1: 2020/11/28(土) 11:44:20.02
家庭用空気清浄機について語るスレです。
稼働騒音、イオン効果、喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので冷静に対応してください。

★関連スレ(メーカースレは五十音順)
68: SHARP プラズマクラスター・空気清浄機 Part3 (463)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1585081599/
ダイキン空気清浄機専用スレ part006
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1408696719/
【nanoeX】Panasonic 空気清浄機 8【ziaino】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1559405655/
【クリエア】日立 空気清浄機スレ【ガラスパネル】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1492219342/
富士通ゼネラルの空気清浄機・脱臭機
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1414897674/
三菱製空気清浄機専用スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
シャープvsダイキンvsパナソニック空気清浄機
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1286778529/
■空気清浄機(イオン関連の放出)の危険性について
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1395193516/
花粉症に空気清浄機ってのはどうよ?2台目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/allergy/1363000352/

★前スレ
空気清浄機 Part112
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1593862283/

713: 2020/12/21(月) 18:38:43.53
>>701
どこにプラズマクラスターが水に包まれてるなんて載ってるの?

プラズマクラスター
https://jp.sharp/plasmacluster/effect/

ナノイー
https://panasonic.jp/nanoe/about.html
「ナノイー」は、空気中の水に高電圧を加えることで生成されるナノサイズの微粒子イオン。
様々な物質に作用しやすいOHラジカル(高反応成分)を含んでいます。
一般的にOHラジカル(高反応成分)は、酸化力が強く長持ちしないといわれていますが、「ナノイー」は水に包まれているため寿命が長く>>1、広範囲に及ぶことが確認されています。しかもお肌と同じ弱酸性で、人に優しいイオンです。

719: 2020/12/21(月) 22:23:31.37

2: 2020/11/28(土) 13:21:55.66
MA-83H
CAF-KP50X

説明書はプリントする
他に何か付属品あるの?

3: 2020/11/28(土) 15:35:20.14
パナソニックの加湿機能付きを加湿は使わずに稼働してる
これが静かで、強さの自動切り替えしてくれて一番使いやすい
プルーエアは強さの切り替えがないのが嫌だな

4: 2020/11/28(土) 15:44:31.47
>>3
>加湿機能付きを加湿は使わずに稼働
これって加湿機能なしの空気清浄機と比べて特にデメリットないの?
加湿部分にホコリが溜まるとか

5: 2020/11/28(土) 15:53:21.76
>>4
タンクや加湿ユニットの分大きいとか?
ダイキンのでやってるけどほかにデメリットは感じないな
でもやっぱり小さいのに変えたい

6: 2020/11/28(土) 18:49:43.38
>>3
俺のブルーエアは自動切換えするがw

7: 2020/11/28(土) 20:10:55.04
ダイキンので一個フィルター外して使ってるけど、風力が倍ぐらいになってるから清浄能力アップしてると思うわ

8: 2020/11/28(土) 20:21:54.39
加湿は冬だけ使ってる
冬は臭くなったりしないし

9: 2020/11/28(土) 21:19:00.00
寝室で使ってて臭くなったので加湿機能を使わなくなったのだが
今は居間で使ってるので久々に使ってみよう

10: 2020/11/28(土) 22:59:10.47
手入れがめんどそう

11: 2020/11/28(土) 23:00:50.30
タバコいっぱいの店でMA-83H一台
隣の十二畳の寝室はこの3つだ
プラズマクラスターチャーム
プラズマクラスターデスクトップモイスチャー
ピコイオン(CAF-KP50X)

12: 2020/11/28(土) 23:49:09.91
空気清浄機の中でカビ菌繁殖すると思う
それが怖いので加、湿機能付きには一切目はくれない
加湿タンクに水入れるとか、掃除するとか、無駄以外の何ものでもない

14: 2020/11/29(日) 00:35:28.26
>>12
加湿なしって少ない
fp-140ex
ma-83h
あとコンパクトタイプ
知ってるのはこれだけ

13: 2020/11/29(日) 00:25:21.14
加湿器はポットのやつ

15: 2020/11/29(日) 07:52:51.72
毎日水変えて、匂ってきたらクエン酸に付けるだけだけどね

16: 2020/11/29(日) 08:47:49.66
加湿はカビが心配
除湿機能が欲しい

17: 2020/11/29(日) 08:54:27.86
加湿機能なんて加湿器1台置くだけじゃん
ストーブの上にヤカン置くのが効率良さそうだ
あったかいお茶もすぐ飲めるし
湯船開け放して風呂に湯張ると強力だぞ
あっという間にリビングの湿度まで60%を超える

21: 2020/11/29(日) 11:18:46.51
>>17
ストーブなんか火事怖いし使わないお

23: 2020/11/29(日) 13:53:26.77
>>17
オールインワン最高だ

18: 2020/11/29(日) 09:16:38.85
「空気清浄機についた」加湿機能ってのが問題なんだよなあ
単体の加湿器ですら、水の衛生、菌の繁殖が問題になってるから
空気清浄機に加湿機能付けられたら、空気清浄機そのものが買えない

19: 2020/11/29(日) 09:48:28.45
木造6畳、
タバコ日に10本ほど、2~3万円弱まででおすすめございますか?

https://s.kakaku.com/item/K0001096937/

https://s.kakaku.com/item/K0001019251/

https://s.kakaku.com/item/K0001304746/

この辺りで探しています。

20: 2020/11/29(日) 09:58:12.32
申し訳ございません、シャープスレで聞きます。
申し訳ありませんでした。

22: 2020/11/29(日) 13:18:21.82
象印の加湿器もってたけど、常時ヤカンで沸騰させてるみたいな仕組みなので
衛生上も問題ないし、加湿だけならあのタイプが最強かな?

24: 2020/11/29(日) 14:00:47.63
>>22
加湿機には「超音波式」「スチーム式(加熱式)」「ハイブリッド式(加熱気化式)」「気化式」の4つの方式があり、それぞれメリット・デメリットがあります。

25: 2020/11/29(日) 14:08:35.90
象印のはスチーム式だね

スチーム式のメリットデメリットはこんな感じ
[メリット]
手入れの手間が少ない
衛生的でカビが増殖しない
加湿速度が速い

[デメリット]
電気代が高い。EE-RM50で24時間使用すると月あたり3000円~4500円程度
音がうるさい
特に動物や子供がいる家だと倒して火傷する危険がある

26: 2020/11/29(日) 14:15:25.97
>>25
象印の4Lだっけな持ってるけど
水は半日で無くなるね、弱で稼働させて

31: 2020/11/29(日) 18:56:39.41
>>26
最近4リットルに変えたけど12時間くらいはもつかなぁ、一番弱い運転で50~60%維持で

電気代は高くつくけど在宅ワークだし肌の調子とか気管支弱いから重宝している

職場だと空間広すぎて加湿器たいても全然湿度あがらなかったからなぁ

32: 2020/11/29(日) 18:58:55.60
>>25
一般的なポットと危険度は同じかなぁ
あと音は盲点だわ、新型に変えたら高い音するようになって割と不快、なれたけど、、

37: 2020/11/29(日) 22:13:08.76
>>25
リビングダイニングならやかんでいいと思う

27: 2020/11/29(日) 14:31:30.90
水たくさん沸かしてたくさん飲んで
オールインワン最高だww

29: 2020/11/29(日) 17:11:13.45
Airdogってどうなの?

30: 2020/11/29(日) 17:49:17.14
>>29
一言でいって「胡散臭い」

Airdogが用いている電気集塵方式は既存の技術でダイキンMC80Uなどが採用しているが
電気集塵方式は一般にHEPA方式よりも集塵能力は低い
いやそこは高価だしシリコンバレーのかつてない技術を使ってるかもしれない、と思うかもしれないが
そもそもこれ中華製品で、海外なら3万円強で売られてたブツ
https://www.indiegogo.com/projects/airdog-x3-world-s-most-effective-air-purifier/x/25164372#/

ホームページで宣伝しているうたい文句も
・0.0146μmの微細粒子を除去 → どれだけの割合かを問わず除去するだけならHEPAでもできる
・エアコンと比較して空気清浄能力が高い → エアコンと比較する意味、ある?
・ウイルスを99.8%除去 → 実験環境が書いてない
・HEPAフィルターはフィルター内で細菌やカビが増殖する → その通りなので制菌フィルターやストリーマなどで各社対応してる
・一般的な空気清浄機は購入時の性能を維持できない → その通りだがHEPAでもメーカー推奨で10年交換不要なくらいには保つ
・専門家推奨では一般的なHEPAフィルターは2ヶ月~半年ごとにフィルター交換が必要 → 専門家って誰だよw

33: 2020/11/29(日) 19:55:43.74
>>29
日本のサイトだけでなく、海外のサイトまで見たが情報は少なめ。 使わなければわからないってことで60日返品キャンペーンで試しに導入した結果、喉を痛めていて嚥下障害みたいな状態だったのが治った。たまたまの可能性もあるけど。

34: 2020/11/29(日) 21:32:31.39
清浄機についてる加湿はスチームではなさそう
説明書に書いてないんだよな…
超音波ならそれなりのお手入れをしないとだめなのに

35: 2020/11/29(日) 21:40:25.83
超音波型ってミネラルも一緒に空気中に放出するから
家具とか家電品に結晶が固着したりするって聞くけど
どうなん?

36: 2020/11/29(日) 22:12:56.51
超音波式は危ないって随分前から言われてたはず

普通は省エネな気化式ってやつ
(要するに濡れたタオルに扇風機当てて乾かして気化させて加湿、
雑菌がわくから抗菌加工が入ってたりする

加熱式と違ってパワーは足りないわな

39: 2020/11/29(日) 23:16:55.31
シャープの空気清浄機は
加湿機能をオフにできるから最初っからオフにして使ったことがない

40: 2020/11/29(日) 23:36:13.78
パナソニックもできるぜ
というか出来ないメーカーはほぼ皆無だろ

41: 2020/11/30(月) 01:57:11.06
「できない」ではなく、「しない」が正義であり、宇宙の真理

42: 2020/11/30(月) 06:12:30.71
ならそんなややこしいものない方がいいじゃん、ということで海外メーカーにはついてないのね
単純なフィルター付き扇風機ではお金が取れないから日本のメーカーとは相性が悪い

43: 2020/11/30(月) 07:30:03.34
お国事情じゃないの?狭い部屋と省エネと帰化式は相性が良い。空気清浄機と帰化式は相性がいい

56: 2020/11/30(月) 19:23:24.43
>>43
気化式は、雑菌散布機って言われてるじゃん

57: 2020/11/30(月) 19:29:41.29
>>52
ダイソン
>>54
エアコンが1番電気代安いって知らない人多いよね
>>56
それ超音波式の間違いでは?

59: 2020/11/30(月) 19:41:12.47
>>57
エアコンはヒートポンプ技術だから一番安い
まぁ工学をかじってないと分かんないだろけどねぇ

60: 2020/11/30(月) 20:34:30.58
>>59
ヒートポンプの仕組みなんて一般人はわからんだろな
暖房はヒーター入ってると思ってる人多いはず

58: 2020/11/30(月) 19:37:07.69
>>56
ここで前に出てたやつ
https://panasonic.jp/kashitsu/special/choice/01.html

44: 2020/11/30(月) 10:19:13.41
昔のは加湿機能をオフにして使えなかったんだぜ……
雑巾臭発生装置になって数ヶ月で廃棄したわ

45: 2020/11/30(月) 12:03:43.97
昔は加湿フィルター外せなかったの?

46: 2020/11/30(月) 12:22:38.27
水を入れなきゃ加湿もされんだろうに

47: 2020/11/30(月) 13:09:54.12
俺が買った製品は外せなかったし水を入れないと動作すらしなかった
夏でも水入れて回さなきゃならん
結果雑巾臭で数ヶ月でゴミ捨て場行き
ちなみに調べたら十年前の製品だな

49: 2020/11/30(月) 13:30:55.63
電気代とゴボゴボ音が気にならず、ペットと子供かいないならスチーム式で良いけど
カルキ固着でクエン酸洗浄しないと汚れでダメになるね

50: 2020/11/30(月) 13:58:43.66
空気清浄機は暖房としてはさすがにだめだけど
扇風機として使える?

51: 2020/11/30(月) 14:10:10.19
サーキュレーターとしてならありかもね

52: 2020/11/30(月) 15:15:39.69
温風が出れる扇風機がほしい
レアで健康的に

エアコンみんなが選ぶから普通すぎるww

53: 2020/11/30(月) 15:23:02.50
>>52
扇風機付きハロゲンヒーター

54: 2020/11/30(月) 18:11:06.84
>>52
それこそエアコンとサーキュレーターでいいんだが、、
気流でかき混ぜて省エネって知らない人多いのよね

61: 2020/11/30(月) 20:47:38.68
うちの嫁に風呂の暖房はヒーター式で
1回50円もかかるから
部屋の暖房をサーキュレーターでまわすとか
しろって言っても理解してくんない

64: 2020/12/01(火) 02:56:18.06
>>61
冬はマイナス10度を下回ることが何度もある極寒の北海道だが、
セントラルヒーティングで玄関や廊下からトイレ、脱衣所まで
全て暖房が入ってる。

風呂に入る時以外はユニットバスの扉を開けておけば
バスヒーターなど不要だね。
(使用後の乾燥が早くなりカビ抑制にもなる)

62: 2020/12/01(火) 00:12:23.78
ビックカメラの空気清浄機高すぎるね
パナやシャープの空気清浄機とオゾン発生器買った方が安く上がる
どこのメーカーに製造してもらってるんだろ?

63: 2020/12/01(火) 00:37:40.93
韓国やアメリカのメーカーの空気清浄機単体と国内メーカーの加湿器抱き合わせ空気清浄機はどっちが空気清浄機としてコスパ高い?

65: 2020/12/01(火) 11:08:45.90
セントラルヒーティングってのがそもそも何ものなのかがわからない

66: 2020/12/01(火) 11:25:08.98
集中暖房。

デカい灯油ボイラーと給油タンクがあって、
家中に配管を巡らせて不凍液を流し、
各部屋や玄関・廊下・トイレ・洗面脱衣所にある
放熱器で家全体を24時間暖房する装置。
各部屋にストーブやエアコンを設置するよりランニングコストが低い。

北ヨーロッパなどでは主流の方式。
日本でも北国の個人宅や学校にある。
(学校のは寒いがねw)

67: 2020/12/01(火) 11:36:35.16
>>66
トン
テレビでやってるオイルヒーター(電気)みたいなもんかぁ
あれって、灯油ストーブの3倍の光熱費がかかるとか、15Aだのブレーカー落ちるとか、・・・
怖くて手が出ない
むしろ、セントラル空気清浄機が欲しい
部屋ごとに四角い箱を置いてるのが邪魔すぎる

72: 2020/12/01(火) 15:16:06.62
>>67
全館換気のセントラルシステムあるな
全熱交換もしてくれる奴
HEPAフィルターでPM2.5もとって、メーカーによってはイオン出して除菌もするぞ

68: 2020/12/01(火) 11:39:36.79
一条工務店のやつ?

69: 2020/12/01(火) 11:45:49.40
そういう暖房30年以上前それなりに流行ったんだよ
うちで付けたのはナショナルのでそれなりに暖かかったけど
100リットルタンクの灯油はあっという間に無くなるし
ポンプの音が配管通じて家中に小さく響くしで数年後無用のものと化してしまった

70: 2020/12/01(火) 11:54:43.40
>>69
北海道ではどこもそういう感じらしいから、本土のナショナルさんの「なんちゃってセントラル」が
氷点下の厳冬をくぐり抜けてきた御本家北海道のホンマもんとは似ても似つかないやつだったんじゃないの?

73: 2020/12/01(火) 15:17:44.02
>>69
全館空調は高気密高断熱も込みでの設置だしな
家を温めても気密断熱がスカスカだと燃料がかかるだけ

71: 2020/12/01(火) 15:01:43.66
エレベーターなしの最上階なんで給油のいらないガスヒーターは重宝してる
ちなみに空気清浄機能がついてる

74: 2020/12/01(火) 22:33:40.47
ナノイーとナノイーX

ナノイーXと付くものは高濃度を除いて空気清浄機でも消臭機でもナノイーの発生量は同じ何だろうか?

75: 2020/12/01(火) 22:55:57.59
ウイルスウオッシャー復活してるんだな
https://www.pen-online.jp/news/product/1115_sirius_viruswasher/1
三洋の今も使ってるし性能はおすすめ出来るけど高いなあ

86: 2020/12/02(水) 21:42:53.95
>>75
次亜塩素酸水なだけのくせに、高すぎる
意味が分からん
ぼったくり

88: 2020/12/02(水) 22:35:20.17
>>86
ジアイーノよりは安いじゃん

76: 2020/12/01(火) 22:58:37.48
CAF-KP50X美品5700で買った
付属品は何があるの?説明書はプリントするが

77: 2020/12/02(水) 11:57:21.49
ブルーエアに確認してみたけど、やっぱ風量強でも弱でも半年でフィルター交換サイン出るみたいだわ

音気にしないなら強く回したほうがいいな

78: 2020/12/02(水) 13:02:41.30
フィルター掃除が楽なやつはどこのメーカーだろ

81: 2020/12/02(水) 13:57:26.37
>>78
自動お掃除機能がついてる奴買えばOK

82: 2020/12/02(水) 16:54:57.20
>>81
自動のやつはサイズがなぁ

80: 2020/12/02(水) 13:47:13.12
フィルターが数千円としてもだ、ゆるい扇風機がついてるだけで数万円って・・・

83: 2020/12/02(水) 17:05:22.12
【nanoe】ナノイー・ナノイーX【パナソニック】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1606887280/

84: 2020/12/02(水) 20:18:43.48
ダイキン MCK55W の評価は?

85: 2020/12/02(水) 21:19:16.70
74点

93: 2020/12/03(木) 08:53:22.37
>>85
マイナス点(-26点)はどの辺り?

87: 2020/12/02(水) 22:33:14.99
フルモデルチェンジしたブルーエアの次期空気清浄機はどうだろ?明日電気屋でものみてみるけど、正直かなり個人的にはデザインも性能もジャストだわ

89: 2020/12/02(水) 22:44:32.63
>>87
人柱よろ

90: 2020/12/02(水) 22:47:35.52
フィルター掃除機能付きの空気清浄機なんてあるの?

91: 2020/12/02(水) 23:01:34.80
>>90
パナソニック、シャープ、富士通で出てる
昔は日立も出してた

92: 2020/12/03(木) 03:57:34.02
>>91
国産メーカーの迷走ぷりだよね
機能バカというか、商品企画がビジネスを考えてない

クリニックとか店みたいにフィルター掃除が面倒な向きには、フィルター交換をサブスクにして売り切りビジネスから脱却する方向だろう

コスパ重視派にはゴテゴテ機能つけるよりLevoitみたくシンプルな機構でメンテも簡単にすれば良いのに

フィルター掃除なんて、プレフィルターをササっと掃除機で吸うだけで、ものの1分もかからない
HEPAフィルターなんか原価なんて大したこと無く、流通コストが高いんだから交換フィルターをサブスクにして流通コストカットした直販すりゃ安くできるはずなんだよね
総合家電メーカーは既存商流を無視した売り方が出来ないから衰退してるとも言える

94: 2020/12/03(木) 13:40:25.88
掃除サボりがちだから自動掃除あると良いなと思うけど不要な加湿も付いてくるのばっかなんだよね

95: 2020/12/03(木) 14:44:21.77
ていうか自動洗浄できるのはでかすぎ

96: 2020/12/03(木) 19:31:19.09
パナのFVC55XK、以前寝室が鶏小屋の匂いになって加湿機能は絶対使わないと決めたのに
キッチン・リビングで使ってなぜか無臭
スチーム加湿器とのコンボですぐ60%越えするんで机上小型機は出番ないなこりゃ

97: 2020/12/03(木) 21:08:05.40
ダイソンピュアはどうなの?

98: 2020/12/04(金) 01:04:23.94
ルンバタイプの空気清浄機ができて、各部屋を一台で浄化回りして欲しい

100: 2020/12/04(金) 06:24:36.34
>>98
今時のロボット掃除機は大抵HEPAフィルターだぞ
https://m-jp.gearbest.com/robot-vacuum/pp_009406492112.html

小さいから安い

99: 2020/12/04(金) 03:41:08.12
おならすると反応して寄って来るとか、体臭が強い人についてまわるとかかな

101: 2020/12/04(金) 07:09:33.09
空気清浄機と掃除機は、吸い取る対象が違う。

103: 2020/12/04(金) 08:35:58.23
>>101
部屋に浮遊する埃は一旦床や物に蓄積したものが舞い上がったもの
なので小まめな掃除と拭き掃除が本当は効果的
そういた意味で、ルンバとブラーバで毎日掃除+空気清浄機が最強じゃね

158: 2020/12/07(月) 01:38:56.57
>>103
毎日掃除するなら空気清浄機いらない説

162: 2020/12/07(月) 09:27:21.81
>>158
いや、いるよ
ハウスダストアレルギーならね

102: 2020/12/04(金) 07:24:12.08
MC55W届いた
案外小さくて軽い
こんなんでリビングいけんのかと

104: 2020/12/04(金) 10:00:47.23
掃除のときに床付着の塵は舞い上がるし、掃除機からの排出もある

そんとき空気清浄機全開よ

111: 2020/12/04(金) 19:20:00.66
>>104
まず乾拭き。クックルワイパーは便利だよ。壁や天井にも埃が静電気で着くので埃取りで吸着。そのあと掃除機。そのあとクイックルウエット。空気清浄機は床にも落ちない小さなチリ

115: 2020/12/05(土) 00:21:44.21
>>111
マイペットとかフローリングマジックリンもおすすめ
めっちゃ取れる

105: 2020/12/04(金) 10:01:32.84
車内掃除でも同じ手を使ってる
空気清浄機とエアコンの送風全開で

106: 2020/12/04(金) 12:34:03.72
dysonの空気清浄機性能どう?
ヒーターのおまけレベルじゃなくて単体でもそこそこの性能あるなら欲しい

108: 2020/12/04(金) 12:56:48.53
>>106
大損

107: 2020/12/04(金) 12:55:57.88
パナソニック プレリリース

帯電微粒子水(ナノイー?)の新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)に対する抑制効果を確認
2020年7月31日
https://news.panasonic.com/jp/press/data/2020/07/jn200731-2/jn200731-2.html

【nanoe】ナノイー・ナノイーX【パナソニック】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1606887280/

109: 2020/12/04(金) 16:47:41.55
加湿込みで考えてパナのF-VXT90とダイキンのMCK70Xどちらが良いと思う?

110: 2020/12/04(金) 18:10:03.68
ダイキン

112: 2020/12/04(金) 20:35:28.23
なぜパナよりダイキンがよいのですか?

113: 2020/12/04(金) 21:00:45.96
日本国内製+遺伝子日本人製+遺伝子日本人経営企業製 ⇒ 該当無し

114: 2020/12/05(土) 00:11:38.90
喫煙スペースなどに置かれている空気清浄機の多くは、煙の中の粒子成分しか吸い取ることができません。ガス成分に含まれる一酸化炭素をはじめとした有害物質はそのまま流れることになるため、受動喫煙対策の効果はあまり期待できません。

タバコの煙は典型的なPM2.5です。PM2.5対策の高機能なマスクをつけて防ぎながら、タバコの臭いがしたらその場所を避けましょう。

家でマスクをする理由聞かれたらどうしたらいい

119: 2020/12/05(土) 03:22:55.83
>>114
PM2.5は調理中も発生するんだが。
家の台所にも調理中は入れないねw

116: 2020/12/05(土) 00:38:52.81
空気清浄機、除菌脱臭機、イオン発生機
買う前に買ったほうがいいものはなにかある?
マスク、換気扇?

120: 2020/12/05(土) 08:55:41.54
>>116
雑巾や箒、ちりとり、はたきはあるか?

117: 2020/12/05(土) 00:55:59.38
怪しいものを買わない知識

118: 2020/12/05(土) 03:10:59.98
腎臓をやられて息がアンモニア臭いのは
空気清浄機では除去しきれなかったな
透析始めたら臭わなくなったけど

121: 2020/12/05(土) 09:23:22.56
ありますよ、ちょっと待って下さいね

122: 2020/12/05(土) 10:23:32.22
空気清浄機なんて回転扇の後ろにHEPAフィルター付いてるだけの製品でいいはずなのに、それではお金が取れないからと差別化するための差別化で忙しいわけですね

125: 2020/12/05(土) 12:41:11.50
>>122
言いたい事はわかるよ
店頭で売り文句になる機能がないと販売員が売りにくいから無理に機能つける
それ見て他社が真似しての無限ループになり、客が購買意欲がなくなるほどの高価格化で打ち止め
メーカーが誇りを持って製品作らず他社や量販店のバイヤー見て物作りしてきた結果

129: 2020/12/05(土) 15:41:39.73
>>122
エアモニターでスマホで確認して操作もできる機能は最低欲しい。
エアモニターは定期的にユーザーが清掃できてキャリブレーションができるもの。
VOCは全般ではなくて、それぞれのガスの種類も欲しいかな。二酸化炭素は換気するしかない。

123: 2020/12/05(土) 10:37:31.77
モノ知らない人ほど「~だけ」って言い切っちゃいますが、
製品作るのはそんなに単純ではありませんよ。

124: 2020/12/05(土) 11:05:33.21
だいいち回転扇の後ろじゃないしw
構造が解っていない。

126: 2020/12/05(土) 12:44:26.97
ただ、スマホの影響で変わりつつあるよ
レビューやつべ動画でエンドユーザーかバカじゃ無くなってきてる
このスレ民なら量販店の販売員の商品説明や売り文句なんて聞き流すでしょ
エンドユーザーの声が、売れ行きを左右する力を持って来てからメーカーも客が求めてるものを作りやすくなってきてる

127: 2020/12/05(土) 12:46:50.98
要する量販店全盛期は客のが商品知識に乏しいから、販売員が売りやすい、売りたい製品が売れる
メーカーは量販店の意向に沿った製品作れば売れた訳
いまは、客の評判悪いと売れないから、メーカーの商品企画の意識も変わって来てる

128: 2020/12/05(土) 15:07:58.74
空気清浄機はその構造的に、適正価格は13,000円台だと思う
それ以上は自分はボッタだと認識して手は出さない
難しいことしてないし、そんな立派な作りじゃないからね

130: 2020/12/05(土) 16:30:29.37
そう考えるとダイソンピュアは本当に大損だな

131: 2020/12/05(土) 17:19:14.76
空気清浄機なんてレスパー一択

132: 2020/12/05(土) 19:21:04.02
加湿機能いらないからアイリスの1万以下のやつはどうなんだろ

133: 2020/12/05(土) 20:00:07.44
一番大事なのはフィルター
フィルターで選べ

134: 2020/12/05(土) 20:16:54.50
換気しろ

137: 2020/12/05(土) 22:00:18.18
>>134
ホコリやpm2.5入りまくりだろう

143: 2020/12/06(日) 08:01:31.27
>>137
外出できなくなるな

144: 2020/12/06(日) 08:23:27.75
>>143
天気予報のPM2.5を見ると、明らかに外気方がきれい。都市部はわからないが。

145: 2020/12/06(日) 09:45:27.39
>>143
外は戦場
だからこそ家の中をキレイにするための空気清浄機

138: 2020/12/06(日) 00:00:31.89
>>134
閃いた!(ピコーン
吊ればヨゴレの原因から綺麗サッパリ

135: 2020/12/05(土) 20:42:57.61
他人の家に住んでる 空気清浄機を置いたがメンテナンスが大変でやめたい
換気する、マスクをする他に何かできるか

136: 2020/12/05(土) 21:46:19.28
空気清浄機のメンテ、何すんの

139: 2020/12/06(日) 00:06:46.68
高い金だしてブルーエアなんて買うんじゃなかった
フィルター1年つかったろ

140: 2020/12/06(日) 00:11:00.52
ブルーエアpure最近買ったけど、買ってしまった以上は
良いものだと思い込むしかないと思ってるよ
見た目オシャレだけどそもそも部屋がそこまでしゃれてないから…

146: 2020/12/06(日) 11:59:50.63
>>140
自分は部屋や家があれだから、オサレ家電を買ってちょっとでもミテクレを良くしてホッとしたタイプ
家のネズミ取りシートで1年間に12匹引っかかったり、家の中にネズミが暮らしてたり、子ネズミが4匹シートに張り付いたまま黴びて腐ってたのには(*_*) マイッタ

147: 2020/12/06(日) 13:13:05.93
>>146
空気よりも先にねずみさんを何とかした方がいいような

152: 2020/12/06(日) 20:30:28.08
>>146
猫飼えば?

141: 2020/12/06(日) 00:55:16.03
blueairはユーザー登録すればたまにフィルター割引案内がくるので
そのときに買っておく。20%引きくらいだけどね

142: 2020/12/06(日) 01:19:32.54
早速ユーザ登録しに行ったら、表示が変で
なんとか全部入力し終えて最後の登録なり送信ボタンなりが表示されなくてだめだったわ
こういうところなんだよな…

148: 2020/12/06(日) 14:38:20.00
加湿器が売れるご時世だけど、どっちかというと空気清浄機の方がメリットあると思い
消費電力の少ない気化式加湿機能付き空気清浄機を買おうとしてる。
別々に買ったほうが良いのかな

153: 2020/12/06(日) 20:50:21.73
>>148
◯ジマ電機の店員も加湿つきは良くないって言ってた
寝室で使ったらやはり臭って、加湿器と空気清浄機は別々にしようと思った
今はその加湿つき空気清浄機をキッチンで加湿機能オンで使っていてなぜか臭わない

154: 2020/12/06(日) 21:28:19.69
>>153
富士通のdas-303kはどうだろ?
オゾンで内部も除菌消臭してくれて
8畳程度の気化式で、20畳程度までのオゾンとプラズマイオンでの除菌消臭。
フィルターはPM2.5用のフィルター別途あるらしい
普段は夜など寝室で使って、除菌消臭したいときはリビングに持っていこう思うんだが。

191: 2020/12/08(火) 00:13:37.79
>>154をレスしたものだが
普段は寝室で使って
留守中リビングに持っていってオゾン除菌脱臭するのも考えている

155: 2020/12/06(日) 22:15:52.12
>>153
寝室だと匂いやすくなるのは、どういう理由なんだろうね。ちょっと気になる

168: 2020/12/07(月) 10:41:28.32
>>155

加齢臭

169: 2020/12/07(月) 10:47:41.83
>>168
朝空気の入れ替えとシーツ、枕元カバーの洗濯してない奴が多いのか?

172: 2020/12/07(月) 12:20:50.45
>>169
そういうのができない人が買うのが空気清浄機でしょ常識的に考えて

178: 2020/12/07(月) 16:26:40.74
>>170
俺がやってるが、、
>>172
几帳面なやつが買ってるんだと思ってたわ

180: 2020/12/07(月) 16:58:41.64
>>178
潔癖症とかキレイ好き、もしくは健康オタク
だけど自分でこまめにはできないズボラな人ってのが一番多い

183: 2020/12/07(月) 19:39:36.88
>>155
寝室に趣味の木材を置いてるんだよね
たぶんそれが原因

149: 2020/12/06(日) 15:24:41.28
おならするたびに全力運転はじめる
おならの臭いだけは無視してほしい

151: 2020/12/06(日) 20:29:11.32
>>149
自分のおならの臭いフェチなん?

150: 2020/12/06(日) 16:30:41.96
最近のシャープの奴ドンドコほこりセンサーを削ってるの、匂いセンサーだけでまあ事足りんだろって認識なのかな

156: 2020/12/06(日) 22:40:24.55
CAF-KP50X どこで売るの?
メルカリは売れ切れ記録がない
ジモティは0円2つあった‥

157: 2020/12/07(月) 00:36:31.84
空気清浄機は、加湿器付きを避けて大吉
加湿器付きを買って運勢大凶

159: 2020/12/07(月) 08:46:59.05
>>157
加湿器付きはミネラルが付着してすぐに性能劣化するからな
フィルター5年交換不要とか大嘘
1回/月はクエン酸に漬け込んで掃除する必要あるし
それでも3年もすれば、取りきれないミネラルでカチカチになる

160: 2020/12/07(月) 09:18:54.57
いったん掃除すれば完璧に空気が清浄になると思っている人がいる模様

161: 2020/12/07(月) 09:25:50.01
毎日空気清浄機をストロングに、10分後ロボット掃除機が動きだし清掃終了20分後にノーマルモードに戻るシーンを出かける前に命令してます
アレクサ、行ってくるよん

163: 2020/12/07(月) 09:30:00.62
>>161
アレクサが電気料までセーブしてくれないからな~
「アレクサ、電気料ゼロにして!」

164: 2020/12/07(月) 09:47:28.48
空気清浄機売りたいが掃除が面倒

165: 2020/12/07(月) 10:02:56.09
掃除+空気清浄機 > 掃除 > 空気清浄機

166: 2020/12/07(月) 10:03:42.68
空気清浄機ってタバコ吸う奴や家にペッドがいる人、幼児がいる人用のものだろ

167: 2020/12/07(月) 10:38:37.49
7年使ってるけどたしかになくても良い気がする……
電源切ってしばらく暮らしてみようかな

170: 2020/12/07(月) 11:01:34.40
嫁がめんどくさがり

171: 2020/12/07(月) 11:05:12.70
空気清浄機は狭い空間ほど効果高い
車の中が実は一番力入れたい

173: 2020/12/07(月) 12:24:02.54
>>171
今の車は商用車でもないかぎり、普通にマイクロフィルターがついてる

176: 2020/12/07(月) 14:56:12.62
>>173
トヨタのプレミアムフィルターは抗ウイルスって書いてたから気休めで交換してみた。

エアコンのフィルターを空気清浄機にするには風量がかなり必要と見て、ブルーエアの追加した

179: 2020/12/07(月) 16:43:58.96
>>173
でも交換しますかって言ってくるの車検ごとぐらいじゃない?
単なる空気清浄機と考えたら長すぎだろう

174: 2020/12/07(月) 13:35:35.36
小さい空間が好き
大きい部屋だと大きいエアコンが必要でメンテナンスも大変

175: 2020/12/07(月) 14:05:37.14
一昨日空気清浄機買ったんだがなかなか屁が出ない
センサーの実験したいのに出そうと思うと案外出ないもんだな

177: 2020/12/07(月) 15:49:31.28
最高値の時に買ってしまったような気がするけど、今日70Xきたわ
洗面台小さくて水入れられない めんどくさ
しかし、運転し始めたらめっちゃ空気が綺麗になった 森林浴してるみたい

181: 2020/12/07(月) 19:30:51.39
電車はナノイーついてる
マスクつけるとナノイーと触れないから
マスクはいらない?

182: 2020/12/07(月) 19:33:01.31
ハウスダストを取りたくて、強い風量で部屋の空気を循環させたいのだけど
上限5万だとblue pure 231が良いかな?
mi air purifier 3てのも気になったけど日本だとまだ売ってないみたいで

184: 2020/12/07(月) 19:49:02.47
>>182
ブルーエアはランニングコストも考えといた方が

185: 2020/12/07(月) 20:13:43.83
メンテの楽さとランニングコストを天秤にかけて、メンテの楽さに全振りしたのがblue air。
購入前にフィルター代もチェックしよう。
でもこの楽さが抜け出せない...

186: 2020/12/07(月) 20:33:23.42
気分の問題だよ、短期間で新品ってのは気分がいいからね

187: 2020/12/07(月) 21:16:47.33
メンテったって掃除のついでにフィルターに掃除機かけるだけじゃん
新品のフィルターにした瞬間肌が綺麗になるくらいじゃなきゃ
ありがたみなんて感じられないよ

188: 2020/12/07(月) 21:55:34.83
ブルーエアは国内のものより細かいものとかもフィルターできるっていう謳い文句じゃないの
その分その効果が短時間でなくなるから短期間で取り替えろって言ってるわけで

189: 2020/12/07(月) 23:51:33.42
空気清浄機の高値付けが凄まじすぎて、安いものでも数万が最低ライン
もはや手を出す商品じゃなくなったね
どれだけ空強気なんだか知らないけど…しょせんは扇風機と逆向きにファンを回してるだけの仕組み

192: 2020/12/08(火) 00:35:34.73
除菌はオゾンが一番
面白いのは、学校のプールの水もオゾンで完全に除菌できるんだけど、
古くさい行政の既定が「塩素一点張り」なので、民間プールなどの行政検査がある時は
オゾンで除菌が終わっているプールに、わざわざ塩素を混ぜて塩素臭をさせ、
「規定通り、塩素入れてますが何か?」という、意味のないオカミに対する面従腹背が続いていたりする
さすがに今はそんなバカはやってないだろうけど、90年代の半ばでもまだそんな感じで
その時代は長く続いていた
行政はいつも時代についていけない

199: 2020/12/08(火) 14:29:34.26
>>192
オゾンは効果があるが、そこそこの濃度でも瞬時じゃないぞ?
部屋中に行き渡って除去するには十分以上のじかんだ、要するに空間で感染予防にはならん

脱臭効果はあるとおもうけどね
(これも除菌されてニオイが取れたのか、オゾンで嗅覚がマヒしたのかよくわからん)

オゾン発生装置の吹き出し出口は高濃度で危険だ、消費者庁が注意してる過去

201: 2020/12/08(火) 14:55:37.39
>>199
富士通ゼネラルのdas-303kは体内に影響の無い程度の低オゾンを維持するそうだ
オゾンが高くなったり低くなったりしたらそのオゾンを取り込み上下させて濃度を維持させる。同時にプラズマイオンも発生させる
それとは別にオムツとかの強力な臭いは強力モードが付いてるからその時だけ離れればいい
消臭はオゾン、プラズマイオン、金属酸化触媒フィルター
金属酸化触媒フィルターは24時間毎に加熱再生
加湿フィルターもオゾンを当てて清潔に保つんだと

202: 2020/12/08(火) 15:01:06.29
>>199
空間除菌で
オゾン除菌0.05ppmとジアイーノならどっちがいい?
コロナウイルス吸い込み量によって発症や重症化リスクは変わるから無いよりは大分いいと思うんだが
空間除菌じゃなくても物に付いてるコロナウイルスの除菌もできるしね

207: 2020/12/08(火) 15:54:25.40
>>202
エビデンスのある話でしか確かなのは無いよ、しかもそのエビデンスが確認されてる条件外の使用方法だとそれも不確かだし。

http://www.naramed-u.ac.jp/university/kenkyu-sangakukan/oshirase/r2nendo/ozon.html

この試験の条件みても、相当高濃度で一時間とかなら効果あるってことだろ。
(ホテルで客が出たあとの除菌に使うとかね、それならわかる

短時間で人体に影響ない低濃度で、それなりの大空間の部屋でオゾンが効果あると思う?

209: 2020/12/08(火) 16:41:23.47
>>207
実際は低オゾン濃度を24時間毎日稼働だから、それがどうなるのかだな
寒くて乾燥してくると物につくコロナウイルスも蓄積していくから
フィルターには高濃度のオゾンかけてるみたい

215: 2020/12/08(火) 17:02:53.31
>>209
効果0とは思わないけど、気休めだろうね
マスク無しで会話出来るような空間にはまず出来ないはず。

基本的にオゾン発生装置は基本的におすすめできない。
空気清浄機が必要なくらいの呼吸器疾患のある人には特にね。

簡易なオゾン発生装置ですら説明書の注意書きにはそういう警告が書いてあるのは伊達じゃない。

218: 2020/12/08(火) 17:10:56.95
>>215
森林ではオゾン濃度0.05~0.1ppmあって
富士通ゼネラルのは0.03ppm
マクセルのは0.05ppm
だからそんな心配要らないと思うけどね

自然界でのオゾン濃度
また、日差しの強い海岸などでは0.03~0.06ppm、森林では0.05~0.1ppmの濃度が観測されます。 脱臭目的でオゾンを利用する場合、自然環境より少しだけ高い濃度に設定します。 オゾン濃度0.1ppm以下(日差しの強い海岸や森林の環境濃度程度)でも十分な脱臭効果を期待できます。

221: 2020/12/08(火) 18:19:29.14
>>218
それが罠だよ
俺は同じ考えで買ってえらいめにあった。(呼吸器弱いから、呼吸困難になりかけた、大パニック。

オゾン発生器側で濃度をセンサーしてコントロールしてるわけでない。
狭い空間だと濃度が称呼値より高くなってしまうこともありえる。

あと、国民生活センターも注意してるように、吹き出し出口は濃度がかなり高くなるから素人が扱うには危険。
http://www.kokusen.go.jp/kujo/data/k-201109_04.html

ただコロナ騒ぎ後このときのデータが削除されてたっぽく、なんか不気味。

223: 2020/12/08(火) 18:49:05.03
>>221のリンク、こっちの記事が関連だったわ

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/311137.html

228: 2020/12/08(火) 20:12:24.33
>>221
>>223

富士通ゼネラルのはオゾン濃度が高くなったら金属酸化触媒フィルターが吸収するように調整機能が付いてるんだよ
それ2009年だろ?
今2021年だぜ?怪しい中華製品なら危ないかもしれんけどさ
自然界でも0.1ppmで森林浴とか言ってるのに

229: 2020/12/08(火) 20:15:38.69
>>228
正しい知識があって危険を避ける工夫を徹底できるならいいんじゃね?
オゾン吸っても平気な人もいるし

俺は気道に入った途端息苦しくなったから使わないけど

230: 2020/12/08(火) 20:17:58.48
>>229
そもそも自然界にオゾンは存在するから
お前も吸ってるわけで

233: 2020/12/08(火) 20:25:27.50
>>230
腐卵臭がするレベルの高濃度のオゾンなんか、生成装置がなけりゃまず出くわさないよ。森林浴に行ってオゾンで呼吸困難になるってか?そんなこと誰も言ってない。

部屋中で基準値以下に保てるなら大丈夫だけど、一部の製品では噴き出し口は未だに高濃度だよ。
腐卵臭がするくらいにね。

2020年の今でもそういう製品はたくさん売ってる。
(そうでないものもあるけどね。)

193: 2020/12/08(火) 02:23:24.53
ハウスダスト対策だけなら尼で売ってるLevoit良いぞ
安い、風量ある、機能は最低限
円筒形の300がおすすめ

194: 2020/12/08(火) 04:20:51.60
空気清浄機のPEPAフィルターの安いとこある?
机の上にPCファンで自作したいんだが

195: 2020/12/08(火) 07:04:26.38
キャプボですいっちょ遊ぶでー

196: 2020/12/08(火) 08:37:47.60
Xiaomiってそんなに良いの?
使ってる人少なそうだけど

197: 2020/12/08(火) 10:59:27.88
>>196
Amazonでもよくある中華ステマ

Xiaomi「日本語専攻出て行け」😂
https://www.sankei.com/world/amp/170927/wor1709270004-a.html

 「英語やアラビア語を勉強している学生は歓迎するが、日本語専攻の人はお帰りいただきたい」

 9月22日、中部河南省の鄭州大学で行われた就職説明会で、格安スマホで知られる通信機器メーカー、シャオミ(小米科技)のイノベーション部門の責任者がこう言い放った。

 この責任者は続いて「日本語専攻なら“映画産業”にでも就職すれば?」とも。この場合の「映画産業」は日本製が出回る「アダルトビデオ」を指すことが明らかだ。会場の学生数百人が一斉にゲラゲラ笑い出したという。

 笑っていられないのは、露骨に侮蔑された日本語専攻の学生だ。説明会を退席した女子学生が、問題発言の詳細をシャオミの雷軍・最高経営責任者(CEO)への公開書簡として、インターネット上で暴露した。

 女子学生は「私と同級生は大変な屈辱を感じました」として、雷氏の謝罪を要求。さらに他の日本語専攻の学生らも加勢し、「シャオミのスマホ排斥運動」の呼びかけまで登場する騒ぎとなった。

205: 2020/12/08(火) 15:40:26.30
>>196
Xiaomiの2S使ってるよーん
円筒形の大きなフィルターが入ってるだけのシンプル設計
清掃不要、HEPAフィルターで2000円位から複数のランクがあり、うちの場合一年弱で交換、スマホで残り%が表示されるので買い注文するタイミングがわかりやすい
普段はまったく静か、センサーで強になるとそこそこ音をたてる
風量は細かく変わりセンサー反応レベルも変化させられ自動化の自由度は高い
PM2.5、温度、湿度が表示されスマートホームのトリガーにもなるし、もちろん他のアイテムやセンサー、スマートスピーカーからのコントロールも可能
Xiaomi製品で全般に言えるのは惜しいここをこうすればいいのにというところがほとんどない、このレベルの商品ならこうあってほしいがそのまま実現されている
気に障るところがない、実にストレスフリーなのだ
このレベルで17000円はちょっとないかな

206: 2020/12/08(火) 15:46:55.12
>>205
富士通ゼネラルのDAS-303kのが加湿もオゾンもプラズマイオン、金属触媒もあって25000円だからいいわ
所詮、HEPAフィルターのみの空気清浄はフィルターを通らないのは清浄出来ないが、富士通ゼネラルは低濃度オゾンやプラズマイオンで除菌できる

208: 2020/12/08(火) 16:14:41.55
>>205
競合っぽいbluepureと変わらなさそうだけど
本体代やランニングコストとか機能考えると良さそうだね
検討してみる

198: 2020/12/08(火) 14:25:53.69
中国メーカーすすめる奴は日本から出てけよ

200: 2020/12/08(火) 14:31:59.37
>>198
Levoitより高コスパなブランドが日本にあるなら喜んでそっちを選ぶよ
アイリスオーヤマですらコスパで勝ててない

203: 2020/12/08(火) 15:22:09.04
>>200
>Levoit
おれも使ってる
ウォークインクローゼットの中で24-365で稼働させてる

204: 2020/12/08(火) 15:35:06.71
>>203
空清の能力の99%は「HEPAフィルターに空気を幾度も循環させること」にかかってるから
その使い方に落ち着くよね

そしてそれができる能力を持つ最安の機械がLevoit

213: 2020/12/08(火) 17:01:12.08
>>200
>アイリスオーヤマですらコスパで勝ててない
コスパじゃなくてコストでしょ
「パ」は「ですら」じゃないから

216: 2020/12/08(火) 17:06:12.77
>>213
コストパフォーマンスの略だろ

219: 2020/12/08(火) 17:24:24.94
>>200
Levoitって一応カリフォルニアのブランドらしいよw
中国人がアメリカで起業したか、ブランドだけ設立して実態や製造は中華だろうけど

シンプルで安いのは好印象

210: 2020/12/08(火) 16:44:11.68
愛国者様うぜー

214: 2020/12/08(火) 17:01:26.73
>>210
中華の愛国者うぜーよね

Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀`) 抗議相次ぎ謝罪
2017年9月25日
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html

 「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技(シャオミー)の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。

 河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。

 22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。

 秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。

こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。

212: 2020/12/08(火) 16:59:33.36
>>211
紫外線ランプはオゾンめっちゃでる

というかオゾン発生装置の中身がUVランプってのもあるくらい

217: 2020/12/08(火) 17:06:20.22
>>212
それはランプ次第だよ
国内メーカー(東芝ライテックNECパナ)は波長調整で出ない処理してたはず
中華の安いのは無塗装単管かもしれないけど

234: 2020/12/08(火) 20:26:50.47
>>232
だから富士通ゼネラルのは金属酸化触媒フィルターでオゾンを吸収したりして調整機能が付いてるの
医療機関だってオゾン発生装置使ってる所もあるでしょ
さっきから思い込みが凄すぎる


221 目のつけ所が名無しさん sage 2020/12/08(火) 18:19:29.14 ID:mtDWgDHZM

オゾン発生器側で濃度をセンサーしてコントロールしてるわけでない。
狭い空間だと濃度が称呼値より高くなってしまうこともありえる。


212 目のつけ所が名無しさん sage 2020/12/08(火) 16:59:33.36 ID:mtDWgDHZM
>>211
紫外線ランプはオゾンめっちゃでる

というかオゾン発生装置の中身がUVランプってのもあるくらい

217 目のつけ所が名無しさん sage 2020/12/08(火) 17:06:20.22 ID:w0En9+4T0
>>212
それはランプ次第だよ
国内メーカー(東芝ライテックNECパナ)は波長調整で出ない処理してたはず
中華の安いのは無塗装単管かもしれないけど

236: 2020/12/08(火) 20:30:51.56
>>234
特定のメーカーの特定の製品について怖いって言ってないからね?
病院で使うってのは、医療現場でプロが使ってるってことでしょ。

一般消費者全てに安全に使えるとは俺は思ってないだけ。

238: 2020/12/08(火) 20:32:55.18
>>236
プラズマクラスターもナノイーもイオン系もオゾン発生するからw
山手線はナノイー発生装置付いてるから乗れないねw

240: 2020/12/08(火) 20:39:54.20
>>238
プラズマクラスター、ナノイーの吹き出し出口から腐卵臭するくらいのオゾン出てるってか?w
ねぇよ。

ただずっと部屋で使ってるとなんか喉、気道に違和感出たことあるから、玄関にしか今は使ってないね、この辺のは。

243: 2020/12/08(火) 20:53:35.94
>>240
腐卵臭ってのがどの臭いを意味してるか解らんけど、イオン系で良くある臭いでしょ?
色んなプラズマイオン付きのエアコンでも近くによると臭うよ
ナノイーXの簡易の衣類脱臭機も数ヶ月前に買ってるけど、何ともないよ
別に君に薦めないけど、白黒ハッキリ決め付けはおかしいんじゃない?

220: 2020/12/08(火) 17:55:08.02
中国も大概だけど日本も等しいので
ブルーエアしか選択肢がなかった

222: 2020/12/08(火) 18:36:14.79
CAF-KP50Xを買った 変な音がする
運良く送料も返金してくれた
手入れしたら治る可能あるかもしれないが
ジモティーは0円2つあってメルカリは売れた記録がない
じゃあれを店で使う 汚くなったら捨てるわww

224: 2020/12/08(火) 19:01:52.30
リスクがある物とか根拠がない機能はあまり人に勧めれる物ではないねぇ

225: 2020/12/08(火) 19:35:28.89
長時間吸入はまた別の危険を生むので、十分な治験がされていないと怖いのは確か。

226: 2020/12/08(火) 20:00:19.24
富士通ゼネラルのオゾン脱臭機なんて昔からあるじゃん
何を今更

227: 2020/12/08(火) 20:11:59.88
コロナで普段以上に除菌装置に知識のない人が注目してきてるからね、要注意だよ

低オゾン装置表示のタクシーとか最近出てきてるけど、ぜんそく持ちのおれは怖くて乗れない

231: 2020/12/08(火) 20:20:05.40
自然界には放射線も存在するよね

232: 2020/12/08(火) 20:20:33.33
オゾン吸って気分が悪くなってからが地獄だった。
コロナ怖いからで救急でいくのもためらわれた。

中毒110番とか、救急安心センター、近所の救急医療センターに電話してなんとか冷静になれたけど、まじ怖かったよ。

一般的にオゾンとかの化学物質で症状が出ても、時間経過で様子を見るしか手がない。救急病院でも何も出来ないって言われた。
吸ってしまったものはどうにもならないんだぜ?
まじ怖いんだよ。

235: 2020/12/08(火) 20:29:45.57
嫌がってる人にそんなに無理やり進めんでもw

239: 2020/12/08(火) 20:36:14.78
>>235
これがね、オゾン扱ってる業者特有の怖い書き込みかもしれんのよ。直感だけどね。


俺はコロナが騒ぎはじめた2月くらいに、プラズマクラスター、ナノイーが効くかもと調べてて、ヤフー知恵袋に質問投稿したりしてた。
そしたらこのメーカーのオゾン発生機がコロナにはもっといいですよってアンサーがあって、それで買ってひどい目にあった。
トラウマだよ。
あやうくぜんそく持ちの家族分まで買っちゃってたから。
すぐ返品して事なきを得たけど。

237: 2020/12/08(火) 20:31:40.16
そもそも脱臭機はスレチ

241: 2020/12/08(火) 20:40:49.36
今日来たばかりの富士通にえらいこだわり方ですね
感動します

242: 2020/12/08(火) 20:53:23.85
あんまりにも発狂して絡み続けてるせいで、
せっかくの、病気+機器の組み合わせで困った、っていう報告内容の信憑性が地に落ちちゃってるぞもったいねえ
そういう場合こそ煽られたり誤解反応された時でもスルーか冷静に受け流さないと

244: 2020/12/08(火) 21:06:52.93
喘息、呼吸器に持病があって、
ヤフー知恵遅れで調べるほどイオン系調べてたのにその危険性を確認せずにはヤフー知恵遅れの人のことを全面的に信用したんだw

245: 2020/12/08(火) 21:14:40.18
呼吸器系に疾患がある人は
コロナウイルスに効果あると言われる
高濃度アルコール
ハイターのような次亜塩素酸ナトリウム
ジアイーノのような次亜塩素酸水
高濃度オゾン
等々

どれも過敏に反応して気を付けないと危ないよ

でもそれを大半の人に当て嵌めちゃうのもおかしい
大半の人はそれで自衛してるのだから

246: 2020/12/08(火) 21:26:49.20
まあ呼吸器系で命の危険を感じる大変な思いしたから拒絶反応で書き込みしてしまったんだろうね。
自分も買ったばかりで全否定されたから熱くなったけど。
自分は今まで使ったオゾンの匂いがするのは大昔の東芝のエアコンのイオンが小さい部屋中オゾン臭してたけど全然平気だった。
今回の富士通ゼネラルもパナソニックも近くで臭いがする程度だよ。

247: 2020/12/08(火) 21:51:03.15
オゾンで盛り上がってるとこ悪いんだけど、ファン式でとにかく静音の空気清浄探してます
目的はそろそろ来るであろう花粉と部屋の埃を抑えること
多少なら高くてもいいのでこれ!ってのあったら教えて下さい

248: 2020/12/08(火) 22:01:41.10
>>247
空気清浄機 満足度ランキング(静かさ)
https://s.kakaku.com/kaden/air-purifier/ranking_2160/rating/sort=5/

249: 2020/12/08(火) 22:18:03.66
ありがとう
29位の象印のやつにしようかな
安い割に20dB切るみたいだし

252: 2020/12/08(火) 22:53:35.09
>>249
高くてもいいと言ってたから予算高めだと思ったら、1万いかない製品選んでワロタ
象印って空気清浄機出してたのね
デザインいいし
シンプルな機能だけで花粉症対応には充分だね

250: 2020/12/08(火) 22:19:47.05
黄色い電車はあと何年使うのよ

251: 2020/12/08(火) 22:52:00.81
結局自分が買った製品のことでマウント取りたかっただけでしょ?
そう思ったよ。だから論点が噛み合わない。

俺は、イオン発生機とガチのオゾン発生機は別のジャンルと捉えてる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%AA%E3%BE%E3%B3
wikiにあるように、高濃度のオゾンには特有の生臭いニオイがあるわけ。
このレベルは危険だと言いたかった。

そういう装置には、取扱説明書のPL文言(ビックリマークで記載されている警告文)に、
呼吸器疾患の人は医師に相談して使えって書いている。
俺は見落としたけど、事前に、購入前にこんな重要な注意がわからないようになってるメーカー側も問題と強く感じる。
(取説に書いとけば責任回避だろうけど、こんな危ないものそれだけで片付けるなんて非常識だと俺は思ってる。
高濃度のオゾン発生機は知識ない人が使うには危険すぎる。)

ナノイーとかプラズマクラスターとかは別ジャンルで、有効成分を謳ってるのはオゾンじゃないし。
(同時にごく微量のオゾンが出るとかは別のはなし。)

結局M/ZDFkAS0もこの違いが頭でわかってないでしょ?
俺もわかってなかった。そういう人でかつ呼吸器が弱い人は、ガチオゾン発生機を買ってひどい目に合う可能性があるってことよ。

253: 2020/12/08(火) 23:03:45.79
>>251
もう面倒くさい。
マウント取りたかった人でいいよ。
プラズマクラスターもナノイーXのスレも鼻を製品に近づけて、その生臭い臭いで故障したとか判断してるよ。
富士通のDAS-303Kも製品に鼻を近づけて解る程度なんだよ。
部屋中に生臭い臭いはない。
小さい部屋だけど。
ただ強力モードしたらその場から離れるつもりだけどね。

258: 2020/12/09(水) 00:13:45.23
>>253
ナノイーとかイオン系発生機には詳しい人だったんですね。
私もそっちは知識そんなに無いし、富士通の製品についても知らないですから。。。
(ただどの製品も脱臭効果くらいしか謳っていないのでは?コロナ対策として過信するのはいかがなものかと・・)

もうこれ以上やめておきましょう。

オゾン発生機を謳う製品は、使い方を誤ると危険なものがあります、
気をつけて扱ってください、もし購入するなら、説明書の注意書きはよく読みましょう!
それだけ言いたかっただけです。(昔メーカーで設計やってたので、取扱説明書の内容は本当に重要だと言いたいです。)

254: 2020/12/08(火) 23:54:57.23
貧乏が悪いんや…

これと新しく出たたった2種類しか無いみたいね
存在知らなかったよ

262: 2020/12/09(水) 00:56:52.32
>>254
>>261
象印は16畳でデザインいいけど、PM2.5まで花粉症対応ならいいけど
ツインバードの12畳用は余計なもんついてなくてHEPAで安い

https://www.yodobashi.com/product/100000001001397705/

ツインバード工業 TWINBIRD AC-4238W
[空気清浄機 ファンディファイン ヘパ]

参考価格: ¥11,550
価格: ¥6,460(税込)【参考価格より¥5,090の値引き】
ポイント: 646ポイント還元(¥646相当)(価格の10%還元)

306: 2020/12/09(水) 17:15:56.80
ファーウェイは別にいいやな俺もシャオミはちょっとね…

>>262
サンクスこれもいいね!というかこっちのがいいね
ただ静音モードが25dBだからそこが少し残念かな…
いや勿論十分静かだとは思うけど、6畳の部屋に置く予定だから少しでも音を抑えたいのよね

308: 2020/12/09(水) 18:42:50.52
>>306
HEPAだからその分風量上げないといけないからしょうがない

315: 2020/12/09(水) 20:54:03.99
>>306
ファーウェイはウィグル人を顔認識で見つけ出すシステム作成に関わったことを認めたよ。
ほんと、ディストピアだなぁ

317: 2020/12/09(水) 21:31:45.72
>>315
中国は着々と人類の敵になってきてるな
果ては支配者か滅亡か…

319: 2020/12/09(水) 22:55:19.60
>>315
未来の日本だよ

255: 2020/12/08(火) 23:55:12.89
加湿器がない真水真性王道本則直球ド真ん中の空気清浄機(加湿器付けたから高く設定などしない誠実商売)の製品ってないねえ

257: 2020/12/09(水) 00:01:38.05
>>255
どのメーカーも加湿器なしの空気清浄機出してるじゃん

259: 2020/12/09(水) 00:34:48.01

256: 2020/12/09(水) 00:01:06.56
ブルーエアでええやん

260: 2020/12/09(水) 00:37:42.36
ブルーエアって6ヶ月毎にフィルター買えってぼったくりじゃん

265: 2020/12/09(水) 01:04:22.61
>>260
ブルーエアはだいたいこんな感じの設計思想
[長所]
掃除の手間がない
デザインがクール

[短所]
高い。購入費もだがランニングコストが年1万円超
センサーなし(高級機にはついてるが性能低い)
風量がイマイチなので即キレイにはできない。24時間付けっぱなしが前提

267: 2020/12/09(水) 01:34:06.14
>>261
>>265
これ面白い

BALMUDA The Pure
https://www.balmuda.com/jp/pure/

航空機のジェットエンジン技術を応用した独自の整流翼とファン?により、力強く大容量の空気を吸引。?部屋の浮遊物の中でも比較的重たいとされる花粉や、ウィルスなども確実に捕集します。
https://i.imgur.com/EFFht7z.jpg
https://i.imgur.com/LpyOIgz.jpg

268: 2020/12/09(水) 02:52:44.03
だから空気清浄機くらい作った方がいいよ

フィルターとHEPAフィルターとPCファン3つで
>>267みたいなやつで無駄な機能が無いのが
6000円くらいでできるだろ

271: 2020/12/09(水) 08:58:46.46
>>267
いいけど高すぎるね
BALMUDAはデザインで売ってるメーカーだから仕方ないけど・・
加湿器も出た当初は話題になったが、長期レポでメンテナンス性は結局他の加湿器と何ら変わらんってことが次々と判明

275: 2020/12/09(水) 09:48:11.61
>>271
前のモデルは表面積の大きな円筒形フィルターで広い範囲から吸い込む一般的な形状だったのに
今回のはなぜか下の方の小さな吸引口から表面積の小さなフィルターで無理やり吸い込むという無理筋な方式
同じ風量なら吸入はできるだけ大きな面積からした方が音の静粛性は高まるわけで、こんなことしたらうるさくなって効率が下がるだけ
やってはいけなかった改悪そのもので理解に苦しむ

276: 2020/12/09(水) 10:02:37.12
>>275

天井まで届けて360ど循環させる方式だね
サイトみる家電批評でも花粉捕集No.1になってるし素人が考えているより工夫してるだろ

部屋の空気をすみずみまで、きれいに。
バルミューダの空気清浄機は、独自の構造で天井まで届く大風量を実現。部屋中の空気を循環させ、花粉・ウィルス、ペットやタバコの臭いなどを強力吸引、?
0.3μmの微粒子を99.7%キャッチするTrueHEPAフィルター*1と活性炭フィルターで素早く清浄します

261: 2020/12/09(水) 00:48:40.14
https://kakaku.com/item/K0001295605/
これとかは?

イオン発生もなにも付加機能のない、素うどんな空気清浄機でまともなメーカーっていうなら
ブルーエアくらいしかなくない?

266: 2020/12/09(水) 01:06:13.97
>>261
デザイン家電ならプラスマイナス0のHEPA対応

プラスマイナスゼロ PLUS MINUS ZERO XQH-X020-W [空気清浄機 15畳まで ホワイト]
https://www.plusminuszero.jp/item/522/

https://i.imgur.com/XFIDrSb.jpg
https://i.imgur.com/H9omfa8.jpg
https://i.imgur.com/wYVAF1S.jpg

263: 2020/12/09(水) 01:00:11.16
空気清浄機使いながらメルカリで売るってあり?洗いたくない

264: 2020/12/09(水) 01:02:38.07
ヤフオクで買った空気清浄機変な音がする
取り外して取り付けたら音しなくなった
使いながらメルカリで売るってあり?
洗うのは大変で洗わなくてもいいか

269: 2020/12/09(水) 04:12:23.99
PCファンwww

270: 2020/12/09(水) 05:25:02.10

272: 2020/12/09(水) 09:12:34.42
何も考えずに買ってたけど、cadrを知って見ると大手国内使ってたのかなり後悔だな
国内でもちゃんとcadr値高いメーカーあるしこういうのもっと広めて欲しいわ・・・
海外メーカーが何故か異様に推される訳も割と納得。

279: 2020/12/09(水) 10:52:31.16
>>272
昔は三菱電機が最大大風量でこのスレでも人気No1で買ったよ
なんで縮小したのか不思議
三菱重工が空気清浄機だしたら凄いだろうな
業務用はあるみたいだけど


https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/airclean/product/ma_83h/

283: 2020/12/09(水) 11:34:52.44
>>272
シャープfp-140exはcadrって謳ってる

293: 2020/12/09(水) 13:25:14.06
>>272
まともなHEPAフィルター使ってる製品だったら
CADRはあんまり意味がないよ

CADRの評価を上げるには風量を大きくする必要があって
風量を大きくするにはデカくて騒音を出すような機械が良いことになるが
現実にそんな使い方しないでしょ
24時間稼働させるなら、それなりの風量は確保してて静かな機械の方がいい

273: 2020/12/09(水) 09:27:12.92
結局どこもHEPAフィルターだし、効率よく部屋中のチリを吸い込ませるには、
大風量でがんがん部屋の空気撹拌するしかないよ。

空気清浄機1つにそれを頼ると、風量maxで大騒音になる。

PC自作やってりゃわかるけど、小さいファンほどうるさくて、大きいファンほど静か。
(回転量小さくても、風量が出せるから。ただあまり大きなファンは低い音の騒音がひどくなるけど。)

静かなのがいいなら、大きくてファンがおっきいやつを買って、風量を落として使えばいい。

もう一つの手は、空気清浄機とサーキュレーターの2丁使い
エアコンの省エネにもなるし良いと思う。
(ただし、24時間サーキュレーター回してるとサーキュレーターにもホコリがたまる・・)

274: 2020/12/09(水) 09:34:27.31
>>273
掃除機もHEPAが必要。
HEPA掃除機を販売していないメーカーの空気清浄機は避けた方がいい。思想がなさすぎる。例えばPanasonic。

277: 2020/12/09(水) 10:12:42.83

281: 2020/12/09(水) 11:03:12.56
>>278
ごめん追加レス

>>277のような象印は世界一のモーターメーカー日本電産と協力して効率的で大風量に立ち返ってるし
バルミューダもジェットエンジン技術でそうだね

でも今回富士通das-303k買って加湿空気清浄機も悪くないと思ったよ
昔と違って加湿機能使うか使わないか選べるから
狭い部屋には大助かり

282: 2020/12/09(水) 11:19:10.69
>>280
ブルーエアは意識高い系御用達
年24回フィルタに掃除機をかける(各回1分以内で終わる)手間を惜しんで1万5000円出せる変わった人が買う

>>281
加湿空気清浄機のメリットは大きさ以外にも
先に空気清浄しておくことで水の汚染が防げる、吸風口の掃除の手間が半減するってのもある

284: 2020/12/09(水) 11:55:32.65
>>277
象印のフィルターは構造がまったく違う
象印は下半分360度から吸い込むわけで円筒形と構造は近い
https://tshop.r10s.jp/kyoei-kk/cabinet/tokubai/661293480.jpg

バルミューダは下の小さな口から小さな面積の四角いフィルターを通さなくてはならない
https://www.balmuda.com/jp/pure/img/accessory/mobile/section--00.jpg

小さな吸入口から吸い込むわけで当然同じ風量なら音が大きくなるし風量同じ風量ならあっという間にほこりで塞がれる
https://syrup-life.com/wp-content/uploads/2020/03/balmudathepure-filter02.jpg

空気清浄機が大型がいいのは同じ風量で静かに動かせるから
円筒形は中型でも大型並みに吸気面積が大きいので比較的静かにできる
https://img.dinos.co.jp/kp/defaultMall/images/goods/EMD/3005/etc/WF0505c1.jpg

吸気面積の小さなバルミューダでは無理

290: 2020/12/09(水) 13:09:49.49
>>284
じゃあ無印良品の空気清浄機もいいな
今ならネットストアで10%オフキャンペーンやってる
https://www.muji.com/jp/ja/store/cmdty/detail/4547315820184
https://i.imgur.com/Rn4XHaU.jpg

291: 2020/12/09(水) 13:11:58.06
>>290
10%オフ対象外だった

292: 2020/12/09(水) 13:17:51.96
>>290
価格、性能、機能、デザイン
全ての点でこっちの方がいいような
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/

問題は、いつ出てくるんだよこれ?

294: 2020/12/09(水) 13:27:28.77
>>292
ブラシレスモーターはいい
DCモーターなら尚更いいんだがどっちだろ

295: 2020/12/09(水) 13:42:50.38
>>294
custom-made a new direct-current brushless motor

さすがに低速が必要な空気清浄機はDCモーターだろ
ちなみに100-240V対応の電源は本体内蔵
外付けACアダプタじゃないのは地味に良い

296: 2020/12/09(水) 13:49:14.71
>>295
DCモーターなんだこれは買いだな!
ってかメジャー空気清浄機はモーターなんなんだろう?

電源はUSB TYPE-Cでいいと思う
今後100W以下の家電はTYPE-Cでいい

298: 2020/12/09(水) 14:00:36.83
>>292
>>294-296
またXiaomiのステマかよ
バルミューダのがDCモーターで2wから
象印も4wからだからDCだと思われ
バルミューダは空気供給量7000だからXiaomi負けてる
定格出力38wしかだしてないからDCモーターなんか?w
静音もバルミューダと象印は19db~
Xiaomiは売りなら静音値やDCモーターを中国メーカーなんだから絶対だすはず


電源 AC100V 50/60Hz共用ACアダプター
消費電力 2~72W
コード長さ AC側:1.0m/DC側:1.8m(ACアダプター コード長)
適用床面積(目安) ~36畳/~60m²(*1)
清浄時間 8畳を8分
運転モード / 清浄風量 風量1 / 0.3㎥/min風量2 / 1.5㎥/min風量3 / 4.8㎥/minジェットクリーニング / 7.3㎥/min
運転音 19~64dB

象印は静音DCモーターで低消費電力で最大10W
消費電力(W)(50/60Hz) 標準10 弱6 静音4
風量(m3/分)(50/60Hz) 標準5.2 弱3.4 静音2.0
運転音(dB)(50/60Hz) 標準39 弱29 静音19

Xiaomi
適用面積:26~45 ㎡
定格電圧:AC100~240 V
定格周波数:50/60 Hz
定格出力:38W
0.3 μm の粒子除去:99.97 %
最大音響値:33~64 dB
フィルター寿命:6~12 か月

300: 2020/12/09(水) 14:11:22.62
>>298
いや今日初めて小米が空気清浄機出してるの知ったくらい
ってか小米が日本進出していることすら知らなかった・・・

301: 2020/12/09(水) 14:20:19.02
>>298
Xiaomi
定格出力32w
最大音響値:33~64 dB
フィルター寿命:6~12 か月

DCなら定格出力って?
最大音響値って?

普通なら最小の消費電力を表示するし
最大音響値が64dbじゃなくて33~64 dB
これは弱が33標準64 dBってこと

299: 2020/12/09(水) 14:11:04.17
>>284
バルミューダはHEPAが小さいから性能が悪いというのはおかしい
吸い込み口が少なければ同じ風量で埃を吸い込む力はバルミューダのが強くなる
それにHEPAフィルターも複雑な機構にしなくてすむ
象印は四角で上手く纏めてるけど

307: 2020/12/09(水) 17:46:55.77
>>299
空気の吸引口が小さくなると吸引音が高まる
同じ風量なら小型の方が大型よりうるさくなるのは道理
だから全方位から吸い込む吸引面積の大きな円筒形フィルターが有利
あと同じ量のホコリを吸い込んでる場合面積が小さくなれば早くホコリで塞がれ、その時間は表面積に反比例する
当たり前のことをあえて言ってるだけだ

310: 2020/12/09(水) 18:50:56.43
>>307
大損の掃除機見たいに毎回ゴミを捨てるのが苦じゃないか、むしろそっちのが良いかなだけ
バルミューダは風量はジェット気流で大きく一カ所から吸い込むから吸引力が凄く高くなる360度フィルターだと掃除しにくいけど、バルミューダなら、溜まったら掃除機をささっとかけるだけ

311: 2020/12/09(水) 19:14:09.09
>>310
自動車のエンジンは排気量(体積)?回転数(速度)で空気の移動量が決まる
空気清浄機も表面積と空気の速度で空気の移動量が決まるわけだ
つまり表面積が小さければモーターの回転を上げ空気の速度を上げるしかない
それが騒音を高めることになる
回転数を上げなくても空気の流量を増やす仕組みがターボチャージャー
空気を圧縮する装置だが空気清浄機にそんなものがあるとでも?

312: 2020/12/09(水) 19:34:40.15
>>311
BALMUDA The Pure には、空気を送り出すファンの上に、整流翼が用意されています。従来、航空機のジェットエンジンなどで使われるこのテクノロジーを、BALMUDA The Pure のために流体力学に基づき再設計しました。これにより、より大容量の空気を、静かに、循環させることが可能になりました。

313: 2020/12/09(水) 19:58:02.87
>>312
それで?
小さくなったフィルターに同じ量の空気を放り込むには
空気の速度を上げる(騒音を大きくする)ことが必要ということは何も変わることはないと思うんだが

318: 2020/12/09(水) 21:32:21.67
>>313
プロペラの形状変われば効率も変わるだろJK

314: 2020/12/09(水) 20:09:06.24
>>312
テクノロジーが整流板だけ?
こっちは加圧空気ダクトに空気グリル、専用設計の直流ブラシレスモーターでリアチルト遠心ファンを回すらしい
意味が良く分からんw
DCモーターであることを頑なに否定する人たちもw


空気清浄機のサイズを変えずに出力を高めるために、Xiaomiは、空気ダクトシステムのあらゆる部分を注意深く再設計しなければなりませんでした。
Xiaomiは、空気をより強力に動かすことができるリアチルト遠心ファンを開発し、新しい直流ブラシレスモーターをカスタムメイドしました。
新しく設計された加圧空気ダクトと空気グリルは、より効率的な空気の流路を形成し、清浄機の性能を大幅に向上させます。

278: 2020/12/09(水) 10:48:03.04
加湿器付きをどこかが出すと、それがオマケみたいに見えて客を引きつけ、
他社がこぞって加湿器付きを出しまくり、結果、市場は加湿器付きで席巻され、
本則である空気清浄の直球勝負製品がハミッコ扱いとなり、生産効率が悪いからと
加湿器のない正道品が高く価格設定される皮肉
この悪しき空気清浄機市場をどこがお祓いするんでしょうか?

280: 2020/12/09(水) 10:55:35.17
>>278
昔は三菱電機みたいな最大風量だす所が人気だったね
ブルーエアは風量今一とのレスがあるのに人気あるのが良く解らん
所詮、最大風量で空気循環させてなんぼなのに

304: 2020/12/09(水) 15:23:07.93
>>280
加湿いらないなら三菱がいい
fp-140exのようにでかくない
fp-fx2のように小さくてフィルター交換期間短くない

出品してるww
送料0 2018年製
https://page.auction...p/auction/j696840041

285: 2020/12/09(水) 12:10:26.98
なんだかんだで同サイズなら筒型が表面積稼げるから一番効率的だろ

286: 2020/12/09(水) 12:27:12.28
どうせ性能はフィルターとファンなんだから

12cmのファンを入り口と出口につけ
大きめのフィルターを3重位通して最後にHEPAフィルターを通せば良いだけ

チョイ前は空気が綺麗になる掃除機ってサンヨーで出してたような覚えが

287: 2020/12/09(水) 12:42:43.45
俺の場合
HEPAフィルター3ヶ月程度で目詰まり起こして、再利用不可でカートリッジ交換
ぐらいのコスパ悪い商品の方がかえって信憑性があって買いたくなる
クリーンルームで使われているHEPAフィルターは交換式だしな

288: 2020/12/09(水) 12:52:42.69
つまりって言うのはHEPAフィルターの大きさや空気の流量と部屋の汚さで決まる

289: 2020/12/09(水) 13:05:59.31
象印のは日本電産と共同のモーターだからシンプル機能目指す人にはいいのか
プラスマイナス0はシンプルHEPAで意識高い系の家電品の割に手頃だね
ロングセラー品も頷ける

297: 2020/12/09(水) 13:56:05.58
音はファン形状サイズ、通風口の形状で決まるはず
モータの音なんかしないでしょ?

302: 2020/12/09(水) 14:25:06.41
それにXiaomiはスマホ連携って共産党に送信する気まんまんじゃん
こんな余計な機能センサー付けて話し声とか動画送信しそうwww

303: 2020/12/09(水) 15:15:41.84
メンテナンス性重視するならシャープAirestが良さそう

305: 2020/12/09(水) 15:29:49.32
×加湿が要らない
○加湿はそもそも空気清浄機に付けるべきではない

かくしてジャンク品だらけの市場に堕ちたと思う

309: 2020/12/09(水) 18:48:05.79
DCモーターなら最低が2-3W maxでも15Wだな
DC のリビング扇風機MAXでも実測9Wだよ
30Wも食うならゴミ確定

316: 2020/12/09(水) 21:30:19.09
>>313-314
なんだXiaomiの工作員か
DCモーターなら中華企業はスペック強調するから載せるでしょ?
定格消費電力32wってwww
最大音響値33~64dB

って、わざわざマイナス面だけを載せるわけないじゃん
DCモーターじゃないから細かい制御できなくて最小消費電力が出せないんでしょ?w


バルミューダ
毎分7000リットルの
空気を清浄
運転音 19~64dB
消費電力 2~72W

Xiaomi
毎分6330リットルの
空気を清浄
最大音響値33~64dB
定格消費電力32w

スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww

HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。

402: 2020/12/12(土) 18:38:46.46
>>400
それは良い選択肢だと思うんだけど
>>320 が指摘している電気代のランニングコストがネック

403: 2020/12/12(土) 18:58:07.60
>>402
320は俺なw
体感で同じ風力だとLevoはダイキンの倍くらい電気食うね
Levo3やダイキン最強はうるさくて常用する風力じゃない
消費電力はLevoはダイキンより15W多いと見積もれば良いので電気代の差は1日9-10円くらいなので年3600円くらい違う
フィルター代を同じとして、本体価格差3万円だと電気代の差で逆転するまで8年以上かかる
耐用年数10年としても微妙なとこ

それよりLevoは壁際に置くのは適さないのが弱点だと思う

405: 2020/12/12(土) 19:36:12.08
>>403
Levoitは2年毎にフィルタ代が掛かってダイキンは10年保つから
フィルタ代が2年毎2400円として
実際は逆転するのは7年目、10年目でフィルタ代+電気代の差が48000円にならない?

406: 2020/12/12(土) 22:51:48.34
>>405
まあ、壊れて買い換えるんじゃね?
壊れない自信があるなら2年保証にすれば良いのに

407: 2020/12/12(土) 23:02:02.27
>>405
ダイキンのフィルター10年は嘘だぼ
うちは4年でフィルターランプついて交換した
10年うたうならフィルターランプついたら、10年は無償交換すべき

409: 2020/12/12(土) 23:41:23.54
>>407
交換時間でも消費電力でもメーカーが一番弱いモードで計算した結果かもしれない

411: 2020/12/13(日) 00:48:22.98
>>409
何にしても10年交換不要を謳うなら、フィルターランプついたら無償で交換フィルター提供すべきだと思う

せめて半分の5年はフィルター含めてメーカー保証範囲なら信用するけどさ
うち今までダイキン4台使ってて、タバコ無し、ペット無しだけど、長くても5年でフィルター交換してる

ACK75Mも現役で動いてるけど、コイツは最初に予備のプリーツフィルター5個付属してて2年毎に交換するので10年保つという謳い文句だったが、概ね額面通りで良心的な仕様だった
交換フィルターもいまだに売っててヨドで1300円くらいと良心的な名機だと思ってる

408: 2020/12/12(土) 23:09:52.56
>>405
同じHEPAフィルターを同じ環境条件で使って2年と10年の差が出ることに合理的な説明がつくだけ、本体やフィルターの構造に違いは無い
なので、コスパ見積もりはフィルター交換頻度は同じとして一回あたりの交換費用のみで見積るのが妥当だと思う

329: 2020/12/10(木) 13:37:06.26
>>316
バルミューダ A01A  消費電力   2~72W
Xiaomi Airpurifier 3H  定格消費電力 32W


消費電力は電化製品を使用する際に消費する電力量のことです。
対して定格消費電力とは、すべての機能を最大限に使用した場合に消費する電力量です。


Xiaomiはフルパワーで稼働させた時に32Wだろうと思うが
バルミューダはフルパワーで倍以上の電力を使うことになる
いずれにしても空気清浄機がフルパワーで動作するってことはそんなにはないと思うが
それにしても直流=DCってことを知らない人は珍しい

337: 2020/12/10(木) 16:17:23.19
>>329
Xiaomiは

最小のスリープモードで38wだぞwww
で最小音32dB
一方バルミューダは最小2Wで最小音19dB

だから32wが定格消費電力と公称するのがインチキなんだよwww
デタラメばかりだから直流=DCモーターも怪しいわwww

HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。

342: 2020/12/10(木) 18:02:33.81
>>337
本当のとこは不明だけど、中華メーカーが消費電力に言及してて、最弱モードの消費電力を明記しないあたりお察しだよね
DCモーターで最低32Wも食うならアイリスのがマシかもw

フルパワーで常時稼働なんてまずしないから、ノーマルモードの消費電力と風力が肝なんだよね
電気代食って風力あげるのはバカでもできる

322: 2020/12/10(木) 07:43:30.48
ガスストーブをつけるとずっと赤ランプが点灯してブーン!となり続けるんだけど
これは何を感知してフル稼働してるの?
特にガスの匂いもないけれども

323: 2020/12/10(木) 07:57:20.70
>>322
二酸化炭素で反応するバカ仕様かな。VOC全般で計測する仕様のはず。二酸化炭素は空気清浄機では何の役にも立たなのにVOCの増加に反応してしまうという理由でバカ仕様だと思う。

324: 2020/12/10(木) 08:11:59.58
そうなんか
2年ほど前のダイキンのやつ

325: 2020/12/10(木) 10:19:10.89
f-vxt90買ったから来るの楽しみだ

327: 2020/12/10(木) 11:30:43.63
>>325
高濃度のナノイーXもいいよね
ナノイーは肌の潤いにもいいから

330: 2020/12/10(木) 14:23:59.89
>>327
加湿タンクでかいのも気に入った

338: 2020/12/10(木) 17:31:15.89
>>327
オゾン顔にぶつけると肌が良くなる理屈がわからない

343: 2020/12/10(木) 18:23:34.78
>>338
体を傷つけて新陳代謝を促す効果
いわゆるホルミシス効果

またナノイーはオゾンを含んだ水分子なので水分ケアの効果もある

https://bhn.jp/keyword/42490

346: 2020/12/10(木) 19:17:22.76
>>343
オゾンは酸化させる分子だから、顔の肌酸化させて、ほんまに肌にええんかなぁ

347: 2020/12/10(木) 19:26:18.96
>>346
適度なダメージはアンチエイジングに必須なんだとさ

326: 2020/12/10(木) 11:05:51.62
全方位吸引タイプは、背面吸引タイプの物と風量同じ場合だと音とか空気の流れ的に全方位の方が優れてるのかな。
サーキュレーター的な役目も果たすのが全方位のメリット?
象印の奴が気になる。

328: 2020/12/10(木) 11:58:39.26
>>326
設置場所でしょ
壁際に全方位とか無意味

331: 2020/12/10(木) 14:25:45.91
できれば1万以下
フィルター廃盤の恐れが少ない
6~7畳で十分
できればホコリセンサー
とにかくホコリ取りだけのもので就寝時のくしゃみが防げればそれでいい

この条件でできる限り静かかつ効果のある商品はどれですか?
布製品から出るホコリを吸ってくれればそれで十分なのですが、PMAC-100-Sは使う部屋に対して少し大きすぎるのではと思って悩んでいます

332: 2020/12/10(木) 14:49:31.49
>>331
ドウシシャ Pieria APU-101H
https://www.e-doshisha.com/lineup/air_purifier.html

334: 2020/12/10(木) 14:53:29.91
>>331
その条件ならPMAC-100は最適
畳数(最大適応床面積)は「タバコ5本分の煙(空気の汚れ)を30分でキレイにできる広さ」と定められているので、大きめの買っても問題ない

例えば6畳の部屋で使えば10分ちょいでキレイになる計算
風も隅々まで届くようになるので効果も上がる

335: 2020/12/10(木) 14:57:17.59
>>334 の言う通り
空気清浄機は基本「大は小を兼ねる」ので、小さい部屋に大きめの空気清浄機を設置して使うのは悪くない
邪魔にならない限り

344: 2020/12/10(木) 18:46:29.43
>>331
就寝時のホコリって布団からだろ
空気清浄機に即効性求めるのは難しくね?

345: 2020/12/10(木) 18:48:29.85
>>331
布団に掃除機はかけてる?

333: 2020/12/10(木) 14:53:21.51
ダイソン

336: 2020/12/10(木) 15:00:23.36
加湿機能がない、まともな時代にルネサンス♪
今はもうすっかり雑菌散布機

339: 2020/12/10(木) 17:32:47.44
ふるさと納税でもらってみたんだが
日立のアレルオフフィルターはHEPAなん?

340: 2020/12/10(木) 17:55:43.19
blue pure231(221)
最小37-55db(A)だけど使用してる人いたら音が気になるか聞きたい

341: 2020/12/10(木) 18:00:51.14
最小はほとんど音しないよ。耳近づけたら何か聞こえる。

348: 2020/12/10(木) 19:43:28.88
CAF-KP40Xより性能がいい
CAF-R35、CAF-P35よりフィルター交換時期が長い
三菱電機ma-83h、富士通ゼネラルacs-71dと比べてピコイオンは発生できます

https://www.mercari.com/jp/items/m74606460691/

誰か買うか

349: 2020/12/10(木) 19:55:31.95
xiaomiがDCモーターなのに変だと気になるから調べたら、最弱モードだと電力消費は2Wだね。
消費電力 最低2W~最大38Wって事。
バルミューダ使ってるから買う気も無いけど、情報も精査出来ないのにお国柄だけで誹謗中傷は情けないよ。

353: 2020/12/10(木) 22:18:10.52
>>349
Xiaomiの2Wのソースよろ

最小のスリープモードで38wだぞwww
で最小音32dB
一方バルミューダは最小2Wで最小音19dB

だから32wが定格消費電力と公称するのがインチキなんだよwww
デタラメばかりだから直流=DCモーターも怪しいわwww

HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。

350: 2020/12/10(木) 21:36:39.70
オゾネオでも買ってok

351: 2020/12/10(木) 21:58:26.70
フィルターに扇風機つけただけなのに
なんでこんなに高価なの?
しかもどんどん値上げしてる

352: 2020/12/10(木) 22:04:01.84
フィルターも掃除機のでええやん

354: 2020/12/10(木) 23:32:58.66
空気清浄機はこれから飛躍的に進歩する事はあるのだろうか

型番更新だけで数年前の機種と大して変更ないとか普通にあるが・・・

356: 2020/12/11(金) 01:00:53.16
>>354
あり得るとしたら電気集塵方式がHEPAフィルタの性能に匹敵することかな
フィルタ交換の手間がなくなる

355: 2020/12/11(金) 00:30:11.16
無いからオゾンやイオンや加湿等が付いたんだろ

357: 2020/12/11(金) 01:05:50.49
どちらかというとネットに繋げてAIによる自動管理の方向じゃね?
今でも居住地の天気予報と連動して運転をコントロールする機種あるし

358: 2020/12/11(金) 02:31:02.18
空気清浄機なんて24時間稼働だからネットに繋ぐなんて要らん
エアコンと加湿連動はいまでもあるし

361: 2020/12/11(金) 03:09:24.03
>>358
その通り
空気清浄機ごときが余計な事しなくていい
消費電力抑えて風力確保しつつ、通常モードが静かでHEPAフィルターで交換フィルターが安いこと

独身は電気代安いだろうが、毎月500kwh超える家庭持ちは単価も高いので電気代を無視できん
空気清浄機4台置いてるから尚更だ

359: 2020/12/11(金) 02:34:40.44
空気環境のモニタとかで他の機器と連動していい感じにして欲しいかな
あと水道直結

360: 2020/12/11(金) 03:00:10.06
xiaomi推しの人、消費電力の実測データ取ってよ
通常モード10w以下なら買う

362: 2020/12/11(金) 10:29:06.42
>>360
空気清浄機に電気代とか、
なんでか知らないけれどXiaomiを目の敵にして貶めたがってるやつに何振り回されてんだよ
加湿器ならともかく空気清浄機の電気代なんてたかが知れてる
空気清浄機のランニングコストで問題になるのはフィルター代だ
あの人はそっちには触れないw

368: 2020/12/11(金) 16:57:51.65
>>362
Xiaomi Mi Air Purifier 3Hの

フィルター寿命は早くて6ヶ月で
ランニングコストもかかりまくりだがwww
https://i.imgur.com/nDNGyMl.jpg

369: 2020/12/11(金) 19:02:06.88
>>368
Xiaomiの2Sを3年使ってる人だけど
アプリの指示どおりの交換でだいたい1年弱かなあ
https://xxup.org/RZ5y6.jpg

タイマーで夜中OFFにしてるから長いかもね
窓あけ時にOFFにしたり朝起きる前とか外から帰ってきた何分間だけ強運転とかもできるよ、センサー要るけどね

363: 2020/12/11(金) 10:48:04.52
日本人なら日本製で、日本国の蓄財に貢献
そんな気持ちで家電選びしてます

364: 2020/12/11(金) 11:35:12.68
頑張ってる国内メーカーには貢献したいけどね。
ブルーエアのフィルターが半額になれば、一択なのに流石にお高いね。

365: 2020/12/11(金) 12:05:05.43
コロナをばらまいた国の空気清浄機でコロナ対策w

366: 2020/12/11(金) 15:56:59.01
人気ない空気清浄機千円とかで中古買って汚くなったら捨てる
どう思う?究極なメンテナンスフリー

367: 2020/12/11(金) 15:59:07.84
>>366
中古の時点ですでに汚い可能性

370: 2020/12/11(金) 23:06:19.54
人気ない空気清浄機千円とかで中古買って汚くなったら捨てる
まるごと使い捨てはありそう

ロボット掃除機もまるごと使い捨てできそうか
安い中古はあるか

372: 2020/12/12(土) 03:37:47.34
>>370
今時、家庭ゴミも有料なのに処分料の方が高いんじゃないの?w
(不法投棄すんなよカス)

374: 2020/12/12(土) 10:01:21.89
>>370
貧乏人の貧乏思考すぎて草生える

371: 2020/12/12(土) 01:44:59.80
ロボット掃除機の中古はバッテリーの劣化が進んでそうなのよな
中古の空気清浄機のフィルター以上に、安物買いの銭失いになる危険を伴う

373: 2020/12/12(土) 09:22:38.22
プラズマクラスター25000と7000ってどう効果かわるの?
使っててもきっとわからんよね?
価格差違うから悩んでます…。

375: 2020/12/12(土) 10:20:49.89
なに求めてるか分かんないけど、コスパだけならダイキンとかの定番の中古買ってフィルターだけ新品交換し続ける方が安くないか?

376: 2020/12/12(土) 10:46:13.25
>>375
風邪っぽい症状が慢性的に続いてたんだけど、
一日中換気生活続けてたら治ったのでハウスダストのカビか花粉とかが原因だと思うので空気清浄機買おうと思いましたが価格ドットコムのランキングから
50か70系の機種が売れてるので、
それがいいかなと。
そして、フィルタをあんまり変えたくないのでシャープに…

377: 2020/12/12(土) 11:20:48.97
>>376
風邪アレルギーとか免疫系はビタミンD3をサプリメントで取るのが根本的治療になると思います。

378: 2020/12/12(土) 12:10:13.85
>>376
富士通das-303kオススメ
空気清浄機、加湿器、低濃度オゾンandプラズマイオンなのでカビも発生しにくい。
で、24時間毎に金属触媒フィルターを加熱して再生させる

381: 2020/12/12(土) 12:34:36.54
>>376
花粉にしろハウスダストにしろ一度医者にかかってアレルギー検査して、原因特定してからの方が金が無駄にならなくていいと思うけど。症状あるなら保険適用で数千円だよ

380: 2020/12/12(土) 12:34:26.61
>>375
どんな家で使われたかもわからない中古なんてゴミ
個体毎に条件違うのにコスパなんて計れない
単に目先の出費を抑えるのはコスパとは言わない

382: 2020/12/12(土) 12:39:04.98
>>380
清浄能力同じなら本体安く手にいれれば単純にコスパ、費用対効果はあがるだろ

384: 2020/12/12(土) 12:47:04.64
>>382
そりゃMC55W中古が1万ならね
いまやそんな、出物なんてねーよ
きったねー中古掴んで養分になるのがオチ
試しに、おすすめの中古晒してみろよw

388: 2020/12/12(土) 14:26:20.67
>>384
なんで2020年モデルなんだよw
ダイキンなんて何年もフィルター変わってないんだから5.6年前でもいいだろうよ。1万以下でたくさんあったぞ

391: 2020/12/12(土) 15:36:38.43
>>388
2018年制MA-83H送料無料出品中

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j696840041

392: 2020/12/12(土) 15:40:22.81
>>388
古いのはそれこそ壊れた瞬間に部品なくて修理できませんってなるだろ
正直食うにも困ってるならあれだけど誰がどんな使い方してたかもわからない中古買って嫌な気分で使ってそれで得られる利益数千円とか一万とか?
不利益考えてトータル選択肢に入らんわ

394: 2020/12/12(土) 16:18:50.20
>>392
なんか勘違いしてるみたいだけど、金ない人が安く抑えるならって話だから。中古が選択肢にないやつは参加してくんなよ。
>>393
減価償却は会計処理の話だから使用には関係ない。てか4.5万なんて一括経費だし。耐用年数の間違いか?
おれは今年mck70wと55w買ったから、まだここにいてもいいか?

395: 2020/12/12(土) 16:30:49.76
>>394
どこの誰がすごく貧乏で一円でも削りたいって話してんだ?お前の脳内設定だろ

396: 2020/12/12(土) 16:49:06.48
>>395
そうだよ。おれが設定したコスパの話に噛みついてきて、今更何いってだ?w

397: 2020/12/12(土) 17:22:20.20
>>396
コスパってのは費用対効果であって、金無い奴にコスパ語る資格は無いんだそw
目先の出費を少しでも抑えたい向きは、初期投資が大きいが損益分岐点超えると安物よりコスパが高い製品を選択できないのだから

言葉を誤用するから噛み合わないってことに気付けよ

404: 2020/12/12(土) 19:34:07.20
>>397
金やない奴が語る資格ないとか感情論かよ。まさか自分が費用対効果の意味を誤用してるの気づいてないの?釣りだよな?

414: 2020/12/13(日) 02:51:09.97
>>396
いやお前の脳内設定とか知らんわ
だから貧乏なんだよアホがw

415: 2020/12/13(日) 04:31:59.62
>>414
捨て台詞しかいえないとか、恥ずかしい奴だな

393: 2020/12/12(土) 15:55:31.20
>>388
減価償却って知ってる?
買って2、3年で寿命になるようなゴミじゃん
安物買いの銭失いって言葉がぴったりだなw
価値観の違いだから中古君はもう来なくていいよ

379: 2020/12/12(土) 12:14:48.21
電気集塵方式はHEPAフィルターよりも空気清浄能力が低いけど
それで満足できる(症状がおさまるなどする)人にとっては手間がかからず良い選択肢だね

383: 2020/12/12(土) 12:44:05.35
中古つうのは使用機会が少ない、短期使用、部品取り、消耗品がなく劣化しにくい製品なんかは良い

常用が前提でフィルター交換も必要な空気清浄機なんて中古買ったらダメなものの典型

385: 2020/12/12(土) 13:04:39.44
ヤフオクで検索するとMC55w中古の落札相場が2万+送料くらい+純正フィルター交換5000円
新品はヤフショのクーポンとポイントキャンペーン重ねると3.2万くらい
価格差は5000円から7000円くらいだろ?
中古はメーカー保証も切れてるし、ヤニカス品とかつかまされたらたまらない
新品との価格差が万単位でかつ2倍以上なら考えるけど、それ以下だったら俺なら買わない

386: 2020/12/12(土) 13:47:40.42
ここみて欲しくなったpure A9ってのを買ってみようかと思うんだけど、これってフィルター売ってなくない?二年後までに売りに出されるものなの?
空気清浄機なんてあんまりわかってない、初心者で申し訳ないんですが

387: 2020/12/12(土) 14:12:44.81
>>386
「交換フィルターのご購入についてはWebサイト(shop.electrolux.co.jp)または専用アプリで確認していただくか、お客様サポートまでお問い合わせください」
って書いてある
専用フィルターの正価はおそらく税込15,488円

389: 2020/12/12(土) 14:27:24.47
>>387
まじかありがとう助かりました
フィルターって高いんだね

390: 2020/12/12(土) 14:39:56.39
>>389
このメーカーが特別高いです
日本の普通のメーカーだと2000円~3000円くらい

398: 2020/12/12(土) 17:27:08.87
空気清浄機の能力の核心はHEPAフィルタなので
HEPAフィルタが安価に交換できて、出品数が多い(=状態の良い品が選べる)安価な製品を模索するのがベストじゃないかな?

400: 2020/12/12(土) 18:30:07.89
>>398
Levoit core300を尼セール6980円で買う
新品2年保証、HEPAフィルター、交換フィルターは2個で定価4800円送料込み、消費電力もダイキンと大差無し
センサーとか加湿とかリモコンとか不要で、風量とフィルター面積だけなら最もコスパ良い機種
少なくともダイキンの4-5年落ち中古5000円と交換フィルター買うよりぜんぜん良いと思う

399: 2020/12/12(土) 18:17:19.10
何というムリゲー

401: 2020/12/12(土) 18:37:26.34
だからHEPAフィルターは掃除機の買え

410: 2020/12/13(日) 00:01:42.97
安めの新品を買ってその後一年毎に売り
また新しいのを買うって考えが浮かばないから貧乏なんだろな

412: 2020/12/13(日) 01:17:18.73
xiaomi 3H
Amazonで商品登録されてマケプレ業者が出してるが・・・新規で怪しいw
Wai Mi って公式通販か?

417: 2020/12/13(日) 07:09:54.41
>>412
Xiaomiの公式ショップっていうのはAliexpressでは無数にあります
Xiaomi製品を売ってるだけなのにMi Shopとか堂々と謳ってる、公式の意味が我々が持つイメージと少し異なってると思った方がいいかと
ちなみにXiaomi直売は19.800円(税込み)で出てくるはずですから間違ってもそれより高いものには手を出さないように
いつ出るんだろう・・・

429: 2020/12/13(日) 13:29:29.09
>>417
やっぱそうだよね
19800円送料無料(新規)なのでもしかしたら、と思ったんだが

413: 2020/12/13(日) 02:43:34.47
海外通販で届いたばかりのXiaomi 3H
ほこりセンサーはPM2.5のみターゲットにしてるので、ふつうサイズのほこりばかりだとオートが機能しない?かも
http://imgur.com/hmOShC0.png

416: 2020/12/13(日) 06:58:05.57
>>413
うちの場合、食事の用意とかお線香たいたりとかじゃないと標準状態では高回転にならないです
もっと頻繁に高回転させたい場合は、自動化からしきい値を低くするシーンを作って追加してください
標準状態では高回転になるとうるさいので高回転作動を少し低めにしておくこともできます

418: 2020/12/13(日) 08:16:37.64
二万でフィルター安いならありだな
後は音とかだけど発売後にレビュー増えるかな

425: 2020/12/13(日) 11:32:32.74
>>418
Xiaomi2S、標準の状態では音は全く気にならないです
前に立って覗き込むと風が冷たく音がして回ってるのがわかる、そんな感じ
自動で強レンジに切り替わるとブワーっていう換気扇並みの結構な音がします
その強レンジに切り替わった時の風量自体は変えることができます

419: 2020/12/13(日) 10:13:05.36
輸入された時点で筐体や箱にコロナ付いていたら空気清浄どころじゃ済まない
それでなくても中国から輸入してヒアリも一緒に入国しちゃってるありさま
日本のメーカーが中国生産にズッポリ逝ってしまった責任と、日本国に対する罪は途方もなく重いと思う

420: 2020/12/13(日) 10:26:36.48
そりゃ大変だ
ほとんどの空気清浄機に当てはまってしまう

421: 2020/12/13(日) 10:37:38.31
製造まで国内でやってる製品ってあるかなあ

423: 2020/12/13(日) 11:12:15.79
そういえばこのご時世、名前つながりでコロナの空気清浄機はどうなんだと思ったら意外にもなかった
空調の専門メーカーのくせに
https://www.corona.co.jp/product_intro/index.html

427: 2020/12/13(日) 11:50:58.38
>>423
空気清浄機はコロナ対策に有効ではない
空調の専門メーカーならその事実が分かってるってだけじゃね?

428: 2020/12/13(日) 12:30:41.92
>>427
ダイキンも店舗向けには換気で対策する方向だしね
飛沫感染に空気清浄機が感染対策として有効な訳無いのにな

424: 2020/12/13(日) 11:19:38.87
48時間だと保税倉庫抜けて日本国内にバラ撒かれるに十分な時間だ
乙仲の職員や通関職員が触ればその瞬間に保菌ちゃんになっちゃうし…
えっ、ウイルスは菌じゃないって?!
まあイイじゃないか、ドキンちゃんと掛けてみたかっただけだから

426: 2020/12/13(日) 11:46:51.11
>>424
コンテナの輸送で48時間で来るわけない
航空輸送のようなコストをかけるわけがない

430: 2020/12/13(日) 14:35:15.72
加湿機能いらない

431: 2020/12/13(日) 14:41:25.52
空気清浄機は24時間365日の機能だけど加湿機能が必要なのは本当に限られるからな
一緒にする意味がない
うちの象印加湿器は今年まだ出してもいない

432: 2020/12/13(日) 14:44:44.98
加湿器本当に要るのか?ってこともある
寝室とか寝る前に洗濯物を部屋に干しおきゃ事足りるってのもあるし
1年365日家が乾く暇なく湿気ってたら家の痛みも早い

433: 2020/12/13(日) 15:24:43.94
ほんと加湿は要らない
余計機能付けて高くするくらいなら予備フィルター付けて欲しい
家電量販店の店員がバカだからメーカーが余計な機能つけるんだよな

店員は機能説明はできても商品提案力が無いバカばかりw

434: 2020/12/13(日) 15:34:50.74
そんなバカな店員に聞かないと選べない客はゴミ

436: 2020/12/13(日) 17:03:56.82
>>434
そうなんだけど、量販店で買う客の大多数はバカ客でしょ
さらに通販で買う客だって多くはヤラセレビュー、素人レビューに騙されるバカ客
このスレに巣食うような、マニアのような客なんてごく一握り

製品買う前に説明書ダウンロードして精査、機能だけじゃなく仕様やら消費電力調べ、交換フィルターの価格や入手性、中古価格チェックして、尼や価格のレビュー読み込んで、それでも飽き足らずここで質問するような奴は一般客じゃないだろw

435: 2020/12/13(日) 16:18:20.24
綺麗な空気の部屋にいると精神が荒むんだな
フィルターはリラックス成分も取り除いてるのかも知れん

437: 2020/12/13(日) 17:07:03.20
日本人バカしかいないって事じゃん
納得じゃね

438: 2020/12/13(日) 17:08:53.05
そうはいっても結論はほぼ三択では?

特に拘りがなければMCK55シリーズで安いもの
コスパ狙いならAmazonのセールでLevoit
脱臭機能重視ならジアイーノ

439: 2020/12/13(日) 17:28:48.01
まあでも空気をコンディションする仕組みの一環で清浄と加湿をメカ的にも兼ねるってのはそこまで間違った話じゃないだろ

ダイソンの一緒になったやつも日本専用モデルってわけじゃないんだろ?他海外のメーカーで一緒にしてるやつはないのかね

440: 2020/12/13(日) 18:32:10.16
>>439
常時加湿するなら悪くないのは同意
加湿ユニットが分解洗浄できるなら、それほど悪くないんだけどね
エアコンもお掃除ロボより、シロッコファンを簡単に取り外してメンテできるようにして欲しい
縦型洗濯機だって洗濯槽の裏側が汚れるのに、簡単にバラしてメンテ出来ない構造とか、なにかの陰謀を疑うレベル

コロナでDIYする人が増えて、日常的なメンテナンスも自分でやる風潮が浸透すれば、製品の良し悪しを判断する目も養われて、目先の機能に騙されない目の肥えた客が増えかもと淡い期待持ってるw

441: 2020/12/13(日) 18:34:27.53
クリーンルームって味気ない空気してるよね
檜のチップを置きたくなる

442: 2020/12/13(日) 19:39:02.59
加湿すると、断熱ができてないお家だと、冷えたところで結露。タンスの裏とか押し入れとか。加湿機使ってる人は各部屋に湿度計は置いているですよね。ご自分のお家の断熱構造を調べて、弱点のあるところの湿度も計測して欲しい。特に加湿機を使った時の状態。俺はそれで加湿機は即時廃棄した。ただの結露発生機でしかなかった。

443: 2020/12/13(日) 19:50:30.95
塩素タップリの水道水を超音波でばら撒くと除菌能力うp?

444: 2020/12/13(日) 19:58:37.03
見えてるところの結露ならまだマシ
問題なのは外壁と壁の間で結露して骨格を腐らす原因になる
断熱性の高い家ならなおさら間で結露する
乾燥は人間にとってはよくないけど、家はむしろ冬場はしっかり乾かした方がいい

445: 2020/12/13(日) 20:49:16.38
木造なら適度な湿気も必要

446: 2020/12/13(日) 20:54:39.59
適度って自然な湿度で十分だけど・・・
歴史的木造建築見ればわかるでしょ
加湿なんてしてないよ

447: 2020/12/13(日) 21:11:46.80
また極端な奴が来てるな

448: 2020/12/13(日) 21:19:17.37
乾燥が人間によくないってわかってんならそれだけで加湿する理由になると思うけど…
加湿器で結露ガーとか、60%以上とか必要以上に加湿しすぎなだけ
結露マンは湿度30%とかの日でも自然の湿度で乗り切ってるの?

463: 2020/12/14(月) 07:07:42.41
>>448
エネルギー効率的をあげるために高断熱、高気密住宅で、加湿機の使用は要注意。最初から、換気も設計に入った住宅はいいけど、後から、リフォームなので断熱工事すると換気が追いつかないので結露が起こる。

449: 2020/12/13(日) 21:20:31.28
加湿は風邪予防だしな

450: 2020/12/13(日) 21:37:33.47
夏場はそもそも湿度高いし冬はストーブにヤカン乗せてるから

451: 2020/12/13(日) 22:12:30.74
加湿器は象印が有能すぎる

455: 2020/12/13(日) 22:44:04.40
>>451
4リットルの買ったわ

452: 2020/12/13(日) 22:12:57.80
加湿機能いらないならダイキンでもシャープでも出てるじゃん
一体何が不満なんだ

453: 2020/12/13(日) 22:19:19.24
>>452
シャープで空気清浄機だけのでかいやつあるの?

454: 2020/12/13(日) 22:23:14.38
ありますよ、ちょっと待ってくださいね

456: 2020/12/13(日) 23:52:42.24
加湿の意義を改めて確認すれば、むしろウエラブルにすべきだよね

457: 2020/12/13(日) 23:53:28.36
その後454の姿を見た者はいない・・・

458: 2020/12/14(月) 00:11:59.38
加湿器が必要だとしても
空気清浄機と一体になってる意味はないかもね

459: 2020/12/14(月) 00:28:00.47
>>458
理屈上は空気清浄機がついてると加湿機の汚れる速度は遅くなる

462: 2020/12/14(月) 06:27:52.15
>>459
空気清浄機を他で動かして空気の綺麗さが同じなら理屈上同じと言えるんじゃ

472: 2020/12/14(月) 09:45:47.91
>>462
空気清浄機をしばらく回して「部屋の空気全部が空気清浄された状態」になってから加湿するなら同じだけど
それまでは汚い空気が混ざる

460: 2020/12/14(月) 00:28:51.79
少なくとも気化式は意味あるだろ

461: 2020/12/14(月) 03:11:52.54
車用のプラズマクラスター25000を枕元に置いてみた
就寝時に顔に当てっぱなしだが美肌になるだろうか

466: 2020/12/14(月) 08:52:00.15
>>461
やめといたほうがいいよ

521: 2020/12/14(月) 23:27:22.42
>>466
なんでですか?

522: 2020/12/14(月) 23:55:44.56
>>521
潤いと美肌効果があるのはナノイーの方だから

464: 2020/12/14(月) 07:22:38.09
加湿器はのど肌乾燥&静電気対策として必需品
ただし空気清浄機とセットの機種は一体型PCなみにゴミ

別々で買うべきもの

465: 2020/12/14(月) 08:38:43.54
横から見てると完全に一体型推してる人の負けだわな

469: 2020/12/14(月) 09:20:02.61
>>465
なんでもかんでも勝ち負け思考止めたほうが良いよ

470: 2020/12/14(月) 09:34:14.11
>>469
加湿機能があるせいで同じ能力の単機能空気清浄機より大きくなってはやはり合理的とは言えない
両方置けばもっとスペースとるだろうというのはわかるが、空気清浄機は完全な据え置きだが加湿器は違う
例えば空気の乾燥を感じたら象印の加湿器に水を入れリビングに置いたりそのまま夜は寝室に持っていったりもできる
言ってみればポータブルなのよ
ポータブル湯沸かし器
冬の湿度の低い一時期にしか使わないから、それ以外の時にはお役御免でしまわれちゃう(ストーブ以上に出番がない)
一体型機能のメリットデメリットを別にしても、使わない加湿機能が一年中置きっぱなしというのはやはり無駄に感じる

476: 2020/12/14(月) 10:58:37.46
>>470
富士通ゼネラルのdas-303kを低濃度オゾン&プラズマイオン、空気清浄機、気化式加湿を使ってるけど快適

加湿モードにしないボタンもあるし、加湿フィルターも常時オゾンで除菌されるからカビにくい
それにファンが一つに纏められるから、電気代も安い

加湿器単体や象印のメリットも解るけどね
自分の部屋の環境ならこれがベストでした

468: 2020/12/14(月) 09:12:14.62
超音波式はミネラルも一緒に空気中に飛ばしちゃうから家具や家電にはよくない

471: 2020/12/14(月) 09:41:26.80
今の高気密高断熱&セントラル型全館換気システムの家なら据え置きで問題なし

473: 2020/12/14(月) 09:47:15.03
最近の全館空調なら加湿というか湿度調整機能備えてるから加湿器不要

482: 2020/12/14(月) 12:51:43.07
>>473
最初の加湿は必要だろう
全熱交換は湿度を逃さないというだけで、湿度を生み出すわけではないぞ
それでも少しずつ失われていくし

485: 2020/12/14(月) 12:59:11.51
>>482
全館空調と熱交換は違う
俺が言ってる全館空調は1台の大型エアコンがダクトを通って各部屋に
冷暖房を送るシステム、家中が常にまんべんなく一定温度・湿度に保たれる
ダクトに送る前に空気は温度と合わせて、湿度調整(加・減)される

474: 2020/12/14(月) 10:38:30.16
輸送中にコロナが中で育ってしまうってなことはないの?
日本に到着した頃には元気モリモリみたいな…

477: 2020/12/14(月) 11:00:46.67
>>474
日本メーカーならかろうじていいけど、中国メーカーの空気清浄機でコロナ対策って笑っちゃうよねwww

479: 2020/12/14(月) 11:25:57.57
>>474
菌とウイルスの違いでググれ

475: 2020/12/14(月) 10:41:22.42
加湿器付きだrけになってからは空気清浄機に見向きもしなくなった
正確に言うと、今でも安価適価なノーマル空気清浄機の直球勝負している160キロ投げるPを探してる

478: 2020/12/14(月) 11:02:55.87
シンプルなら日本メーカーでHEPAで安価なのあるんだから
中国メーカーはないわ

象印は16畳でデザインいいけど、PM2.5まで花粉症対応ならいいけど
ツインバードの12畳用は余計なもんついてなくてHEPAで安い

https://www.yodobashi.com/product/100000001001397705/

ツインバード工業 TWINBIRD AC-4238W
[空気清浄機 ファンディファイン ヘパ]

参考価格: ¥11,550
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480: 2020/12/14(月) 12:42:00.33
はじめまして
7万円前後で空気清浄機購入したいのですがDAIKINかPanasonicが主流ですか?
シャープは今どうなのでしょうか…
おすすめ機種教えてください。
ペットなし、タバコも吸いません

481: 2020/12/14(月) 12:47:25.13
>>480
広さとか条件とか既望とか

484: 2020/12/14(月) 12:55:42.07
>>481
失礼しました。
リビングに置く予定で18畳前後です。
加湿、など他の機能あると嬉しいのですが壊れた場合どうなんだろう?と考えてました
掃除も楽な方が嬉しいです

491: 2020/12/14(月) 13:29:56.23
>>484
加湿機能付きならシャープは構造的に問題がある+ニオイ除去で劣るのでダイキンにしたほうがいい

清掃の手間とランニングコストはトレードオフの関係にあって
ランニングコスト最安はダイキンの加湿空気清浄機MCK70シリーズがいい(ここ5年くらいででた商品なら型落ちでも問題なし)
手間最小はブルーエアClassic 205+象印のスチーム式加湿機EE-DB50
こちらはフィルタ清掃がいらない代わりにフィルタ交換代年14000円~22000円程度
加湿機の清掃が楽な代わりに電気代月5000円プラスされる

どちらの選択肢でも加湿能力が少し足りないのでもう一つ買い足すか、エアコンをダイキンのうるさら7にできるとなお良い

497: 2020/12/14(月) 14:35:05.08
>>484
パナソニックのPanasonic F-VC70XT
でいいよ
ランニングコストも低いし
ナノイーX搭載だし
https://www.yodobashi.com/product/100000001005828863/

513: 2020/12/14(月) 19:27:32.06
>>497
うちはそれの下位機F-VC55XKだけど、満足してる
ターボ運転時、当然音が大きくなるが音質が不快でない

486: 2020/12/14(月) 13:03:39.99
中途半端な日本製品しかないのが悪い
性能でもコスパでも海外製品の方がいいのに、情弱ならまだしも理解してて日本製買う必要がないだろ
情弱の多さ故の今の日本市場な訳だがな

488: 2020/12/14(月) 13:11:59.86
>>486
支那製・半島製はさらにひどいからなあ

492: 2020/12/14(月) 13:33:14.10
>>488
加湿なしのシンプル設計
円筒形の大型フィルターでCARD380m3/hの25畳クラス
スマート家電機能まで付いてきて2万円とかあるぞ
フィルターも2000円しないみたいだし
Xiaomiとかいうやつ

498: 2020/12/14(月) 14:36:54.78
>>492
Xiaomi押ししつこい
論破されただろ

505: 2020/12/14(月) 17:52:35.08
>>498
論破?なんかまずいことあったの

493: 2020/12/14(月) 13:45:28.40
>>488
その二つの国以外に選択肢は豊富にあるし、何がひどいのかも知らないけど
今時ウイルスと菌の違いを知らない程度なら日本製でもなんでもいいだろ

487: 2020/12/14(月) 13:07:21.53
コロナがどこかに入り込むと全館にばら撒かれるやつだな
ホテルで排気口見ながらこれ全館空調だよなあと不安にさらされてました、はい

489: 2020/12/14(月) 13:14:42.44
3万円以下でと言うならわかるけど18畳程度でわざわざ7万円と高額指定する意図がわからん
補助金が自治体からでも出るんだろうか

490: 2020/12/14(月) 13:28:22.01
いや、別に安いならそれに越したことはない

494: 2020/12/14(月) 14:27:43.53
20畳程度のリビングに吹き抜けがあります
加湿はいらないのでダイキンMC55Wまたは55Xと象印PU-AA50が候補にあります
最大風量の大きいダイキンの方が清浄力が高い認識で良いですか?

495: 2020/12/14(月) 14:33:10.08
>>494
その通り
そもそもM55Wは適用床面積25畳、PU-AA50は24畳

499: 2020/12/14(月) 14:39:26.31
>>495
ありがとうございます
1畳の違いで体感できるほどの違いはありますか?

502: 2020/12/14(月) 14:56:24.20
>>499
>>500 の言う通りだと思います
「吹き抜けがある20畳」だったら少しでも大きい方をオススメはするけど

508: 2020/12/14(月) 19:01:22.63
>>494
バルミューダの空気清浄機はどう?

496: 2020/12/14(月) 14:33:23.61
一週間一回くらいだけタンクに水入れて、
加湿は止まらないでタンクの水が最後まで使われれば
加湿の部品メンテナンスはしなくてもいい?

500: 2020/12/14(月) 14:49:43.95
適用床面積4%分の違いなんか体感できない
運転音53dBと39dBの違いなら体感できる

503: 2020/12/14(月) 15:10:54.48
東芝の空気清浄機が安い
性能が低いの反面メンテナンスは楽かな
イオンも発生するしww

504: 2020/12/14(月) 16:16:19.49
>>503
よ~かど~ですら行きたくないのに、イヨンとか発生させてんじゃねえよ…的なw

506: 2020/12/14(月) 18:42:21.32
ブルーエアの新しいの出るが、全く話題にならないね、

507: 2020/12/14(月) 18:59:36.22
>>506
ブルーエア買うなら、毎年日本メーカーの新機種買った方が楽

510: 2020/12/14(月) 19:04:28.68
ブルーエア231のパクリを日本メーカー出してくれないかな

511: 2020/12/14(月) 19:12:58.68
シャオミの最悪なとこはネット接続な
常時稼働する中華家電をインターネットに抜けるwifiに接続するとか無いわ
wifi接続は良いとしてもローカル接続しかしたくない

空気清浄機の稼働状況だけで生活パターンとかダダ漏れな訳で、購入情報あわせて個人特定、不在状況もバッチリわかっちゃう

そう言う事が気にならない人は良いのでは?

516: 2020/12/14(月) 20:43:08.30
>>511
常時稼働する空気清浄機で生活パターンが把握されるって何言ってるの?
必要無ければwifi機能使わないことだってできるんだし。

523: 2020/12/15(火) 07:14:29.73
>>511
XiaomiはWiFiつながなくてもスイッチだけで基本操作できますよ
タイマーセットはできませんけどね

>>519
ロボロックってロボット掃除機メーカーのことですか?
あれXiaomi系のいくつかある掃除機メーカーのうちのトップにある企業で時価総額でルンバのiRobotより大きい
iRobotは掃除機から集めた情報を別企業に売るとか売らないとかありましたね

524: 2020/12/15(火) 08:23:01.84
>>523
ほほー

525: 2020/12/15(火) 08:44:45.52
>>523
今はSuiCaやポイントサービス、検索エンジンでも引っこ抜かれているからな
空気清浄機のON/OFFや風量、時間帯を引っこ抜かれたところで大した話ではない
隠しマイクやカメラ仕込んであったらやばいけど・・・

527: 2020/12/15(火) 09:52:43.94
>>525
Wi-Fiに繋がってるのに、そんな末端の利用用途だけしか抜かないわけないと思うけど

529: 2020/12/15(火) 10:20:41.08
>>527
センサーなきゃ情報抜けんだろ

512: 2020/12/14(月) 19:17:21.87
怪しげなどこかも分からない中華メーカーならまだしも、シャオミぐらいでその辺の情報抜いて日本にいる強盗団と連携するとか…なくね?

515: 2020/12/14(月) 19:57:12.62
>>512
自論ですまん。盗った情報の使い方は盗ったやつが決める。何に使うか分からんが、使い道はたくさんあるさ

519: 2020/12/14(月) 21:51:53.08
>>515
まあ言わんとするとこは分からんでもない。
自分的にはシャオミならまだいいけど聞いたこともないようなメーカーは論外、ロボロックとかはうーんって感じかな

514: 2020/12/14(月) 19:44:16.63
ここでオススメされてるlevoitのcore300ってサクラチェッカーで超地雷って出るんだけど本当にまともな製品なの?

517: 2020/12/14(月) 20:50:29.62
このスレでさえ情弱が入り混じってる
何を参考にするべきなんだ・・・

518: 2020/12/14(月) 20:56:28.26
シャープの最廉価でいいだろもう

520: 2020/12/14(月) 22:33:43.25
中華は敵

526: 2020/12/15(火) 08:58:17.31
すまん、空気清浄機初購入しようと思っているのだが、
除湿も加湿できる空気清浄機欲しいんだけどこれ買っとけって品物ある?
ちなみに一人暮らし1k9畳
喉が弱いので睡眠中に加湿&清浄モードでつけっぱなしにしたいから稼働音もできるだけ静かなものがいいどす

531: 2020/12/15(火) 10:54:38.62
>>526
除湿加湿できるのってダイキン以外にあったっけ

538: 2020/12/15(火) 13:14:32.18
>>531
適当にググってみた感じだとシャープ製品が出てきた

528: 2020/12/15(火) 10:10:04.93
昨日はありがとうございます。
パナかダイキンにしたいと思います

530: 2020/12/15(火) 10:43:30.82
スマホアプリで簡単に情報抜かれてるからなあ

532: 2020/12/15(火) 10:56:12.49
Xiaomi製掃除機Mi Robotのハッキング

セキュリティリサーチャーがXiaomi製ロボット掃除機のハッキングに成功しましたが、一般的なスマートデバイスよりもはるかに強力なセキュリティであることがわかりました。
https://blog.kaspersky.co.jp/xiaomi-mi-robot-hacked/19218/

Xiaomiロボット掃除機のハッキングの記事貼っとくね
信用性の心配はこれを見てからでも遅くない
記事の印象だけだけど日本メーカーでこれに対抗できる製品があるとは思えない

539: 2020/12/15(火) 13:14:55.66
>>532
そもそもインターネットに繋がないのがセキュリティー最強なんだが
中国人ってやっぱアホだわwww

543: 2020/12/15(火) 15:21:12.36
>>539
古いルンバとかならあれだがロボット掃除機においてはネットに繋がらない製品はもうほとんど残ってないと思う
ここは空気清浄機のスレだと言うんだろうが零細メーカーの多い空気清浄機は遅れ気味とはいえ中華メーカーから徐々に広がりいずれほとんどがネットに繋がることになると思う

533: 2020/12/15(火) 11:23:45.20
そもそも自社経由が問題なんじゃね?

535: 2020/12/15(火) 12:13:11.86
>>533
自社経由してない物ってあるの?

537: 2020/12/15(火) 12:59:36.29
>>535
何言ってる?文脈的にその回答はおかしいんだが

534: 2020/12/15(火) 12:03:12.69
blue airってメーカーそんなにいい?めっちゃ勧められたんだけど、高くない?
シャープの3万くらいの使ってるけどかなり変わるのかな

540: 2020/12/15(火) 13:20:10.55
>>534
ブルーエアはバカ高いフィルター6ヶ月ごとに変えないといけない

536: 2020/12/15(火) 12:51:10.57
ブルーエアーのX90が安くなってるな。

544: 2020/12/15(火) 15:56:04.51
>>536
X90もシャープ製のセンサーのままかな

541: 2020/12/15(火) 13:25:41.27
Xiaomiはそれほど高くないフィルターを半年に一回交換
金輪際一生IoT家電を使わない人もWiFiOFFで使えますw

542: 2020/12/15(火) 15:09:26.72
カビ抑制に効果あるメーカーってどこですか?
本体にカビ生えにくいではなく部屋のカビへの対策です。

557: 2020/12/15(火) 22:45:42.29
>>542
>>556
パナソニックのPanasonic F-VC70XT
加湿設定できるし10倍のナノイーX搭載だしカビ抑制
https://www.yodobashi.com/product/100000001005828863/

後はカビ抑制なら低濃度オゾンを一定保つ富士通ゼネラルdas-303k

558: 2020/12/15(火) 22:48:38.66
>>557
ナノイーイオンはプラズマクラスターの6倍以上の保持力があって水に包まれてるから肌の潤いにもいい

566: 2020/12/16(水) 08:12:58.56
>>542
除湿機

545: 2020/12/15(火) 18:12:05.46
シャープのプラズマクラスター25000買ったよー!
ついにみんなの仲間入りや。

ちなみに9分で空気清浄完了するとかあるけど、
社会人で出かけてる時に常時かけるのはあんまり意味ない?
むしろフィルタの無駄なのかね

546: 2020/12/15(火) 18:31:24.76
空気清浄機はむしろ24時間365日稼働させるものだよ
切ってつけて切ってつけて…は意味がない
電気代もやっすいし

547: 2020/12/15(火) 18:35:08.39
社会人だけど平日は寝る時間含めて12時間ぐらいしかいないけどそうなの?

548: 2020/12/15(火) 18:43:56.03
>>547
家の持ちも良くするためのものだしな

551: 2020/12/15(火) 19:03:12.58
>>548
>>549
ありがとう。一人暮らしだから電気代勿体なくないのでつけっぱなしにします。

換気扇フルで回してましたが、冬寒かったので、
やっと暖かい生活ができます

549: 2020/12/15(火) 18:44:47.86
うん
電気代が月に数百円でも気になるとか、
あるいは不在時に家電が動いてるのがなんか気になるなら消してもいいけど、
本来は特に消す必要ないよ
トイレの24時間換気システムとかもいちいち止めて出勤しないでしょう

550: 2020/12/15(火) 18:55:40.15
なぜ空気清浄機が一家に一台という前提で電気代語るんだろ?
各部屋においたら普通は4台くらいあるよね?
エアコンと同じ台数じゃない?

553: 2020/12/15(火) 20:42:44.16
>>550
ぶっちゃけそこまで清浄する必要があると思えないんだが

552: 2020/12/15(火) 20:34:47.81
空気清浄機買ったけど、わいの部屋。キレイって表示だしpm2.5もない。
シャープの表示ってどれくらい正確なの?
もしかしていらなかったとか…

554: 2020/12/15(火) 20:48:59.77
ない部屋は匂うよね。空気清浄機慣れするとわかるようになる

555: 2020/12/15(火) 21:04:36.18
ほむー匂いか

556: 2020/12/15(火) 22:32:00.50
プラズマクラスターの70シリーズ買ったけど、これ湿度設定できないんだね…。
どうせなら湿度パーセントで調整できるの買えばよかった…

559: 2020/12/15(火) 22:54:15.79
6倍って当社比じゃないの?
クチコミ見たけど、ナノイーは濃度公開してないからプラズマクラスターとどっちがいいかわからないって見ました。

561: 2020/12/15(火) 23:07:04.70
>>559
違う
元々ナノイー自体が水に包まれて長期保持できる
ナノイードライヤーはナノイーが水分子だから髪に潤いを与えるから効果がでる

560: 2020/12/15(火) 23:05:03.50
除加湿空気清浄機のおすすめある?

562: 2020/12/15(火) 23:35:13.36
ナノイーとかプラズマクラスターとかファイテンとか
科学的根拠一向に出てこないのが全て

565: 2020/12/16(水) 07:46:59.68
>>562
喘息には悪影響があることは科学的にはっきりしている。空気清浄機に金をかけるのは、アレルギーとか喘息とかに問題がある人が多いのでは。

567: 2020/12/16(水) 09:10:50.55
>>562
治験の偽薬といっしょでそれが科学的根拠じゃんw

563: 2020/12/15(火) 23:51:00.63
ダイキンもいちおうアクティブプラズマイオンでカビ菌抑制できると謳ってるな

564: 2020/12/16(水) 00:14:34.31
プラズマクラスターもニュースリリースデカ日の抑制あるって言ってる。
誰も比較したことがないんよね。
なんなんだよ空気清浄機業界。

568: 2020/12/16(水) 09:40:16.29
プラズマクラスター類、信じてる人は内心見下してるけど、むしろ生きやすくて羨ましいかも。 誰も説明出来ないし証拠も無いのがスゴイ。

569: 2020/12/16(水) 10:48:01.84
>>568
確かにお前みたいなやつは生きてて楽しくないんだろうなと思う。

572: 2020/12/16(水) 11:41:33.25
>>568
「プラズマクラスター」を開発に携わった某メーカーのエンジニアに直接話聞いたことあるけど
完全にネーミングによるヒット商品だといってた
中身については言わずもがな・・・

574: 2020/12/16(水) 11:52:40.08
>>572
でもプラズマクラスターやナノイーの脱臭の効果は認めるレスが多い
脱臭に効くなら物質に何らかの影響を与えているのは事実

570: 2020/12/16(水) 11:01:30.74
もともと信じる者は救われるという空気清浄機スレで何言ってんだか

571: 2020/12/16(水) 11:32:32.63
空気清浄機自体は実際に埃を吸引してるのだから、そういう事ではないと思う・・・
ドライヤーは本当にサラサラになる気がする 気だけどねw

573: 2020/12/16(水) 11:45:51.90
ネーミングが良かったことと実際に効果あることは別だろ
よー知らんけど少なくとも消臭とかには効果あるんじゃないの?
原理はよく知らんが

575: 2020/12/16(水) 11:54:26.19
あと、ナノイーのドライヤーの効果は実際使ったことある人なら知っている

576: 2020/12/16(水) 11:58:31.89
特養やグループホームで、プラズマクラスター空気清浄機を置いてある部屋とそうでない部屋では明らかに匂いが違うのは確か
便臭や腐敗臭がない

あとタバコ数人の部屋の匂いも変わるな

577: 2020/12/16(水) 13:56:17.78
どんなに空気清浄機の効果があったとしても、加湿機能を付けた時点でゴミ

578: 2020/12/16(水) 13:57:24.81
この加湿機能一緒にするの絶対許さないマンなんなん

581: 2020/12/16(水) 14:21:09.93
>>578
雑菌散布機はゴメンなだけ

586: 2020/12/16(水) 17:38:22.55
>>581
超音波式の空気清浄機一体型とかあったっけ?

579: 2020/12/16(水) 14:02:43.99
象印が一体型だしたら認めることにしよう

580: 2020/12/16(水) 14:06:55.50
ナノイーは湿度が40%以上ないと効果が生まれないからむしろアリ

582: 2020/12/16(水) 14:21:28.32
脱臭はイオン系は効果あるんだろけど、オゾンの効果じゃないって意見ない?


オフィスでマスクつけて半日経つとマスクが臭うんだけど、プラクラ顔に当て続けてたらそれが激減した。

ただ、オゾンのせい?かわからないけど喉がイガイガするような感じ。
(これはナノイーを部屋で回しまくってるときも同じイガイガ感じたことがある。原因が同じオゾンかもしれん。

オゾンによる効果だと、オゾンによって嗅覚がマヒしただけって意見もどこかであったのよね、本当のところがいまだにわからない。

583: 2020/12/16(水) 14:31:53.31
>>582
そんな怪しげなもの使わない方がいいよ
人柱は他人に任せる
自分はこなれた退屈な技術が安全

610: 2020/12/16(水) 20:06:42.15
>>590
水道局でなw

584: 2020/12/16(水) 14:32:04.31
最近のって加湿しない時はフィルターが水につかないようになってるじゃん
加湿切っとけばいいんだよ

あと加湿フィルターちゃんと洗え

585: 2020/12/16(水) 14:32:54.84
プールなら塩素で空間除菌と言える効果が多少あるかもなあ

587: 2020/12/16(水) 17:42:13.65
空気をHEPAフィルター通すだけのやつでいいや
ややこしいのはいらない

594: 2020/12/16(水) 18:11:49.28
>>587がご所望なのは、ただHEPAフィルターに空気を通す「だけ」のものらしいので

599: 2020/12/16(水) 18:30:11.55

602: 2020/12/16(水) 18:38:26.53
>>599
それHEPAフィルターじゃないじゃん

0.1~2.5μmの微小粒子状物質を32m3(約8畳)の密閉空間で99%除去する時間が90分以内

ってHEPAの規定を満たしてないし

588: 2020/12/16(水) 17:46:29.72
変な機能(加湿も含む)がついてるのはシャープ、パナ、ダイキンの3社くらいだろ
他はシンプルなのばかりだぞ

HEPAフィルターで汚れをこし取りたいだけならダイソンマジおすすめ

589: 2020/12/16(水) 18:01:47.95
>>588
え?

大損 空気清浄機能付扇風機/ファンヒーター
大損 加湿空気清浄機

592: 2020/12/16(水) 18:09:54.77
>>589
なんでわざわざ高いのを選ぶんだよw
空気清浄機能しかないのもあるじゃん

https://www.dyson.co.jp/air-treatment/purifiers/dyson-pure-cool.aspx

606: 2020/12/16(水) 19:11:31.35
>>592
いや空気清浄機しかないやつならどのメーカーだって出してんだろ

611: 2020/12/16(水) 20:25:23.13
>>606
ならそれを選べばいいんじゃん?

612: 2020/12/16(水) 21:15:25.10
>>611
いや俺は加湿器ついてていいし。というかついてるやつを買った

591: 2020/12/16(水) 18:07:26.27
パナソニックも加湿なしの出してる

F-PXT55
https://panasonic.jp/airrich/products/f_pxt55.html
https://i.imgur.com/Z3SowbD.jpg

593: 2020/12/16(水) 18:10:52.96
>>591
それナノイーついてる

595: 2020/12/16(水) 18:15:27.02
本体が安いという暗黙の了解を含めたらLevoit
ランニングコストが安いのはMC55wかな
アイリスやツインバードは微妙なとこ

598: 2020/12/16(水) 18:27:58.15
>>595
ツインバードのHEPAの方が安いし
Levoit8畳ツインバード12畳
コロナ撒き散らした実質中華メーカーの空気清浄機なんてゴミ箱へ

614: 2020/12/17(木) 08:52:32.95
>>598
>コロナ撒き散らした実質中華メーカーの空気清浄機なんてゴミ箱へ

ウィルス対策で空気清浄機に期待する方がおかしい
今の家なら普通に義務付けられている24H換気で十分

621: 2020/12/17(木) 18:45:33.45
>>614
建築基準法改正、2003年7月1位前に竣工した建物は、既存不適格の可能性があります。います住んでる私のマンションがそれです。

623: 2020/12/17(木) 18:50:42.31
>>621
バブル時代のが良い建材使っていて頑丈という話もあるね

596: 2020/12/16(水) 18:20:54.37
活性炭すら要らんな
一旦化学部質吸着したら離さないんだからあんなの掃除しても10年持つわけない
フィルターのコスト下げ汚れたら交換が理想

597: 2020/12/16(水) 18:24:12.50
ちなみに俺がダイソンを推すのは風量の違い
扇風機並みの風量に180°首振りまでしてくれるので広い部屋でもちゃんと空気を混ぜてくれる

600: 2020/12/16(水) 18:31:24.58
>>597
風量ならバルミューダ

BALMUDA The Pure
https://www.balmuda.com/jp/pure/

航空機のジェットエンジン技術を応用した独自の整流翼とファン�により、力強く大容量の空気を吸引。�部屋の浮遊物の中でも比較的重たいとされる花粉や、ウィルスなども確実に捕集します。
https://i.imgur.com/EFFht7z.jpg
https://i.imgur.com/LpyOIgz.jpg

603: 2020/12/16(水) 18:41:17.58
>>600
バルミューダもマジおすすめ

604: 2020/12/16(水) 19:02:42.49
>>600
これは残念だろ
全面吸気の筒型フィルターの旧型の方がよほど良かった
新型は給気口がとても狭い
当然フィルターもとても小さい
ACアダプターが別体でどこに置く?
だいたい前と後ろに穴があって壁につけたらとんでもない音がしそうじゃない?

605: 2020/12/16(水) 19:06:54.03
>>604
壁に付けるなら穴を左右にするだろ
全面吸気のが壁につけられんじゃん

607: 2020/12/16(水) 19:13:03.68
>>600
バルミューダは結局良いものなのかそうでもないのかよく分からん

601: 2020/12/16(水) 18:34:53.92
>>597
だから、180度回転する扇風機が余計いらない
今の時期は上方に空気を循環してくれた方が効率的

609: 2020/12/16(水) 20:05:19.18
>>597
サーキュレーターを追加するだけやで

608: 2020/12/16(水) 19:25:22.50

613: 2020/12/16(水) 23:21:02.27
ダイソンは空気清浄機としては底風量

615: 2020/12/17(木) 10:31:52.15
そりゃ換気できるなら換気だよ
空気清浄機でなんてほんま気休め

車内とか狭い空間でもやっぱり気休めだろけどねぇ
俺はブルーエアの付けたけど
ホコリと臭い対策が主目的だわ

616: 2020/12/17(木) 11:54:08.50
>>615
匂い対策なら富士通ゼネラルDAS-303kだろ…
24時間毎に再加熱して消臭再生もするし

617: 2020/12/17(木) 16:34:26.47
>>616
富士通が採用してる金属触媒加熱式は次亜塩素酸式には脱臭力で劣るよ

619: 2020/12/17(木) 17:17:31.20
>>617
つオゾン

620: 2020/12/17(木) 17:27:54.28
>>619
オゾンは気休め

622: 2020/12/17(木) 18:49:21.04
>>620
オゾンが気休めのわけねーだろ

626: 2020/12/17(木) 20:10:25.33
>>622
「取り込んだ空気をオゾンで脱臭する」のは大した効果が見込めない
空気清浄機は壁や床に付着したニオイ物質を取り込めるようには出来ていない

「部屋全体にオゾンをばらまく」のなら脱臭効果は見込めるが危険
こうした機械を消費者生活センターは「買うな」と言っている
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/311137.html

627: 2020/12/17(木) 20:38:16.43
>>626
2009年8月27日 (*;゚;ж;゚;*)ブッ

629: 2020/12/17(木) 20:56:12.95
>>627
ダニング=クルーガー効果の良い例を見せてもらった
ありがとう

618: 2020/12/17(木) 16:43:45.98
脱臭機まで必要なんてペット、介護くらいでしょ?
シンナーとか化学薬品系にはどうせ効かないんじゃないのしかも

624: 2020/12/17(木) 18:58:54.90
アマゾンのシャオミ削除されてる
かわなくてよかった・・

632: 2020/12/18(金) 06:09:34.06
>>624
日本での公式の売出しが始まらないなあ
まさか年末にも始まらないとは思わなかった
Aliexpressでも豊富に出回ってる感じがなく価格が以前より上がって日本の定価より高く売ってる
おそらく海外での空気清浄機の需要が高まって商品不足になって国内発売が延びているんだと思う

625: 2020/12/17(木) 19:25:22.68
±0の空気清浄機も良さそう
https://www.plusminuszero.jp/item/9935/#spec_content_groups

360°吸引、30畳まで対応
360°吸引できる効率的な形で、お部屋の空気をパワフルに吸い込みます。適応床面積は約30畳です。

売価 ¥42,000(税別)
商品番号 457134(ホワイト)457141(ディープブルー)
形名 XQH-C030(W/FA)
消費電力 急速32W 標準10W 静音3W
最大外形寸法 約H503×W298.5×D298.5mm
(フィルター単体サイズφ225×305mm)
運転モード 静音/標準/急速/AUTO/花粉
総風量 376m3/時間
OFFタイマー 3・6・12時間
適応床面積 ~30畳
フィルター H12準HEPAに脱臭活性炭とイオン抗菌機能を付加
集塵能力 0.3μm以上の粒子を99.5%集塵
フィルター交換 約1年

https://i.imgur.com/AvgLGhw.jpg
https://i.imgur.com/cp8HU5S.jpg

628: 2020/12/17(木) 20:55:03.06
オゾンすすめる奴は業者
知識ある玄人が使うならOKだ

630: 2020/12/17(木) 22:03:10.73
話は変わるがエレクの空清がついに量販店でも発売開始されたな。

ブルーの新機種がなければ機能、性能共に良い勝負出来たのに、遅すぎたな。

631: 2020/12/18(金) 02:10:40.57
三菱のMA-PV90A昨日届いて使ってみたがめちゃくちゃ良い。
イオンも加湿もなしの飾りっけなしでただ空気を吸う事に特化した形状で
前面パネルの全面からめちゃくちゃ埃吸ってるのが見えて気持ちいい。
ウェブメディアでは法人向けとか書いてあるが普通にネットで販売してるから個人で買えるし、
値段も一般販売してるMA-83Hにプラス1万円くらいだから性能重視でMA-83H選ぶって人がいれば
こっち選ぶのがおすすめ。見た目も無骨で最高にかっこいい……

空気清浄機自体シャープKI-JX75を一週間前に購入して初めて体験したんだけど、
自動お掃除機能でとれたダストボックスにめちゃくちゃ埃入ってて感動した。
ただ、加湿が不要で背面吸気が気になってた所この三菱の隠れモデル発見してまさに理想の見た目、性能で買って良かった。
候補の前面吸気はパナソニックで、スタイリッシュ路線で前のパネルの隙間から吸って
ほこりが多いと稼働する感じでそれもカッコ良いとは思ったけど、初めから目的が埃吸って欲しくて選ぶ自分としては
MA-PV90Aは性能に特化した無骨な見た目が実用性重視の工業デザインって感じで最高に満足。
なお新発売だけど6年前の型と設計は全く変わってない模様
あまりにも気に入ったから前の型を追加でさっき買っちゃったぜ

http://www.excite.co.jp/news/article/BcnRetail_192485/
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/ja/air/products/airclean/index.html

633: 2020/12/18(金) 16:48:47.82
ダイキンてストリーマのせいか知らんけど臭い

635: 2020/12/18(金) 23:09:57.23
>>633
マジ?
MC55X買おうと思ってたのに臭いのは嫌だな

638: 2020/12/19(土) 10:14:20.99
>>635
何年も使ってて今年も3台買い替えたけど、臭いと言うほど臭わないから

634: 2020/12/18(金) 21:41:18.55
ええぃ、ニトリはどこじゃ
さっさと安価な清浄機を出さぬか

636: 2020/12/18(金) 23:53:12.86
オゾン臭

637: 2020/12/19(土) 01:07:56.89
しかしダイキンは価格が高くなってもうたわ
フィルターの統一をしておかないと面倒やし
分解清掃の慣れも有るのでMCK70WE7Wを2台買い足したが1台47kやで!これでも安いんやで!ダイキンの一人勝ちやで!

639: 2020/12/19(土) 11:44:18.75
加湿器付きは雑菌散布機だと思ってるので、間違っても買わない
部屋中に飛ばした雑菌が臭うのもイヤだしね

640: 2020/12/19(土) 11:52:59.51
湿度自体そんなに好きでないということもあるけれど、今でも部屋の中の湿度60%あるしなあ
俺も必要な時だけ引っ張り出せばいいんじゃないかと思ってる

641: 2020/12/19(土) 11:55:31.86
加湿が必要な時期だけ稼動させると、1年間のうちに溜まって増殖した雑菌が一気に部屋中に飛びそうで怖い
ファンを拭いたってどうなるもんでもないからなあ

644: 2020/12/19(土) 12:11:08.90
>>641
中の掃除もしろよw
取説にも週1のメンテは必要って書いてあるだろ

642: 2020/12/19(土) 12:01:04.36
雑菌散布機は超音波式のみであって
一般に空清機と併用される気化式は大丈夫じゃないかな

645: 2020/12/19(土) 12:16:45.03
>>642
常に加湿が必要というわけではないから、常に動いている空気清浄機と同居している必要はないと思う
必要な時に加湿器(象印や加湿付きのストーブなど)を動かせばいい話

646: 2020/12/19(土) 12:22:41.57
>>645
その考えを別に間違ってるとは思わないけど
適切な手入れをしてれば「空気清浄機付属の加湿機は雑菌散布機」という状況にはならないかと

647: 2020/12/19(土) 12:32:35.38
>>646
適切な手入れなど行わなければならないのか
空気清浄機専用であれば適切な時期にフィルター交換するだけで済む
そもそも何で空気清浄機に加湿器を付属させねばならないのか、その理由がわからない

653: 2020/12/19(土) 13:22:45.47
>>647
・似たような構造だから
・空気のメンテナンスという意味で同目的だから

ニートはクソして寝てろ

654: 2020/12/19(土) 14:01:29.23
>>653
空気清浄機は24時間365日稼働
加湿器は冬のほんの一時期
本当に一体である必要はあるのか?
湿度計から45%以下の通知があった時だけ象印に水入れて沸かしてるがそうそうないのだ

ニートと言わず引きこもりと呼んでほしい
4月以降生活の多くの時間は自宅にこもってるヨン
早朝ランニングは今でもしてるけどさすがに寒い

657: 2020/12/19(土) 14:12:10.40
>>653
似たような構造を一体にするのがいいのであればスマホとパソコンを一緒にすれば?、と言われたら困るだろ
それに目的は同じではないよ
空気清浄機は空気中に浮遊する不純物を回収すること
加湿器は湿度を上げること
全然違うと言ってもいいぐらいだ

648: 2020/12/19(土) 12:40:33.84
>>645
常に写真を撮ってるわけじゃないのだからスマホとカメラは分離して別々に持っておくべき的な理論

643: 2020/12/19(土) 12:08:56.88
水道水はカルキたっぷりの消毒薬

649: 2020/12/19(土) 12:41:34.77
週一で掃除してる家庭って何%?
それにさ、カルキ水だとしても代金のページでこう書いてあるんだよね
--------------------------------------------------------------------
小林製薬の持続性抗菌剤「KOBA-GUARD」を採用した加湿フィルターを搭載
加湿フィルター上の菌を抑制。すべての菌に効果があるわけではありません。
中性洗剤・重曹でのお手入れで抗菌効果が低下する場合があります。
-------------------------------------------------------------------

つまりさあ、現実的に雑菌はジャカスカ湧くのが前提の機能なんだよね
それにビビるのは当然だし、避けるのは消費者として当たり前
なぜ加湿機能を付けた?って疑問は当然だよ

650: 2020/12/19(土) 12:56:45.89
>>649
きちんとした手入れをしていること前提では
「空気清浄機+シーズン中は加湿機」よりも「加湿機能付き空気清浄機」の方が衛生的
シーズン中の電気代も半減

[シーズン中]
「加湿機能付き空気清浄機」の方が衛生的
 ∵加湿器と空気清浄機を別に使っている場合、加湿器が汚い空気を吸い込むのでその分雑菌が発生しやすい

[シーズン外]
どちらも雑菌発生の度合いは同じ
 ※ただし加湿ユニットをきちんと清掃し乾かしていることが前提

652: 2020/12/19(土) 13:03:00.26
いつまでレス乞食相手にしてんだよ

655: 2020/12/19(土) 14:05:53.76
「あなたの環境では不要なんでしょうね世の中にはそうでない人もいっぱいいますけどね」でお終いの話を長々と……

656: 2020/12/19(土) 14:10:33.35
餌与えてる奴が何を偉そうに

658: 2020/12/19(土) 15:12:30.04
むしろ空気清浄機はエアコンと似ている
フィルターを通して空気を循環させているわけだし、エアコンにHEPAフィルターをつければいいだけじゃないのか

660: 2020/12/19(土) 15:37:28.52
>>658
シャープがそんなのだしてたきがするが

ただ通風抵抗つきすぎて、省エネに影響しそう

662: 2020/12/19(土) 16:03:02.17
>>658
空気を循環させてるのは加湿器も同じ
だから加湿器の吸気フィルタにも埃がたまる
吸気の空気を空気清浄機並みの清浄された空気で加湿すればフィルターが雑菌で汚れにくくなり空気清浄機と加湿器のモーターが2つ要らなくなり省エネになる

659: 2020/12/19(土) 15:21:38.43
空気清浄機に加湿機能。日本の家電はガラパゴスまっしぐら。

663: 2020/12/19(土) 16:04:14.45
>>659
ダイソンにも空気清浄機一体型加湿器ありますがw

661: 2020/12/19(土) 15:54:11.08
最近の加湿器一体型は加湿器稼働しないって選べるでしょ?
加湿器稼働しないときはフィルターを水に浸けない機能もあるってレスも見たし
そもそも水もなければ雑菌なんて無いしフィルターがーって言うなら加湿器のフィルター外せば?

664: 2020/12/19(土) 16:57:41.79
カビ生えるんじゃないの?

669: 2020/12/19(土) 19:30:32.12
>>664
どこに?

672: 2020/12/19(土) 22:40:37.46
>>669
水受けと加湿フィルターはヌルヌルして臭い匂いはするな

673: 2020/12/20(日) 00:39:37.54
>>672
そんなの加湿フィルター外すか
水受けも洗うか消毒アルコールしみこませた布で拭けばいい
加湿フィルターなんてブルーエアのフィルターに比べれば全然安いから取り替えてもいいし

691: 2020/12/20(日) 16:07:49.25
>>669
エアコンを空気清浄機にしたら?という話
うち毎年業者にエアコンクリーニングをお願いしてるけどそれでもカビが出てくる
エアコンのフィルターってこれでもかというくらいヘラヘラで風通しよくしてるがそれでも結露で湿気がたまりカビが増殖するの
だから空気清浄機と一体型としてあそこに分厚いHEPAフィルターつけたらさぞカビが大変だろうなあと
水分は怖い
ま、加湿付き空気清浄機も近いものがあるけどね
また加湿機能付きの人たちに怒られそうだ

665: 2020/12/19(土) 17:00:09.43
シャープの空気清浄機を部屋に買って1週間なんだが
空気清浄機から2m以上離れたところでオナラをしたら
5秒もしないうちにランプが赤色に変わって強運転になるんだが
これってセンサーの性能がいいってことか?

666: 2020/12/19(土) 17:15:13.99
>>665
お前のオナラが臭いんだろ

667: 2020/12/19(土) 17:55:39.80
よくわからん人は価格の一位のやつ買っとけば間違いないんか?

668: 2020/12/19(土) 19:29:59.23
>>667
ダイキンかパナソニック買っておけばOK
大損は大損

670: 2020/12/19(土) 21:52:21.00
電気代をよく例に出す人がいるが
スピコン付けたらええやんと思うが清浄機には付けられんの?

インバーターには駄目って言うのがあるが

671: 2020/12/19(土) 22:15:35.11
なんていうか本末転倒な考えすぎでわ

674: 2020/12/20(日) 09:01:23.05
ブルーエアのフィルターが高いというのが、わからん。月あたりにしたら1000円から2000円のあいだ。
withアレルギー、喘息や鼻炎のと暮らしていくコストだと思えは安い。

681: 2020/12/20(日) 09:38:43.35
>>674
「withアレルギー、喘息や鼻炎」対策ならブルーエアをチョイスするのは愚策
ブルーエアは基本的に日本製よりデカくてうるさいので寝室に向かない
しかもClassic以外のブルーエアはセンサーがないので「アレルギー、喘息や鼻炎」対策としての性能も低い
(ほこりが立った時に強運転してくれないので、清浄される前に空気を吸い込んでしまう)
Classicはセンサー付きだが他シリーズよりさらにデカくてうるさい。オフィス用

ブルーエアの利用に向いているのは
月1000円~1500円払ってでもプレフィルターの掃除の手間を減らしたい人か
他人に見られるような大きな部屋(オフィス等)でデザインセンスをアピールしたい人

685: 2020/12/20(日) 11:08:16.54
>>681
概ね同感
オフィスとかクリニックにはいいかもしれないが6-8畳の寝室には合わないと思う
立派なタワマンで30畳のLDKで使ってる人おるの?

686: 2020/12/20(日) 11:09:53.28
Awareはある。アレルギーのない家族用にパナソニックがあるけど音は変わらないくらいする。(最大時)
>>681
耳悪いのかな。270寝室に置いてるけど、うるさくない。ほとんど綺麗モードpm2.5。昼の掃除あとは運転スピードを3で数時間放置。ベッドメーキングの後も。あとはスマホでpm2.5の数値確認してオートモード。

675: 2020/12/20(日) 09:07:31.65
空気清浄機の作りや機能・仕組みを見ても、せいぜい1万円の半ばでフラッグシップが買えると思うが
実際は数万の値段を付けられて、もう家電を使った「むしり取り」みたいな感じになってしまっていると感じる
個人の感想です

676: 2020/12/20(日) 09:10:43.30
ダイキンかパナって言ってる人いるがシャープだめなん?
シャープだめならパナもダメじゃないの?

678: 2020/12/20(日) 09:33:35.15
>>676
シャープが、ダイキンやパナよりもえらい君主的な認識?

683: 2020/12/20(日) 10:01:51.95
>>678
ナノイーとプラズマクラスターは大差ないんじゃないのって言いたいだけ。

690: 2020/12/20(日) 16:05:37.25
>>683
ナノイーのが水分子に包まれて最低でも6倍持続性ある
ナノイードライヤーすると髪の毛が潤うでしょ?

693: 2020/12/20(日) 16:39:47.85
>>690
オゾンで溶けてるだけじゃないのかという話もある

696: 2020/12/20(日) 17:50:56.28
>>690
別に潤わねーぞ
ナノイーのとこから噴出口から霧吹きっぽいのが出てるが、、、、
嫁にせがまれて2万くらいしたの買ったが次はないと思ってる

698: 2020/12/20(日) 20:57:01.09
>>690
6倍って水分ない時の比較でしょ?
シャープとそもそも比較したわけじゃないじゃん。
しかも、パナのイオンって逆に水分がないと1/6になるって考えたら微妙だと思うし、特定条件じゃないと発動しないんでしょ?

700: 2020/12/20(日) 22:18:13.40
>>698
湿度40%以上じゃないと効果が低下し、30%以下では効果がなくなると説明書に書いてあるしな

699: 2020/12/20(日) 21:01:22.48
>>690
イオナイザで除電されてるだけじゃね?

701: 2020/12/20(日) 23:34:56.23
>>690
プラズマクラスターも同じ水分子に包まれてるから持続性高める為の仕組み自体は一緒って知ってた?
H⁺とO₂⁻を包むかOHラジカルそのものを包むかの違いで

ドライヤーでサラサラになるのは俺もただ除電してるからだと思うよ

677: 2020/12/20(日) 09:29:13.59
ブルーエアのpure411のフィルターなら安いじゃん
2000~3000円を半年に一回
毎月500円も払うの嫌なの?ww

679: 2020/12/20(日) 09:36:49.14
>>677
空気清浄機を必要としない人が多いだろうな。アレルギーとかなくて。なんとなくあったらいいかもしれない程度。湿度も60%で俺はアレルギーが悪化する。50%きるくらいが理想。なので加湿器もいらない。

688: 2020/12/20(日) 14:09:27.40
>>677
411を買った者だけど、正直後出しジャンケンされたみたいで残念感はあるな
もっとも、パナ他と比較して明らかな効果を実感できれば評価は変わるだろうけど

680: 2020/12/20(日) 09:36:51.56
価格だとシャープの評価が良いみたいですがダメなんですか?

682: 2020/12/20(日) 09:39:42.43
シャープは、価格的には競合他社に比べればまあ若干良心的と言えなくもない
他が異常に度の過ぎた生意気価格を付けすぎてると思う

684: 2020/12/20(日) 10:03:32.86
ちなみに換気と空気清浄機だったら花粉以外は換気の方が効果が高いって見たけど、そもそも換気できるなら空気清浄機いらんかったんかな。

ワンルームで浴室24時間乾燥機回してるが、
部屋から空気吸うからさ。

687: 2020/12/20(日) 13:06:43.29
アレルギー対策で初空気清浄機なのですが、シャープのKI-JS70-Hってどうでしょうか?
2018年は古いですか?

689: 2020/12/20(日) 14:45:05.09
>>687
どうせ大した機能追加なんかされてないのとむしろ新しいやつはセンサー削られてたりする
70はわからんけど50より下とかは特に。

692: 2020/12/20(日) 16:12:29.18
ホコリを入れないから逆にカビはできにくい
水分は乾燥して飛ばすし

694: 2020/12/20(日) 16:47:52.94
とびだすイオンの類で議論するのは不毛なのでやめよう

702: 2020/12/21(月) 00:59:48.50
>>694
これな
基本的に無視していい、というか余計な機能つけないでくれ

695: 2020/12/20(日) 17:09:00.49
そもそも掃除機もそうだけど、国内メーカー製品の機密性ってガバガバな気がする
5年前のパナ、ダイキン使ってた時分解清掃したらファンにもホコリ溜まってたし加湿器ユニット周りの隙間にびっしりホコリ溜まってたわ
ある程度フィルター交換してたんだけどタイミングが合わなかったので負荷がかかってたみたい
お手入れセンサーみたいなのもなかなか作動してなかったから油断してた

なので加湿器は分けるように
あと極論自分の顔周りだけで十分なので寝る前にペットボトル型加湿器を枕元に置いてるだけで十分
窓も結露しないし顔も喉鼻もカピカピにならない
ペットボトルを毎日洗うだけなので手間にもならないしユニットも日中外せばすぐ乾く
ルーティンが楽になったわ
ペットボトルも消毒なり交換すればいいしイニシャルランニングコストも格段に安い(ダイソーで300円なのでシーズン毎に買い替えるのもアリ)ので個数も増やせるレイアウトフリー
ペットボトルごときじゃカルキも浮遊する前に床に落ちるだろうし結局は置き場所によるとしか

欠点は連続4時間(3時間と見積もった方がいい)まででそれ以降は強制終了するみたいなのでコンセントタイマーで間欠作動させて朝まで動くようにしてる

697: 2020/12/20(日) 20:10:32.88
匂いセンサーって例えば部屋干ししてる時は特に出ないけど
ちょっと近ずけると
匂い多いってなる。

これさ、やっぱ部屋全体じゃなくて近い空気しか清浄出来てないんじゃ?

703: 2020/12/21(月) 07:39:55.18
>>697
玄関でアルコール消毒スプレーをすると爆音。処理できないフィルターなので意味がない。

704: 2020/12/21(月) 10:02:04.60
パナに1万3000円も出すなら、タイガーのKAT-A130を買うほうが大正解だね
コンベックスを使うかどうかではなく、コンベックスモデルは、トースター機能に光るものがない感じだったけど
タイガーのA130はトーストの評判がイイみたいで、一気に気持ちが動いてる㊥
唯一の障害は、奥行き385ミリの置き場
イレクターパイプで組んでる棚なので、うちではなにかしないとチョと厳しい

705: 2020/12/21(月) 10:03:01.02
×コンベックス
○コンベクション
でした

706: 2020/12/21(月) 10:18:35.82
お、おう

707: 2020/12/21(月) 10:26:22.21
空気清浄機のスレッドでいいんだよな

708: 2020/12/21(月) 10:36:19.07
>>706-707
間違って投函しちゃって、あとになって「えっ?どこに行ったっけ?」と探して探して
ようやく見つけた次第
広~い御心で生暖かくご笑覧スルーくださいましな

709: 2020/12/21(月) 12:00:40.78
空気清浄機能付きトースターを想像してみたが、メリットは無さそうだ

710: 2020/12/21(月) 12:24:42.82
空気清浄機付き掃除機は?

711: 2020/12/21(月) 12:29:53.47
>>710
airs is Panasonicが生産終了にした。おうちでは現役。この後の掃除選びに困る

712: 2020/12/21(月) 15:45:25.10
いい匂いが消えちゃうトースターはやだな…

それはそうとパナのフラグシップ機2014年製だけど排気のフィンが1枚壊れてるし湿度センサーもおかしくなってるから買い換えようと思ったら随分高くなってんだな
5万円ちょいで買ったのに今年のモデル9万円弱かよ。やめたわ…

714: 2020/12/21(月) 18:51:04.46
OHラジカルを水で包むのではなくて、空気中の水分子をOHラジカル化するのよ

欠点は湿度がある程度ないと作れない事

715: 2020/12/21(月) 21:33:00.85
>>714
最大の欠点やん。
だって加湿したくない人は使えんのやで

718: 2020/12/21(月) 21:56:18.70
>>715
湿度がないところは機能を使って加湿すればいいんだからむしろ欠点を補ってるとしか言いようがないと思うが

716: 2020/12/21(月) 21:40:36.29
空気清浄機買う人が加湿しないとは考えられない。
花粉だって湿度が高ければ飛び散りにくいのに。

717: 2020/12/21(月) 21:50:44.14
カビは?

720: 2020/12/22(火) 11:15:37.74
冬に加湿なんてしたらカビるやんか

722: 2020/12/22(火) 14:06:46.19
>>720
ウザい
低加湿でコロナウイルスに感染しろ

721: 2020/12/22(火) 12:02:48.34
冬以外いつ加湿すんだよw

723: 2020/12/22(火) 14:08:08.12
日本は「冬乾燥して夏湿気る」地域だけじゃないことを
どうか、どうか、今一度思い出していただきたい・・・

724: 2020/12/22(火) 14:24:57.50
それはどこ?

741: 2020/12/22(火) 20:10:22.42
>>724
日本海側
湿った空気は北から来る
だから日本海側はドカ雪が降るし大雨が降るしいつも霧がかかってる

725: 2020/12/22(火) 14:35:26.93
とはいえ北陸の事情を基準にするのもおかしいでしょ
そちらはそちらで気候にあった対策をどうぞ。

742: 2020/12/22(火) 20:11:04.92
>>725
金沢や鳥取や島根や山口も年中湿気てるよ

745: 2020/12/22(火) 23:16:33.04
>>742
気候的に北陸だけではなく日本海側が太平洋側より湿度高くなることは否定しません。
ですが、その地域の人が平均的にどう感じるかはこれをどうぞ。
https://weathernews.jp/s/topics/201901/100085/

726: 2020/12/22(火) 14:37:04.67
そんな僻地どうでもいいです

727: 2020/12/22(火) 16:05:39.80
北陸だけど、冬場は暖房つけると湿度が40%以下だぞ
リビングで加湿器2台ぶん回して50~55%ってとこだわ


夏場はエアコン冷房つけてても70%とかだけどな
除湿機2台ぶん回してるわ

728: 2020/12/22(火) 16:38:23.11
加湿器で雑菌を撒いて、それを空気清浄機能で吸う
なんかオチャッピーなガジェットだよね

729: 2020/12/22(火) 17:19:36.98
冬場はストーブの上にやかん置くから加湿器要らないんだよなあ
本体の加湿機能使う時期って少ないし

733: 2020/12/22(火) 18:35:03.09
>>729
この手のだったらこんなスレきてないでクソして寝てろってやつはなんなの

734: 2020/12/22(火) 18:38:26.41
>>733
加湿器スレじゃなくて空気清浄機だしな
ストーブが開放式石油ストーブなら馬鹿じゃねぇの?って感じだけど

730: 2020/12/22(火) 18:19:33.99
自炊増えてコーヒー入れたり数時間ごとに湯を沸かしてるせいか湿度は一日中あるね
お風呂も朝夕二度入りしているし
うちは象印の加湿器だけど今冬は使うことはないかもしれない

731: 2020/12/22(火) 18:24:26.30
医療体制を整えて感染に対応するのは政府の仕事です。
経済優先でほとんど政府は対策をせず国民にお願いするだけ。
医師会などからの警鐘も受け止められない国民を増やしました。
利権団体の医師会からは何の恩恵も受けていない勤務医や大学病院の医師が
大多数コロナ治療にあたっていることもご存知ないのでしょう。
さらに自民党の工作員が指定感染症を外せと言いますが、
指定を外したからといって重症者が減るわけでもない、中規模以上でコロナを診ている病院のやることはかわりません。
また、どこでも診られる病気ではありません。

732: 2020/12/22(火) 18:25:43.16
大型の観葉植物
洗濯物を部屋干し
保湿クリーム
暖かい飲み物を適時取って喉を潤す

これでずっと問題ない

735: 2020/12/22(火) 19:09:01.52
【特集】新型コロナだけじゃない…命を落とす危険もある肺炎「加湿器肺」とは!? 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201222-00010002-ytv-soci

739: 2020/12/22(火) 19:22:11.10
>>735
よほど不衛生だったんだろな

736: 2020/12/22(火) 19:09:35.78
空気清浄機にこんなめんどくさい機能は要らん

737: 2020/12/22(火) 19:15:58.85
超音波式と気化式の違いって知ってる?

743: 2020/12/22(火) 21:01:40.94
>>737
超音波式は水に溶けたミネラルも一緒に空気中に飛ばすから長期使用で家具や家電に影響でる可能性がある
気化式はフィルターを介して水分だけを空気中に飛ばすからそのようなことはない、その代わりにフィルターににミネラル類が蓄積してメンテが大変

738: 2020/12/22(火) 19:21:17.59
否定のための否定だからそんな事はどうでも良いし反応してもらえると嬉しくてもっと頑張っちゃおうと思う

740: 2020/12/22(火) 19:24:17.37
嬉しいいぃぃぃぃ
もっと加湿器付き叩いちゃう
かまってかまって!

744: 2020/12/22(火) 23:14:50.66
日本海側に住みたいな~
神奈川だけど湿度20%とかザラで頭皮もカサカサで痒くてハゲたよ

747: 2020/12/22(火) 23:36:20.29
>>744
晴れの日が週に1~2日くらいしかない日々ま一年中続く世界でもよいのならば

753: 2020/12/23(水) 14:55:08.70
>>744
禿のお前、エロエロ星人だろ?
男性ホルモンが新型コロナウイルスを補強するんだとwww

746: 2020/12/22(火) 23:16:51.53
神奈川のせいでハゲたとか言うと、神奈川の神様が怒るだろうよ
ハゲたのは自分のせいだよ

748: 2020/12/22(火) 23:44:52.94
おばあちゃんち北陸だけど絶対住みたくない
夏クソ暑いし冬クソ寒いし雨多いし雪嫌い
関東最高だ

749: 2020/12/23(水) 05:41:43.25
じゃぁ 何県がいいんだね
奈良か和歌山はどうだね

750: 2020/12/23(水) 07:16:48.70
神奈川

751: 2020/12/23(水) 09:48:15.56
和歌山ってほとんど山だぞ
太平洋側はトラフ怖いし
台風もやばい

752: 2020/12/23(水) 09:50:09.03
奈良は、そこそこ田舎だけど、電車で大阪に30分くらいでいける便利なとこも多い

山に囲われてて津波はないし。台風もそこそこ弱まるかも。

盆地だから夏暑くて冬寒いけど

754: 2020/12/23(水) 20:05:36.60
ハゲに厳しいやつらだな~
日本海側というと新潟、石川しか行ったことないけど
神奈川から旅行したからこそ空気の美しさが分かるのよ

755: 2020/12/24(木) 00:32:22.61
東京一択やろ…
田舎になんか住みたくねー

756: 2020/12/24(木) 21:03:29.36
無能ほど都会に住みたがる
自分に能力がないから東京在住という肩書きだけを欲しがる

762: 2020/12/25(金) 00:40:54.01
>>756
まるでお前の事だな

757: 2020/12/24(木) 21:09:07.43
まあ今から田舎に行って周囲に溶け込める気全くしないのでこのまま東京で余生を過ごします

759: 2020/12/24(木) 21:44:17.38
>>757
まあそうですよ
横浜育ち、路駐の多さに辟易し新潟の空気に感動はしたものの
馴染めないだろうなと思って諦めてる

758: 2020/12/24(木) 21:30:01.00
東京に住むことが肩書き?頭おかしい

760: 2020/12/24(木) 21:46:35.91
新潟市は都市機能が分散してるのがいただけないな
福岡市だったら都市機能が凝縮してて住みやすい

761: 2020/12/24(木) 23:19:10.39
田舎不便やし、家賃以外大して安くないんやで?
風俗も東京充実してるし

763: 2020/12/25(金) 09:16:54.71
レス見たら一瞬別スレに迷い込んだかと思ったわw

765: 2020/12/25(金) 09:41:07.05
と言う事で
この話題勝手にまとめさせてもらいます

ワイらは田舎に住もうが都会に住もうが
山に住もうが海に住もうが
背中に空気清浄機を背たろうて行かなあかんと言うことでヒトツお願いします

766: 2020/12/25(金) 09:48:48.55
電気が来てなければ、発電装置もいる。

767: 2020/12/25(金) 12:01:47.00
このスレ的に8畳くらいで最強の加湿空気清浄機ってなんだ?

768: 2020/12/25(金) 12:11:17.82
>>767
MCK55シリーズの型落ちも含んだ中から一番安いやつ

770: 2020/12/25(金) 12:41:40.18
>>768
>>769
プラズマクラスターは?

771: 2020/12/25(金) 13:06:55.68
>>770
センサー性能と加湿時風量と手入れの楽さとサポート体制で全部パナ・ダイキンに劣るけど、それでも良ければ

769: 2020/12/25(金) 12:13:31.62
>>767
ドウシシャ+象印加湿器

772: 2020/12/25(金) 13:12:35.87
シャープは安い分だけ競合大手と比べて色々削られてる
そこを割切って使える人向け

>>769 は家のスペースに余裕があって月+5000円くらいのランニングコストが払えるなら悪くない

773: 2020/12/25(金) 13:19:10.93
あんまり余計な機能いらないんでblue air の3410というの良さげと思ったら、来年発売かー。
じゃあまだ使用者の感想は聞けないね

781: 2020/12/25(金) 21:15:58.96
>>773
おれもきになっとる

786: 2020/12/26(土) 01:57:25.65
>>773
>>781
ブルーエア買う人って西海岸のブルーコーヒーの痛い人と似てる

774: 2020/12/25(金) 13:30:11.50
cado買って半年くらいだけど音が気になってきた
どこのメーカーもそいうもの?

785: 2020/12/26(土) 00:40:39.78
>>774
当たり外れなのかね~
同じパナでもダメなのがあったよ

795: 2020/12/26(土) 12:34:15.80
>>776
>>785
フィルター一年交換でメンテナンスいらずって事で買ったんだけどフィルターが汚れてるからとかじゃなくてモーターが痛んでるのかな
一番静かなエコモードにしても音が気になってきてる
ためしきフィルター交換してもう一年使ってみます

775: 2020/12/25(金) 13:31:52.54
どうかの~

776: 2020/12/25(金) 18:22:25.97
経年劣化で軸でもぶれだしたのかな
半年じゃあちょっと早いような

777: 2020/12/25(金) 19:07:28.64
パナの高濃度ナノイーが出るF-VXT90を思いきって買ったよ
まだ届いてないけど、加湿も洋室24畳ぐらいだから
ちゃんと加湿するのかな?

778: 2020/12/25(金) 19:45:19.70
加湿空気清浄機の洗いやすさとからあまり差無いと思う
加湿器はフラットになってたりするが
パナシャープダイキンのどれでも変わらん

780: 2020/12/25(金) 21:05:10.69
>>778
メンテナンス性はダイニチの加湿器は眉唾みたいだな

782: 2020/12/25(金) 22:07:14.72
>>780
どこが?

783: 2020/12/25(金) 22:10:00.80
>>782
https://www.dainichi-net.co.jp/products/humidifier/lineup/lx2020/

アメトークで家電芸人が紹介しててへ~と思った

779: 2020/12/25(金) 20:35:49.26
ナノイーすぐ出なくなるのは知っておいた方がいい

784: 2020/12/26(土) 00:00:09.12
ナノイーが飛んでるのを見たこと無い

787: 2020/12/26(土) 02:19:31.46
ブルーエアは30畳以上の大広間やオフィス、病院の待合室には向いてると思うよ
一般家庭に置くのはちょっとアレだけど・・・

788: 2020/12/26(土) 04:04:20.31
なんで?書斎にピュア置いてるけど、良い感じですよ

791: 2020/12/26(土) 11:53:18.98
>>788
書斎にブルーエアー買った俺ってカッコいいと密かに思ってるでしょw
自意識過剰www

789: 2020/12/26(土) 10:34:58.48
青いシーツのベッドサイドに411を置いてるといい感じ

790: 2020/12/26(土) 11:34:05.75
インテリアに逃げ込むか
加湿でごまかすか
どちらにせよ、空気清浄機能の王道・本則は「無理です」「ダメです」「できません」と限界を露呈してお茶濁ししてるのかな~

792: 2020/12/26(土) 12:12:48.71
シャープの加湿空気清浄機が人気みたいだけど、背面吸引って知ってるのか?

どう考えても全面吸引のパナかダイキンだろ

794: 2020/12/26(土) 12:25:19.10
>>792
シャープのは設置も後ろを多めに空けないといけないから
シャープは対象外だな
ただプラズマクラスターってのに騙されてるみたい
そもそもシャープは日本企業じゃなくて
アクオスが人気あった時の態度が嫌い

793: 2020/12/26(土) 12:22:56.56
ブルーエアのアマゾンレビューで逆効果ってのがあったけど
実際はどうなの?

796: 2020/12/26(土) 13:33:49.05
価格コムで安売り上位の店ってクレジット枠を現金化してる
転売屋だよね?
物によっては安さで買う場合もあるけど
以前価格コムの安売り店で買ったら新品と謳いながら
開封済だったから極力買わなくなったよ
みんなは明らかに転売してる価格コムの安売り店で買ったりするの?

797: 2020/12/26(土) 13:42:22.38
近所のノジマが価格.comの最安値に合わせてくれるからノジマでばかり買うようになったわ

798: 2020/12/26(土) 14:20:50.57
SHARPの毎年銀イオンカートリッジ交換していたがやめて純銅タワシをタンクにぶち込んだらヌメリがかなり減った

ググったら銀イオンって低温だと制菌作用薄くて体温のあるデオドラントスプレーとかくらいしか向かないらしい

加湿フィルターが痛むのかも知れないが銅イオンの方が効いてる

799: 2020/12/26(土) 14:30:04.42
>>788-789
ブルーエアのその辺のランクはセンサーが付いてない(同価格帯の日本製品には付いているのに)
書斎はまだしもベッドサイドは最悪で、人が動いてホコリが立った時に強運転して速やかにホコリを取ってくれない
結果、立ったホコリの大部分は貴方の肺に入り込むことになる

センサー、モーター、電源周りは何だかんだ日本製の方が北欧製より上なので(人口比とか考えればやむを得ないが)
基本性能で北欧製品が日本製品を上回ることはまずない。デザインとかなら別だけど

801: 2020/12/26(土) 15:04:41.64
>>799
センサー付きとセンサーなし2台使ってるけど、どちらも、結局手動になってる。
ホコリが舞う状況は事前にわかるので。あとホコリが舞う状態、締め切った状態で掃除するなどの場合半日くらい、センサーが反応しなくなるまでかかる。

802: 2020/12/26(土) 15:25:06.55
>>801
そこまで手間を掛けられるんだったら手動の方がいいだろうね

806: 2020/12/26(土) 15:44:13.17
>>801
半日かかるってなんで

812: 2020/12/26(土) 19:37:45.36
>>806
単にセンサーが(きれい)になるまで。感覚的にそんなもんかなと感じてる。

800: 2020/12/26(土) 14:34:43.04
かと言ってこの411を売って国産品を買いなおす費用の
足しになるかといえばそうではない
別部屋で使うとか工夫せねばなるまい

803: 2020/12/26(土) 15:36:13.05
強運転うるさくて気が散るからあんまり勝手になって欲しくないんですよね。
そういう私みたいなのはセンサーとか必要なくて、シンプルなのが良いですね

804: 2020/12/26(土) 15:42:51.61
>>803
ホコリを肺に吸い込まないことより、静謐の方が大事だというのなら
もちろん、その選択肢もアリだと思います
(なんで半額以下で済む、ドウシシャの手動運転かLevoit辺りにしないのかという疑問は置いておくとして)

805: 2020/12/26(土) 15:43:22.11
>>803
いないときは強運転。

807: 2020/12/26(土) 16:49:43.64
ブルーエアの411を二台使ってるけど
まあ性能のわりに割高だなって思うよ
フィルター付き扇風機だよねただの
びっくりするほど軽いんだこれが
ほんとーにただのファン
びっくりするほどただのファン

810: 2020/12/26(土) 19:31:01.96
>>807
フィルター付きのファンならバルミューダのC2で十分だな…

808: 2020/12/26(土) 17:13:17.28
個人的には加湿いらないならダイキンのMC55xがおすすめ
左右に大きい吸気面があるしメンテもめっちゃ楽な構造になってる

809: 2020/12/26(土) 19:18:19.12
パナの空気清浄機のルーバーが異音を発するようになったので買い替えを検討してます
希望条件は空気清浄時40畳くらい、吸引背面以外
ダラなので普段の手入れが楽なものだと有難い
加湿機能不要、喫煙者なしペット有り
おすすめがあったら教えてください

813: 2020/12/26(土) 20:35:19.06
>>811
パナにこだわらないので他のメーカーでもおすすめがあれば教えてください

843: 2020/12/28(月) 12:55:26.47
>>809
自分だったらアイリスオーヤマのPMMS-DC100(17畳用)かPMMS-AC100(25畳用)を2台常時稼働させる
HEPAフィルターで空気清浄能力申し分なし。センサーあり。脱臭フィルターでペット臭に対応。背面以外から吸気
手入れは月1でプレフィルターに掃除機をかけるだけ

844: 2020/12/28(月) 13:20:14.06
>>843
二台持ちより広範囲なのを一台のほうが良さそうな気がするけど、家の間取り的に難しいのかな?

846: 2020/12/28(月) 13:29:59.63
>>844
一般に「強力なのを1台」より「そこそこのを2台」の方が集塵効率が上がるんだけど
1台の方がいいならアイリスオーヤマのIAP-A110も良いかもね

851: 2020/12/28(月) 21:01:09.71
>>846
ツインバードとか日立象印のがよくね?

814: 2020/12/26(土) 22:26:55.72
場所ってどこに置いてる?
やっぱ基本は壁につけて空気循環って感じなんかな?

815: 2020/12/26(土) 22:29:47.98
411の各モードの音量を測ってみた
弱→強で21-35-42
居室中は弱以外無理だなと思う

816: 2020/12/26(土) 22:32:28.25
体感だと20-40-50みたく感じるのよ
これ実質静音モード専用やろと

817: 2020/12/26(土) 23:20:21.86
風量でフィルター寿命関係ないから
強風量でなるべく使いたいかなぁ

819: 2020/12/27(日) 00:29:36.80
>>817
なんで関係ない思ったの

818: 2020/12/27(日) 00:24:29.34
ルンバタイプの空気清浄機
ドローンタイプの3次元空気清浄機(棚の上、鴨居、ペンダントライトのホコリまで上昇して行って吸ってくれる)

がキボン

820: 2020/12/27(日) 12:56:46.23
>>818
何のためにそんなものが必要なのかがわからない

897: 2020/12/30(水) 07:39:01.63
>>818
素人の考えだけど、空気清浄機は基本最大で使うものではないかな。CADRの数値は最大の時だと思う。
掃除をした後が(掃除機を使うので)一旦床や壁や天井、家具にあった細かいホコリが舞う。で、換気してしばらくぶん回す。
落ち着いたたら弱。くつろぐ時は弱、不在時、掃除などの後は強、

821: 2020/12/27(日) 13:17:48.63
うわああああああああ、プラズマクラスターユニット買えないと動かなくなるとか、
かなり致命的やん。
24時間使い続けたいのに。

ダイキン買っとけば良かった

824: 2020/12/27(日) 16:02:46.00
>>821
なんで先に言わねえんだろうな?
半年でフィルター交換しないと壊れるとか
デカデカと書いておけや無能が

826: 2020/12/27(日) 16:12:48.66
>>824
だよな。
プラズマクラスターユニットに関してはマジで動かなくなるんでしょ?
それとも外してつけたらまた動くとかないんかな。

使えなくなるわけじゃなさそうで、消耗品で稼ごうとしてるように見える。

822: 2020/12/27(日) 13:24:06.96
空気清浄機ってリモコンあるの?

825: 2020/12/27(日) 16:02:53.70
>>822
スマホがリモコン代わりになる

823: 2020/12/27(日) 16:02:30.75
家電屋行ったら空気清浄機がプレミア価格で配送も2ヶ月先とかすげーな

830: 2020/12/27(日) 17:04:44.66
>>823
通常より高くしてるの?

827: 2020/12/27(日) 16:22:26.28
プラズマクラスターなんて空気清浄と殆ど関係無いおまけ機能じゃん・・・
なんでおまけが動かなくなると本体止めちゃうんだアホか

828: 2020/12/27(日) 16:24:42.49
最新のはそんなことになってるの?俺のはユニット交換ランプついてるけど、放置してそのまま動かしてるぞ

831: 2020/12/27(日) 23:11:47.24
少なくとも最新機種はランプついて、
しばらくしたら止まるって記述あるよ。
http://cs.sharp.co.jp/faq/qa?qid=117551
ここにもちゃんと書いてあるよ。
>>828
ランプついてから1年以上使えてる?
機種は?

833: 2020/12/27(日) 23:19:32.29
>>831
使ってる機種何?

835: 2020/12/28(月) 00:28:08.07
>>831
ki-gs50

836: 2020/12/28(月) 01:05:55.62
>>835
KI-GS50はランプついても動きは止まらないし、そもそもプラズマクラスターの放出を切れる機種なので切れば良し

837: 2020/12/28(月) 08:11:28.01
>>836
KI-JS70って説明書通り本体ごと止まるんですか?



プラズマクラスターのランニングコスト月100円って考えると許せる範囲だが地味に高くて嫌だよな。

841: 2020/12/28(月) 11:57:07.31
>>837
KIJS50だけどプラズマクラスター切るのはできるし、交換が必要になった時もランプが点灯するから交換してとあるだけで稼働できないとは書いてないの。

829: 2020/12/27(日) 16:32:04.54
ユニット交換ランプは出るけど普通に使えるだろ
説明書にもそう記載されてるぞ

832: 2020/12/27(日) 23:14:58.60
しかもユニット高いな……
こりゃ交換費用でパナやダイキンより結局高く付くんじゃないか?

834: 2020/12/27(日) 23:33:21.80
イオン発生器かよ

838: 2020/12/28(月) 08:40:38.68
空気清浄機なんてのはフィルタの性能が9割であとは使い勝手とデザインしか違いはないんだろうな

848: 2020/12/28(月) 18:44:28.71
>>838
そうだよ
だからなんやかんや余計な機能つけてる

850: 2020/12/28(月) 20:59:03.82
>>848
加湿と空気清浄機は利にかなってると思う
使って見てそう思った
キレイな空気だから加湿フィルターが汚れにくい
モーターを1つにまとめコンパクトにでき省エネ
加湿しない時期は加湿ボタン押さなきゃいいし加湿フィルター取り外せる

853: 2020/12/28(月) 21:17:47.11
>>850

856: 2020/12/28(月) 21:36:35.90
>>853
加湿フィルターが汚れにくいは置いといて、他は間違っちゃないだろ?

857: 2020/12/28(月) 22:00:32.92
>>856
空気清浄機のHEPAフィルターなどで空気を吸い込むから埃とかカビ菌とかが加湿フィルターに付着しないのでは?
加湿器の吸い込みフィルターっていつも埃溜まるじゃん

862: 2020/12/28(月) 23:27:39.00
>>857
象とシャープしか知らんので吸い込みフィルターの汚れわからん
綺麗になるとは思うけどそれがどれだけ意味あるかは分からん

>>858
ごめんフィルター後ろの隙間でリーク意味わからん
ファンとフィルターの間で加湿部があることで隙間があるから外の空気が入ってきちゃうって事?それこそどうでも良くない?

839: 2020/12/28(月) 08:58:18.45
本体の作りが悪いとうるさいとか吸気排気の効率が悪いとかもない?

840: 2020/12/28(月) 10:33:17.84
空気清浄機は弱設定でも24時間使ってれば十分効果はある
弱設定でうるさいってのはそうそうない
少なくともエアコン以下でしょ

空気清浄機がうるさいと感じる人はフルパワー稼働してすぐに止めたりするような無駄な使い方をする人

842: 2020/12/28(月) 12:38:30.73
>>840
センサーは重要
寝室などは人が動いたときにホコリが立つんで
それを清浄化するのに弱運転で30分かかるのと強運転で10分かかるのとでは
身体に入り込むホコリの量が全く変わってくる

845: 2020/12/28(月) 13:26:36.13
アイリスだけはあり得ない

847: 2020/12/28(月) 13:40:41.23
>>845
なぜ?
確かに数年前までは準HEPAだったのでフィルタ性能が低くてあり得ない選択肢だったが今はHEPAで問題なし
今でもプレフィルタの性能が低くてHEPAフィルタを2年置きに買い換えなくてはならないが
裏を返せばプレフィルタの清掃の手間が減るのでダラの人には向いてるんじゃないかと
他社よりHEPAフィルタが安いし

849: 2020/12/28(月) 20:54:17.78
HEPAに拘り過ぎ、PM2.5対応なら良いだろ?

852: 2020/12/28(月) 21:14:07.10
4畳半の寝室と12畳のリビングにはダイキンのMCK70Xはオーバースペック過ぎますか?
キャスターつけて移動させようと思ってます

891: 2020/12/29(火) 22:42:54.41
>>852
すみません、大至急なのですがコレどうてますか?
アドバイスお願いします!

892: 2020/12/29(火) 22:47:06.49
>>891
大は小を兼ねる

894: 2020/12/29(火) 22:59:39.48
>>892
アドバイスありがとうございます!

854: 2020/12/28(月) 21:20:33.07
イメージで語ってるね

855: 2020/12/28(月) 21:21:01.35
6.81
ディスプレイでっか

858: 2020/12/28(月) 22:29:55.90
気密性確保出来てないからフィルター後ろに隙間があればエアリークし放題
気化式単体と変わらないんだけど、空清機と一体になったせいでモラルハザード起こすことが多い(メンテサボり)
せっかく空気を綺麗にしたのに空気の傍流があるせいでいつのまにかファンが汚れてたという事態
その空気が湿り気を帯びてればもちろんエアコン同様…

859: 2020/12/28(月) 22:31:27.62
負圧の場合エアリークと言えばいいのか違うのかちょっと確実な言い方見つからないけど意味は分かるよね?

860: 2020/12/28(月) 22:51:41.53
だから静電式が最強なんだよ

861: 2020/12/28(月) 22:56:13.91
ダイキンの限定だがストリーマで加湿フィルタと水を除菌できるのも大きいね
ストリーマは本当に効果がある

863: 2020/12/28(月) 23:33:34.52
そう
ユニット出し入れするだろ?負圧に負け始めると埃が溜まってるんだわ
そしてファンに素通り
空気清浄機の意味が無くなるわけじゃないけどカタログスペック詐欺じゃないかと思う
あとは上の通り

最近は加湿ユニットにもストリーマついてるんだね…銅イオンでも十分な気がするしなんならファンユニットにUVライト仕込んだ方が効果的な気がするんだけどストリーマ売りしたんだろうなとしか
シャープのプラズマクラスタといい

864: 2020/12/28(月) 23:41:03.12
>>863
隙間から入っててもフィルターの方から十分流入してるならどうでもいい気するけど
まあない方がいいけどどうでもいい

865: 2020/12/28(月) 23:43:37.04
加湿あるだろ?

個人的にはエアコン作ってるメーカーのものほど信用できない気がしてしょうがない
長年に渡ってハザード起こしてる自覚がないから

866: 2020/12/28(月) 23:52:32.49
パナのF-VXT90は良いよ
加湿もかなり強いし
うちは加湿機なしで30%切ることもあったけど
今は50%ぐらいをキープできてる
もちろんメインの清浄機能も素晴らしいと思う

867: 2020/12/28(月) 23:55:42.47
パナはあのボロッボロになる格子の脱臭フィルターどうにか直ったの?
下に積もってそば殻まくら状態

868: 2020/12/29(火) 00:37:59.75
865 目のつけ所が名無しさん 2020/12/28(月) 23:43:37.04 ID:+6mMnWnQ0
加湿あるだろ?

個人的にはエアコン作ってるメーカーのものほど信用できない気がしてしょうがない

854 目のつけ所が名無しさん 2020/12/28(月) 21:20:33.07 ID:+6mMnWnQ0
イメージで語ってるね

875: 2020/12/29(火) 02:02:16.59
>>868
( *´艸`)プッ

869: 2020/12/29(火) 00:57:02.00
イメージじゃなくて実体験だからそれ煽りでもなんでもないという
巡回ご苦労だけどレスバには進展しないから残念だね

870: 2020/12/29(火) 01:00:38.08
>>869
実体験ってつまり、あなたの感想ってことですよね
まさにイメージ語り

871: 2020/12/29(火) 01:07:57.60
年末だな

872: 2020/12/29(火) 01:21:50.62
言い返せなくなって悔しいけど黙ってられなかったので
余裕アピールしちゃったのか…

874: 2020/12/29(火) 01:49:01.50
年末だな(ドヤア)

876: 2020/12/29(火) 08:34:09.96
脱臭フィルターって活性炭でしょ
1年もすれば効果なくなるでしょ

877: 2020/12/29(火) 09:41:51.13
加湿って、自分でタンクに水入れ無いといけないし、
タンクのぬめりを掃除するとか、加湿ファンを手入れするとか、
場合によっては除菌剤を入れるとか、・・・
そりゃ信じられないくらい手間がかかる
ちょっとくらいの話じゃん、と思う人もいるだろうけど、最近の家電は
機能の実現のためにユーザーに雑務を背負わせる「忍苦」家電が多い
全然、スマート家電じゃないんだよなあ
それが日本列島レベルになると、家電業界はどれくらいの無駄非効率を
日本全体に強いて国力を削いでいるのか考えたこともないのだろう
この国は家電の非効率と無駄に全国の家庭が個人が雑務を強いられて
消えていく気がする
それでなくても、耐久性がなく、短年度で買い換えさせられるのも、次を検討したり、
古いのを処分したりさせる手間を日本中に強いるわけで、家電業界の無知による罪は重いよ

880: 2020/12/29(火) 10:55:00.89
>>877
日本が嫌い

まで読んだ

878: 2020/12/29(火) 10:27:42.85
加湿空気清浄機のトレイは細くて洗いにくいよな

879: 2020/12/29(火) 10:32:22.87
うちは加湿器滅多に使わないから別々にして良かった
加湿器は象印だけどこれ湯沸かしててもおんなじでしょ、という感じであんまり使わない

881: 2020/12/29(火) 13:01:16.25
パナのF-VXT90を使い始めたけど
めっちゃ良いよ
犬猫飼ってて臭いとハウスダストが使う前は
かなり酷かったのが使い出して一気に空気が綺麗になったし
あと、アプリで操作できてるから便利だしね
加湿も使う前は27%ぐらいだったのが50%ぐらいをキープできてるし、もっと早く買えば良かった

882: 2020/12/29(火) 14:57:30.31
>>881
ハウスダストは、毛?他のも色々あるのかの?

883: 2020/12/29(火) 15:17:01.28
>>882
猫の毛と猫砂も鉱物系だからかもけど
トイレ掃除する時に清浄機が反応してたよ

902: 2020/12/30(水) 11:02:14.34
>>881
付属の高濃度のナノイーXも効果ありそうだな

884: 2020/12/29(火) 15:24:32.39
匂いセンサーなんじゃないかぬ

885: 2020/12/29(火) 16:43:58.14
コロナ対応モデルはいつ出ますか?

886: 2020/12/29(火) 16:44:30.65
永遠に出ないお

887: 2020/12/29(火) 21:31:28.59
象印のポットでいいよ、クエン酸掃除は必要だけど

888: 2020/12/29(火) 21:52:56.18
あんまり言うとステマみたくなるんであれだが
上で挙げられてるパナの下位機持ってるが、確かに満足してる
象印と三菱の加湿器のうち1台は稼働不要なほど湿度が保たれてる
別の安いパナは駆動音が冷蔵庫並みだったのでパナ推しとまでは言わん

889: 2020/12/29(火) 22:16:56.32
ブルーエア、バルミューダ、Cadoで検討した結果Cado leaf 320iを買う事にした。
ブルーエアはフィルター性能は良いが(0.1μ以上)本体がデカい。
バルミューダは、コンパクトで風量が大きいので良いと思ったが、フィルター性能が他2社(0.3μ以上)に劣る。また弱・中運転時の静音性は良いがその代わり風量が少ない。つまり風量が大きいのは強運転だけ。これって詐欺だと思う。
カドーは、フィルター性能が1番良くて(0.09μ以上)コンパクト。静音性は普通だが弱運転時でもバルミューダの中運転より風量が大きい。

静音性気にしてる人は風量も一緒に調べてみると良いよ。静かでも肝心の洗浄性能が悪ければ意味ないからね。

890: 2020/12/29(火) 22:36:59.17
風量(㎥/h)
カドーleaf320i : 弱 100、中 170、強 255、急速 360
ブルーエア290i : 弱 128、中 238、強 374
バルミューダ : 弱 18、中 90、強 288、急速 438
バルミューダの弱と中の風量に注目

893: 2020/12/29(火) 22:51:42.60
運転音(dB)
カドーleaf320i : 弱 30、中 40、強 49、急速 60
ブルーエア290i : 弱32、中 44、強 56
バルミューダ : 弱 19、中と強は非公表、急速64
風量と運転音を比較すればよく分かる。

895: 2020/12/29(火) 23:00:06.54
改めて見るとバルミューダはフィルター性能を犠牲にして風量を稼いだが、構造上(フィルターが小さい)運転音が大きくなりやすいので、弱・中運転の風量を落とす事で対応したって感じ?
フィルター性能劣るのに強または急速運転しか使えないとか詐欺同然だな。買わなくて良かったー。

896: 2020/12/30(水) 06:38:58.92
バルミューダは初代を開発した人が逃げてっちゃったからね
まともな設計が出来なかったんじゃないの
小さなフィルター口に無理やり空気を通すあんな構造の空気清浄機なんて見たことがない
素人の思いつきで作られたような感じを受ける

904: 2020/12/30(水) 11:12:18.72
>>898
初代がマトモなら初代を売り続ければいいだけ
素人レベルが知ったかで叩いているのは可笑しい

906: 2020/12/30(水) 12:54:23.98
>>904
弱と中運転の風量が圧倒的に弱いのは事実です。

907: 2020/12/30(水) 12:59:41.95
>>904
初代のデザインは平凡。
新型のデザインは斬新。
単純に性能捨ててデザイン重視に切り替えただけじゃないの?でもそれだと売れないから見かけ上のスペックだけ良く見せてるんだと思うよ。

910: 2020/12/30(水) 13:19:18.80
>>904
素人なので教えてくださーい
フィルターが小さい事で得られるメリットってなんですか?集塵性能が良くなるんですか?寿命が長くなるんですか?静音性が上がるんですか?
まさか掃除がしやすいのがメリットとか言いませんよね~?笑

913: 2020/12/30(水) 13:27:37.34
>>910
バルミューダは小さいけどフィルターは分厚いよね?
小さい分だけ吸引力は増す
それで空気循環量はXiaomiを遥かに凌駕してる
円筒形より掃除は遥かにしやすい
ほったらかしでいい?
エアコンに埃詰まったらどうなるか解るよね?

バルミューダ
毎分7000リットルの
空気を清浄
運転音 19~64dB
消費電力 2~72W

Xiaomi
毎分6330リットルの
空気を清浄
最大音響値33~64dB
スリープモード38w

899: 2020/12/30(水) 08:39:37.74
>>896
バルミューダってもともと形だけ作って
その中に入るような設計をどこかがやってるんじゃないの?

901: 2020/12/30(水) 10:20:25.61
>>896
逃げた先がシャオミなんだっけ

903: 2020/12/30(水) 11:09:59.93
>>901
それって逃げたってより札束叩いて無理矢理引き抜きしただけでしょ?
でも消費電力みる限りXiaomiのはDCモーターじゃないね

900: 2020/12/30(水) 09:09:40.10
皆さんの空気清浄機を使う理由は何ですか?
花粉対策?

908: 2020/12/30(水) 13:07:35.24
>>900
CNCやり始めたら部屋が粉っぽくなってなんかこれ肺にやべーぞ?ってなったから

905: 2020/12/30(水) 12:38:16.52
機構やデザイン等の特許が個人にあると、止めるか別製品出さざるを得ない場合もあるね。
この場合がどうかは知りませんけど。

909: 2020/12/30(水) 13:17:39.34
>>906-907
>弱と中運転の風量が圧倒的に弱いのは事実です。

弱は2Wで運転音19dBは無視?( *´艸`)プッ

バルミューダ
https://www.balmuda.com/jp/pure/spec
消費電力 2~72W
適用床面積(目安) ~36畳/~60m²(*1)
清浄時間 8畳を8分
運転モード / 清浄風量 風量1 / 0.3㎥/min風量2 / 1.5㎥/min風量3 / 4.8㎥/minジェットクリーニング / 7.3㎥/min
運転音 19~64dB

Xiaomi
適用面積:26~45 ㎡
定格電圧:AC100~240 V
定格周波数:50/60 Hz
定格出力:38W
0.3 μm の粒子除去:99.97 %
最大音響値:33~64 dB
フィルター寿命:6~12 か月

スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww

HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。

911: 2020/12/30(水) 13:21:10.15
>>909
Xiaomiはスリープモード弱で38w
バルミューダは弱で2w

バルミューダの技術者が逃げた割にXiaomiショボすぎ
まさにスマホ機能とか見てくれに拘ってるのはXiaomi

912: 2020/12/30(水) 13:25:52.54
>>909
消費電力が弱くて静かだったら風量が弱くても関係ないですよね!
バルミューダの弱運転時の風量ってブルーエアの1/5、ダイキンの1/6なんですって!すごい!弱いですね!でも省電力だし静かだからなんの問題もないですね!

914: 2020/12/30(水) 13:30:49.57
>>912
意味が解らんが風量比べるなら
弱じゃ基準が曖昧だから
消費電力毎に比較するのが筋では?
風量だけで比べるならバルミューダは最大だとXiaomiを凌駕するし

916: 2020/12/30(水) 13:41:00.68
>>914
あなたは常に強運転しかしないんですか?
通常時は弱か中運転ですよね?つまり1番使う機能の清浄性能が弱いって事はデメリットなんですよ?分かります?
因みにバルミューダって7000リットルの清浄能力を売りにしてるけどこれってジェットモード時だけなの知ってます?

とうかなんでさっきから比較対象がXiami一択なの?意味分かんないですけど?

918: 2020/12/30(水) 14:05:55.01
>>914
バルミューダ(ジェットモード)
消費電力72W 運転音64dB 風量438㎥/h
カドー(急速運転)
消費電力33W 運転音60dB 風量360㎥/h

バルミューダの省電力が自慢みたいなのでカドーと比較してみらあら不思議。弱運転も最大運転もカドーの方が上ですね。

919: 2020/12/30(水) 14:22:15.70
>>918
それ最大運転で何がカドー上なの?ワッパ?

920: 2020/12/30(水) 14:25:02.56
>>919
消費電力
914の人いわく消費電力毎で比較するのが筋らしいので(自分はしょうじきどうでもいい)

915: 2020/12/30(水) 13:32:38.84
Xiaomiの工作員気持ち悪い

923: 2020/12/30(水) 15:11:01.87
>>915
君の方が気持ちが悪い
Xiaomiの38Wスリープモードじゃなくて定格出力とある
デマはよくない

935: 2020/12/30(水) 18:18:46.23
>>923
Xiaomiスリープモードで38Wって書いてあるだろ池沼
解りやすいように写真加工うpしたよwww

923 目のつけ所が名無しさん sage 2020/12/30(水) 15:11:01.87 ID:BWC+MvB60
>>915
君の方が気持ちが悪い
Xiaomiの38Wスリープモードじゃなくて定格出力とある
デマはよくない


スリープモードで32dbで
消費電力が38wwwwww

HPより
https://www.mi.com/jp/mi-air-purifier-3H/
性能がアップグレードされても、Mi 空気清浄機 3H は静かなままです。
スリープモードでは、騒音レベルは 32 dB(A)* という低さです。
高効率の直流ブラシレスモーターは、38 W の電力しか消費しません。
1 日 24 時間稼働した場合、1 日あたり最大 1 kWh の電力を使用します。
これは、省エネ電球よりも少ない電力です。

https://i.imgur.com/GKnBl3s.jpg

927: 2020/12/30(水) 16:59:25.42
>>915
まじきもいよな
空気清浄機に限らず中華メーカーのものなんか買うかよ

929: 2020/12/30(水) 17:23:33.12
>>927
中国製と言わないところがなんとも歯がゆいですねw

930: 2020/12/30(水) 17:27:39.03
>>927
被害妄想でXiaomiの工作員()とか言っちゃてる人の方が気持ち悪いけどね
いる訳ねーだろw工作員()

917: 2020/12/30(水) 13:47:36.14
消費電力が自慢みたいだからカドーと比較してあげる
バルミューダ(弱運転)
消費電力2W 運転音19dB 風量18㎥/h
カドー(弱運転)
消費電力6w 運転音30dB 風量100㎥

924: 2020/12/30(水) 15:50:54.73
>>917
弱で30dbもするのか…でも風量はすごいな

925: 2020/12/30(水) 15:56:58.35
>>924
他の空気清浄機を調べると分かりますが、30dBも風量100㎥/hも至って普通のスペックですよ。
ただ、カドーのコンパクトさも考慮すると大分頑張ってると思う。

921: 2020/12/30(水) 14:40:42.52
なるほどどうでもいいな
まあそれ見ると弱い運転から最高まで幅広いバルミューダいいと思うけど

922: 2020/12/30(水) 14:50:07.68
>>921
と思うでしょ?でもね最低風量18㎥/hって他メーカーの機種と比較すると圧倒的に弱いの。
同価格帯だと最低でも100㎥/h以上はある事を考えると実用的な風量ではない。
しかもバルミューダの場合中運転でも90㎥/hしか無い。そして強運転できいなり288㎥/hに飛ぶの。つまり中間がすっぽり抜けてる。

926: 2020/12/30(水) 16:04:44.90
あとカドーの場合は0.09μの微細な物質も除去できる事も考慮した方がいいですね。
コロナウィルスやインフルエンザウィルスは約0.1μですし。
因みにバルミューダやダイキンは0.3μ以下は除去出来ない。

941: 2020/12/30(水) 21:36:18.99
>>926
ダイキンは0.1μm~2.5μmの粒子を99%除去って書いてあるが

928: 2020/12/30(水) 17:20:16.78
pure411を中風量で稼働するようにしたら、あきらかにプレフィルターのホコリの量増えた、作戦通り
どうせ半年交換ならよりホコリ取りたい

931: 2020/12/30(水) 18:00:12.04
普通に生きてりゃチャイナの製品なんて回避できない訳だけどどう生活してるんだろう。パーツはおkだけどメーカーが中国ならアウトって事か?

933: 2020/12/30(水) 18:13:10.60
>>932
看板が信用できるとこならいいってことかな。
中華メーカーでもまともにやってるところはあるけどやっぱり中国だからね。毛嫌いする人もいる訳だわ

934: 2020/12/30(水) 18:16:29.29
シャオミぐらいになったら情報ぶっこ抜くとかやらんだろとか思ってたけどロボット掃除機で部屋の間取りとかまる送りしてるぞとか記事あったな

936: 2020/12/30(水) 18:19:53.70
>>934
Xiaomiってこんな会社

Xiaomi「日本語専攻出て行け」( ´∀`) 抗議相次ぎ謝罪
2017年9月25日
https://www.asahi.com/amp/articles/ASK9S4HSFK9SUHBI00F.html

 「あなたが日本語専攻の学生なら、出て行ってください。あるいは映画事業で仕事させてやってもいい」。
中国スマートフォン大手小米科技(シャオミー)の社員が河南省であった採用説明会でそう発言し、「就職差別」と批判されている。同社トップに抗議の声が寄せられ、社員は謝罪に追い込まれた。

 河南商報が報じ、小米の広報担当者も朝日新聞の取材に事実関係を認めた。

 22日夕に鄭州大学であった採用説明会で、小米のイノベーション部門責任者とされる秦濤氏が、日本語専攻の学生に会場から出て行くよう要求したという。
秦氏がこの時、「仕事させてやってもいい」と言った「映画事業」とは、中国人の若者の間ではアダルトビデオ産業の意味ととらえるのが普通だ。

 秦氏の話を聞き、会場にいた200人以上の学生はみな笑ったという。憤って会場を離れた日本語専攻の学生は、河南商報の取材に、「日本語専攻の学生に対するきわめて重大な侮辱だ」と述べた。

こうした事態を受け、23日に秦氏が微博に謝罪文を掲載した。だが、秦氏から日本や日本人に対しての言及はない。発言の背景も不明だ。

937: 2020/12/30(水) 18:24:07.32
>>936
これよく見るけどいち元幹部の発言だろ?こいつはとっくに幹部職失ってるし、その幹部の思想がそうであっただけで会社がそうというわけではないだろ。
貼るならredmiの原爆pvでも貼っとけ。

939: 2020/12/30(水) 19:08:16.60
>>936
クソい

938: 2020/12/30(水) 18:29:14.31
シャオミは原爆CMとかやったし擁護するだけ無駄だぞ

940: 2020/12/30(水) 21:15:54.64
シャオミ3H 2台目ぽちったわ。2代目はAmazon待ちたかったがなぁ

ちなみにスリープ時は実測2Wやで

942: 2020/12/31(木) 00:06:18.34
小米こわいね