのに当たったら、取り付け工事で業者がちょっと敷地跨いだだけでギャンギャン言ってきたりするらしいからな(同僚宅がこれだった)
エアコン話はスレ違いになっちゃうんで、これ以上話さんけど、個人的にはベランダあったほうが良いと思うよ。
布団の天日干しもそうだけど、キッチンマットや毛布乾燥はドラムでも乾燥ムラあるから。

14: 2020/12/16(水) 19:19:29.37
昨日前スレで自動投入について聞いてたものです。
さっき仕事帰りに家電量販店でチェックついでに値段交渉してみたら思いのほか頑張ってくれたから、正月セール待たずに年内に決めてしまおうか考え中。
パナの自動投入つきの800で税込25万。
自動投入なしの300で税込20万。どっちも5年保証つき。
この値段差ならやっぱり800にした方が後悔しないかなと思ってるけど、洗濯能力の差って下位と上位機種でどれくらい違うんだろ?

15: 2020/12/16(水) 19:25:48.17
>>14
横ですがそこってどこ系の店舗ですか?
300税込20万は自分がまさにギリギリ払えるラインだ
うらやましいです

17: 2020/12/16(水) 19:39:36.81
>>15
ケーズデンキです。
ヨドバシとかと違ってポイント無いけど、無料で5年保証つけてくれるのが結構いい。ここは確か年数経過での保証の低減も無かったはず。
価格コムとかのネット販売も考えてたけど保証怪しいの怖いもんなー。なんか昔ワランティかなんかで保証付けてたら倒産しやがってたし。

>>16
言葉が変やった。洗浄能力ね。
今まで縦型しか使って無かったからドラム同士の能力の違いがいまいちイメージつかなくて。泡洗浄がWとか言われてもどのくらい違うもんかとかよくわからない。

18: 2020/12/16(水) 19:41:54.98
>>17
温水洗濯が大きな違い

21: 2020/12/16(水) 19:53:27.41
>>17
ありがとうございます!
なるほどケーズデンキならいけるかもしれないんですね!
頑張ってみます

22: 2020/12/16(水) 20:04:06.28
>>21
値段交渉の肝は、事前調査と、ハッタリと、それでもここで買いたいっていう見せかけの気持ちアピール!
まぁ、本気でやる人は複数の店で相見積もりとったうえでさらなる交渉ってするのかもしれんけど、あまりやりすぎるのもどうかと思うしw
今回、正直価格コムの最安値が25万弱だったから、店舗販売で保証つくから800で税込26万いけたら御の字かなーからの交渉で25万だしてきたから驚いた。

25: 2020/12/16(水) 20:26:26.30
>>22,24
はったりですか!
がんばります
ケーズの元々の値段も他の店舗より安めなんですね
やっぱり地域で違うんだろうなあ、、、

35: 2020/12/16(水) 23:06:02.21
>>25
そういや今気がついたけど、ケーズデンキとかいくつかの家電量販店は支払いをLINEペイでやればさらに3%引きにできるんじゃない?
なんかちょっと前までは5%引きだった気がするけど、少なくなってたのか、、、
それでも20万円なら6000円分だしねー。クレカ決済のポイント還元よりお得だ。大金が後払いにならないのもいい。

16: 2020/12/16(水) 19:27:10.97
>>14
洗濯能力って?

19: 2020/12/16(水) 19:44:01.72
>>14
自分が買うなら自動投入付きのにする

自分はドラム式は家事の手間を低減するための物だと思ってる。
だから、毎度毎度洗剤の量を図る手間は省きたい。
今は自動投入付きのにしてるけど洗濯物を入れてスイッチを押すだけなのは本当に楽
洗剤は詰め替え用洗剤を使えるから普段使いの洗剤を置くスペースも節約できる

予算の都合もあるだろうけど自動投入の方がおすすめ

27: 2020/12/16(水) 21:17:40.23
>>14
5マン差なら800かなー
温水と自動洗浄。
ほかも色っ色と違うはず
一切興味ないなら300でもいいかもだけど

102: 2020/12/19(土) 22:31:28.95
>>14です。
この土日で決めてしまおうと思っていくつか店舗を回ってきた。
先日とは違うエディオンで、パナの800ベースのエディオンモデル NA-VX85E8をポイントなし税込24万円で決め!なかなか良いとこまでいけた感じで満足。

交渉で浮いた分で子供のクリスマスプレゼントでSwitch買ってやろw

20: 2020/12/16(水) 19:53:03.06
今パナのホームページ見たけど800と300で思ったより機能に差があるな
5万出せるなら800の方がいいんじゃないか
800は最上位からスマホ操作と花粉、匂いケアしか違わないし

23: 2020/12/16(水) 20:12:29.10
自動投入はなくてもいいけど温水洗浄はあったほうがいい
自動投入なくて温水洗浄ありの機種が少なくて困る

24: 2020/12/16(水) 20:15:17.28
ちなみにケーズデンキでの800のもとの売値は279800円+税でした。300はたしか199800+税。
高い、、、


>>23
前スレでもときどき出てたけど、温水洗浄ってあるとそんなに違うの?

26: 2020/12/16(水) 20:43:53.55
>>24
温水洗浄は段違い
普段は40℃洗いで皮脂汚れスッキリ
雑菌臭するようなタオル類がある場合は60℃洗浄
これで落ちるのであればお湯での浸け置き工程が省ける
落ちるかどうかは使用者じゃないのでわからない。あしからず

28: 2020/12/16(水) 21:18:51.47
>>26
いやほんと枕カバーとか黄ばんでんだよね…あの辺が選択できるなら温水欲しいわ
7年くらい使ってる7200全然現役なんだけど

29: 2020/12/16(水) 21:35:52.54
>>26
そうなんですね。
ヒーターで加熱して温水とか電気代クソかかりそうだなと思ってたけど、自動投入とかもあるなら電気代安い深夜帯に回すとかもありそうですね。
とりあえず今から嫁と協議してみます。
皆の意見参考になります。ありがとう

32: 2020/12/16(水) 22:09:14.47
>>29
もちろんいつも温水じゃなくても使えるし、何より粉体漂白剤と温水(40度以上)と長時間のコンボはマジエリの汚れとかアホらしいくらいに綺麗になる。

30: 2020/12/16(水) 21:47:21.93
800は水道の高さ制限に引っかかって諦めたことあるわ
一人暮らしだと水道の高さがかなりネックになってくるのよな

36: 2020/12/16(水) 23:47:27.62
布団ほしたりしてないんだけど布団乾燥機買ったほうがいい?

38: 2020/12/17(木) 01:03:44.35
最新家電もいいけど、秋葉原のオノデン1世代前の新品モデルがかなり格安で買えるぞ。都内いるなら新製品推しの大手より圧倒的コスパ。

40: 2020/12/17(木) 10:02:36.69
ベランダも庭も無い一軒家なんて嫌すぎる

41: 2020/12/17(木) 10:06:06.27
ベランダなしで屋上作ろう

42: 2020/12/17(木) 10:12:32.14
ベランダにテーブルとか置いてグラスくゆらせたいわ
夜景見ながら

45: 2020/12/17(木) 11:29:50.60
ダニ取りロボで良くない?
布団を洗ったり干すの面倒くさい

46: 2020/12/17(木) 12:54:47.55
10です。
皆さん本当に沢山アドバイスして頂き、ありがとうございます。
悩みましたが、新築時にベランダ付けようと思います。
補助的な洗濯スペースや布団干しスペース、洗濯機故障時の保険、エアコン室外機の設置、iQOSの喫煙場所などの用途で使おうと思います。

49: 2020/12/17(木) 13:26:07.67
>>46
まあ布団用じゃなくてもスペースあるならつけちゃったほうが良さげ
その分を部屋広くできるとかならまた別だけど

55: 2020/12/17(木) 16:41:24.77
>>46
冷蔵庫/洗濯機置き場は、できれば1階にした方がいいよ。
内階段2階上げだと、上げで非常に苦労すると思う。
(特に冷蔵庫は設置見積もり後、断られる機種が多し。ドラムも然り)
3~6万ぐらい出してユニック/クレーン上げでも可能な場合があるけど、敷地内に足場固定出来ない物件多々あるから。
暖房効率、日当たり等考えて2階以上にLDK提案するハウスメーカー多いけど、家電の搬入導線も考えて営業さんと話してみてね!

58: 2020/12/17(木) 18:56:01.92

47: 2020/12/17(木) 13:12:48.19
洗濯機選びだけでなく建築の方針まで決まる良スレ

48: 2020/12/17(木) 13:15:14.56
半外で気温5度のせいか乾燥がなかなか始まらないのぅ

50: 2020/12/17(木) 14:05:46.07
ベランダでタバコ吸う奴まじありえんわ
しかも隣とキチキチな家で
ちっさい子供いたらクレームくるぞ

52: 2020/12/17(木) 14:53:12.11
>>50
強臭の洗剤も同じようなもんだけどな
ってかクレームつけたほうがおかしいみたいな雰囲気になるから臭い洗剤のほうがタチワルイ

53: 2020/12/17(木) 15:00:11.62
>>50
喫煙者はそんなの気にしない
引っ越すか引っ越させるかどっちか

54: 2020/12/17(木) 16:40:13.93
>>50
いくら隣家との距離が短いっていってもマンションとかじゃあるまいしそんな否定することか?しかもiQOSとかだろ?
俺もタバコ大嫌いだけどそこまで思うことはないわ。


ところで俺も今の洗濯機10年経って不調でてきたから買い替え検討してるけど、洗濯機って、毎日のように使う、モーター等の可動部多い、可動による振動も大きい、風呂場の近くなど湿度が高くなる場所に置かれることが多い、水や汚れ埃など電気系統と相性悪いものを扱う。さらに今のドラム式の主流はヒートポンプだからエアコンまで組み込まれてるようなもん。
高価だから当然10年は最低持って欲しいと思うけど、こう考えるとすごい丈夫だよなー

51: 2020/12/17(木) 14:11:55.36
ドラム式は途中で洗濯物追加できないって聞くけど今もそうなの?

57: 2020/12/17(木) 18:36:40.63
>>51
東芝以外は出来ると思う

59: 2020/12/17(木) 20:24:19.33
>>57
東芝関係なく水溜まってたら開けられないだろw

60: 2020/12/17(木) 20:25:27.12
>>59

61: 2020/12/17(木) 20:49:19.71
>>59
うちのはパナだけど普通に途中で開けられるよ。

64: 2020/12/17(木) 21:17:32.05
>>61,62
水溜まってたらロック外れなくて開けられないのが普通
水溜まってるのにロック外れて開けたらこぼれるだろw
東芝だって水溜まる前なら開けられるよ

62: 2020/12/17(木) 21:04:09.60
>>59
開くぞ

72: 2020/12/17(木) 22:42:13.72
>>51
乾燥の話か?

73: 2020/12/17(木) 23:16:33.84
>>72
もう収束してる話題にそのレスって
さすがに読解力と空気の読めなさがひどすぎないかw

56: 2020/12/17(木) 18:23:21.85
狭小住宅は一階の半分を駐車場が占めるから、広いリビングは必然的に2階になるんじゃね?
バスルームとかが1階か

63: 2020/12/17(木) 21:11:52.73
運転中に一時停止して追加投入できるか?って聞いてんだけど

67: 2020/12/17(木) 21:25:26.93
>>63,64
パナの今の機種は一旦停止でいつでも開けて追加投入できるよ
水が溜まった後もドアから溢れない構造になってる
多少の水滴は垂れる事もあるけどね
他社のは知らない

69: 2020/12/17(木) 21:30:06.57
>>67
パナは洗濯量MAXでも水量がドアにかからないようにドアが嵩上げして作られてるってことでOK?
それならわかる

70: 2020/12/17(木) 21:31:03.68
>>63
できません。

76: 2020/12/18(金) 10:12:13.16
>>63
日立もできるぞ
現行機種もきっとできるだろうよ

65: 2020/12/17(木) 21:18:49.09
800の値段、下がらねえなぁ
こりゃ年明けまでこのままかなぁ

75: 2020/12/18(金) 05:04:04.95
>>65
去年見てたけど、年末年始はごく一部局地的に下がるけど戻ってやっぱり7-9月に向けて下がってく感じだった。ただ去年は終売が早い300がGW待たずに売り切れてた(終売が早かった)。そうなると800も生産絞ると思うから値下げは渋くなるかもしれない。
しかも来年も給付金とか配られたら下がらないよ。

66: 2020/12/17(木) 21:23:04.70
パナでロックかかるのは60℃洗いの高温のときだけかな
それ以外は洗濯途中一時停止して衣類追加できるし足りない分の水も追加される

68: 2020/12/17(木) 21:26:40.82
>>66
もともと洗濯物の量が少なくてドアの水量まで達してないとかだろ
水量がドアにかかってる場合は洗濯水を放水して水量を下げてロックが外れるってこと?

71: 2020/12/17(木) 21:35:28.70
パナはいけるってことね
あんがと

74: 2020/12/18(金) 00:43:24.14
パナソニックのプチドラムです。
妻は身体弱く家事パワー無し。洗濯物溜まっててんてこ舞い。
夜に洗濯機まわしたい。
マンション。お隣さんとは離れてる。上の階無し。気になるのは下だけ。
洗濯機でうるさいのは脱水だけだと思うんだけど洗いや乾燥はたいして音がでないんだよなー。
妻は下の階をきにしてる。

77: 2020/12/18(金) 10:45:15.33
縦型の槽が横になった状態で水たぷたぷで回してるのをイメージする人が多いのね

78: 2020/12/18(金) 11:02:17.88
日立もパナも斜めドラムなの?嵩上げドラム?
容量いっぱいで洗濯機回せば水量はドラムといえども多くなる
その状態でドアの下側まで水が溜まってないってことなの?
それかものすごい少量の水で洗ってるか
正解がわからない

79: 2020/12/18(金) 11:21:37.13
日立よ、公式サイトで↓ はないだろう

> 動画を再生できません
> この動画に関連付けられていた YouTube アカウントが停止されたため、この動画は再生できません。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdnx120b/feature04.html

>>78
少しは動画くらい探してみたらいいんじゃないか?
https://www.youtube.com/watch?v=qkf-HFMdxnQ

81: 2020/12/18(金) 11:35:12.01
>>79
途中で開けてないだろ
無駄な動画見せつけるんじゃねーよハゲ
しかも洗濯物の量がすくねぇわ
あのくらいならどこのメーカーでも途中で開けられる

80: 2020/12/18(金) 11:30:20.91
タテ型とドラム式の違いって?
https://panasonic.jp/wash/select/washing.html

古い機種だけど基本は変わってないので
https://youtu.be/hYYsgZI1jVM

82: 2020/12/18(金) 11:36:27.82
水量少な過ぎワロタ
これ洗ってる雰囲気出してるだけで汚れ落ちてないだろ

85: 2020/12/18(金) 11:43:38.28
>>82
たたき洗いっすわ

83: 2020/12/18(金) 11:38:12.80
はいNG

84: 2020/12/18(金) 11:39:31.75
しかもこいつ日立の乾燥があれで煩くないとか言ってて
なんだかメーカーの宣伝してるみたい
全部のコメントが信用できない

86: 2020/12/18(金) 13:08:50.92
低脳ってほんとバカだな

87: 2020/12/18(金) 19:34:59.90
14です。
今日仕事帰りにエディオンに寄れたのでそこでもちょっと交渉してみた。
パナの800ベースのエディオンモデルが27万のそこからエディオンカード持つことで10%ポイント還元ってところ。

ポイント分差し引けば25万切るのと、クレカ持てばだけどここも5年保証が追加なしで付くの考えると悪くはない感じ。
エディオンモデルがあるの知らなかったけど、800ベースで900のナノイーとかふんわり乾燥機能が追加した感じになるのかな?

土日使って、決めてしまおうかおもってるけど、頑張ればもうちょっといけないかな?w
目標実質24万くらいで。

89: 2020/12/18(金) 20:20:43.71
>>87
ヤマダで決めてきたが
リサイクル込で25万だった
今売れすぎて納期1ヶ月待ち
と言われたがエディオンはどうなんだろうか
在庫

90: 2020/12/18(金) 21:58:59.13
>>87
先週エディオンカードの10パーポイント込みで
900を26.3万で行けたから800なら余裕だと思うよ。

91: 2020/12/18(金) 23:40:38.30
>>90
マジで?同じくエディオンの900買ったが27万2000円だったわ

88: 2020/12/18(金) 20:02:29.56
削られてる機能とかなさそうなら良いかもね
自動投入のと温水いいなー

92: 2020/12/19(土) 17:10:28.08
パナのエディオンモデルは9月か10月頃21万で買ったかな
丁度、新型でる前だったから在庫処分で安く買えた
温水機能とナノイー付いてて21万は安い

93: 2020/12/19(土) 17:11:28.76
秋葉原エディオンのパナソニック800エディオンモデル、298000円

94: 2020/12/19(土) 19:11:18.41
日立のドラムで乾燥が運転見直しってなって終わらないけど放置していい?
布団のシーツ入れたから量多くなったからだと思うけど大丈夫なのかな

95: 2020/12/19(土) 19:44:55.82
>>94
感想終わったので自己解決

96: 2020/12/19(土) 21:17:54.29
扉周りのゴムパッキンに埃が付きにくくする方法はないのかね
コーティング加工とか施したいわ

97: 2020/12/19(土) 21:41:17.33
失礼します。
ドラム式洗濯機かロボット掃除機どちらを買おうか迷っています。
皆さんはドラム式洗濯機かロボット掃除機のどちらか1つ。と言われたらどちらを選びますか?
御教授頂けますと幸いです。。
ちなみに2ldk2人暮らしです。
同様の質問をロボット掃除機のスレでもさせて頂こうと思います。
よろしくお願いします。

98: 2020/12/19(土) 21:48:20.34
>>97
どっちも買うのがベストだが。値段安いからロボット掃除機からにすれば?

99: 2020/12/19(土) 21:49:38.82
>>97
最近聞かないが同じ質問を複数のスレに書くのは誰からも答えて貰えなくなる行為だからな

両方持ってる身からすると片方選ぶならドラム式洗濯機
もし部屋干しをしている人なら洗濯物を干さなくなるだけでホコリが減るので結果として掃除の手間も減る
もし乾燥まで使い気がないならロボット掃除機だな

103: 2020/12/20(日) 00:04:49.33
>>97
マルチは嫌われるよー

2ldk二人暮らしってことは、もしかして家あまり広く無い感じ?
我が家も2ldkなんだけど、我が家は部屋が狭くて収納が少なくて、その分物が床の上に出てしまう
すると、ロボット式掃除機が動くのに物をどかす必要があり、なかなか掃除機に全自動で掃除をお願いできない
結果的に掃除はスティック式掃除機の方が楽かな
私ならドラム式洗濯機を買うね

105: 2020/12/20(日) 00:26:54.49
>>97
自分なら断然ドラム式洗濯機
掃除機はコードレスなりあれば不便はしないけど洗濯乾燥出来ないのは困る

100: 2020/12/19(土) 22:09:21.31
洗濯物干すとか考えられないのでドラムは必須。
床掃除は掃除機かけてもいいけどドラムは変わりがない

101: 2020/12/19(土) 22:18:04.77
ドラムに慣れると洗濯干しの労力コストは何だったんだと愕然する

104: 2020/12/20(日) 00:26:05.20
案の定向こうのスレで叩かれてるし。
値段が違いすぎて比較にならんな。

106: 2020/12/20(日) 09:41:12.49
初めてのドラム式購入で相談です。

・ペットいてドラム式使ってるかたいますか?毛詰まりとかありますか?
・とりあえずパナ買っとけば間違いないですか?日立も気になりますが、排水口の臭い云々の評判が非常に気になります。

108: 2020/12/20(日) 10:00:14.70
>>106
うちはパナで猫二匹飼ってる
取説にはペットの毛を取ってから洗うように書いてあるかど全部取るのは難しいからどうしても多少残ってしまう
洗って乾燥までするとパッキンの周りや隙間に結構毛が付着するよ
フィルターにもビッシリ
ペット環境だと毎回掃除が必要だと思う

113: 2020/12/20(日) 11:56:01.93
>>108
え!パナソニックで猫飼ってるんですか?何それ行きたい!

116: 2020/12/20(日) 12:20:45.20
>>106
ダブルコートの犬飼ってて日立使ってるけど抜け毛が原因のトラブルは起きたことないよ
排水口は防水パンなしで床からエルボ出てるタイプ
8年ぐらい使ってて急に下水臭くなるようになって色々調べたけど
乾燥後の封水がトラップに流れてない事がわかり、故障と判断してまた日立(BD-NV120EL)に買い替えた
今は空冷で使ってるけど臭いもなく快適
まとめて洗って干したい物を抜き出してから乾燥する事が多いんだけど
温風ほぐしを使うとYシャツの袖が絡まったりしてたのがなくなって地味に便利

107: 2020/12/20(日) 10:00:00.97
パナはあまり欠点聞いたことない気がするが
強いていうと値段と乾燥が日立よりシワになりやすい?自分はシワ気にしたことないけど

109: 2020/12/20(日) 10:33:19.09
>>107
パナの欠点はvベルト

119: 2020/12/20(日) 14:43:25.85
>>109
ベルトによる欠点とか8年使って実感したことないんだが

121: 2020/12/20(日) 15:10:55.97
>>119
na-vr2200のデュアルDDモーターの頃は十年普通に使えた
排水異常で2018年に買い替えた
今のパナは全機種vベルトだとよ

ちなみにvベルトは8年くらいが想定らしいからそのまま壊れなきゃいいなw

132: 2020/12/20(日) 22:10:56.00
>>119
何回洗濯と洗濯乾燥に使った?年数より回数だ。

110: 2020/12/20(日) 11:15:18.02
>>107
キューブル とか言うクソを買うリスクがある

112: 2020/12/20(日) 11:46:56.99
>>110
キューブルってあれなんでヒーター式にしたんだろな?
あの値段帯であえてヒーター式を選ぶメリットってなんかあったんだろうか?

117: 2020/12/20(日) 13:25:55.75
>>112
小型な所でしょ
都心のちょっと古くて狭いマンション、キューブルしか置けないって嘆いてたわ

111: 2020/12/20(日) 11:36:57.87
ルンバ系の掃除機を留守中に作動させておき帰宅したら掃除できてる、

と悦に入ってる馬鹿多いけど

自分の目でみていない状況でどんなふうになっているか不安、心配、気になったりしないのかね?
どこを通っているのかどう吸い込んだのかどうぶつかったのか、大丈夫かよ。
掃除なんて己の手でやるべし思うわ

114: 2020/12/20(日) 12:01:49.81
>>111
ごちゃごちゃした狭い家に住んでたらそう思うんやろうな。一階36畳と二階26畳のリビング二つと廊下でしか使ってないけど床だけとはいえ綺麗な状態キープするのめっちゃ楽やぞ
どっちかって言われたら洗濯機の方が優先順位はるかに上やけど

118: 2020/12/20(日) 14:42:16.21
>>111
むしろそんなことが気になる精神状態を改善したほうが。
なんか綺麗になってなくね?ってとこ発見したらもう一度ポチすればええやん

115: 2020/12/20(日) 12:18:11.90
マウンティングええぞ
もっとやれ

120: 2020/12/20(日) 14:49:50.52
パナの800量販店で、いくらなら買い??

27マソは高すぎる?

122: 2020/12/20(日) 15:32:14.78
>>120
27でいいんじゃね

126: 2020/12/20(日) 17:01:46.69
>>120
21万円かなぁ
それ以上は出したくない

127: 2020/12/20(日) 17:30:49.09
>>126
700レベルじゃないそのお値段

129: 2020/12/20(日) 17:44:59.54
>>127
底値がそれくらいだしなぁ
まあ21万円はちょっと欲張り過ぎかもしれんが今の価格はいくらなんでも高すぎ
年末年始あたり下がってくれることを祈る

128: 2020/12/20(日) 17:44:25.78
>>120
ちょっと交渉したら25~26万くらいはいけるんじゃない?
予算少なくてそこまで性能いらないなら300とか選ぶのもありかと。
価格コムのクチコミに書かれてるようなとんでも価格とかはお店側の都合とかタイミングあってのものだろうからあまり気にしないくらいでいいと思う。

123: 2020/12/20(日) 15:48:48.23
ここに書き込みするような人はVベルト交換くらい朝飯前だと思うが

124: 2020/12/20(日) 16:05:34.54
ああああ朝飯前だわ

125: 2020/12/20(日) 16:12:50.64
そうか
おまえらの方がパナのサービスマンより優秀なんだなw
初期不良だったんだろうけど
最初呼んだとき、誤魔化されたから

130: 2020/12/20(日) 17:57:16.89
ドラム式に限らないけど、底値で欲しければ新商品が出る入れ替わりの時期狙うしかないだろうからな。
ドラム式だと9~10月くらいだからそのへんまで待てるんならいいんじゃない?

131: 2020/12/20(日) 19:00:51.23
マルチポストしておいて何も反応なしかよ( ´Д`)y━・~~

133: 2020/12/20(日) 22:25:03.69
だいたい週1,2回洗濯と乾燥。最近はリモートで洗濯物出ないので洗濯頻度さらに減ってる

135: 2020/12/21(月) 06:25:05.82
>>133
少ないな、そらもつわ。

137: 2020/12/21(月) 09:08:12.30
>>135
何階ぐらいが目安よ

141: 2020/12/21(月) 21:09:41.29
>>137
2500-3000回だと思う。毎日一回で7年程度じゃないかな。そこに安全率かかってるだろうから使い方と機械的なもので個体差が出ると思う。

134: 2020/12/20(日) 22:58:18.81
パナはヒートポンプにホコリ詰まりが酷かったのは改善したの?

136: 2020/12/21(月) 08:16:09.66
パナソニックのプチドラム傷んできた。
次は何を買うか?
プチドラムは廃番だし。

138: 2020/12/21(月) 12:06:54.92
洗濯乾燥は基本毎日してるけど
週1回だと下着だけ?

139: 2020/12/21(月) 14:20:56.57
Tシャツとパンツがほとんど

140: 2020/12/21(月) 14:30:04.12
毎日風呂入ってるのか?
タオルやバスタオルは濡れたらすぐ洗ったほうがいいぞ
最低でも2日に1回は洗濯しようよ

142: 2020/12/21(月) 21:13:29.46
回数じゃなくて使い方やお手入れ次第だと思う

143: 2020/12/21(月) 21:49:24.06
お手入れ、洗濯槽の洗浄ぐらいしか関係なくない?
乾燥フィルターはちゃんとやるとして

145: 2020/12/21(月) 23:34:08.61
>>143
ドラムと洗濯槽の隙間に結構溜まる
これをこまめに取っていかないと排水詰まりだったり乾燥不足だったり起こる
機種によるだろうけどピンセットの長いのでつまみ出すだけでも違う
分解掃除まではやらなくてもこれと洗濯槽クリーナーはやったほうがいい

144: 2020/12/21(月) 23:25:58.10
どっかバラさないと手の届かない所の手入れもあるよね
乾燥時間延びてきたなって時にやるやつ
日立の乾燥ダクト洗浄には期待してるけどどうなんだろな

146: 2020/12/21(月) 23:46:33.59
乾燥時間伸び気味だから溜まってんのかな
何でググるの出てくる?

153: 2020/12/22(火) 23:50:42.07
>>146
機種名 ダクト 掃除(清掃) とか本格的にやるなら分解清掃とか

154: 2020/12/23(水) 02:37:28.80
>>146
Diy清掃はパナの現行なら上だけ外せばかなり行けそうだし、洗濯槽→フィルター間はかなり近いからブラシで行けるし、なんならホース突っ込んで洗濯槽側にジャブジャブやっても良い。(ただし洗濯槽に水溜まるから適宜脱水して排水する)
それ以外はまずかなりの分解が必要だね。

147: 2020/12/22(火) 03:14:49.85
10年くらい前に家電量販店に勤めていたので年末年始の購入アドバイスしよう
今から年末までは価格はほぼ下がらない
むしろ大型商品が売れやすいかきいれ時なので意外と値引きが渋い

狙い目は1月4日か5日
家電量販店には大体年始セールが3~5日間くらいあって特に最初の3日間には高い売上目標が本部から課されている
1月2日から営業の店だと台数限定品の魅力が薄くなり平日に入る1月4日は特に売上に苦戦し、達成率悪い店の店長は速攻で夕方頃のオンライン会議で吊るし上げられたり本部からの直電で詰められたりする
当然そんな事されたくはないので利益軽視で売上重視になる(元々台数限定品などがあって年始は利益率悪いので気にされない)

今日の売上やべぇなって思い始める午後3時頃又は閉店1時間前くらいで正月にあんまり売れなさそうな空いてる店舗(郊外単独型店舗等)で値段交渉してみましょう

ちなみに当時の店長はそういうピンチ時用に売上日をコントロールできる法人向け売上などをキープしておいていよいよやばいって時はそれで凌いだりしてました

151: 2020/12/22(火) 14:49:14.54
>>147
3、4連休の最終日も値下げしやすくなったりするの?
自分が買った時は4連休の最終日の15時頃で、店員が連休の最終日だから安くすると言ってた

あとなぜか、店で欲しい洗濯機について聞いたら、話したメーカーの販売員と紹介された洗濯機のメーカーが違った上で、価格交渉をすることになった
普通、メーカーの販売員って自社の製品を売るものかと思ってた

267: 2020/12/27(日) 00:00:59.25
>>265
>>147
本当かどうかは知らん

452: 2021/01/02(土) 14:08:38.02
>>450
>>147

453: 2021/01/02(土) 14:28:18.57
>>450
>>147

454: 2021/01/02(土) 14:28:22.03
>>450
>>147

455: 2021/01/02(土) 14:28:25.01
>>450
>>147

148: 2020/12/22(火) 09:09:29.06
12/15あたりで急に値引き減ったね

149: 2020/12/22(火) 09:34:28.36
ボーナスで買う人も多いだろうしねえ
確かに1世代前のモデルとかの価格推移見てると1月あたりは安くなってるね

150: 2020/12/22(火) 11:54:29.94
例えばバスタオル1枚と5枚だと乾燥までの時間てどれくらい変わる?

152: 2020/12/22(火) 23:11:09.21
プチドラムの人居るかい?

五時間でも乾かねえよー

弱い

160: 2020/12/23(水) 11:13:26.67
>>152
パナのプチドラム5年ちょっと使っている
その間ヒートポンプ関連の修理3回
通常はおまかせ洗濯・乾燥コース
乾燥は問題なし
最近有料修理したばかりなので、あと1年は使いたい

155: 2020/12/23(水) 03:10:17.77
バナの800買ったものですが、洗濯槽の蓋の溝にめちゃくちゃ埃たまるんですがどこもこんなもんですか?
あと、子どもの靴下がここに挟まって乾燥できてないこともある

157: 2020/12/23(水) 07:13:30.77
>>155
そんなもんやで。毎回それを拭いてとってあげるんやで。ウェットティッシュかおしりふきで拭くのがオススメやで。

161: 2020/12/23(水) 12:04:40.94
>>157
氏ね池沼

156: 2020/12/23(水) 04:13:50.02
乾燥経路、ゴミ取れた
https://i.imgur.com/BFCi17j.jpg

158: 2020/12/23(水) 07:59:28.46
>>156のタイプってネジ外さないと右のフィルター取れないんだっけ?
ついでにそのフィルターや見える範囲のフィンもきれいにしとくといいかも

159: 2020/12/23(水) 09:21:55.20
>>158
そこはネジ必要だけど、そっちは水のかかるところは綺麗なもの

162: 2020/12/23(水) 12:05:07.71
>>156
なんの洗濯機?

163: 2020/12/23(水) 12:08:41.84
>>162
パナの7200

164: 2020/12/23(水) 12:23:59.26
>>163
パナなんだ。この下のギアみたいのなんに使ってるんだ?

165: 2020/12/23(水) 12:31:03.68
>>164
なんか取れる方の蓋、これで方向変えてるみたいだね
用途がよく分からんが
教えてエロイ人
https://i.imgur.com/rIYqrB4.jpg

166: 2020/12/23(水) 12:52:34.56
>>165
外気取り入れ口の開閉

168: 2020/12/23(水) 13:26:10.55
>>166
そこをなんで必要なのかもうちょいくわすく

169: 2020/12/23(水) 13:32:32.36
>>168
ヒートポンプに入る空気の温度を下げるため

https://www.jsrae.or.jp/prize/gij_pdf/h18/1.pdf

175: 2020/12/23(水) 15:49:55.36
>>172
800とかはフィルター部分にそういうからくり無いみたいですね
うちは7300なので>>165と同じなのですが…

167: 2020/12/23(水) 12:53:58.84
お前らすごいなw
こんな専門的なスレだと思わなかった

170: 2020/12/23(水) 13:38:37.18
ほーんなるほど
あったかいままの方が冷媒で冷やすイコール熱を渡すのとその後に加熱されるのでも良いのかと思ってたけど調整が必要なのか

171: 2020/12/23(水) 13:42:30.23
んお?したら乾燥時室内若干高温多湿の空気排出されるのか

172: 2020/12/23(水) 14:52:37.79
800だけどこんなんないなぁ。本体側のフィルター取り付け部右奥に穴があるけどこっから入れてるんだな。

173: 2020/12/23(水) 15:19:48.61
>>172
逆逆
そこを通って右奥角のツブツブ穴から排気してる
手を当てて流れが悪い時はほこりが詰まってるので爪楊枝で穴をほじってる

177: 2020/12/23(水) 18:00:29.66
>>173
え?じゃあさっきの吸い込みはどこから?見えないところからか?そもそも仕組みが変わってるのか?
触った感じ確かに排気してるっぽいな。どっかから外気吸気して、そこから排気してるんか?だとしたら槽から来た暖気を一部排気してるのか?

176: 2020/12/23(水) 16:14:18.85
>>172
VX9800あたりからなくなったよ
洗剤自動投入ユニット組み込むのに邪魔になったんだと思う

174: 2020/12/23(水) 15:46:09.75
室内に排気するのがパナ(を含む各社)、排水口に排気するのが日立。

178: 2020/12/24(木) 09:52:30.06
ドラムが可動して、洗いは縦型、乾燥は横型にトランスフォームすればいいのに。昔そんなのあったような。。

181: 2020/12/24(木) 11:54:52.95
>>178
おっと三菱ムービングドラムの悪口はそこまでだ!

182: 2020/12/24(木) 12:14:38.91
>>178
三菱がそれをやって大失敗して洗濯機事業から撤退した曰わくつきの呪われたアイディア
今も三菱電機あれば選択肢広がったのに

179: 2020/12/24(木) 09:55:50.41
無駄に大げさな可動部が増えてすぐ壊れそう

180: 2020/12/24(木) 10:20:27.87
洗濯機やエアコンはユーザーが掃除するもの
複雑にしすぎて掃除もできやしない
なぜそうしないのか?
わかるよな

183: 2020/12/24(木) 12:14:56.34
定期的にこのやり取りあるなw

184: 2020/12/24(木) 12:26:15.63
アレは衝撃的な機構だったね。
明後日方向へのイノベーションって感じ。

185: 2020/12/24(木) 12:36:08.56
なんで失敗したの?

186: 2020/12/24(木) 12:49:57.03
すぐ壊れるから

187: 2020/12/24(木) 14:28:19.11
そんなのでもすぐ壊れるとか、よく2009年でバルキリーとか作れたな

188: 2020/12/24(木) 18:32:39.63
コスパ的に東芝のtw127x9lを狙ってるんですが、パナの800と比べて明らかに劣る点などあるでしょうか?

190: 2020/12/24(木) 19:23:42.97
>>188
このスレみてると出てくるのが
・乾燥時間が長い
・ヒートポンプなのに電気代が高い

192: 2020/12/24(木) 21:19:54.19
>>190
>>191

早速ありがとうございます
時間と電気代は妥協できるとしてメンテナンス性は重要かな、と思います

自動洗浄はそのヒートポンプ部分はカバーされないという理解でしょうか?

191: 2020/12/24(木) 19:44:42.95
>>188
ヒートポンプの汚れに対して対策無しの上に至るまでの経路が長い。パナソニックの先代のレイアウトにそっくり。

189: 2020/12/24(木) 19:17:52.85
東芝と聞くとまた例のコピペが登場しそうな気がw

193: 2020/12/24(木) 22:59:08.75
ヒーター式はヒートポンプ式みたく目詰まりして乾かないとか機能不全とか起きませんか?
http://eplans.jp/wp/2017/10/12/post-205/

194: 2020/12/24(木) 23:37:04.79
>>193
日立使ってるけど、これ系のトラブルは無いね。
代わりに乾燥ダクトにホコリが溜まる。素人分解でもアクセスできるのが救い。2018年以降のモデルはこの乾燥経路を掃除する機能がついた。

195: 2020/12/24(木) 23:45:40.74
>>194
日立はエアコンみたいな熱交換フィンがないんですか?

196: 2020/12/25(金) 00:05:54.05
>>195
ないよー。ヒートポンプじゃないからね。

198: 2020/12/25(金) 00:16:34.95
>>196
あざーす!
となるとシャープのヒーター式もフィンが目詰まりして機能しなくなるってことはないと観ていいはず。
買うならシャープか日立の非ヒートポンプにします。
こんな重大な欠陥が話題にもならずメーカーはヒートポンプ売ってるのが不思議だが、たぶんロクでもない事情だろう知る必要もないでしょう。

202: 2020/12/25(金) 01:38:11.42
>>198
ヒーター式はヒートポンプ式に比べて電気代かかるから慎重に
あと温水機能ついてるドラム式がオススメ

203: 2020/12/25(金) 01:45:49.63
>>202
でもダイソンCMじゃありませんが使う度に熱交換フィンにゴミが付着して能力が落ち続けるヒートポンプは
比例して乾燥時間が長くなり電気代も膨らみ続け、やがて乾燥しなくなり機能しなって分解掃除代がかかるじゃありませんか。
ある程度の能力維持するには数ヶ月に1回の分解は必要になる。
分解掃除1回3万円だとしたらヒーターの電気代なんて微々たるものでは。

204: 2020/12/25(金) 01:56:14.30
>>203
さあ、買ったばかりだから知らないけど
そこは5年保証付けてるから気にしてないなぁ
5年で元取れそうだし

197: 2020/12/25(金) 00:13:22.40
パナソニックのNA-VX8500
買って5年ぐらい。やっぱり乾燥が効かなくなってきた
前のパナ(型番忘れた)も乾燥が弱くなり、
2回メンテナンスに来てもらったけれど、直してもすぐに壊れた

パナソニックのドラム式は、5年ぐらいで機能不全になるのかね。腹立つわ
ちなみに、純正ブラシも買って、取れるホコリは全部取っている

200: 2020/12/25(金) 00:49:10.39
>>197
修理代幾ら掛かる?

207: 2020/12/25(金) 06:56:26.56
>>201
平均して1日2回の洗濯乾燥で、まる5年程度です
フィルターの上のネジ2本を外してみると、
フィン(?)のところに汚れというか、濡れて固まったホコリはついていましたね
金属のブラシ(ペットの毛を整えるブラシ)を買って、汚れは取り除いています

右奥に穴があるのは盲点でした
さっきブラシを入れてみたところ、少々の綿埃が取れました
もう少し奥まで掃除したいけれど、そこまでブラシが入りません

これでもう一度、トライしてみます
アドバイスありがとうございました。とても助かります

>>200
前の洗濯乾燥機だと、1回2万円ぐらいだったかなあ

210: 2020/12/25(金) 09:31:00.80
>>207
ヒートポンプ交換したパナの修理の人が言ってたけども、フィンの埃は洗剤や柔軟剤に埃がくっついて固まってる事が多いって
入れすぎに注意だとさ

212: 2020/12/25(金) 09:57:26.12
>>210
うちもそれいわれて1年間洗剤使わないでやったけどかわりなかったよ

216: 2020/12/25(金) 10:21:39.62
>>210
液体洗剤だとつきやすいとかあるんかね
粉ばかりの5年より液体の一年半の方がついてる気がする
分量が多いのかな

218: 2020/12/25(金) 11:11:24.80
>>207
3650回使用ですな
公式では無いけどよく言われてるのは2500-3000回で設計寿命 1日一回7年程度(安全率は別でしょう)ですからまぁ、ヒーポンも弱るかも知れませんなぁ。

201: 2020/12/25(金) 00:56:26.69
>>197
使用回数もお願いします。パナソニックのヒーポン自体そんな弱いというのは見ませんので。

8500は熱交換器洗浄もついてるしホコリ取りもしてるというから無いかもしれないけど、熱交換器の詰まりは目視で無いですか?ネコの毛とか詰まるのはあるみたい。

あとフィルター右奥の穴のホコリ詰まりはどうですか?出口も。意外とノーガードだけど、一部排気して温度下げる大事な導通路なはず。(詰まってもおそらく乾燥できるけど遅くなるはず)

632: 2021/01/07(木) 11:09:57.24
>>197
今どきはパナソニックの家電の寿命は5年だね

199: 2020/12/25(金) 00:27:40.20
ヒーター式を念頭に、日立はシャープにくらべ構造が複雑でそのぶん詰まり易そうではある。
でもすでに日本の会社でない中華シャープは品質に不安がある・・・
音はシャープが静かで良さげ、日立は乾燥が爆音らしい・・・
うーん悩みます。どっちがいいでしょうかドラム諸先輩。

205: 2020/12/25(金) 02:01:03.06
買うとき日立と悩んだけど
温水機能が無いからやめたよ
あと電気代とナノイー

206: 2020/12/25(金) 04:33:26.81
一部ドラムに貼り付いて乾燥出来てないのがある
ちっちゃいタオルの事が多い
悲しい

208: 2020/12/25(金) 07:15:10.70
書き忘れましたが、ペットは飼っていません
パナソニックのことは信頼しているけれど、白物家電なのに手間がかかるなあ…

209: 2020/12/25(金) 08:15:47.76
1日2回洗濯してるならむしろもったい方じゃね?

211: 2020/12/25(金) 09:49:04.82
ヒーター式乾燥のメリットもあるんじゃ
ないかと思うけどね。故障しにくいとか
高温で除菌されて臭いがしなくなるとか

213: 2020/12/25(金) 10:06:52.15
>>211
ヒーターの方が高温で一気に乾きやすいとかいうけどどうなんだろうね?
乾燥については火力?があった方がいいだろうからガス乾燥なんかは定評あるし。
まぁ、俺はランニングコスト抑えれる方がいいからヒートポンプ選んじゃうけどw

217: 2020/12/25(金) 10:31:14.86
>>211
日立はヒーター乾燥なのに65度以下の低温乾燥らしい

214: 2020/12/25(金) 10:17:28.13
日立のヒートリサイクルはヒートポンプに勝るとは言わないがいい勝負できるぐらいには省エネだよ。他社のヒーター式は電気代やばい。
日立の欠点はヒートリサイクルという名前の通り温風を何度も循環させるから、乾燥ダクト内にホコリが付着しやすく、詰まりを起こすこと。これは2018年以降のモデルからはダクト内部の洗浄機能が付いて改善された。
あと自分は未経験だが、排水口に排気する仕様のために、排水トラップから下水の臭いが逆流するという報告がチラホラ上がっている。

215: 2020/12/25(金) 10:19:40.43
ドラム式洗濯機の購入を検討しているのですが、今更NA-VX8900を買うのは遅すぎますか?

219: 2020/12/25(金) 12:50:33.89
>>207ですけれど、まあ寿命だと言われてしまえば、それで終わりですね
前の洗濯機も、NA-VX8500も、きれいに5年(正確には4年4カ月)で乾燥が効きにくくなったので、
基本設計として長持ちがしないのかもしれない
とはいえ、時間をかければ乾燥はできるし、丸ごと廃棄するのもなあ
自分でほじくれば直りそうな気もするので、もう少しネットで調べてみます
皆さん、どうもありがとう!

221: 2020/12/25(金) 14:22:44.21
>>219
考え方だと思いますよ?サービス呼んでヒーポン交換して後5年粘るというのもアリかと。おそらく5万以内でしょう。新品よりは安い。
10年までにおそらくベルト交換、モーター効果、弁交換、循環モーター辺りは怪しい。全部交換しても15万いかないとは思うけど、一々呼ぶともっとかかりますねえ。
電気代は微妙だけど酷使するならヒーター式の方がシンプルな分長持ちしそうではありますね。

230: 2020/12/25(金) 23:44:33.53
>>221
そうですね。一度サービスを呼んで直してもらいます
夕方にあちこち埃を取ったけれど、あんまり変わりませんでした
乾燥残り30分のまま、「見直し中」表示で、ず~っと回り続けています

243: 2020/12/26(土) 03:43:18.42
>>230
センサーも怪しげですねえ。サービスマンモード見れば使用回数が分かるのでその回数だとまずヒーポン変えるでしょう。
有償(家電店の保証無し)ならサービスと相談して他も変えとくのもアリかも。なんせ出張代だけで毎回8000円くらいだったはず。
是非修理終わったら壊れてた内容書き込んで下さい。

220: 2020/12/25(金) 12:52:47.84
5年保証切れてるのか?

222: 2020/12/25(金) 14:38:27.29
電気代もそうかもだけどヒーポンは布が痛みにくいが売りでは
あとヒーターのも乾燥そんだけ使ってたら劣化してくるんじゃないの

223: 2020/12/25(金) 14:46:31.65
電気代コストどうでもいい
ヒーポンじゃなくても良いなら日立でも良いんじゃね?
それか温水機能付いてるキューブルとか

224: 2020/12/25(金) 16:26:43.96
素人のふりをしてヒーポンネガキャン君笑う

225: 2020/12/25(金) 17:02:29.04
なにこの流れ笑うわ

226: 2020/12/25(金) 17:57:11.24
初代ヒートポンプのパナ、いやナショナルの洗濯乾燥機、購入直後から乾燥不全に悩まされ、保証期間が終わったら自分で半年ごとに全バラして、エア通路、ヒートポンプ丸洗いして騙し騙し使ってきたがどうも最後のコンプレッサーがダレてきた。
予備の新品ヒートポンプまで用意してたがそれも使い切り、バラシ過ぎて躯体のネジの締まりも怪しくなり、剛性落ちて振動も大きく。なので補強板を入れたりショックアブソーバーも工作機械用の高機能品入れたりして、今は新品以上の静粛性を保ってる。
モーターとかは健全なので使ってやりたいのだが、いい加減買い替えのタイミングとおもい、ここの猛者どもの意見を聞きたくて。
新しい自動投入のヒートポンプは目詰まり改善されてますか???
半年ごとに全バラの修行からは解放されますか???
教えてください。

228: 2020/12/25(金) 21:21:53.24
>>226
わからんですVR1100から800Aに買い替えて半年程度ですがホコリはかなり改善されてるように思います。
ただし洗剤は常に少なめ、柔軟剤不使用、槽洗浄、自動洗浄もオンでやってます。

227: 2020/12/25(金) 18:01:47.20
そんなにヒートポンプが不安ならキューブル買いなさい

229: 2020/12/25(金) 22:27:15.19
俺はイニシャルコスト重視派だから
胸を張ってヒーター式を買った
もう四年使ってるので
購入時の安さを電気代の安さで追い抜かれたけど
悔いはない

232: 2020/12/26(土) 00:10:52.81
なんで家電スレはどこも気狂いが湧くの?

233: 2020/12/26(土) 00:27:11.75
ヒーター式を買ってしまった事を後悔したく無いから
人気のPanasonicヒーポンのあらを探してる

234: 2020/12/26(土) 00:30:21.45
ほら、なにが重大な欠陥なのか理解できない頭の弱い女子供いるだろ。

235: 2020/12/26(土) 00:38:33.65
一生エアコン使えないな

236: 2020/12/26(土) 00:41:41.66
下水臭の話はそこまでだ!

239: 2020/12/26(土) 03:02:22.43
誰も自動洗浄なんて期待してないのに。。。
ユーザーがメンテナンスしやすくしてくれればいいだけなんだよ
それをしないで余計な機能をつけて価格を吊り上げて
メンテしづらいから寿命も短く買い替えサイクルも短い
メーカーの思う壺

240: 2020/12/26(土) 03:09:32.84
まあ最低でも5年は持つだろ

241: 2020/12/26(土) 03:23:07.54
うざいな
なら乾燥なしの縦型使ってろ

242: 2020/12/26(土) 03:29:09.92
フィン、ジェットウォッシャーとかダメなんだっけ?

245: 2020/12/26(土) 06:48:25.76
>>242
自動洗浄の様に上からなら効果あると思うが
正面からやったら次の層で詰まらすと思う

244: 2020/12/26(土) 03:47:29.70
いや、今のパナの機種だとフィンの自動洗浄してるからかなり綺麗になると思う。フィルターもすごいシンプルな形状になってるし。
ただ乾燥毎にゴミ取らないとかだと詰まるだろうね。エアコンのお掃除ロボを5年間掃除しないで壊れた~とか言う人、ホントに居るからね。

246: 2020/12/26(土) 08:20:09.61
ドラム式洗濯機(awd-aq4500)で洗濯後、最近写真のような部品が入っています
何度もあるので、洗濯機の部品ではないかと考えていますが、どの部品かわかる方いらっしゃいませんか?
また、他にスレがあれば教えて頂けると幸いです。

https://i.imgur.com/t3ko1cE.jpg

249: 2020/12/26(土) 09:49:49.46
>>246
自動車用タイヤのムシに見えたけど…

250: 2020/12/26(土) 10:00:01.03
>>249
ありがとうございました。
子供に聞いて見たところ、そのとおりでした。
レア物として拾うのが流行ってるそうです…

251: 2020/12/26(土) 10:11:56.95
>>250
駐車してある車から外してる可能性がある

254: 2020/12/26(土) 10:17:43.41
>>251
日常的に予備で持っていたり取り外すようなものじゃないので、いたずらで抜いてる
問い詰めてみ

255: 2020/12/26(土) 10:55:40.95
>>251
>>254
問い詰めて見たところ、近くのタイヤ屋さんの近くの側溝がゲットポイントと言っていたので、いたずらとかではなさそうです。
ここ2ヶ月で洗濯機から3-4回発見してるので、いたずらなら近所の噂になるような地域ですし。

257: 2020/12/26(土) 17:15:19.48
>>247
以外と落ちてるよ?スケールは確かに周りに付いてるけど何故かフィンにはスケールないね。
とはいえまだ乾燥回数141回だったが。

248: 2020/12/26(土) 09:12:55.08
名称が自動洗浄だけど昔からあるただの結露だからね
家の窓に雨が当たるのを自動洗浄システムです。
と言うのと同じ
違うのはコーティングしてあるから確かに汚れにくいのと、パナではない他社は氷結洗浄で積極的に結露を増やしてる

252: 2020/12/26(土) 10:13:42.43
洗濯機とエアコンで話がごっちゃ

253: 2020/12/26(土) 10:14:15.45
タイヤのバルブコア拾うのが流行るとはw
そうそう道端に落ちてない気がするけど
洗濯前にポケットの中は確認しないとだね

256: 2020/12/26(土) 11:09:24.82
まあ端の水が当たらないところと比べると効果があると言わざるを得ないけどな(´・ω・`)
https://i.imgur.com/gLZXbdr.jpg

258: 2020/12/26(土) 17:18:01.23
>>256
兄者、面倒がらず上の2本のビス外して柔らかい毛先テーパー毛の歯ブラシで取ってやろうぜ?真ん中のクリみたいな温度センサーに注意しつつ。

259: 2020/12/26(土) 17:59:38.42
>>258
ビス二本外したら手前のやつ外せる?
一回試したんだけどあれ?動かんぞ?って感じでもどしてしまった

260: 2020/12/26(土) 19:00:38.75
>>259
800Aだけど外せたよ。
ビスがちゃんとステンレスになってたわ。

261: 2020/12/26(土) 22:17:07.91
取れた。
綺麗かなー思ったけど結構ホコリこびりついてた。
使い古しの歯ブラシでゴシゴシして最終的には電動歯ブラシでグイーンした。何箇所か掃除機がすってやって潰しちゃった(´・ω・`)
奥に押し込んじゃったところもあるかもだけど綺麗になったのかなー

使用前
https://i.imgur.com/09GsEY3.jpg
https://i.imgur.com/69Ly0zI.jpg
取れたゴミ
https://i.imgur.com/bSf89bR.jpg
最終結果
https://i.imgur.com/OjdIika.jpg

269: 2020/12/27(日) 06:56:55.35
>>261
おお、兄者綺麗になったじゃないか!
これまでの使用回数と型番をお願いします。
もちろん使用回数はサービスマンモードで調べちゃおう。
うちのは800Aで風呂水+洗剤 押しながら電源でそのあとピコピコ押してるとCの時が洗濯続いて乾燥を現すよね。

273: 2020/12/27(日) 09:20:24.28
>>269
7200で今8年ぐらいになるけど5ねんめのときひーぽんかわってるはず
変えてからの回数とかも出るんかね?

301: 2020/12/27(日) 16:50:29.87
>>273
わかんね。リセットコマンドがあるかもしれん。
が、見てみればどっちの値かは想像つくんじゃないか?

262: 2020/12/26(土) 22:17:29.21
最後の二つ逆だわ

263: 2020/12/26(土) 23:11:08.11
一人暮らしでドラム式洗濯機を導入するとしたらシャープのES-S7E一択?パナソニックも気になるけど

266: 2020/12/26(土) 23:34:47.78
>>263
洗濯物まとめる可能性あるならとにかくでかいの買っとけ

264: 2020/12/26(土) 23:19:35.22
置けるなら大きいほうがいいよ
容量に余裕があるほうが汚れが落ちるし乾燥が早いしシワがつきにくいから

265: 2020/12/26(土) 23:20:56.81
ドラム式デビューしたいんだけどこのタイミングなら年始に家電量販店行った方がいいのかな?
地元の家電量販店かビックカメラ、ヨドバシみたいな都会の家電量販店ならやっぱり都会の方が安いですかね?

268: 2020/12/27(日) 00:20:21.24
パナのヒートポンプって本体から外さないでスチームクリーナーで噴射して洗ったらダメ?

270: 2020/12/27(日) 06:58:23.93
>>268
落としたホコリが詰まらないか心配。
フィンに流した水ってどこに行くのだろうか?

272: 2020/12/27(日) 09:11:41.14
>>270
ドレイン管っていうのかな?チューブ?細い管があって排水経路につながってる
自分で洗浄するときに取れる大量の埃は流さないように
詰まると熱交換器自動洗浄した際の水があふれるとか

271: 2020/12/27(日) 09:06:02.93
乾燥機能優秀だけどランニングコスト高く(安いモードは下水臭あるかも?)、蓋周りの埃などめんどくさい日立、
買いやすい値段だけどヒートポンプのわりにランニングコストが高い東芝、
値段が高くて掃除が面倒臭いけど総合力が高そうなパナソニック、
シャープ自体は好きなんだけど、乾燥機能が弱そう。

乾燥が優秀で、できるだけ手間がかからないモデルってどれなのかしら?
個人的には東芝が良さげなんだけど、乾燥時のランニングコストが気になる。。
日立は臭いとランニングコスト、が懸念かな。

277: 2020/12/27(日) 11:32:08.19
>>271
メンテの面倒さでいうなら東芝の方が酷いぞ。
書き込みから察するに乾燥を重視してるっぽいから日立買えば? ビッグドラムスレ見ればわかるが、下水ガーって騒いでるやつは説明書通りに設置してないやつ。

274: 2020/12/27(日) 10:50:38.20
風アイロン良さそうだから日立にしたかったけど下水臭か
古い家に引っ越してから今(縦型)でも排水しきれてないのかチャプチャプ&臭いするんだよなぁ、辞めた方がいいのか
ヨドバシでポイント還元さらにプラス2万とかだから今日買いに行こうと思ったんだけど、年始か…?

276: 2020/12/27(日) 11:10:41.66
>>274
そんな、洗濯機ごときで仕事を辞めなくてもいいと思うよ。

275: 2020/12/27(日) 11:09:34.63
縦型で排水しきれてなくて下水臭いなら排水口詰まってるんじゃない?
排水時にパン内に水が逆流してて、その後じわじわ流れて残水してるとか
古い家ならエルボとトラップまともに付いてないとか
その辺確認しとかないと何買っても大惨事になりかねない

278: 2020/12/27(日) 11:38:49.27
>>275
その可能性はありそう
マンドクサーだから買い替えて設置するときにでも掃除しようかと思ってたけど、早よやるかな…

ビックドラムスレとかあるのか

279: 2020/12/27(日) 12:02:14.90
今の日立の型優秀だぞ
まず現行機がBD-SG100F←もうFまで行ってるから基本的に大きな問題抱えてないのがわかる
BD-SG100Aだから最初の型買って3年ちょい使ってほぼ毎日回してるけど不具合はほぼゼロ
糸くずフィルターゴミ箱に叩き過ぎて爪折って600円で買ったくらいだw
乾燥能力も新品の頃と全く変わらない風アイロン最高
前に使ってたパナのヒートポンプ式は思い出したくもない・・・

280: 2020/12/27(日) 12:12:03.50
>>279
以前日立の販売員さんからしか話聞けてなかったから今日はパナも一応…と思ってたけど、コスパ厨だしシワが嫌なので俄然もう日立に気持ち傾いてる

281: 2020/12/27(日) 12:25:00.20
日立は乾燥が煩いって言ってるだろ
飛行機の機内並みの煩さだぞ
2~3時間それに耐えられるならいいがw

282: 2020/12/27(日) 12:34:34.18
ランニングコストごときに気をとられ
始めの買値の数万の違いを
気にしないアホが
わしの知り合いにいます

283: 2020/12/27(日) 12:44:20.48
今時Apple Watchぐらい持ってるだろからdB測ってくれ

284: 2020/12/27(日) 12:49:55.07
パナ一択

285: 2020/12/27(日) 13:06:57.69
排水トラップがついてる家なら日立でもいいけど、古い家だとどうしても付いてないことが多い
乾燥のシワ取りは優秀だけど、容量がパンパンだとやっぱりシワできるよ
あと本当にうるさいから深夜に回すのは無理
どうしてもシワが気になるなら、いっそのことシワが付きやすい服を捨てればいいよ
因みに俺はワイシャツ、レギンス、ジーンズ全部捨てた

286: 2020/12/27(日) 13:07:23.39
やはりパナ叩いてるのは日立買ってしまった情弱でしたか
日立は温水機能ないのとヒーター式な時点で論外だけど

287: 2020/12/27(日) 13:15:01.14
旦那がリーマンだからワイシャツは捨てれないw まぁ今は在宅だけど

温水ナイアガラは所詮ミストだから微妙ってこと?
ヒーターも電気代そこまでなら許容範囲なんだけど、実際ホコリ溜まってきたらやっぱ高いのかな…

288: 2020/12/27(日) 13:39:43.32
ワイもシワつきそうなものないから今度買うにしてもパナでいいと思ってるけど、日立だとワイシャツでもシワないの?

289: 2020/12/27(日) 13:54:14.35
>>288
実際使った訳じゃないけど調べた限りは自分ならそのまま着れるレベルのシワ
もちろん容量によるから週末シャツだけまとめてにしようかなと

夜中回したいけど飛行機とか言われると怖いなw
一軒家ではあるけどなんせ築40年とかで防音性低杉なんで

290: 2020/12/27(日) 14:42:23.29
ヨドでパナの話聞いてきた
温水60℃と乾燥途中でシャツとか出せるってので800に傾いてる
あとは値段次第、色々条件入れて27万ポイント引いたら25ぐらい…
25は切りたいけどなぁ…

291: 2020/12/27(日) 14:50:06.81
まあ温水がある時点でパナ一択やわ
上位機種は2度洗いもあるし洗浄力が全然違う
音は静かだしランニングコストは安い
俺は900B使ってるけどパネル操作の利便性に感動してる

294: 2020/12/27(日) 15:14:17.11
>>291
タッチパネル便利なんだ
今までのでもそんな不便でもなさそうなんだけどどの辺が違うん?

297: 2020/12/27(日) 15:57:43.83
>>294
まあ大した事ではないけど
ボタンをポチポチする必要がないのと、機能の説明が書かれてるから俺みたいなズボラな人間でも使いやすい
ボタン操作に慣れてたり、機能を使いこなしてるこのスレの住民ならそこまで恩恵はないかも

299: 2020/12/27(日) 16:31:37.98
>>291
温水って他のメーカーにもあるけど、パナ一択ってどういうこと? 優秀ってこと??

292: 2020/12/27(日) 14:59:54.84
ぜんぜん関係ないけどワイシャツはアイシャツにするといいよ
うちはこれでアイロン捨てれたし

293: 2020/12/27(日) 15:12:08.68
正直今出てる洗濯乾燥機なんてなんでもいいだろ
安いから日立にしたけど特に不満ないし

295: 2020/12/27(日) 15:27:45.31
まぁでも冬乾かない干すのがしんどいってので買い換えるし、どのみち汚れ物は多少手洗いするだろうから洗浄力は求めてないんだけどね
でも実質ネット最安値ぐらいに頑張ってくれたしなぁ
しかし早くて届くの2/8…

296: 2020/12/27(日) 15:55:57.01
温水が必須の人って作業着かなんか洗うのかな?
普通の水洗い機能で汚れ落ちの弱さを感じたこと無いんだが。

300: 2020/12/27(日) 16:47:14.12
>>296
シーツとか黄ばんできたの落ちるなら欲しい

302: 2020/12/27(日) 16:55:20.11
>>300
黄ばみは油脂類の酸化だからね。とはいえ強固なのは落ちない。粉体漂白剤と40度のつけ置き洗濯はなかなかパワフルだよ。
新しいモノなら黄色くなる前に時々やっておくと効果的だろう。
あとシャツ類のエリ、袖もびっくりするくらいキレイになる。

304: 2020/12/27(日) 17:42:38.48
結局さらに1万引いてもらって実質23万ちょいになったので買っちゃった

>>302
こういうの見るとウチにはこれで良かったんだと思えるな、、自分的にはお金出した方だから怖いけど、、、

306: 2020/12/27(日) 18:23:19.40
>>304
自動投入もあるし容量も大きいし乾燥も早いし良いんじゃ?

308: 2020/12/27(日) 18:49:44.31
>>304
800B?ウチは8月まで800A粘って税込、5年保証込み(ヨドバシ)で23ですぞう。良い買い物かと。

312: 2020/12/27(日) 22:13:14.02
>>311
なるほど、うちもワキガいるから尚更必要だったわ

>>308
800Bみたいです!5年保証入れたら実質24万ちょいですね
しかしまぁ2月まで長い…

303: 2020/12/27(日) 17:41:44.35
>>296
同じく
内勤の大人2人と女児だと全く必要ない
旦那が作業着とか、スポーツやる男児とかいたら、温水必要なのかな

309: 2020/12/27(日) 18:56:31.90
>>303
あったらあったで便利だよ
洗濯するまでに時間開いてニオイ戻りするタオルだったり
汗かいたウェアとか寝具やクッションのカバー類とか
毎日じゃないにしろ温水やダニ対策のコースを使いたい時はある

298: 2020/12/27(日) 16:14:07.01
そりゃー温水で洗いたいわい

305: 2020/12/27(日) 17:53:34.60
温水で一番良かったのは槽洗浄が3hで出来るようになったことかな

307: 2020/12/27(日) 18:25:36.93
パナ700ですが、排気口近くの壁に埃が付着します
どうしたら良いですか

310: 2020/12/27(日) 19:13:57.78
掃除する

311: 2020/12/27(日) 19:16:54.32
家族にワキガと加齢臭いるから温水機能必須ですわ

313: 2020/12/27(日) 23:08:15.95
TW-127X9買いました
届くのは1月末です
保障7年で今まで使ってた洗濯機の回収も込みで26万だったけど
20%還元のキャンペーンやってたのででポイントが5万2千つくので実質21万くらいだからまあ良いかと思って決定

314: 2020/12/28(月) 01:09:35.06
ドラム式で柔軟剤使ってる?
使ってないと書き込みを見ましてどうなんかなと

315: 2020/12/28(月) 01:51:35.94
>>314
ふかふか目的なら乾燥までしてるならいらんような気もする。
自分はレノアリセット使ってて、でワイシャツのシワ防止、シャツのよれ防止、毛玉防止に期待している。実際はたしかに少しは…あるかも?って思うぐらい。

316: 2020/12/28(月) 02:01:22.85
>>315
なるほど
ヨレ防止効果はよいね

317: 2020/12/28(月) 02:41:02.84
>>314
使ってない
乾燥フィルターつまる原因になりそうだから

318: 2020/12/28(月) 04:53:27.19
>>314
それより、漂白剤はどうしているのかを知りたい。。。

319: 2020/12/28(月) 16:13:42.19
柔軟剤少し入れてる
少しでも入れると乾燥後の衣類に残るホコリの量が
全然違う
静電気の問題なのかもですが

320: 2020/12/28(月) 16:21:03.23
色々情報ありがたい
衣類に残るかフィルターに残るかってことか

321: 2020/12/28(月) 17:19:12.92
タオルは吸水性下がるらしいけどそれ以外ならいいんじゃない?

322: 2020/12/28(月) 20:34:52.77
タオルコースの時は自動的に柔軟剤なし設定になるから特に気にしてない

323: 2020/12/28(月) 21:27:15.40
パナソニックはキューブルの外見でVXの中身出せば爆売れするのでは

324: 2020/12/28(月) 21:37:12.03
>>323
確かにそれ欲しいわ。

326: 2020/12/28(月) 22:09:48.60
>>323
めちゃくちゃ高そう

327: 2020/12/28(月) 22:16:12.42
>>323
大きさに拘らなければ作れるだろうけど
お値段いかほどだろう?

325: 2020/12/28(月) 21:39:58.59
日立のBDSG100elだけど、糸くずフィルター通り抜けたゴミが排水口に溜まって、排水できませんエラーになるから半年に一回くらいの頻度で排水口の掃除がいる。日立なのか、この機種なのか、うちのが欠陥なのかわからんが。
たまに言われる臭いの逆流はない。

329: 2020/12/28(月) 23:04:08.00
>>325
古い型のフィルターに比べると今のくし型フィルターは全然ゴミがつかない
前は引っ掛かってたゴミが全部排水口に流れてるなら
トラップの形状次第では詰まりそうだなって思うわ
たまに排水口も見ておいた方がよさそうだね

330: 2020/12/28(月) 23:32:50.47
>>325
排水口のトラップ形状が糸クズが溜まりやすいタイプなんだろうね
半年毎の排水口掃除はちょっと面倒だし糸くずフィルターに付けるフィルター導入してもいいかもね

331: 2020/12/28(月) 23:42:06.02
>>325
置けるスペースあれば、糸くずボックス入れてみたら?
https://i.imgur.com/54pXi1u.jpg

328: 2020/12/28(月) 22:24:05.20
キューブルって遠目に見るとカッコいいけど近くで見るとプラスチッキーだし扉も華奢な感じ

332: 2020/12/29(火) 00:59:47.29
パナ800買ったけどエディオンモデルna-vx85e8の方が良さそうじゃんツラァ

333: 2020/12/29(火) 08:51:12.64
悩んだけど乾燥ゴミが経路に詰まったり庫内に散乱しそうなので縦型ビートウォッシュにした。
もともと洗浄力に疑問があったからすっきりした。

334: 2020/12/29(火) 09:55:07.74
あーあ縦型の方がホコリ酷いのに

335: 2020/12/29(火) 11:14:03.60
埃を理由にたて型選ぶなんて逆行にも程がある

336: 2020/12/29(火) 12:10:54.31
ドラム式には温水洗浄とニ度洗いがあるからミドルレンジの縦型よりは洗浄力は勝ると思うけどな

337: 2020/12/29(火) 12:28:36.24
汚れ移り色移りがあるからトータルの洗浄力では縦型に敵わない

338: 2020/12/29(火) 12:31:24.14
そんな事言うからまにうけた三菱が洗ったらドラム横にして乾燥するなんてオーパーツメカ作っちゃったよ。

339: 2020/12/29(火) 12:42:54.55
洗濯板おすすめ

340: 2020/12/29(火) 12:46:09.03
足で踏め

341: 2020/12/29(火) 13:56:10.09
800Bで安くない?
23万までサクッと行けたから即決した

342: 2020/12/29(火) 15:26:21.90
現代人の衣服の汚れは、綺麗なもんだよ。洗剤も進化しているからな。
病的に潔癖症な人が増え過ぎだね。
メーカーのコマーシャルに踊らされて過ぎ。小林製薬とか、その代表だよな。菌が菌がとあんなに煽って。心理学者をマーケティング担当にでもしているんだろ。

343: 2020/12/29(火) 15:28:33.15
>>342
因みに、知り合いの大学院生が試した結果、便座の除菌はトイレットペーパーで軽く一吹きするだけで十分だってさ。アルコール消毒なんて、大げさ。
もっとも、コロナ騒動の前の話だがな。

344: 2020/12/29(火) 16:59:09.13
水流すだけでほとんど落ちちゃうでしょ菌、ウイルスだけなら。
皮脂汚れがイヤだけど(黒くなるし、時間が経てば黄色くなる)それは温水と粉体漂白剤で落ちる。
コレはコスパだけでいえば温水機能付の洗濯機なんかなくてもタライに投げ込みヒーター(40度以上)で数時間ほっておけば良い。
子供の泥汚れや食べこぼしは洗剤と物理刺激で落とす。(15度以上)
でもまるっと放っておける洗濯機は良いね。感想までもやってくれるならなおのこと。

345: 2020/12/29(火) 18:57:04.91
ドラムは水量が圧倒的に少なすぎて洗剤が残る
Xウイングでよく落ちる縦型ビートウォッシュは最高です

346: 2020/12/29(火) 19:01:38.09
縦型原始人きてんね

348: 2020/12/29(火) 19:18:20.19
>>346
縦型が最強

347: 2020/12/29(火) 19:14:58.34
ドラムは洗濯や干すのがめんどくさい人用
縦型は洗い方を自分で考えてしっかり洗濯派用

洗濯家 中村祐一
https://www.youtube.com/watch?v=ojeRjWHtOLQ

349: 2020/12/29(火) 19:39:11.76
vx800欲しいが家電屋ならいつ買うのがいいんだ
年始セール今年はあんまりやらないみたいだし

359: 2020/12/29(火) 20:59:14.11
>>349
一応8月くらいからチキンレース(値下げか在庫切れか)

350: 2020/12/29(火) 19:42:01.45
その縦型って乾燥機能付き?
縦型は電気代3倍以上かかるし、乾きも微妙だし
縦型買うなら乾燥機能なしでいいわ

351: 2020/12/29(火) 19:51:56.00
ドラムのヒートポンプ目詰まりに修理に毎年3万円に比べたら電気代なんて幾らでもない

353: 2020/12/29(火) 20:03:19.93
>>351
この手のバカってなんで妄想繰り広げてんの?

352: 2020/12/29(火) 20:01:44.06
自動洗浄機能でなく、ユーザーが掃除できるよう分解を簡単にして欲しいもんだね。
ヒートポンプのフィンのとこだけカパッと開けられて上から水で洗い流せるにするとか。
乾燥ダクト経路も、ユーザーがホースの水とかで洗い流せるようにしてほしい。
そうなったらドラム購入も考えるが、今の分解掃除前提になってない構造じゃ買う気にならない。
自動洗浄機能は機能不足で単なる販促用の形骸だ。

360: 2020/12/29(火) 21:02:28.41
>>352
パナのは割と近いよ。ダクトは短いからやりやすいし、水ぶち込んで洗い流しても大丈夫だと思う(メーカーは推奨しないけど、機構ね)し、フィンの手前はネジ2個でアクセスできる。ただここはじゃぶじゃぶ水流すと、そのあと目詰まりすると思うから、ブラシなどで優しくやるべき。

354: 2020/12/29(火) 20:08:17.66
縦型買っちゃう情弱だからね

355: 2020/12/29(火) 20:18:49.49
情弱って考えなしに安易にドラムを買ってる人のことか?

俺が買った機種でもあるbw-dkx120f
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bw-dkx120f/feature02.html
今は縦型でもこんな進化を遂げてるのも知らない・理解できない産まれつき低知層は確かに一定数いる。

356: 2020/12/29(火) 20:20:58.73
とくに>>353-354みたいな子宮でものを考えてる動物には道理は通じないのは承知済。

357: 2020/12/29(火) 20:24:20.21
女性だけが洗濯機を使う時代はとっくに終了してる。
そろろそメーカーは何時までも子宮でものを考え生きてる動物に合わせた設計やブランディング路線を止めるべき。

358: 2020/12/29(火) 20:57:18.54
クソ高えな

361: 2020/12/29(火) 21:09:35.95
しかし縦型だろうがまともな乾燥させようと思うと20万は超えるんだな

362: 2020/12/29(火) 21:51:37.82
風アイロン搭載縦型(風アイロン使用は2kgまで)
標準コース2kg
https://i.imgur.com/pERprcV.jpg
風アイロン2kg
https://i.imgur.com/CzAjFKY.jpg
https://i.imgur.com/V8F7gDB.jpg

ビッグドラム4.5kg
https://i.imgur.com/S081huk.jpg
ビッグドラム7kg
https://i.imgur.com/M23KEK5.jpg

たまに少量乾かしたい人には便利そうだけど、毎回乾燥使うならまだまだドラム式だなぁ

365: 2020/12/29(火) 22:22:54.94
>>363
シャツのシワ具合は比較目安みたいなもんだからね
実際>>362みたいなシャツを洗う時は、他のと一緒に洗って乾燥前に取り出すか別洗いする事の方が多いよ

363: 2020/12/29(火) 21:58:18.76
綿100モノは手干しが一番良いということね。このシワじゃアイロンが結局必要なのよ。今の技術の限界ね。

364: 2020/12/29(火) 22:02:04.19
シワになるシャツは着ないようにする
もしどうしてもお気に入りで着たいなら乾燥1時間程度で取り出す
その後しっかり伸ばして部屋干し
それでも結局アイロンはかけたほうがいい
そういうものだと思うしかない

366: 2020/12/30(水) 00:58:09.26
スーツの仕事だから毎日ワイシャツ洗ってるけど、
乾燥までかけないで他の洗濯物と一緒に洗って、
取り出してハンガーにかけてる
縦型洗濯機よりシワにならないよ
ちなみにビッグドラム使用
綿とポリエステル半々ぐらいのノンアイロンシャツだけど

367: 2020/12/30(水) 01:19:40.75
基本タイル類とか傷んでも良いものしか乾燥機にかけちゃダメ。
洋服はむろん下着すら乾燥機を使うと傷んで衣類寿命が大幅に減る。
いうなればタオル乾燥専用ドラム乾燥機。でもタオルなんか機械で乾かす必要ないだろ。ゴミばっか庫内に撒き散らして。
温水機能目的でパナ買って乾燥機能は庫内乾燥のみに使うのが目詰まりせず正しい使用方法だな。

369: 2020/12/30(水) 01:34:46.15
>>367
いいじゃんそれでも手間減るんだし。
まーでも温水の威力はすごいのは同意だが。

370: 2020/12/30(水) 01:42:22.67
>>367
それで他の洗濯物は干すの?服代を節約するために?
10円安い大根を買うために隣町のスーパーまで行くおばちゃんみたいだな

375: 2020/12/30(水) 09:48:30.63
>>367
乾燥使わないのにドラム式を選ぶ理由がわからないけど
その使い方ならパナのヒーポンに拘る必要ないんじゃないの
温水機能が欲しいなら60℃まで選べるアイリスもあるし

385: 2020/12/30(水) 16:59:26.02
>>375
これだ
アイリス
アイリスしかない
乾燥使わないって人にはピッタリだ
温水付いてて乾燥他いっさい特別がないシンプル構成
乾燥が無いから壊れにくいし構造もシンプルだから壊れにくい
半年に1度くらいの槽洗浄だけやっとけば無限に使えそう

391: 2020/12/30(水) 18:10:48.16
>>385
アイリスらしく無いのはプライス。10万円でプリミティブなヒーター乾燥機機能付きなら電気代考えても買いたいくらい。
なのに乾燥無しとな!?
さすがにハイアールやミディアあたりのODMでも10万じゃ無理なんかね。

396: 2020/12/30(水) 19:18:43.96
>>391
オレも同じでこれで乾燥付き13万以下なら買うな
でも上の人は乾燥使わないっていうんだからこれが最適
8万程度で温水洗浄のドラム
乾燥機能なしなら乾燥時に出る衣類カスも出ない

397: 2020/12/30(水) 19:23:57.40
>>396
在日アイリス工作員乙
乾燥使わないなら縦型温水買うよw

399: 2020/12/30(水) 19:33:32.06
>>397
オレは買わないって言ってるのに
なんで工作員扱いなんだよw
ドラムで乾燥機能無くていいって言ってる人には最適だろ
さすがテテンテンテンだな

380: 2020/12/30(水) 12:03:00.72
>>367
乾燥機買う意味半減以下だな

368: 2020/12/30(水) 01:30:05.47
乾太くん使ってた頃はまさにタオル専用だった
ヒートポンプは肌着までいけるわ

371: 2020/12/30(水) 02:06:05.00
ドラム式でシャツを乾かそうと思う奴はいない

372: 2020/12/30(水) 02:10:51.47
服を紫外線に当てて痛めつけてそう

373: 2020/12/30(水) 02:34:57.46
おしゃれ着は乾燥前に取り出して浴室乾燥にしてる

374: 2020/12/30(水) 06:47:31.19
自分は殆ど乾燥までやってるなぁ
ヒートポンプだからそこまで神経質に考えた事ないや
縮みやすいセーター類はナノイーXの除菌だけしてLG Stylerにぶちこんでる
シワが付きやすいワイシャツ類は無駄だから捨てた

377: 2020/12/30(水) 11:30:59.00
>>374
LG STYLERなんて情弱商品買う人なんて存在しないでしょ( *´艸`)プッ
掛けられるの少ないし、ヒートポンプならセーター類の縮みなんてあまり気にならないし、ドラム式洗濯機もう一台買える値段なら総合力のパナと皺の少ない日立2台買うか新しいセーター買った方が良いよね
スチーム機構なんてパナソニックや日立のスチーマーの安い奴か、象印などのヒーター加湿器を下に置いとけば安上がりなのに( *´艸`)プッ

382: 2020/12/30(水) 13:55:01.00
>>377
まあVX900Bを買ったからLG Stylerはもういらないんじゃないかと思ってるところはあるw
意外とシワが付かないし、ナノイーX除菌が優秀すぎた
もはやシワ取りと匂い付けのための機械になってる(´・ω・`)

376: 2020/12/30(水) 09:55:22.73
なんで日立は温水ミストとかいうなんちゃって温水機能なんだろう
特許の関係かな

378: 2020/12/30(水) 11:32:01.30
>>376
でも温水ミストはパナソニックにも付けて欲しいよね

384: 2020/12/30(水) 16:28:51.24
>>376
たかだか電熱器入れるのに特許もないでしょ。ただ安全性に異様にびびってるのかもしれない。

日立は開発費は別にしてものだけだとかなりぼったくりだと思うよ、ヒーポンという複雑な機構無し、温水ヒーターも簡易版。もう少し安くても良いと思う。

379: 2020/12/30(水) 11:35:08.78
あっナノイーX除菌は温水ミストみたいな役割するね
ナノイーが水分子に囲まれてるから、皺になった衣類だけナノイー除菌すると潤いを与える感じ

381: 2020/12/30(水) 13:19:27.49
パナのVX3700だけど、乾燥フィルターと糸くずフィルターだけ最新型のやつに交換したい

383: 2020/12/30(水) 14:21:48.37
大きめの服を買い
おもくそ乾燥機かけて縮ませ
ちょうど良いサイズにする、
を趣味としています

386: 2020/12/30(水) 17:03:16.15
革新的な洗濯機って、もう世の中に出て来ないのか?
プロトタイプとかない?

387: 2020/12/30(水) 17:08:46.39
着たら捨てる

388: 2020/12/30(水) 17:18:15.00
>>387
中居くん?

389: 2020/12/30(水) 17:34:40.26
洗わなくてもいい衣服が普及してくるかもね

404: 2020/12/30(水) 20:37:26.35
>>389
火に入れれば汚れが燃え落ちる服が昔あったな。
火浣布っていったかな。

390: 2020/12/30(水) 17:47:23.76
コロナ禍でそれは厳しくない?

392: 2020/12/30(水) 18:10:58.04
>>390
ウォッシュレスな服は今でもあるよ
高いけどね
おならが臭わない下着もあるし
光触媒なら洗わなくても菌も汚れも分解するのでそういう進化服が安くなる未来はあるかも

393: 2020/12/30(水) 18:35:56.61
アイリスの温水洗濯機安いですね。
まあしかし乾燥ないなら縦型買うかなあ。お湯は手で入れる。

394: 2020/12/30(水) 18:45:12.04
>>393
温水機能は縦型洗濯機でも色んなメーカーから出てるでしょ
https://panasonic.jp/wash/products/na_fa120v3.html

665: 2021/01/08(金) 13:14:49.54
>>393
アイリスなら失敗機種でも諦められるわ

395: 2020/12/30(水) 19:12:07.56
乾燥を全く使わない、カンタ君使ってたくさん洗濯したい、なら縦型アリかもね
蓋を閉めたら乾燥して出てきて欲しい人はまあドラムだな

398: 2020/12/30(水) 19:31:10.03
ドラム式。

扉以外の場所から
自分で手で温水を入れれるところある?

洗剤投入口とか?
乾燥フィルターの空気が槽内に戻る道とか?

401: 2020/12/30(水) 19:38:49.09
>>398
風呂水ポンプじゃダメなの?

406: 2020/12/30(水) 21:21:02.07
>>401
風呂水ポンプ以外で

400: 2020/12/30(水) 19:36:53.57
アクアバージョンも乾燥はなしだね
https://aqua-has.com/point/laundry/aqw05/feature/aqw-fv800e/

せっかくなら簡易乾燥でも付けたらもっと売れそうなのに

402: 2020/12/30(水) 19:42:05.56
>>400
簡易だろうがなんだろうが乾燥機能付けるとやっぱり壊れやすいんだろ
乾燥経路にもゴミが溜まるし
簡易付けるなら普通に乾燥機能付けたほうがいい
中途半端が一番ダメ

405: 2020/12/30(水) 20:57:26.43
>>402
それもそうか
お湯で濯げるから干した時に乾燥が早いってのも売りみたいだしね

408: 2020/12/31(木) 15:42:27.17
>>402
美的東芝になる前の簡易乾燥機は親が誉めてたぞ
風だけだけどそこそこ乾くし
他の作業終わるまで少しでも乾かしてくれるし

403: 2020/12/30(水) 20:34:15.70
海外は乾燥機は別なんだろ?
全自動洗濯乾燥機ってハイエンドしかないのかね

407: 2020/12/31(木) 15:39:29.93
>>403
ミーレが洗濯乾燥機出してる

409: 2020/12/31(木) 16:35:15.82
>>407
欧州のエレクトロラックスは出していない?

411: 2020/12/31(木) 17:02:53.32
>>407
パナソニックよりデカいのかな?ヒーポンなんて無いだろうし。
そもそも欧州では全自動は売れるのかな?
売れるなら我らがハイアールとミディアが安く作るのが日本にも来るにワンチャンあるな。
ただ家自体小さくて入らないかも知らん。

413: 2021/01/01(金) 02:59:30.10
>>411
海外(欧州の場合)の洗濯機は日本より小さいのが多い。食洗機みたいにカウンター下にビルトインするニーズがあるため。当然その大きさに乾燥機能まで組み込むのは難しいので、乾燥機は横に並べて設置する。

414: 2021/01/01(金) 06:37:21.96
>>413
いや上に一体型が有るとあったから。
しかし「主流」が二台で洗濯乾燥をこなすならガラパコスだから将来的に消えるか最上位機種だけ残って値上がりし続けるかだな。

418: 2021/01/01(金) 10:48:50.90
>>416 >>414
乾燥できるのもあるにはあるけど、ものすごく乾燥弱くて使い物にならなかったな。3キロぐらいでも生乾き。まあ10年ほど前にフランスに住んでた時の話だから今は多少マシになってるのかも。そもそも空気がめっちゃ乾燥してて夜に部屋干ししても朝に乾いてるぐらいだから殆ど使わなかったな。

419: 2021/01/01(金) 11:15:33.06
>>418
いやあ、ドラム型は向こうのほうが歴史あるのに10年でそんな進化しないっしょ。
ガラパコスジャパンのがモノは良いけど高くて駆逐されちゃうパターンか。そういや10年くらい前か、パナソニックは欧州で戦う!ってすぐ辞めて帰って来てたよね。

420: 2021/01/01(金) 12:15:20.58
>>418
自分が昔アメリカで使ってたのはメーカー忘れたけど
しっかり乾くがめちゃくちゃ縮むやつだった

>>417
値下げ率の違いだと思うけど
機能は大差ないから好きな方でいいんでないかな
個人的にその2択なら東芝はトラブル多い印象あるからパナ

410: 2020/12/31(木) 16:52:55.26
温水洗濯機はちきろ8キロが最小容量か。。

412: 2020/12/31(木) 21:52:40.51
新製品がばんばんリリースされないと退屈

415: 2021/01/01(金) 08:15:51.18
一帯で蓋を開けたら乾燥までできてるニーズは海外でもあると思うけどなぁ
どうなんだ

416: 2021/01/01(金) 09:14:29.70
主流がどうかは知らんけど乾燥までできるやつは昔からあったよ

417: 2021/01/01(金) 10:38:47.01
東芝とパナソニックの最上位機で迷ってる
約10万の差はどこにあるのかな?
機能はあんまり変わんなそう

421: 2021/01/01(金) 12:24:14.33
10万円も変わらなくない?
ハイエンドモデルはほぼ値段同じだよ
東芝は最新モデルでも未だにパネルの不具合出てるみたいだしパナ安定じゃないかな

422: 2021/01/01(金) 13:08:59.75
海外メーカーで、ヒートポンプ方式のドラム式ってある?

424: 2021/01/01(金) 14:37:45.13
>>422
最近ミーレからでたね。W1ってやつ。(つうか最近まで無かったんかいっ!)ただし洗濯と乾燥が分かれてる。フランスにいた時に使ってたのもこんなやつ。

426: 2021/01/01(金) 14:53:31.51
>>422
全自動だと日本しか無いんじゃ無い?ガラパコス。
凄く良いんだけど、高すぎるんじゃ無いかな。
海外でハイエンド使う層は召使いいたりするだろうしイマイチニーズ無さそうなんだよな。
日本もこんな高い洗濯機買える層はドンドン減るから(自分もだけどさ)絶滅すると思う。

423: 2021/01/01(金) 13:14:46.23
臭いの問題あるみたいだかどマメに掃除したら大体は大丈夫だよね?

425: 2021/01/01(金) 14:51:58.08
>>423
匂いとか感じたことないぞ
生乾き系の匂いだよね?

427: 2021/01/01(金) 16:27:02.80
ジョーシンてVX800BL
5年保証つき
238000円だった

line payクーポン3%引きで230860円

いい買い物したわ

429: 2021/01/01(金) 17:55:31.32
>>427
すごい。それでヨドと違って2月までには届くよね?w
値段以上に早く使いたくてキャンセルしたくなってきた…

434: 2021/01/01(金) 19:07:34.23
>>429
10日程度だったよ

みんなの話聞いて1ヶ月くらい待つつもりでいたけど

428: 2021/01/01(金) 17:03:23.72
みんな買い物上手やなぁ。

430: 2021/01/01(金) 18:02:56.90
>>428
買い物上手は増税駆け込みで昨年の9900で20万円以下で買った人たち

431: 2021/01/01(金) 18:05:34.93
ステイホームで着ていく服がないのに洗濯機の需要が増えるのは何故なのか?

432: 2021/01/01(金) 19:01:20.30
ステイホームで家にいるからこそ
室内干しで万国旗状態を避けたいのでは?
そもそも外出しないと家で洗濯しやすい服ばかり着がちだし

433: 2021/01/01(金) 19:05:43.34
日立のドラム式で助けて欲しいんだけど
この前から乾燥フィルタにホコリが一切たまらなくなった
原因わかる?

436: 2021/01/01(金) 21:16:18.75
>>433
どこかでホコリが詰まってるな。
・ドアを開けた時にゴムのパッキンあるじゃん?そこをペロってめくってみ?特に下半分。
・ドアの右斜め上の裏側に風アイロンの吹き出し口があるんだが、そこの吹き出し口にホコリ詰まってるか確認。
・そこの二つにホコリ溜まってないなら、乾燥フィルターの奥にホコリが詰まってる可能性。ここは分解が必要なのでちょっと面倒。

438: 2021/01/01(金) 22:39:05.91
>>433, >>436
うちのも同じだったので、頑張って掃除してみたが変わらず
乾燥モードを「しっかり」に変えたらいつも通りになった
寒くなったからじゃねーのかなぁと勝手に思うことにしてみた

440: 2021/01/02(土) 02:35:27.31
>>436
>>438
色々と試してみるわ
ありがとう

435: 2021/01/01(金) 19:28:41.15
ジョーシンWEBの初売でキューブル税込18万だよ

437: 2021/01/01(金) 22:09:11.10
洗濯モノにアイロンかけるの面倒だから省略したい。
風アイロンが付いてる機種以外だと乾燥後はシワが多いの?
コインランドリーくらいの仕上がりなら問題ないです

439: 2021/01/01(金) 23:18:45.93
>>437
少量で小まめに乾燥するなら、それほど皺にならない

441: 2021/01/02(土) 07:34:39.84
>>437
ドラムの1/3ぐらいまでの量ならコインランドリー並みの仕上がりを期待できるが、それ以上になるとシワッシワなのだ。シャツの素材によっても大幅に変わるけど。形状記憶シャツはシワになりにくい。

442: 2021/01/02(土) 09:13:43.65
たしかに最近埃フィルターの埃量減ったな
寒さって関係するのかな

443: 2021/01/02(土) 10:24:24.27
服やタオルがもうホコリすら出ないくらいに劣化してきてる

444: 2021/01/02(土) 10:46:58.77
ドラム式洗濯機の購入を検討しているのですが、
日立とPanasonicどちらがオススメでしょうか?
それぞれの利点を教えていただけると幸いです。

520: 2021/01/03(日) 14:42:32.52
>>444
乾燥機能も使うなら、洗濯槽と乾燥フィルターの距離が極力短い物がお薦め
その掃除できない部分が詰まることが経年で多いので
そういう点ではパナかな

445: 2021/01/02(土) 10:49:38.75
とりあえずこのスレぐらいは読もうよ

446: 2021/01/02(土) 12:12:07.07
パナ800エディオンモデル交渉しに行ったけど275000円止まりだったわ
価格.comで確か23万とかだったから25ぐらいにはしてくれると思ったのになぁ~

447: 2021/01/02(土) 13:22:59.07
>>446
900でその値段だったわ

448: 2021/01/02(土) 13:25:04.52
>>447
まだ下げれるよね~
日か店舗変えてまた行ってみるかな

449: 2021/01/02(土) 13:33:58.06
>>448
別の店舗行くのが良さそう。といっても、エディオンにしかないモデルだから交渉難しいよね

450: 2021/01/02(土) 13:50:39.94
>>449
近所の店舗だったんだけど、私責任者だからもう下がらないよ~とまで言われたw
そうそう、機能も他社よりこっちが上だから!とも言われた。まぁそうなんだけどさぁ…

466: 2021/01/02(土) 18:27:52.13
>>446
パナのエディオンモデル
会員のみのシークレットセールで20万か21万で今回出てたような
会員なら見てみたら

468: 2021/01/02(土) 20:25:19.82
>>466
まじですか
親がクレカ会員だから見れるのかな
聞いてみます!

451: 2021/01/02(土) 13:51:21.01
俺も900Bを27万円で買った
どの店でも年始は値上がりするって言ってたから値切り難しいかもね

456: 2021/01/02(土) 15:12:22.87
年末はパナの販売奨励金で安くなってたんだろ

457: 2021/01/02(土) 15:49:23.32
年明けはご祝儀相場で強気価格よね

458: 2021/01/02(土) 16:43:47.37
エディオンモデルなら5年保証込みでも27万は切りたいよなあ

459: 2021/01/02(土) 16:45:07.30
ドラム式洗濯機に買い替えたいと言う嫁。今のドラム式がまだ壊れていないから使えるだろと諌めた私。先程30万もするゴルフ弾道計測器をポチってしまった。酒も入っていたし。。。
こりゃぁ、バレたら大事になるなぁ。。。

461: 2021/01/02(土) 17:17:07.05
>>459
はよキャンセルしろ

462: 2021/01/02(土) 17:37:16.94
>>459
明日ニュースになりそう((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

464: 2021/01/02(土) 18:06:20.58
>>459
あんまり言いたくないが家族のために使えるものとお前の趣味にしか使わんものでは重要度が違いすぎる
即刻キャンセルしろ

465: 2021/01/02(土) 18:18:06.38
>>459
前のドラムは何年使ったかによる

467: 2021/01/02(土) 19:13:01.51
>>459
ええで、金持ちはドンドン使ったらエエ。

460: 2021/01/02(土) 16:50:13.54
ちな、その計測器で何が出来んの

491: 2021/01/03(日) 00:25:34.19
>>460
打ったゴルフボールをドップラーレーザーを使って計測して、飛距離とか高さとか打ち出し角とか、バックスピン量を計測してくれる。ゴルフ中継とかで、打ったボールの軌跡が表示されるあれと基本同じ。
クラブの番手毎の飛距離が正確に分かるから、本番での距離感覚をみがける。更に、ゴルフコースをバーチャル表示して、仮想ラウンドが出来るので、室内に打ちっぱなし場を作れば、それで遊べる。楽しそう。

492: 2021/01/03(日) 00:27:11.14
>>491
これぞ、男の遊び道具と言う感じでしょ?

498: 2021/01/03(日) 01:11:37.15
>>491
嫁にバレて刺されろクソが

463: 2021/01/02(土) 17:58:30.33
30万の計測器買ってプロにでもなれるのか?
ゴルフはかなりコスパ悪い趣味だよね

469: 2021/01/02(土) 20:45:53.47
10年ぶりくらいに洗濯機を検討して今日店に行ったら、値段2倍くらいに高くなってて驚いた
テレビやらどんどんどんどん安くなっていってるのに、洗濯機はこれどうなってるんだ?
ドラム式11年前に買った一番高いのが、13万くらいだったのに、今30万とか普通にあるし
もうミーレなど海外の200v機さえ射程に収まるレベルに高いんだけど何ができるようになったの?

470: 2021/01/02(土) 20:57:29.38
>>469
Youtuberの企業案件動画のおかげで
高くても若い人に売れるようになった

482: 2021/01/02(土) 22:55:23.51
>>469
モデル末期に下がるのを見越して最初の時点で盛ってるだけではないかと思うんですが違いますかね?
機能的には前年モデルと大差ないことが多いって事は、使ってるパーツも大筋で変わらないでしょうし
新型に成った時点で跳ね上がるってのは原価の点ではからは考えにくいですし、新規で変更された部分の
開発費があるにせよ、下がる幅が広すぎると思うので

483: 2021/01/02(土) 23:04:07.05
>>482
お金は取れる時に、取れるところから、取れるだけ、取っておくもの。

485: 2021/01/02(土) 23:09:54.21
>>483
どこぞの財務省みたいだな

487: 2021/01/02(土) 23:21:08.92
>>482
俺も8年使って買い換えたいんだけど最近の最上位モデルは十数万まで下がらないイメージだったんだけど違うんか?

499: 2021/01/03(日) 01:37:56.63
>>469
>>472
ミーレとかエレクトロラックスは故障した時に部品取り寄せとか修理代べらぼうに高くなるだろ

471: 2021/01/02(土) 21:17:38.28
冷蔵庫なんかも値上がってるから、鉄などの原材料が上がってるんじゃ無い?
それと機能追加の相乗効果かと
車と同様に

472: 2021/01/02(土) 21:30:42.36
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53899790X21C19A2SHA000
こんな記事見つけたわ
共働きが増えたら高くなるらしい
wifiみたいな使わないようなしょうもない機能ばかり増えて、それが共働き世帯への訴求力になってるってこと?

昔は高いなぁ~と思っていたエレクトロラックスのmyPRO WE170Vが安く思えてきたわ
しょーもない国産品やめてこれ買うわ

488: 2021/01/02(土) 23:38:28.03
>>472
その機種乾燥機別やろ?比較するもんちゃうと思うが。でも洗濯乾燥機はガラパコスしてるから安くならないと思う、ますます高くなって売り上げ落ちるから、利幅稼ぐ方向に行って、最期はほとんど売れなくなって終わると思う。縦型と乾燥機の昔のスタイルに戻るんじゃないかな。

489: 2021/01/02(土) 23:53:42.71
>>488
乾太くんいるから乾燥機機能はどうでもいいのよ
そんなので金取られるのも癪
アメリカで洗濯すると、熱水洗濯がデフォだから本当に汚れ落ちと生乾きの異臭が起きない
でも100vしかできない国産は60度までしか上がらん上にトロいから嫌だなと
有り得んが仮に200vの国産で熱水できるの出ても50万とかぼってきそうだしミーレは高すぎるしエレクトロラックスなら80℃で30万で買えるしもう行っちゃおうかなぁと

490: 2021/01/03(日) 00:16:23.17
>>489
じゃあいっちゃえばいいじゃない

495: 2021/01/03(日) 00:32:55.48
>>489
とにかく金ありそうだから1番気に入った中で1番高いの買え。

473: 2021/01/02(土) 21:46:10.77
海外は経済成長して賃金1.5倍になってるのに日本は停滞して逆に減ってるから

474: 2021/01/02(土) 21:48:43.84
スイスの初任給50万円とかだからな

475: 2021/01/02(土) 21:50:14.00
>>474
高卒で?

477: 2021/01/02(土) 22:05:16.37
>>475
大卒

476: 2021/01/02(土) 21:53:36.68
ここ10年で然程進化してないのに値上がりしすぎだよなぁ
You Tuber共許せねえわ

478: 2021/01/02(土) 22:06:43.25
You Tuber
「みなさん、大切な時間はお金で買えます、生活が変わります、絶対にオススメです!」

479: 2021/01/02(土) 22:10:19.40
スイスの物価はおかしいだろ

480: 2021/01/02(土) 22:38:32.16
パナソニックのドラム式洗濯機購入を考えてたんですが、乾燥の度にフィルタ掃除が必要と知り、面倒くさそうです。
埃掃除がいらないドラム式洗濯機のオススメってありますか?

481: 2021/01/02(土) 22:43:41.57
>>480
どのメーカー買っても一回ごとにフィルター掃除は必須。

484: 2021/01/02(土) 23:08:36.29
>>481
日立に埃掃除機能あるよみたと思ったら、乾燥経路の事でした…残念。
んじゃパナの奴でよさそうすね。ありがとうございます

493: 2021/01/03(日) 00:28:10.47
>>484
まあパナか日立買っとけば良いと思う。
(ただしキューブルを除く)

486: 2021/01/02(土) 23:10:14.24
シャープでフィルター自動洗浄機能なかった?

494: 2021/01/03(日) 00:31:14.38
まあそんな玩具が嫁より大事なんだもんな
好きにしろ

496: 2021/01/03(日) 00:46:41.34
>>494
嫁さんと会話する?

497: 2021/01/03(日) 00:47:07.44
>>496
挨拶以外で。

500: 2021/01/03(日) 03:14:33.81
価格コムにどこでいくらで買ったみたいな情報が出てきてるね

パナソニックのedionモデル800BLにするか、東芝の127x9Lのどっちにするか悩んでるけど、決め手がないなぁ

ヒートポンプ式かなり推されるけど実際どっちがいいんだろうとかも考えちゃう

502: 2021/01/03(日) 09:26:59.21
>>500
どちらもヒーポンでは?

503: 2021/01/03(日) 09:46:57.62
>>500
ヒーター式は冷めるまで扉を開けられないし高温で衣類が痛みやすい
黄ばみ落としに温水洗濯もしたいがちゃんとした温水が出るのはパナだけ(パナ営業マン談)
なので自分はパナ800Bか900Bしか選択肢に残らなかった
迷ってる理由が値段なら高い方を買えのYouTuberの言葉に従い900B購入

505: 2021/01/03(日) 10:08:10.33
>>503
800は見た目が下位機種でテンション下がるから置きたくないって理由で900

501: 2021/01/03(日) 08:24:57.96
パナの800を使い始めた
ゴワゴワになってウエス行き間近だったタオルがフワフワになって感動した

504: 2021/01/03(日) 10:06:16.48
ヒーター式は冷めるまで開けられないのがうっとおしい

まあしょうがないけど

507: 2021/01/03(日) 10:31:12.09
>>504
なんでヒーター式は冷めるまで開けられないの?
乾太くんもそうなの?

510: 2021/01/03(日) 11:09:02.60
>>507
ヒーター式は100度程度の熱風、ヒーポン式は65度程度の温風で乾かすから乾燥途中や終了直後でも開けられる
あと洗濯乾燥の電気代が倍近く違うんじゃなかったかな
乾燥をよく使うのであればヒートポンプ式がいいと思うよ

514: 2021/01/03(日) 11:52:38.17
>>510
乾太くんもそうなの?
かなり前だけど縦型乾燥機と一緒に使ってた単独の電気式乾燥機は途中で開けられたし
何で今のドラムヒーター式が開けられないのかわからない
あと100℃は言いすぎだと思うけど。。。

516: 2021/01/03(日) 12:26:38.97
>>511
900Bだけど戻るボタン便利だよ、タッチ式かは好みの問題
それより洗濯中や遠隔待機中の画面の輝度を下げるか画面OFFにしてほしい(画面タッチで復帰)
>>514
乾太くんは設置スペースとガス栓と洗濯物移す作業がいるし1日2回以上洗濯するような家庭用じゃないかな
温度は知らね、メーカーのHP見てください

517: 2021/01/03(日) 12:41:35.00
>>514
熱いと危ないって事で冷めるまで開けられないように作ってある。

530: 2021/01/03(日) 17:32:25.99
>>514
乾太はいつでも好きなときに開けられる
なんでも60分以内に終わるし、なにより回転してる時間が短いから、生地が傷まないのが素晴らしい
全自動でやってたときはタオルとか煎餅になってすぐ捨ててたわ

531: 2021/01/03(日) 17:50:15.78
>>530
とすると全自動の洗濯乾燥機が乾燥の途中で開けられない理由がわからない

533: 2021/01/03(日) 18:20:24.18
>>510
ヒートポンプでも美的東芝は乾燥途中に開けられないとみたけど本当?

506: 2021/01/03(日) 10:14:12.98
900、戻るボタンまでタッチにしてくれよ
これ設計当時の採用パネルを引きずってるんだよね?

511: 2021/01/03(日) 11:19:17.57
>>506
これほんといらないね。900の1択と思ってたけど、いま実物見て微妙な気持ちになった…
パネルで細かい操作できるのはめっちゃいいのにな。また探さないと

515: 2021/01/03(日) 12:24:49.92
>>506
パナソニックは洗濯機に限らずそういうとこ直さない
ユーザーの声無視
他社が売れるとやっと動くみたいな

508: 2021/01/03(日) 10:59:22.70
洗濯機の水道から温水が出る私が勝者かな。

509: 2021/01/03(日) 11:01:03.57
スマホも物理バックボタンあったほうが便利だし

512: 2021/01/03(日) 11:27:08.39
自分はドラム式洗濯機初心者だったから900Bにしたわ
買う前は機能が多くて使いこなせる自信がなかったけど、パネルの機能説明のおかげで使い分けできてる

513: 2021/01/03(日) 11:35:14.73
800の全面操作パネル感も嫌いじゃないというかむしろ好きなんだけどタッチだとその時のコンテキストに合わせて表示とかしてくれるんだろうから迷いにくいとかあるんだろうな
のではよでかいパネルきぼんぬ

518: 2021/01/03(日) 12:57:17.10
ヒートポンプは電気代は安く済むけど修理代がそれ以上にかかっちゃうから

519: 2021/01/03(日) 14:20:37.62
値引

521: 2021/01/03(日) 15:28:42.58
プチドラムを6年前に購入したのですが、3年前から毎年ヒートポンプ交換させられて結構な痛手、、
家族も増えたので800を買おうかと思いましたが、昔と比べてヒートポンプの故障(?)例も改善したのでしょうか?

522: 2021/01/03(日) 15:56:36.48
毎年ヒーポン交換って別のところが悪いんじゃない?
あとはやたら使用してるとか?んでも乾燥時間考えると1日2回が限界だと思うが、段取り上手く専業なら3回行けるか。それでも年に1000回とかだよ。

523: 2021/01/03(日) 16:03:55.16
わいも使い方が特殊なんだと思うわ

524: 2021/01/03(日) 16:09:27.31
専用乾燥機買った方がいいかもね

525: 2021/01/03(日) 16:33:13.27
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ( ´・∀・`)
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/

 中国のスマホメーカーXiaomi(シャオミ)が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。

お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
 問題のCMは5月5日に公開されたもの(現在は削除済み)で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか

男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく(太っていく)
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
 との表現が行われました。

 寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン(長崎に落とされた原子爆弾の名前)を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。

https://i.imgur.com/210QnMs.jpg
https://i.imgur.com/IYhhrr5.jpg

526: 2021/01/03(日) 16:34:43.99
毎年ヒートポンプ故障とかフィルターの掃除ちゃんとやってる?

527: 2021/01/03(日) 16:36:03.62
毎年ヒートポンプ故障が普通だったらさすがにこのスレでヒートポンプ式もっと叩かれてるわ

528: 2021/01/03(日) 16:36:17.70
パナ800bが、LINE Payクーポン使って22万8000円だったけど最安クラス?

529: 2021/01/03(日) 17:22:57.27
>>528
価格コムで、21マン報告あるぞ

532: 2021/01/03(日) 17:56:12.99
>>529
まじか
まぁ田舎だしいっか
楽しみだー

534: 2021/01/03(日) 18:38:49.59
確かに開けられないやつってなんなんのあれ?
やけどするほど高温にはならんだろうに乾太でさえ

535: 2021/01/03(日) 19:02:34.90
900blケーズ28万が限界だった。初売りでも安くなってないな

537: 2021/01/03(日) 22:01:45.47
>>535
ケーズなら1/8までの正月クーポンで2万引きできるから
26万ならネット最安値よりちょい安い
今時期なら良い方では

536: 2021/01/03(日) 20:41:46.37
悩んだ挙げ句、ヨドで900購入。30万+保証+諸経費でした…値引交渉下手だったなー
もっと簡単に落とせると思ってました。

539: 2021/01/03(日) 23:11:24.03
>>536
ヨドは高い。ヤマダエディオンが安い

538: 2021/01/03(日) 22:49:03.28
初売りは浮かれた空気を狙って高く売りつけてくる

540: 2021/01/03(日) 23:14:36.11
9年前の東芝ドラム式が壊れてしまいました
ドラム式か縦型で迷っています

理由
9年前の東芝が初ドラムです
乾燥したらTシャツや靴下ですら縮んだので、カッターシャツやお洒落着は怖くて使えず
結局、梅雨時期のタオルしか乾燥機を使う事がありませんでした
(Tシャツ類は全体的に少し小さくなるが特に袖などの縫い目がギュッと縮む)
タオルと少しの頑丈な衣類しか乾燥機が使えないなら高い金額出してまで必要ないかもと思ってます
皆さんは何を乾燥機にかけているのですか?
どんな服が多い家庭に乾燥機が必要なのでしょう?

よろしくお願いします

541: 2021/01/04(月) 00:10:05.92
>>540
乾燥機かけるのはどうでも良いものばかり
家で干しといても乾くような物、例えばフリースなんかはかけない
それでも雨の日や寝坊した時位しか使わない
どうしても傷むし縮むしね

544: 2021/01/04(月) 00:46:31.17
>>541さん>>542さん
ご丁寧にありがとうありがとうございました

やはり値段が倍になっても着ている服を全部入れて乾燥まで一気に完成!とはいかないのですね
当たり前か…
確かに大物シーツは干すのが邪魔ですね
壊れたのであまりゆっくり考える時間はないですが、しばらく悩んでみます
ありがとうございました!

545: 2021/01/04(月) 01:03:44.98
>>544
基本全部乾燥機ですよ
ズボンなど乾燥させたら皺になるものは洗濯終わったら抜きますが。
プログラマでかっちりとした服は基本ないけれど

542: 2021/01/04(月) 00:28:28.89
>>540
買って今度の土曜日に届くけど(今月末の予定が早まった)元から雨の日続きの時に
使うつもりで、基本的には洗濯したら乾燥は基本的にはせず、今まで通り外に干すつもりです
シーツが皴にならないなら、寝具は乾燥までやりたいとは思ってます
シーツは干すと場所を取るので、今は洗濯したらコインランドリーで乾かしてるんで面倒なのです
こんな使い方の予定の人も居ますよ
もしも今までドラムを使ってこられて、そこまで必要性を感じなかったのなら縦型にしてみるのもありなのでは?

543: 2021/01/04(月) 00:35:48.84
>>542
シーツだけ乾かすんだったら、東芝の大型ドラムの方が良かったね。
残念。

546: 2021/01/04(月) 01:10:15.30
ていうかドラムスレで回答してる二人がなんで揃いも揃って感想使わない奴なんだw

547: 2021/01/04(月) 01:19:47.35
>>546
答えは、単に独り者なので干す量も少なく、干すことを苦とは思ってないのと
契約のワット数の関係で1000ワット近くを数時間動かすのはできれば避けたいからですかね
40ワット契約で200ボルトで動いてるエアコン2台動かすと確実にブレーカー落ちる状態なので
1000ワット近い消費電力はエアコン使ってる最中は割とギリギリな気がします
実際には後でワット数変更してもらうことに成りそうですがw

548: 2021/01/04(月) 01:36:59.57
>>546
乾燥機は生地が傷むのは当たり前なので、傷めたくない物は乾燥機はかけません
ボロボロになっても良い物だけかけます
キッチンで使ってるウイリアムソノマとかのワッフルタオルが数カ月で擦り切れたから懲りた
あれ一枚2000円以上するんだよ

558: 2021/01/04(月) 10:42:45.64
>>548
そもそもそれらって乾燥不可のもんじゃねーの
てーか、今治のパジャマとか乾燥使わなくても毎日着回してたら半年くらいで尻の部分が擦り切れたわ
なお別メーカーの今治バスタオルは乾燥にかけても全然平気
同じ今治(産地)ブランドでもメーカー差が激しくて困るわ

561: 2021/01/04(月) 11:12:58.83
>>558
だから乾燥機不可は書いて無くても傷ませたくないもんはかけないって書いてるだろ
実際乾燥機かけても傷みにくい物ってそれほど多くないんだよな

564: 2021/01/04(月) 12:13:50.10
>>561
ユニクロとか無印とかは全然平気だけどね
あなたが購入する衣服に偏りがあるだけなじゃないですかね

なおイオンで売ってる安い子供服は全般的にダメな傾向にある

549: 2021/01/04(月) 02:21:47.92
パナのミニドラム五年ちょっと毎日1回使用
これまでヒートポンプ故障3回
うち2回は3年以内なので修理代は無料
後の1回は5年経過していたので修理代は有料

552: 2021/01/04(月) 07:18:34.91
>>549
ミニドラム辞めた理由はなんか無理して小型化からの故障頻発したんだろうか。

667: 2021/01/08(金) 14:03:49.99
>>549
パンツも一緒に洗うの?
それともパンツだけ別に手洗いするの?

550: 2021/01/04(月) 05:39:19.76
生地が痛んだ人も最近の機種?

556: 2021/01/04(月) 10:22:17.18
>>550
5年くらい前のパナNA-VX8600L

563: 2021/01/04(月) 12:10:54.89
>>556
5年なら結構最近ですね
導入これからだけど期待しすぎないようにしますw

551: 2021/01/04(月) 07:02:17.25
ドラム式買って半年経ったんですが、脱水後に洗濯物がビチョビチョな状況になってしまいました。
原因わかる方いますか?
PanasonicのVX800です

553: 2021/01/04(月) 08:55:49.48
>>551
以前脱水時間短く設定したのがそのままなのでは?

554: 2021/01/04(月) 09:37:57.80
>>553
確信したところ4分だったので初期状態でした
乾燥機のフィルター清掃ついでに手前の穴に指入れてみたら拳くらいのホコリの塊が取れたので関係あるかわかりませんが様子見てみます

555: 2021/01/04(月) 09:42:19.61
>>554
ちょうど今洗濯やってて(NA-VX800B)脱水時間見たら13分だった
短すぎでしょう

557: 2021/01/04(月) 10:27:38.13
>>555
横だけど日立も洗濯コースの脱水は初期4分だよ
13分は洗濯~乾燥コースとかの場合じゃない?
>>554
脱水の不具合でよくあるのは洗濯物の偏りと排水のエラーだけど
その辺も問題なくてビチョビチョで終了するなら故障を疑う

562: 2021/01/04(月) 11:31:27.77
>>557
ああ、洗濯乾燥コースでしたわ<13分
取説によると初期設定は4分だねえ
カッパとかエコバッグとか防水素材のモノ洗ってたらそこだけベチャベチャになるけどそういうのとは違うのかな

559: 2021/01/04(月) 10:51:11.63
むしろ脱水て6キロでも6分で良さそげな気がしてる

560: 2021/01/04(月) 10:52:07.43
今治ほうからまいりましたアル

565: 2021/01/04(月) 12:20:51.27
化繊は強いね
綿100は縮みまくり毛玉まくり

566: 2021/01/04(月) 12:52:24.34
予算15万じゃドラム式無理ですか?

567: 2021/01/04(月) 13:01:17.58
>>566
乾きが悪くて衣類が縮み電気代もかかるヒーター式なら買えるかも。

569: 2021/01/04(月) 15:34:30.34
>>566
シャープのES-S7Eを買いなさい120%幸せになれる

571: 2021/01/04(月) 15:41:30.62
>>569
狭いマンションで置き場所ないから私も次買うならそれですわ。

572: 2021/01/04(月) 16:08:53.80
>>566
パナソニックは非常に厳しい。300がGWに16万円代で帰ればラッキーだけど、すぐ弾切れする。
おそらく次の10年で800クラスが安くて30万円になってると思う。

582: 2021/01/04(月) 18:25:48.66
>>566
買えなくはないけど選択肢は少ない
急がないならお金貯めながら夏まで待った方がいい

568: 2021/01/04(月) 13:02:48.50
ヒーター式の乾燥機使ってたけど2サイズくらい縮むからな
LがSになる感じ

570: 2021/01/04(月) 15:40:47.95
パナソニックプチドラム。
2016年冬購入。
2017年夏に分解清掃依頼。
(三年修理保証だったかな。建前は性能が急に悪くなったから修理してください、という事にして背面の排気ダクトの部品を交換する、というのがパターンになってる、との事。)
最近乾燥性能落ちたなーと思ってよく考えるとその後はメンテナンス忘れてたわ。(ブラシで素人に手の届く距離は排気ダクト内の掃除はしてるけど。)
性能落ちすぎだわ。そろそろまた頼もうっと。

573: 2021/01/04(月) 16:09:44.54
ドラム式のインフレがエグすぎる…

574: 2021/01/04(月) 16:12:40.59
7200、12-3万で買ったけど同じような性能でいいっちゃいいんだよな…温水洗浄とかあったらいいっちゃいいけど
躊躇なく買えるような年収きボンヌ

575: 2021/01/04(月) 16:16:30.79
安物の縦型と独立乾燥機が良いんだろね本当は。どうせうちは洗濯後にいったんこれは取り出して別で干す、とか言って分けてるし。
(シワだの傷みだのを、気にしてる)
場所がなぁ。。

576: 2021/01/04(月) 16:21:23.17
ワイは一緒で蓋開けたら乾燥までされてる方がいいかなー
とりあえず高機能のもあってもいいけどシンプルなものも品揃えでおいてくれ…
アイリスオーヤマがんがれ

581: 2021/01/04(月) 18:01:14.36
>>576
アイリスオーヤマ、頑張って欲しいね。
いろいろややこしい機能要らんから、さっぱりしてるやつwww

577: 2021/01/04(月) 16:47:27.08
Joshinで値段交渉もパナ900が288000円、800で248000円
初売りだしもう一声欲しかったなー
2月まで我慢したらもうちょい下がるかな?

579: 2021/01/04(月) 17:50:14.61
>>577
12月上旬に同じ物を買ったけど、嵩上げ代含め27万3000円の3割引(ラインクーポン)だったな
25kのポイント付き

583: 2021/01/04(月) 18:52:27.19
>>577
あんま細かく値段いうとさげてくれたケーズに悪いから伏せるけど、今日800をリサイクル込23万代 900を25万代まで下げてくれたから、ケーズに行ってみるといいよ

578: 2021/01/04(月) 16:55:40.63
新宿や池袋あたりは交渉なしでも実質なら28万台ってあるんだな
下取り満額前提だが

580: 2021/01/04(月) 17:53:47.47
機種はパナ900BL

584: 2021/01/04(月) 19:10:08.89
そういえば皆さん、
内部分解清掃って数年おき程度で業者にやってもらってる?
(自分でやる猛者もいるかもね?このスレには)

585: 2021/01/04(月) 19:11:07.81
ここの住人には、潔癖症の患者が多いな

586: 2021/01/04(月) 19:18:29.36
パナの300 税込19万だった
20万きったよ!ケーズありがとう

587: 2021/01/04(月) 19:30:24.10
排水フィルターに付ける不織布のフィルター付けてみたんだけど、
ビックリするくらい汚れるんだな。
元々のフィルターって目が荒くてほとんどゴミ付かないんだけど、
そのままでも大丈夫なのだろうか…。

589: 2021/01/04(月) 20:32:38.58
>>587
ダイソーのストッキングタイプのキッチン用排水口ネット使ってる
詳細はググってみて
毎回取り替えるのがベストらしいが、うちは3日に一回替えてる

588: 2021/01/04(月) 20:12:59.82
縦型だってあのキャッチャーで全部取れてるわけないんだし
亀にストロー刺さってる写真でセンセーショナルにさわいで樹脂ストロー規制したけど、海洋プラスティックの9割が洗濯由来の化繊カスなんだよな

590: 2021/01/04(月) 21:37:50.06
アイリス、ハイアール、ミディア辺りで10万円、ヒーター式、温水ありで良いなぁ。ヒーター式は出来ればファンモリモリにして欲しいかな。
お願いします。

591: 2021/01/04(月) 23:33:30.08
今週末PanasonicのNA-VX900Bを近所の電気屋で買ってくるつもりなんだけど、2人暮らしズボラ初ドラム式洗濯機でこの選択は合ってるかな?
とりあえずいちばん良いの買っときゃいいかの精神なんだけど
どうでしょう

592: 2021/01/04(月) 23:51:28.94
>>591
ずぼらなら、縦型買って人間らしさを維持するだろ?

593: 2021/01/05(火) 00:40:03.18
>>591
まあ予算が許すならパナが日立のフラッグシップ機買っとけ

594: 2021/01/05(火) 01:59:52.11
>>591
お金許すなら全然いいんじゃ

597: 2021/01/05(火) 07:35:51.40
>>594
>>595
金は別にいいんだけど、フィルター掃除ってどのくらいの頻度でやるべきなの
ど素人でごめんなさい

598: 2021/01/05(火) 07:47:30.70
>>597
乾燥したら毎回だが2回までならいける
ただしホコリが溜まりまくるよ

599: 2021/01/05(火) 10:07:06.68
>>597
7200もちなので最新の900と一緒かわからんけどフィルター掃除は毎回だよ。
自分は古いダイソン洗面所に置いてるので大きなゴミを取った後それで吸ってる。それ自体は別に時間かからない
経路の掃除もした方がいいけどそれは数ヶ月に一度すればいいぐらいじゃないかな

601: 2021/01/05(火) 21:16:18.74
>>597
上は毎回、下は数回に一回。金に糸目つけず解決するならドラム式買うよりお手伝いさん呼ぶ方が向いているのでは無いでしょうか?

602: 2021/01/05(火) 21:20:44.65
>>601
後半は完全に蛇足
それいっちゃあ掃除機も食洗機も要らん
こんなとこでそんな無粋で不毛なこというのはナンセンス

595: 2021/01/05(火) 03:42:39.65
>>591
意外とフィルター掃除面倒で嫌にならない?もしくは掃除しないで性能低下しまくるとか。

596: 2021/01/05(火) 05:31:59.59
フィルター掃除もパッキンまわり掃除も大好き
毎回どのくらい溜まってるかワクワクしながらやってる

600: 2021/01/05(火) 20:37:12.65
パナ800のエディオンモデルについてだけど(いい加減しつこくて申し訳ない)
思いの外人気なさそうだけど、実際ふんわりジェットって普通のと大差ないのかな?
ナノイーは元々期待してないからいらんのだけど

605: 2021/01/06(水) 01:46:22.58
>>600
エディオンモデルは省エネが900レベルだからオススメ
ナノイーXもコロナでコートとか除菌出きるからオーケー

614: 2021/01/06(水) 13:56:13.25
>>605
省エネも違うのか。ベースは800のはずだけど、その日いた店員に900だよって言われたのはその辺りからなのかな

>>607
900の方が安いならそっちですねw
ケーズすごい…行ってみようかなぁ

607: 2021/01/06(水) 02:04:40.63
>>600
おれも始めは800エディオンモデル狙いだったけど、交渉していくらになるかじゃない? 
おれはあんまり安くならなかったから保留してケーズ行ったらケーズの900のが安かったから900一択になった

603: 2021/01/06(水) 01:37:35.09
一人暮らし用に最適なドラム式のオススメ教えて頂けませんか?
上で上がってるシャープのやつヨサゲだけど他に選択肢ないかな、、

604: 2021/01/06(水) 01:41:59.67
無い

606: 2021/01/06(水) 01:57:27.10
東芝最上位機種20万以下が多くなってるけど壊れやすいとか壊れた時の対応とか読んでるとランニングコスト考えてもやっぱりパナかな?

609: 2021/01/06(水) 10:20:39.96
>>606
パナと日立の良いとこ取り&音も静かで良い選択だと思うよ。

612: 2021/01/06(水) 13:29:56.92
>>606
アンチ東芝のおかげで安く買えて満足や
心配なら広告料上乗せのパナ買っておきな

608: 2021/01/06(水) 08:25:24.10
皆さん内部分解清掃やってる?

610: 2021/01/06(水) 10:39:57.42
>>608
日立だけど、5年過ぎたあたりからやるようになった。

623: 2021/01/06(水) 22:33:48.54
>>610
まさか自分自身で?
こまめにやっておられます?

625: 2021/01/07(木) 01:29:36.24
>>623
自分自身で。半年に一度ぐらいですかねえ。分解は拍子抜けするぐらい簡単ですよ。(最近のモデルはわかりませんが)
「ビッグドラム ダクト分解」でググると沢山出てきますよ。

611: 2021/01/06(水) 11:32:38.54
埃対策で言えばパナ一択?

618: 2021/01/06(水) 19:55:25.88
>>611
埃に関して言えば日立の方がマシ。

613: 2021/01/06(水) 13:47:41.23
東芝、前に飛び出るんだよね
パナのほうが横に長い分、前に飛び出さない

615: 2021/01/06(水) 17:53:21.26
>>613
東芝のほうが横幅狭いんだ
パナでも幅狭くて驚いたのに

616: 2021/01/06(水) 18:10:18.72
幅一緒だぞ。

617: 2021/01/06(水) 19:12:00.06
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/

 中国のスマホメーカーXiaomi(シャオミ)が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。

お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
 問題のCMは5月5日に公開されたもの(現在は削除済み)で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか

男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく(太っていく)
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。

 寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン(長崎に落とされた原子爆弾の名前)を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/ky26gbB.png
https://i.imgur.com/77zx6FO.png

619: 2021/01/06(水) 20:01:33.87
幅はパナも東芝も同じだな。東芝は少し背が高いから、写真だけ見ると細身に見える。日立だけ幅広で奥行き浅いモデルもある。

620: 2021/01/06(水) 20:13:08.83
Xiaomiの家電が上陸って話もあったのにな
コロナで様子見になったのか

622: 2021/01/06(水) 20:57:39.91
>>620
Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html

 「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」

 9月22日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ(小米科技)のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。

 この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば?」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。

 笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者(CEO)への公開書簡として、インターネット上で暴露した。

 女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。。

624: 2021/01/07(木) 00:25:16.88
>>622
中国はこうでなくちゃな

630: 2021/01/07(木) 10:52:05.97
>>620
Xiaomi製品は蟻で輸入したスマートライトとゴミ箱だけ使ってる
機能性が高くて安いから気に入ってる
家電以外も作ってるから凄いよねあそこ

638: 2021/01/07(木) 17:31:20.04
>>630
>>634
中国スマホメーカーのXiaomi、CMで長崎の原爆を連想させる表現で炎上。謝罪へ
2020/5/6(水)
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20200506-00177241/

 中国のスマホメーカーXiaomi(シャオミ)が、4月30日に発表した新機種『Redmi Note 9S』のCMに「日本の原爆を連想させる表現がある」として炎上、5月6日に謝罪しました。

お寿司を食べた男性がふくらむ→爆発→きのこ雲
 問題のCMは5月5日に公開されたもの(現在は削除済み)で、『Redmi Note 9S』の急速充電機能を宣伝するシーンでなぜか

男性がお寿司を食べる
男性の体が急速に膨らんでいく(太っていく)
日本家屋の瓦屋根を突き破って空に上昇
上空で爆発
きのこ雲があがる
との表現が行われました。

 寿司や街の風景が日本を、男性が太ることからファットマン(長崎に落とされた原子爆弾の名前)を、そしてきのこ雲が描かれたことから日本の長崎に落とされた原爆を連想させるとして炎上しました。
https://i.imgur.com/ky26gbB.png
https://i.imgur.com/77zx6FO.png

621: 2021/01/06(水) 20:47:58.05
一般的に汚れ落ちは縦型の方がドラム型よりいいっていうけど、10年前の縦型と最新のドラムだと流石にドラムの方がいいんだろうか

627: 2021/01/07(木) 07:19:39.33
そこでキャスター付かさ上げ台ですよ

628: 2021/01/07(木) 09:42:21.62
スペース横幅が650mなんですけど、639mmの洗濯機を入れても大丈夫ですかね?
振動とか

629: 2021/01/07(木) 10:19:01.46
>>628
壁から左右1cmは離すよう決まってる
639mmが排水ホース込みなら本体幅は600mmだろうから振動は大丈夫
排水口やパンのタイプ次第でかさ上げが必要になる

631: 2021/01/07(木) 11:05:44.81
シャオミのスマホ買ったけど分厚くて野暮ったいし作りが色々甘すぎる
やっぱファーウェイとかOPPOの方が洗練されてるんだな
大手であまり扱わない訳だわ

633: 2021/01/07(木) 11:38:49.20
日立は3年

640: 2021/01/07(木) 18:48:20.06
>>633
うちの日立のドラム12年目だわ
修理歴1回

634: 2021/01/07(木) 11:41:34.43
ちゃんとした中華メーカーの家電は、性能そこそこ、耐久性も遜色ない、価格は安い、スマートスピーカー対応と、もう日本メーカー製品買う理由ないんだよな。。。アマプラだとハズレが多いのが難点だが。

635: 2021/01/07(木) 13:38:33.87
上でオススメに上がっていたES-S7Eの購入を検討しています
今パナのプチドラムが設置できているなら大丈夫ですかね?
カタログ上は入りそうなのですが、現状かなりギリギリのスペースなので心配です
ちなみにNA-VD100Lってやつを騙し騙し使ってます

656: 2021/01/08(金) 11:29:46.14
>>635
うちと似た境遇ですね

636: 2021/01/07(木) 17:17:56.87
そんなに心配なら設置場所の写真に各種寸法書き込んで電気屋持ってけ

637: 2021/01/07(木) 17:26:38.45
自動投入は必要なもんでしょうかトーシローなのでご教示いただきたい

641: 2021/01/07(木) 19:07:11.93
>>637
粉洗剤マンなので一ミリも要らないですね。
ただマトモな温水出来る時点で東芝もパナソニックしかなくてついてきちゃう。

643: 2021/01/07(木) 20:36:42.12
>>641
お前の話はどうでもいい

646: 2021/01/07(木) 22:20:31.05
>>641
2行目以降何が言いたいのか気になる

657: 2021/01/08(金) 11:52:58.32
>>646
自動投入より温水洗浄機能のが全然意味あるよ。
洗濯機は汚れを落とすのが仕事なんだから、落とす能力ブーストしてくれる機能がついてる。

660: 2021/01/08(金) 12:22:34.54
>>657
同意

664: 2021/01/08(金) 13:12:05.87
>>657
だね
自動投入はおまけって感じ

642: 2021/01/07(木) 19:44:19.31
>>637
洗剤や柔軟剤の入れ過ぎによる黒ずみ防止になるからあれば便利
とにかくキャップ一杯入れときゃいいだろみたいな使い方してる人はあった方がいい

639: 2021/01/07(木) 17:50:34.52
洗剤入れるのが苦じゃなければなくてもいいんじゃ?
あると液体ででも予約選択できていいかもだけど

644: 2021/01/07(木) 20:53:37.37
関西に住んでる人でB装S戦て業者に分解掃除してもらった人います?

645: 2021/01/07(木) 22:18:59.49
在日アイリス、新型コロナ需要で利益2.2倍でウハウハニダ!

【アイリスオーヤマ】 売上高38%増え過去最高に・・・マスク26億枚を生産 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610009546/

アイリスオーヤマ(仙台市)が7日発表したグループ全体の2020年12月期決算(速報値)は売上高が前の期比38%増の6900億円だった。
経常利益は2.2倍の621億円で、ともに過去最高となった。

新型コロナウイルスの感染拡大を受けて生産を増やしたマスクの販売が伸び、利益率が改善した。
欧米やアジアなど世界全体で20年には計26億枚を生産した。

新型コロナ関連では人工知能(AI)で発熱者を検知するサーマルカメラも好調だった。

巣ごもり需要関連の商品も堅調だった。電気圧力鍋などの調理家電や、
在宅勤務向けの机や椅子なども売り上げを押し上げた。

21年12月期の売上高予想は前期比23%増の8500億円とした。
20年11月に稼働した米ペンシルベニア工場で製造する収納用品などの売り上げが通期で寄与する。

仙台市内で同日記者会見した大山晃弘社長は冷蔵庫やエアコンなどの大型家電の商品開発を強化する方針を表明。
「2割以上の増収を続け、22年12月期に売上高1兆円を超えたい」と述べた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFB064XZ0W1A100C2000000

647: 2021/01/07(木) 23:00:02.80
洗剤自動投入はマジで必要ない
これが一番の害悪
洗濯機の価格を吊り上げてる犯人
キャップ一杯入れることを自動化するのが意味不明
筐体の変更もせざるをえなくて下位機種も併せて価格高騰
あほらし
誰も買わなければ価格も下がるんだがアホが多いから価格も下がらない

648: 2021/01/07(木) 23:05:54.90
等と意味不明なことを供述しており

650: 2021/01/07(木) 23:37:06.65
メーカーは付加価値を付けて価格を上げようとするんだけど社員の給料を上げようとはしないんだよなあ
社員の給料上げなきゃ巡り巡って高い商品買う層が増えませんよ
まあ自分は一番高いの買ったが満足よ

653: 2021/01/08(金) 00:14:42.30
>>650
無駄機能より見た目のデザインと壊れないことだよね

ところで7キロくらいの下位モデルでもホントにふわふわに乾く?
一人暮らしだが買おうか次の引越し先の洗濯機パンが広いからドラム式に買い換えようか迷ってるんだ

651: 2021/01/07(木) 23:57:45.81
洗濯の途中で手でお湯を入れれる穴が開いててほしいなー。
洗面器にでも熱めのお湯を汲んでそれを洗濯機に投入。
洗濯槽内の温度を多少アップ

698: 2021/01/10(日) 09:36:17.83
>>651
風呂水ポンプ使えば?
バケツにぬるま湯溜めておいて、洗濯のみ風呂水給水選択して開始
うちの洗濯機は大体20リットルぐらいだから、いっぱいに溜めた後ぬるま湯をバケツに注ぎながら風呂水給水すると冬場でもしっかり洗える

701: 2021/01/10(日) 16:49:35.60
>>698
ドラムは水量が少ないからバケツに汲んだお湯を使えばいいのか
それなら風呂水の雑菌が心配な人も大丈夫だし、給湯器の安いお湯で洗えるね

652: 2021/01/07(木) 23:59:26.19
温水コースや濯ぎが充実してくれるのは望んでたからいいんだけど
いい加減洗剤量の表示を洗濯物の重量表示に変えて欲しい
洗剤自動投入でも洗濯物の入れ過ぎが防げるしいいと思うんだけどな

658: 2021/01/08(金) 11:54:39.66
>>652
難しいんじゃない?結局トルク負荷で判定してると思うから、重量換算がそんなにハッキリ出ないと思う。(バラつく)

668: 2021/01/08(金) 15:00:22.46
>>658
そこまで正確じゃなく今と同じレベルでいいんだけどね
いつもと違う液体洗剤やたまに粉末洗剤使う時に
0.7杯だから大体4kgかみたいに考えるのが面倒でさ

654: 2021/01/08(金) 09:50:42.74
下位モデルだとヒーター式乾燥だと思うけど
コインランドリーより時間がかかるだけで
仕上がりは変わらない感じだなぁ

682: 2021/01/09(土) 12:39:41.49
>>678
今回東芝推してた土田も前はパナ推してたし
宣伝みたいなもんなんだろうけど、見てたら欲しくなる人もいるだろう
>>680
臭いが気になるなら一度温水使えばいいんじゃない?
乾燥は高温じゃない方がいいよ

735: 2021/01/12(火) 19:21:56.01
>>682
>>684
亀レスだけどサンキュー
臭いの元と言われてるモラクセラ菌はお湯+塩素系漂白剤浸けおきでも効果あるみたいだね!試してみます

684: 2021/01/09(土) 14:48:12.22
>>680
682氏に1票。温水つけ置き40度に粉漂白剤でやってみて欲しい。菌はもちろん、その餌となり得る脂質も落とすよ。

655: 2021/01/08(金) 11:24:46.84
買う時にかなり安かったから納得ずくでヒーター式を買ったけど、
二年くらいで電気代の安さで追い抜かされるのかな?
五年前消費税込12万だったかな。

659: 2021/01/08(金) 11:57:18.36
>>655
一回に40円差が付くとしたら年に14600円。
差額8万と見ると5年半、4万なら2年ちょいだね。

714: 2021/01/11(月) 14:50:29.65
>>655
ヒーターは静電気がすごい
それよりも衣類の縮みが半端ない

720: 2021/01/11(月) 16:18:43.00
>>714
うん、突然どした?

721: 2021/01/11(月) 17:24:47.14
>>720
むしろお前がどうした

661: 2021/01/08(金) 13:00:08.44
ドラム式買いたいねんけどパナソニックと日立どっちがオススメ?

663: 2021/01/08(金) 13:06:45.43
>>661
まずは自分で調べろ
それから自分の条件と照らし合わせていいと思った機種の長所短所を聞け
何の条件もなしにメーカーどっちがいいってアホか

669: 2021/01/08(金) 16:19:40.12
>>661
パナソニックの方が売れてるんじゃないか?だから多分そっちがええぞ。機種は1番高いの買えばいい。

670: 2021/01/08(金) 21:33:22.71

662: 2021/01/08(金) 13:01:23.04
ハイアール

666: 2021/01/08(金) 14:02:55.08
最近、老人ホームに置いてある業務用ドラム式洗濯機が視野に入ってきたぞ

671: 2021/01/08(金) 21:52:47.64
TOSHIBA買っちゃった
納期3月だとよ

672: 2021/01/08(金) 22:17:38.27
>>671
どの機種買ったの?

673: 2021/01/08(金) 22:41:04.13
>>671
東芝の家電に日本製はありません。ブランドは東芝で東芝ライフスタイルが代理店、設計と製造は美的集団です。

679: 2021/01/09(土) 09:23:11.94
>>673
むしろ日本製より信頼できるじゃないか

685: 2021/01/09(土) 14:51:48.91
>>673
そうかAQUA(サンヨー)のバックはハイアールで東芝のバックはミディアとなるんか。
となるとハイアールしか期待できないな、ミディアからしたらこんな高価格ぼったくりを止める道理ないもんな。

674: 2021/01/08(金) 23:38:06.37
無敵集団

675: 2021/01/08(金) 23:49:24.57
127X9だな
正月明けまでは在庫持ってた量販もあったし注文でも納期4Wだったけど今日になったら8Wになった

676: 2021/01/09(土) 01:17:47.08
先月の19日に頼んで1月末の入荷予定が早まって明日に成りました
機種は127X9です
在庫持ってる処と持って無いところの差が激しいのかね

691: 2021/01/09(土) 19:22:35.39
>>676ですが、昼に届いたので早速実験で洗濯から乾燥までやったけど
2時40分に始めて、表示は3時間20分
実際終わったのが6時半なのでかかったのは3時間50分かな?
洗ったのはTシャツ3枚、厚手のフェイスタオル4枚、下着3枚、ソックス5組、タオル地のバスマット1枚
少ない量のつもりだったので案外かかった印象ではあります
Tシャツの皴とかは気に成るほどじゃなく普通に着れそうです、ただ前の洗濯機で洗っておいた同じTシャツと比較すると明らかに縮んでますなw
タオルは噂通りフカフカ
使えそうだけど、噂通り過度の期待をするほどでもないかもしれん
それより洗濯機自体の機能よりも、使った柔軟剤の香りが乾燥中の洗濯室に広がると結構きつく感じるのが一番気に成った
無香料の柔軟剤とかありますかね?

692: 2021/01/09(土) 20:14:39.07
>>691
ハミングとかファーファで無香料の柔軟剤出してるよ

TW-127X9ビッカメで正月特価で安く出してたんだね
価格で実質15~6万で買えた報告上がってた
そのぐらいで買えるなら試したくなるかも

693: 2021/01/09(土) 20:44:15.28
>>692
ありがとうです、柔軟剤切れたら入れ替えてみます<(_ _)>

677: 2021/01/09(土) 08:36:58.56
ZABOON TW-127X9はこないだの家電芸人でも紹介されたし売れてるのかもね

678: 2021/01/09(土) 08:46:33.22
×家電芸人でも紹介されたし売れてるのかもね
○家電芸人でも紹介されたし売りたいのかもね

681: 2021/01/09(土) 10:29:56.70
黒く焦げてもいいならね

683: 2021/01/09(土) 13:26:17.52
ここでは宗教上の理由で東芝ダメらしいぞw

715: 2021/01/11(月) 14:53:21.42
>>683
TW-130VBのトラウマ

686: 2021/01/09(土) 15:02:58.02
もはや日本製だから中華製だからって時代ではないよね
もちろん中華の名前も知らないようなメーカーは不安だけど、トーシバなら全然いいと思う 
パナの900b買ったけど

699: 2021/01/10(日) 15:45:59.06
>>686
逆。中華製にこそ期待してるの、満足できる機能に圧倒的な価格。

700: 2021/01/10(日) 16:15:17.55
>>699
昔なら兎も角、今は人件費上がり過ぎて東南アジアに工場移すのがトレンド

687: 2021/01/09(土) 16:15:07.23
日本企業の製品も中国製だったりするでしょ

688: 2021/01/09(土) 17:37:19.94
東芝はパネル問題が無ければ買ってた

689: 2021/01/09(土) 18:02:14.53
127x8モデルだが液晶パネル問題なんて無いけどね
トラブル無しで快適
アンチのおかげでコミコミ20万以内で買えてよかた

690: 2021/01/09(土) 18:45:41.94
そりゃ最新モデルでいきなり不具合が出るわけ無いだろw

694: 2021/01/09(土) 20:50:25.72
そうじしてもらった
明日が楽しみ

695: 2021/01/09(土) 21:45:45.64
雉沢センセクラスの不器用ヂヂイは車のリモコンキーの交換は無理デナイノ

696: 2021/01/09(土) 21:46:19.42
誤爆しましたすみません

697: 2021/01/09(土) 23:06:29.64
許さん
詫び洗濯機購入はよ

702: 2021/01/10(日) 17:48:42.46
縦型からドラム式に変えようかと検討中なんだけど、ちょっと古いマンションに多い64cm角の防水パンで、毎年の高圧洗浄を考えると嵩上げ必須と考えた方が良いのかな
嵩上げすると恐らく壁ピタ水栓への交換も不可避となり、合わせて2万近い出費を覚悟しないとだよね

703: 2021/01/11(月) 07:25:20.89
ドラム式洗濯機使ってるんだが、この時期ブレーカーがよく落ちる。勿論洗濯機も途中で切れるんだけど、また一からやり直すしかない?水注入後にブレーカー落ちると、重量重いから時間が凄いかかる…

706: 2021/01/11(月) 09:36:47.29
>>703
洗濯機+エアコンくらいじゃ落ちないだろ
洗濯機回してるときは他の大容量の機器を使わなければいいだけ
こういう工夫が出来ないなら契約A上げるしかない

704: 2021/01/11(月) 07:39:38.87
アンペア数増やしとけー

705: 2021/01/11(月) 08:14:22.17
みんな冬は設定変えたりする?
夏に買った日立のやつ、初期設定のままでこまめに埃とかとってるけど最近生乾きが多い。

710: 2021/01/11(月) 13:55:38.23
>>705
ビッグドラムは冬になると温度が上がりにくくなって乾きが弱くなることがあると、取説に書いてある。なので乾き具合を夏は「弱め」、冬は「ふつう」にしてる。

707: 2021/01/11(月) 09:42:00.97
あと単に契約A上げるだけじゃなく
最近風呂暖房入れてるところも多いから
これも単独ブレーカーで引いたほうがいい

708: 2021/01/11(月) 12:18:04.91
VX800契約してきた!みんなよろしく

709: 2021/01/11(月) 13:36:00.75
ドラムの角度が変わる洗濯乾燥機、三菱「ムービングドラム」

これはどうよ 古いけど面白そう

711: 2021/01/11(月) 14:06:01.23
パナはそういう設定の変更ないな
つかあの見直しとかってのは感想度合い何かで測って乾燥するまでやってくれてんのかね

712: 2021/01/11(月) 14:30:50.37
見直しはあてにならんから120分乾燥設定

716: 2021/01/11(月) 15:34:04.17
>>712
いやだから見直しとかってのは乾き具合を測るセンサーがあるのかね?って話なんだが

717: 2021/01/11(月) 15:38:40.63
>>716
洗濯物の重さなのかなと思ってた

718: 2021/01/11(月) 16:09:50.51
>>716
温度センサーの推移とモータートルクの推移は見てると思う。

713: 2021/01/11(月) 14:37:58.57
あてにならんとかあるんだ
頼りにしてますよ

719: 2021/01/11(月) 16:15:03.39
いつもある決まった残時間で点滅になり残時間が減らなくなりずっと考えているご様子。
結局始めの表示時間より長時間の乾燥になる。

722: 2021/01/11(月) 17:57:41.36
アース付けてる?

723: 2021/01/11(月) 19:01:52.28
いきなりヒーター式の弱点を書き出して

724: 2021/01/11(月) 20:16:02.98
ヒーター式は電気代だけじゃなくて他にも弱点があるってことでしょ 話の流れはわかるじゃん
言われてる内容が間違ってるなら反論すればいいじゃない

725: 2021/01/12(火) 10:02:58.59
ヒーター式はヒートポンプ式のエバポレーターみたいなデリケートな部品ない分ゴミ詰まりに強いんじゃないかな

726: 2021/01/12(火) 11:57:14.60
ヒートポンプとヒーター式比較して、電気代と乾燥温度も中間ぐらいの日立(NV120E)にした俺が来ましたぜ。
築10年戸建て設置だけど、空冷モードで下水臭も出ず使えてる。
11ヶ月使った感想だけど、以前使ってたビートウォッシュと比べ、汚れ落ちは遜色ない印象。
タオルは天日干しだとカチカチになっちゃうので、毎度乾燥かけるようにしてる。縦乾燥の時と比べると、驚くぐらいフワッフワになるわ。
ただ、パッキンに溜まる乾燥ホコリ。そこだけダメだわ日立さん。
その他は大満足なんだけどね。

727: 2021/01/12(火) 13:57:40.15
>>726
逆に考えるんだ。パッキンがフィルターの役割を果たしてくれているんだと…!

728: 2021/01/12(火) 14:36:32.19
ビッグドラムのパッキンに付く埃は強風とトレードオフなのかな
あの仕様は前から変わらないんだから買う前に店員が説明してあげたらいいのになぁ
何これ酷い!って口コミもよく見掛けるし、あの一手間が苦痛な人もいるだろう
自分は既に慣れてて>>727みたいに納得して買ったからいいけどw

730: 2021/01/12(火) 16:11:54.96
>>726
やはり水冷にしないと下水臭いですか?

732: 2021/01/12(火) 17:23:11.62
>>730
ウチは空冷で下水臭無しです。

729: 2021/01/12(火) 16:01:11.63
幼稚園児2人の4人家族何ですが、全部乾燥まで出来るのであれば初ドラム式を購入しようと思ってます。
同じような環境の方がいれば、4人分乾燥まで容量はたりるか?乾燥をかける衣服はかなり限られるのか、それともほとんど乾燥までかけても大丈夫なのか?
教えて下さい。お願いします。

731: 2021/01/12(火) 16:20:44.84
>>729
子供いない独身なので条件はだいぶ違うと思いますが基本全て乾燥で最後までやってますよ
Tシャツとかラフな服ばかりですが。ずぼんはせんたくした後抜いて干してます。そうしないとシワになる。Tシャツとかもしかしたら少し縮んだりしてるのかもだけど気にする程はない気がします

734: 2021/01/12(火) 18:49:13.84
>>729
幼稚園1人と乳児1人の4人家族。日立ビッグドラム。明らかにヤバそうな服以外は全部乾燥かけてる。ビッグドラムなら多少容量無理しても全て乾燥してくれる。乾燥6kgだと4人分の量は少し超えるので、週末は1日に2回回す日もある。最新型は乾燥7kgだからもしかしたら1日一回でいけるかも。服は多少縮むけど気にするほどではない。空冷で下水臭なし。

738: 2021/01/12(火) 20:08:32.02
>>729
家族構成同じで保育園なのでさらに洗濯物多いけど余裕で毎日全部洗濯乾燥してるわ
東芝の7kg乾燥できるやつの5年目だけど生乾きとか一回もない
むしろ乾燥しすぎ感じかな

子供のおもらしとかあってもシーツやら毛布を朝忙しいときに洗濯乾燥突っ込めば夜そのまま使えるのはほんと素晴らしいよ

733: 2021/01/12(火) 18:06:01.80
東芝とパナだと壊れた時の対応どっちがいいですか?
いろいろ見ると東芝は修理担当が来るまで時間がかかるとか書いてあるけど実際いかがでしょうか?

743: 2021/01/12(火) 21:53:33.00
>>733
パナしか頼んだ事ないけど、翌日に来てくれたね。
まーそういう対応が色々コスト高になるんだけどね。
自動車なら整備は当たり前だけど、家電は故障しない前提だからなぁ
ドラムは壊れるんだよなぁ

736: 2021/01/12(火) 19:45:05.91
パナのES-S7Cなんだけど、いつも乾燥してもちょっとだけタオル湿ってるんだよなあ
もう30分だけやってほしいんだけど、毎回冷ました後にまた手動で30分追加するのが面倒だ…
そこさえちゃんとなったらなあ

739: 2021/01/12(火) 20:17:41.59
>>736
手動で一回乾燥長めに設定すれば次回メモってるんじゃないの?

751: 2021/01/13(水) 12:20:17.78
>>739
一番長めでも2時間だから乾かないんだよね…
>>741
え、連続だと駄目なの?
>>742
念入りはやってる エコオフは試したことなかった やってみる

752: 2021/01/13(水) 13:59:35.74
>>751
フィルターに埃がついてる的な話では

740: 2021/01/12(火) 20:46:40.21
>>736
前からシャープは乾きが甘いとレス散見されてるよ

742: 2021/01/12(火) 21:37:30.96
>>736
洗濯物の量が多いのかも知れないけど
エコ運転をオフにしたり乾燥仕上がり
設定を「念入り」に変更してみた?

737: 2021/01/12(火) 19:45:18.51
パナじゃないわシャープ

741: 2021/01/12(火) 21:30:06.52
どうせ洗濯乾燥連続でやってんだろ

744: 2021/01/12(火) 23:07:17.82
四隅の上げなし防水パンの内径
奥580 幅680
でドラム式洗濯乾燥機って諦めた方がいいですかね
家電屋いって縦型すすめられどドラム式の夢が諦めきれず、、、

745: 2021/01/12(火) 23:17:08.21
>>744
え、どの機種でも余裕で置ける寸法だと思うけど。どんだけ無能なのその店員?

753: 2021/01/13(水) 14:02:31.62
>>745
ありがとう
また下見してきます!

764: 2021/01/13(水) 19:19:26.55
>>753
とりあえず買ってみるのもええぞ
ヤマダでビッグドラム買ったときは設置時に業者が入りませんわでキャンセルになった。
翌日パナドラム買い直して設置してもらった。

746: 2021/01/12(火) 23:39:36.70
バンが小さくて入らないケースは少ないよ
あるとしたら築浅賃貸によくあるような扉で収納されるタイプのやつ
ドラム式だと前に出っ張っちゃうからね
ドラム式が置けないケースの殆どは水栓の位置だからよく確認しといたほうがいい

747: 2021/01/13(水) 01:34:58.23
パナの900Bは高過ぎるから、20万円切る東芝のドラム式の最高機種にしようかと思うが、どう思う?壊れやすいか?

749: 2021/01/13(水) 07:23:28.29
>>747
きっちり五年以上の延長保証入っておけば壊れる心配しなくてもいいんじゃない?

770: 2021/01/13(水) 21:06:33.75
>>747
中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。

97 目のつけ所が名無しさん (テテンテンテン MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39

少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました!
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて

×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです

○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです


美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故??

日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8)は50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A)26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
ソース元
https://the360.life/U1301.doit?id=4372

771: 2021/01/13(水) 21:31:49.76
>>770
ダクトの距離が長くて熱効率が落ちてるんじゃないかな。DDの構造も影響してるかと。

772: 2021/01/13(水) 21:47:19.61
>>771
本体代金安くしておくからぁー

773: 2021/01/14(木) 00:08:53.74
>>771
パナのVX7000発売から10年。
やはり、風路が短い方が安定するのかな。

748: 2021/01/13(水) 02:00:05.47
自分の使い方次第

750: 2021/01/13(水) 11:08:43.37
レスくれた方ありがとうございます。購入は決定ですね
あとはどのメーカーにするか
日立が良さげだけど臭い問題が買ってみなきゃ判らないっていうのが怖いですね
パナは乾燥6kgまでしか無いし
しばらく迷います

754: 2021/01/13(水) 15:18:13.58
VX800BLを今日設置してもらったんだけど、ドラムが回り始めるときとか、回転を反転させるときの音が気になる
高めのウィーンっていう音
前に使ってたビッグドラムのときは無かったんだけど
使ってる人どうですか?

755: 2021/01/13(水) 15:51:30.32
>>754
ウィーンなんて普通によくある機械の動作音が気になるなんて珍しいね
別に異常でもなんでもないから気にすんな

757: 2021/01/13(水) 16:26:39.79
わかりにくいけど一応動画
https://youtu.be/-rtQ4JQqn68

これの13秒あたりからの音
動画では脱水のみにしてるけど洗いやすすぎの運転でも回り始め、反転時、減速時に鳴ります

>>755
やっぱ普通によくある音かな
さっき乾燥まで一通り終わったけど動作には何も問題なさそうでした
気にしないのが一番ですかね

761: 2021/01/13(水) 18:13:57.34
>>757
ウチもする(800A)
電車みたいでかっこいいと思ってたけど。

763: 2021/01/13(水) 18:33:51.52
>>761
同じ人いてよかった!

ネット上に上がってる動画見てるとみんな同じ音鳴ってるようですね
お騒がせしてすみませんでした
レスくれた人ありがとう

765: 2021/01/13(水) 19:38:42.72
>>763
いっそのこと京急みたいな音階とかにアレンジすれば良いのにね。

756: 2021/01/13(水) 16:00:08.78
ウィーンの管弦楽団みたいでカッコイイ

759: 2021/01/13(水) 17:03:18.23
これで気になるならドラム式はおろか電化製品向いてない

760: 2021/01/13(水) 17:17:16.39
パナソニックはベルト駆動なんだっけ。
そのせいかもしれないよ。
目の前でテレビ見たりご飯食べるわけじゃなければ気にしなさんな。

762: 2021/01/13(水) 18:21:09.23
インバーターの音?高級機の証みたいなもんだけどな(大げさw

766: 2021/01/13(水) 20:26:06.41
皆さんドラム式洗濯機で何の柔軟剤使ってますか?
ドラム式洗濯機とは相性の良くない柔軟剤があるとの事なのでそれを知りたく質問しました。

767: 2021/01/13(水) 20:27:45.66
>>766
ビオレ

777: 2021/01/14(木) 08:45:23.52
>>766
レノアは粘性が高いので意識的に避けてる
さらっとした柔軟剤じゃないとゴミ詰まりの遠因になってるんじゃないかと勝手に推測してる
ずっとレノア使ってた最初のドラム式が5年でゴミ詰まって乾燥できなくなったトラウマもある
ここ一番はランドリン
いつもはアロマリッチが多い

787: 2021/01/14(木) 16:25:11.54
>>777
てかレノアは古くなると固まる

788: 2021/01/14(木) 18:47:12.20
>>787
あ~、あれ古くなると固まるのか…
なんでこれ投入口でヘドロのようになってんのかな?と思ってた

古くなるといっても週1で洗濯機動かしてるから2~3ヶ月では使いきってるとは思うんだが…

806: 2021/01/14(木) 23:06:48.25
>>787
レノアを自動投入口にイッキに全部入れて中で固まられること想像すると怖いな……

768: 2021/01/13(水) 20:40:56.73
柔軟剤使わなくなりました
コア詰まりで交換の時サービスの方が無いに越したことないとかだったので
大して使う意味もウチは無かったですし

769: 2021/01/13(水) 20:46:00.10
乾燥で飛ぶからドラム式で柔軟剤はいらんわな

774: 2021/01/14(木) 00:12:55.29
ヒートポンプ寿命は4500回。
4500/365=12年
毎日2回で6年
リーズナブルなんじゃね?
それだけの使ったら、買い替えたくなるだろ?

844: 2021/01/16(土) 09:10:08.14
>>774
10年は使う

775: 2021/01/14(木) 00:15:20.81
延長保証で5年目に購入金額の20%保証だったら、乾きが悪くなったとかイチャモンつけて、ヒートポンプだけ保証で交換すればいい。4万円らしいぞ。

776: 2021/01/14(木) 08:37:48.65
インバーターっぽい音だな

778: 2021/01/14(木) 11:59:17.76
777ゲト

779: 2021/01/14(木) 12:06:30.03
風呂水ホースから水を抜く時に一々外すのが面倒なんだけど、みんなどうしてる?

780: 2021/01/14(木) 12:21:37.80
縦型使ってるならまだしも節水なドラム式だから風呂水は使ってない
温水が理由で使ってるならすまん

781: 2021/01/14(木) 12:58:58.04
俺も風呂水は使ってない
汚水だから洗濯機の劣化が早まるし、うちオール電化だから電気代も水道代もたかが知れている

782: 2021/01/14(木) 13:17:32.85
風呂水って汚いから使えないわ
洗濯物臭くならないの?

783: 2021/01/14(木) 14:28:21.03
>>782
おまえのパンツのほうが汚いよ

784: 2021/01/14(木) 14:42:24.74
>>783
現実的な話し?

785: 2021/01/14(木) 15:04:47.76
自分は風呂水気にしないけど夫は嫌がる
その割に洗髪洗顔風呂水でして上がるときもシャワー浴びないから訳わからん(自語りスマソ)

ポンプにはフィルターあるしすすぎは水道水なのに駄目なのがよくわからん…

786: 2021/01/14(木) 15:35:28.75
https://kabi.co.jp/kabi/%E9%A2%A8%E5%82%E3%AE%E6%AE%8B%E3%8A%E6%B9%AF%E3%AF%E4%BD%BF%E3%A3%E3%A6%E3%82%E8%AF%E3%84%EF%BC%9F/

直ちに健康被害出ることは稀だろうが、個人的には使いたくない
ドラム式ならそもそも温水節水だから積極的に再利用する理由もないし

790: 2021/01/14(木) 20:21:56.70
>>786
入浴直後なら全く問題ないじゃん
風呂水汚いとか言ってる奴ってそれより汚い濃縮パンツを予洗いしないで洗ってるんだから
洗濯水なんかの比じゃない細菌でかき混ぜてるんだよ

791: 2021/01/14(木) 20:32:31.38
>>790
加湿器スレでも超音波で菌ばら撒いてもどうせ空気中に菌いるんだから問題ないとか言ってる奴いるんだけどなんでわざわざ汚染されてるものを用いるのか説明になってないんだよな

パンツが汚くてもそれを汚い水で洗うのか綺麗な水で洗うのかだったら綺麗な水の方がいいだろ
なんで洗うものが汚いから洗う水も汚いのでいいってなるのか意味わからん

まあ風呂水、直後に使うならいいかもだけどそれで節約できることとめんどくささとか汚さとか考えたら俺はゴメンだわ

794: 2021/01/14(木) 20:54:15.71
>>791
入浴直後の風呂水は汚くないだろ
ちゃんと見ろよ
それを汚いというならパンツや下着は予洗いすることだな

797: 2021/01/14(木) 21:19:07.22
>>794
じゃあ家族が入った風呂水飲み干せよ汚くないんだろ

805: 2021/01/14(木) 22:57:32.75
ほんまこれ>>791

大したメリットない上でなんでわざわざ汚れてる水選ぶんだよ
まさか蛇口直の水道水と風呂上がり直後の風呂水の綺麗さは同じとか言わねぇだろうな

808: 2021/01/14(木) 23:19:17.38
>>805
おまえのチンカス、尿染み、ウン筋が付いたパンツをいくらキレイな水で洗っても汚いんだよ
風呂水が汚いと言うならパンツや下着は予洗いしてから洗濯しろよ

811: 2021/01/15(金) 01:29:12.09
>>808
綺麗な水で汚いものを洗うより汚い水で汚いものを洗う方が汚いだろバカか

798: 2021/01/14(木) 21:32:26.07
>>786
データおもしろいですね!確かに家族の人数とか子供の有無、外仕事かとかでも変わるかも

789: 2021/01/14(木) 19:52:54.32
柔軟剤は買い置きもダメらしいね

792: 2021/01/14(木) 20:35:22.78
この流れ前も見たわ
決着はない

793: 2021/01/14(木) 20:47:57.77
藤田ニコルが浸かった風呂水なら喜んで使うけどね

795: 2021/01/14(木) 21:03:01.79
よくわからんけどメーカーも風呂水を使う事を想定して製品化してるから問題ないと思ってる
でも洗濯機の寿命が縮みそうで抵抗あるな

796: 2021/01/14(木) 21:09:13.67
>>795
風呂水モーターの寿命は縮むだろうが洗濯機の寿命は変わらない

799: 2021/01/14(木) 21:34:05.51
口につけるものは別だろ
誰も入ってなくても飲みたくないわ

800: 2021/01/14(木) 21:34:42.10
藤田ニコルの残り湯なら飲み干せるけどね

843: 2021/01/16(土) 08:06:37.70
>>800
俺はもっと清潔感のあるミチョパかな

801: 2021/01/14(木) 21:37:35.83
濯ぎ2回するんだから、残り湯だろうが水道水を温水にした物だろうが関係なくない?

802: 2021/01/14(木) 21:37:38.26
洗面所の洗面器にガスのお湯貯めて風呂水として使った方が温水洗濯よりコスパ良いのかな?

803: 2021/01/14(木) 21:38:28.61
パナソニックの温水にした時のコストが知りたい

804: 2021/01/14(木) 21:59:21.68
>>803
電熱線による加熱だから電気代そこそこ高いかと。
給湯器から直結出来るなら、ガスかヒートポンプだしランニングコストは安い。

807: 2021/01/14(木) 23:19:05.09
東芝よりパナの方が電気代安いと聞いて、やっぱりランニングコストだよなって悩んでる。

809: 2021/01/15(金) 00:50:16.63
ほら風呂水ババアきちゃったじゃん
更年期なんだからあんまり刺激するなよ

810: 2021/01/15(金) 01:12:24.63
年始にテレビで株が上がると言っていたから、住宅購入資金を全部投入してみたら、たった一週間で大儲けしてしまった。これで、奥さんに最新ドラム式を買ってあげられる。売り抜け、売り抜け。

812: 2021/01/15(金) 01:50:10.63
風呂水を使うのは理由がある
1 水道代や電気代を節約できる
2 湯温によって洗浄力が数段アップする

洗浄力は水の温度が高いとかなり上がるので結果的に汚れもよく落ちるようになる
すすぎは蛇口からの水道水なのでまったく問題ない

818: 2021/01/15(金) 07:38:00.96
>>817
心が貧弱なんだな
この議論に貧乏金持ち関係ないだろ
金持ちは節約しないのか?
金持ちは洗浄力を気にしないのか?
>>812の言うとおり温水洗浄のメリットは洗浄力アップ(節約はついで)
それを上回るデメリットなんてない
「風呂水は汚い」の固定観念が抜けないならあなたは【洗脳】状態にある

830: 2021/01/15(金) 14:37:26.35
>>818
風呂水の汚染が気になる人で温水洗浄したい人は、バケツに温水ためて、風呂水ポンプで給水させると良いよ
温水洗浄機能がついて無い古いドラム式洗濯機でも洗浄力がかなりアップする

大体15リッターぐらいあれば良いので、バケツにためてからポンプで給水しつつ、蛇口からお湯を足してゆけばなんとかなる
風呂水そのまま使うより水温上げられるし、清潔で洗浄力もアップするし、冬場は特に有効

813: 2021/01/15(金) 04:13:38.66
汚れ落とすのにわざわざ汚れの塊使うのは本末転倒なのでは?って考えだから風呂水は使わないなあ
そこら辺は衛生観念の違いだと思う

814: 2021/01/15(金) 04:48:49.26
実際に汚いのレベルが違う
そもそもそれが無理なら風呂に入れなくなるし
洗濯水も洗剤によって数分で汚物が浮いてくる水に変化する

815: 2021/01/15(金) 04:51:23.45
つまり、風呂水よりも洗濯水の方が遥かに汚物にまみれた水に変化すると言う事

816: 2021/01/15(金) 05:44:23.23
>>815
そういうことだよな
なんか「風呂水は汚い」の間違った固定観念を持っていて
その一点にしか目がいかず洗濯全般のことが見えてないんだね

817: 2021/01/15(金) 07:14:06.89
私は貧乏じゃないんで風呂水は使いません

819: 2021/01/15(金) 08:03:29.34
仮に心が貧弱でもお金はあるのでわざわざ温い風呂水なんか使わなくても水道水沸かして洗ってくれるので大丈夫です

820: 2021/01/15(金) 08:27:38.48
毎晩ローション風呂にするから使えないんだよね。

821: 2021/01/15(金) 09:04:28.44
温度による洗浄力の差も
洗濯水の方が汚水だというのも
今知ったんだろう
単に無知なのだと思うな

823: 2021/01/15(金) 09:34:23.89
なんかもはや宗教だな
節約家は風呂水使えばいいし変な潔癖症出るタイプなら温水加熱するだけでしょ
1回で数万変わるなら煽るのも分かるがそんなわけないし

824: 2021/01/15(金) 09:46:43.84
男と女の言い争いはどこまで行っても平行線なんだよ

825: 2021/01/15(金) 09:48:31.24
洗浄の途中で蓋を開けて洗面器くらいの熱湯を入れてる。

826: 2021/01/15(金) 09:58:32.49
そろそろドラムの話に戻ろう

827: 2021/01/15(金) 09:59:32.38
ルナシーのドラムの真矢がコロナにかかったらしいね

828: 2021/01/15(金) 10:10:53.20
>>827
石黒彩は大丈夫かな

ナノイー付き買ったんだけど、ウイルス除去目的で毎回コートかけてる人とか本当にいるのかな

831: 2021/01/15(金) 14:38:43.84
>>828
消臭目的でたまに使ってる
1年以上洗ったことないウールのセーターだけど匂いはしないから効果はあると思ってる

832: 2021/01/15(金) 16:25:04.74
>>831
消臭出来てるなら効果あるのかな
体験談ありがとうございます!

829: 2021/01/15(金) 12:54:05.65
ナノイールナシーナノイールナシーナノイールナシーナノイールナシーナノイー
ルナシーナノイールナシーナノイーグノシーナノイールナシーナノイールナシー
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833: 2021/01/15(金) 19:26:17.39
一人暮らしに向けてドラム式を検討中
現時点でパナの800BLが第一候補
洗剤自動投入と熱交換器の自動お手入れが決め手
900も考えたが、液晶パネルの耐久性を疑い回避
その前は東芝だったが、納期が3月以降で間に合わない。
もう決めた!って思ったけど、エディオンオリジナルモデルの存在を知り絶賛悩み中。

834: 2021/01/15(金) 19:39:00.52
液晶の耐久性ってなんか問題って上がってるんだっけ?

841: 2021/01/15(金) 21:54:46.70
>>834
VX 9500をもう6年以上使っているがノートラブルだな。
液晶画面下部が黒く液漏れしている!! これはサポートに連絡しなきゃとあわてた事があったが、よく見ると実は背景画像の模様だったと言うオチ。

メードインジャポン最高!!

835: 2021/01/15(金) 19:44:27.92
聞いたことないね
東芝と勘違いしてるんじゃない?

836: 2021/01/15(金) 19:51:53.47
>>835
東芝のやつで液晶が壊れたってちらほら見かけたから、もしかしたらと思った。
パナだったらそこまで心配しなくてもいいのかな。

837: 2021/01/15(金) 20:04:58.06
>>836
事例が無いから大丈夫だと思う
もし壊れたら保証サービスを使えばいいんだし
俺は800と迷って900にしたけど正解だった

838: 2021/01/15(金) 20:22:39.97
みなさん結構お迷いになるのね

839: 2021/01/15(金) 20:34:57.23
むしろ東芝のはなんで壊れるんだ

840: 2021/01/15(金) 21:01:15.92
>>839
中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。

97 目のつけ所が名無しさん (テテンテンテン MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました!
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて

×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです

○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです


美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故??

日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8)は50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A)26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
ソース元
https://the360.life/U1301.doit?id=4372

845: 2021/01/16(土) 11:50:04.26
>>840
東芝が高いのは省エネ乾燥になってないんじゃない
省エネだと時間が倍かかるみたいだけど

846: 2021/01/16(土) 12:03:28.07
>>845
東芝の急速乾燥=Panasonicの標準乾燥

前スレ参照

847: 2021/01/16(土) 12:31:02.97
>>846
なるほど、じゃあ900も標準て事だよね
900だと標準890Wh 省エネ620Whなのでさらに安くなるの?

848: 2021/01/16(土) 12:55:21.52
>>840
これ360のサイト見たら分かるけど東芝は乾燥しすぎでパナは生乾きで追加乾燥必要ってことだよ
東芝の裏設定で乾燥レベル調整したら電気代下がるけどパナと変わらない生乾きが発生しやすくなる
衣類に優しいのはパナだけど朝忙しいときに追加乾燥しなきゃいけないパナはあり得ん

856: 2021/01/16(土) 16:12:17.44
>>848
9900使ってるけど追加乾燥なんてしてないわ

862: 2021/01/16(土) 18:26:04.28
>>855
>>840のリンクにこんなのあっての
ナンジャラホイこれ
https://i.imgur.com/BJoLq6T.jpg

864: 2021/01/16(土) 19:14:07.89
>>862
書いてあるまんまだろうけど高いね
自分が買った店はリサイクル券+回収運搬が6千円弱で取付けするなら+8千円ぐらいだった
配送設置取付まで無料でリサイクル料金だけの店もあるし
配送無料でも玄関渡しだったり、梱包回収して設置場所まで運ぶとこまでは無料とか
サービスの範囲も金額も色々だから、ネットで買う時はよく確認した方がいいよ

842: 2021/01/15(金) 22:06:53.25
半外に置いてるから、さいきん液晶が薄いような

849: 2021/01/16(土) 13:06:08.88
パナ使ってるけど十分乾いてると思う少なくとも追加乾燥は必要ない

850: 2021/01/16(土) 14:01:47.64
ワイも貯めて洗濯するから0.6超えて0.8とかで乾燥までやってるけど生乾きとかないな
シーツとかは中の方が乾燥してないのあったけど、途中で裏返したりすればそれもない。
でもたまに生乾きガーとか聞くよね

851: 2021/01/16(土) 14:03:31.60
洗剤の自動投入ってこの時期洗剤タンクの中で冷えて固まってそうなんだが大丈夫なん?

852: 2021/01/16(土) 14:27:53.66
洗剤ボトルの中で固まってないなら大丈夫じゃ?

ドラム式買い換えるとしたら引き取りとかで結構コストかかるんかの?

855: 2021/01/16(土) 16:03:31.20
>>852
リサイクル料3000ちょっと程度だよ

853: 2021/01/16(土) 14:57:50.88
10年間のトータルコスパで考えているので東芝はやっぱり選択肢から外れるかなぁ
前スレによると東芝の電力量は乾燥量に応じて変わるらしいので
ランニングコストと関係なく夏にはどれも20万前後と考えると狙うはパナ800かシャープW113

ところで、このスレでシャープが話題に挙がらないのって何故?
格好いいと思うんだけどな

854: 2021/01/16(土) 15:24:22.66
>>853
中途半端

857: 2021/01/16(土) 16:54:57.22
>>854
そう言われるとそんな気もしてくるよ

858: 2021/01/16(土) 17:04:20.49
>>854
具体的に教えて

860: 2021/01/16(土) 17:37:16.21
>>853
シャープは乾きが甘いとそこそこレスあるから消費電力上がるかも?

863: 2021/01/16(土) 18:56:34.56
>>860
書いてあったね
まぁニットにも言える事なので厚手の服が乾燥できない制約は致命的では無いんじゃないかなって

859: 2021/01/16(土) 17:10:32.86
13年ぶりに洗濯機変わった
パナの300
音が全然しない ガンガンガンガンっていわない
進歩はすごいね
てか壊れかけてただけかな

861: 2021/01/16(土) 18:21:36.33
ウチも今年17年振りに洗濯機替えるぞ!今年こそ絶対替える!

865: 2021/01/16(土) 20:34:08.89
15年使ったビートウォッシュから思い切ってパナ900Bに買い替えた。楽しみだけど納品は2月下旬になるらしい。

866: 2021/01/16(土) 20:49:27.41
>>865
そう言う納期待ちの買い方って、何か狂っていないか?

867: 2021/01/16(土) 20:59:01.27
>>866
なんで?

868: 2021/01/16(土) 21:00:35.01
日本製でも海外から部品が入ってこないからどのメーカーも人気商品は在庫がないらしいよ。今使ってるのもまだ壊れてないし在庫ありの高い店で買う気にはならんかった。

871: 2021/01/17(日) 00:22:00.54
>>868
また去年と同じ中国が原因?
大停電とかコロナ再発とか大連港閉鎖とか相変わらずやること悪い意味で大胆

869: 2021/01/16(土) 23:26:56.45
賃貸アパートだから振動とか気になってるんだけど、防振ゴムって効果ある?
ニューしずかってのがいいみたいだけど

870: 2021/01/17(日) 00:05:54.02
>>869
自ら動いてしまうほど振動がひどい時に効果がでる。ただし(ニューしずかに限らず)ゴムを敷くことで余計に振動がひどくなることもある。なお防音効果は期待してはいけない。

874: 2021/01/17(日) 10:24:21.35
>>870
なるほど。届いたから使ってみたら、部屋全体が揺れたわ。使えばこれ防げる?

875: 2021/01/17(日) 10:40:55.66
>>874
無いよりは多少マシになったかなー?ぐらいにはなると思う。なおAmazonレビューにある踏ん張るくんとの組み合わせはやってはいけない。不安定すぎて事故る。

876: 2021/01/17(日) 10:51:24.73
>>875
設置の時にゴムのかさ上げ台既に使ってるわ…
これと他の組み合わせも良くないって事だよね。

878: 2021/01/17(日) 12:25:22.70
>>876
後段重ねすればおけ

880: 2021/01/17(日) 12:32:06.99
>>876
洗濯機に限らずだが、振動の原因の大半は共振
詳しくは省くが、物には構造上、それ固有の共振しやすい周波数が決まってて
洗濯機だと、それと中の回転周期が一致すると共振して大きく揺れ出す

防振材とか純正のかさ上げ台の類は、共振時の振幅を減らしたり共振せる物の周波数を変更させるために設計されたものなら、付けて改善される場合もあるが
市販のかさ上げ台みたいな、専用の防振設計されていない物体は、その物体の共振しやすい周波数も、洗濯機にとって共振しやすい周波数に大なり小なり加えられてしまう
なので、基本的に防振材以外の物には接触させない方のが理想

逆に言えば、回転数をいじれる機種なら、回転数を下げるだけで(共振周波数に届かなくなれば)振動が減る場合もある
もちろんその処理の時間や電気代は少し増えるかもしれないが

872: 2021/01/17(日) 01:43:55.77

873: 2021/01/17(日) 01:56:15.84
防水パンないんだけど下に踏ん張るくん的なの乗せるか迷う
本当はキャスターがいいけどやめた方がいいんだよね?

877: 2021/01/17(日) 12:16:51.13
オススメは日立が出してる据付脚。GO-BD2。これは強度があって安定してるし、価格も安い。うちはこれにニューしずか敷いてるわ。

879: 2021/01/17(日) 12:25:39.62
5段

881: 2021/01/17(日) 13:08:49.15
アイリスオーヤマとかアクアのドラム式洗濯機使ってる人いませんか?

使い勝手教えて下さい

882: 2021/01/17(日) 13:39:50.40
>>881
止めとけ

883: 2021/01/18(月) 13:05:43.99
他のメーカーもエレクトロラックスみたいな
ドラム式洗濯機と乾燥機を2段にかさねる
タイプを出したらいいのに

884: 2021/01/18(月) 14:33:54.15
>>883
海外みたいに馬鹿でかいランドリールームとかあればな…。
64cm四方の洗濯機パンしかないようなところには設置できまい…。

しかも木造だと床抜けそう。

885: 2021/01/18(月) 20:58:58.00
>>883
CESでLGが上下一体型だしてたな。ここまで行くなら日本のドラム式でよくね?と思わなくもないが…
https://i.imgur.com/aXoLUIy.jpg

905: 2021/01/19(火) 16:37:27.15
>>885
キューブル2個買えば?

886: 2021/01/18(月) 21:50:07.89
パナソニックとか海外ではビルトイン型出してるのにどうして日本で出さないんだ?
インスタとかじゃミーレを筆頭にビルトイン流行ってるのに。

889: 2021/01/19(火) 01:04:49.77
>>886
日本人は設置工事嫌がるから

887: 2021/01/19(火) 00:48:52.31
ドラム式どっちに開いた方がいいか分からないんで1日考えますって言って今日電話でエディオンに伝えたのよ
担当がいないんで受付の電話女に

左開きでお願いしますって言ったあと口が滑って「右に壁があるんで」って言ってしまったのよ

ここからが地獄 じゃあ右開きにしてくださいの一点張り
言ってることはわかるんだがそれは左にしかスペースがない場合であって、俺の場合は洗濯機使う時の自分の背面に余裕があるのよ
だから右でも左でもどっちでもいいんだが、右が風呂場 左がトイレ その間に洗濯機スペース で右の風呂場の方が当然壁が長くて、洗濯機の蓋を開いた時より壁の方が長い 右に寄せた設置予定だから確実に蓋が壁にぶつかって全開にできないの

これが左だとトイレの壁で洗濯機の蓋を開いた時より短いの だから洗濯機の蓋の頂点は壁より向こうにいけてまだ余裕がある+水栓位置が左でこいつが低いから右に寄せる手筈なの左には余裕ができて開けやすいし、俺は利き腕は右腕だから左開きの方が便利なのよ

でもどうしても右開きを売りたいんだろうが、10分ほど延々と理屈聞かされて

流石に仕事に戻らないとまずい時間になったんで
「わかりました キャンセルでお願いします 左開きが買える店を探します^^」って言ったら大人しくなったわ

部屋のレイアウト説明する時間ねえしマジで蓋の開く方ぐらい好きな方で買わせてくれや

890: 2021/01/19(火) 01:50:16.78
>>887
文にしてすら説明下手だから口頭じゃ全く伝わらんかったんやろなって感想しかない

893: 2021/01/19(火) 10:09:38.45
>>890
ほんとこれww
こいつ右開きと左開きを勘違いしてるって思われたから店員が焦ったんだろう
現地キャンセルの確率高いし

891: 2021/01/19(火) 07:27:37.93
>>887
価格コムにあったやつやん さっきみた

888: 2021/01/19(火) 00:54:50.35
おまえが馬鹿なだけだろ

892: 2021/01/19(火) 09:27:32.92
長過ぎわろた
端的に伝えろや

894: 2021/01/19(火) 10:12:21.58
冗談抜きで頭悪すぎる文章だな

895: 2021/01/19(火) 10:23:45.36
右でも左でもどっちでもいいんだが→結局どっちでもよくない

ここ一番イライラするわ

896: 2021/01/19(火) 11:40:35.14
ていうか開き方ビス留めでもいいから後で変えられるようにしてほしいわ
自動投入とかつける前にやってくれ

901: 2021/01/19(火) 12:38:08.94
>>896
ほんそれ。むしろどっちも開けれる様にして欲しい。上から下に開くならフタの上で選別出来るし尚良し

902: 2021/01/19(火) 12:43:09.94
>>901
ガラス戸に座ってしまう子供とかいるから

897: 2021/01/19(火) 11:41:38.44
上のやつはよく知らんけど、とにかく左開きにしてくれ文句あんだっら現地調査こいやってがなればいいだけでは

898: 2021/01/19(火) 11:53:47.30
パナの800を買ったんだが、納品まで20日かかると言われた。品薄らしいね。

900: 2021/01/19(火) 12:35:06.49
>>898
東芝のアメトークでやってたやつなんて
3月頭って言われた

899: 2021/01/19(火) 12:15:45.06
俺もvx800が3週間待ちだったわ
ケーズ電気で下取りリサイクル込みで24万

903: 2021/01/19(火) 14:28:06.32
蓋の人エディオンモデルかと思ったら日立なのか
にしてもこんだけ言われててビッグドラムスレにも書くってどんだけ怒ってるのw

904: 2021/01/19(火) 15:18:51.14
価格コムからのコピペ

906: 2021/01/19(火) 20:41:07.47
俺も東芝の3月上旬言われてキャンセルした
3月なんて家電量販店決算だからとんでもない値引き入る時期に1月の値段で買って品物は3月の意味がわからん
3月まで待って買った方が値段は遥かに安い
3月に買って2ヶ月待ちなら5月なんて特売ないから値段の面では間違いなく得

今現在洗濯機ないやつは選択(洗濯)のしようがないが(うない!)

907: 2021/01/19(火) 20:49:41.60
800Aとか価格で見てみたけど今頃と3月ごろで237000円と229000円で誤差じゃねーの
むしろその後の引越し特需で3,4月は上がってる感じなんかの

908: 2021/01/19(火) 21:07:37.93
三日に見に行って16日に届いた自分はラッキーだったんだな