1: 2020/08/22(土) 01:07:44.37
!extend:checked:vvvvv:1000:512

冷蔵庫についてどんどん語ろう!

パナソニック https://panasonic.jp/reizo/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/
東芝 https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/refrigerators/
シャープ http://www.sharp.co.jp/reizo/index.html
AQUA http://aqua-has.com/fridge/
アビテラックス 吉井電気 松下家電ホールディング
http://www.yoshii-e.co.jp/


※前スレ
おすすめ冷蔵庫 79台目
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1588667620/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2: 2020/08/22(土) 11:36:02.95
2?

3: 2020/08/22(土) 12:40:38.73
全力で製氷中

4: 2020/08/22(土) 15:42:00.25
最近のデカいやつの前面パネルってマグネットくっつかないんだな
なんでなんだよ

5: 2020/08/22(土) 15:58:18.35
これ買ったよ!
9/11に届くよ。
いろいろ回ったけど
やっぱりケーズデンキの10年保証には
どこも対抗出来ないな。

MR-B46F-F [クリスタルフローラル]

6: 2020/08/22(土) 19:20:47.87
今年買い換えるの諦めたわ
お前らまた来年な

7: 2020/08/22(土) 21:53:28.03
冷蔵庫をそろそろ買い替えしなくちゃならないけどなんで今年はあきらめたの?
秋ごろに冷蔵庫の中身を減らして買い替え予定。
あまり大きな冷蔵庫は台所が小さいので入れられない。
今ある冷蔵庫と同じくらいでないと狭くなるし、高さも冷蔵庫の上にいろんなものを
載せてるから 同じような高さの冷蔵庫にしたいけど
現在は背の高い冷蔵庫も多いねえ。
なんなら冷凍庫を別にかって屋外に出して、台所には今よりさらに小さい冷蔵庫を
おいてもいいなと思ってる。どう思いますか?

8: 2020/08/22(土) 22:54:26.35
>>7
冷蔵庫の上に物は置いちゃダメだよ。

13: 2020/08/23(日) 09:08:11.07
>>8
ありがとう 知らなかった。冷蔵庫周りのすきま寸法をできるだけ
守るようにするよ。放熱効率が悪くなるんだね

40: 2020/08/24(月) 22:05:10.72
>>7
今年は給付金のお陰で売れまくってて値下がりが渋い

54: 2020/08/25(火) 10:36:08.74
>>40
給付金だけじゃないんよ
災害で水没が多く、買い替えで在庫はそっちに持っていけば即売れるから

9: 2020/08/22(土) 23:00:18.30
今夏が最後の買場ではないのかな

10: 2020/08/23(日) 02:21:43.64
秋頃に動こうと思ってたんだけどそれだと遅いのかな?

15: 2020/08/23(日) 13:18:33.66
>>10
たいてい秋頃に新型がでるから、それなら年末商戦まで待った方が良い

11: 2020/08/23(日) 04:25:12.76
ケーズでWX70Eを23万で購入した
来年だったらもっと安く買えたのかもしれんがタイミング悪かったな

12: 2020/08/23(日) 08:05:50.57
1.5?ペットボトルが2本~4本程度入る小型冷蔵庫 (家庭用 100v電源) でおすすめ有りますか? 部屋の隅に置きたい。

14: 2020/08/23(日) 09:09:05.81
一応 上に物を載せられますという冷蔵庫があればいいんだけど

16: 2020/08/23(日) 13:21:28.76
>>14
ハイアールの天板に耐熱ボード載せてる機種なら安心して載せられる

19: 2020/08/23(日) 18:12:00.77
>>16
なるほど それを捜してみます

学生用ではさすがに小さいな。しかし台所の外に小さい冷凍庫をもう一つ置いても
いいなとは思ってる。

18: 2020/08/23(日) 16:50:23.10
>>14
学生用2ドア冷蔵庫位だろな

17: 2020/08/23(日) 14:01:21.75
もう高いのしか残ってない店が多いね

20: 2020/08/23(日) 20:24:43.83
1人暮らしですが、冷蔵庫を買い替えようと思っています。
今の冷蔵庫もよく動いてくれていますが、17年目なので
そろそろ買い替えてもいいかなと思っています。
2ドアから、普通のものに変えようと思うのですが
一人暮らしでは無駄でしょうか?

そこまで料理はしませんが、食生活も
若い時とは変わって冷蔵庫の中が
手狭に感じてきているのです。

1人暮らしの人がいたらアドバイスを頂けたらと思います。

21: 2020/08/23(日) 20:33:23.89
>>20
自分も一人暮らしですけど、315Lの冷蔵庫を使ってます。食パンとか冷凍しても
余裕があるし、結構入っちゃうものですよね。

22: 2020/08/23(日) 20:38:45.76
>>21
レスありがとうございます。

大きいのがあればやっぱり便利がいいですか?

昔は外食が基本、冷蔵庫の中にはお茶と牛乳のみ
っていう時期が何年も続いていましたが、
最近は、ブロッコリーを茹でたりして
軽い食事で済ますことも多くなってきました。

ヨーグルトも常備食品になりましたし、
飲料も黒酢や野菜ジュース、プロテインを溶かす水も
冷やさなくてはいけません。

というわけで、大きいものにしようと思っているのです。

24: 2020/08/24(月) 00:49:39.92
>>20
一人暮らしでも場所と予算が許せば400Lクラスの冷蔵庫を購入しても何ら問題はない
そこそこの自炊する人で作ったカレーや味噌汁を鍋ごと冷蔵しようとすると大きめの冷蔵庫が便利になる

23: 2020/08/23(日) 22:34:30.87
プロティンて 冷水でかき回すのですか?
うちはミルクを少し温めて溶かしてます。
でも長続きしない。体があまり要求しないな。

あまり大きい冷蔵庫て中にある食材を忘れて結局捨てたりすることが
多くならないかな?
保存するなら最初から冷凍しておいたほうが安心だしな。

32: 2020/08/24(月) 10:24:22.90
>>23
プロテインは常温の水に入れてシェイクしてから冷やさないと溶けにくい
粉末のスポーツドリンク等も
シャープが小型冷蔵庫の上に物を置けるのを出してた
専用ラックも
冷蔵庫は大きくてスカスカ位がよく冷える

25: 2020/08/24(月) 01:57:55.33
自分が日頃食べたり飲んだりするものから おおざっぱにでも
大きさを調べたほうがよさそうだな。
缶ビール6個入り×2ケ
ミルク500また1リットル×2
卵6個入り×2
カレーシチュー類を鍋ごと冷やすのはなちょっと贅沢かも。
区分けして3等分くらいして冷凍庫行きがいい。3日続けて同じものをいやになるまで
食べるのは独身の悲しさ。最初から区分けして冷凍庫に入れて置けば
おいしいカレー類が欲しい時に食べられる。
 特に冬のおでんなんか自家製がうまいしな。これは区分けして冷蔵保存だな
冷凍では試したことがない。まずくなるよね?

26: 2020/08/24(月) 02:19:00.38
独りで450リットル使ってるけど、それなりに自炊するならこのサイズはマストだなと感じた
冷凍室は普通に埋まるし、野菜室も米とプロテインと少しの野菜で埋まる
冷蔵室は基本スカスカだけど、鍋ごと突っ込めるし、そもそも冷蔵室に詰め込むのは非効率
冷蔵室というより、なんでも冷やせる食料庫って感じ
属性に関わらず、スペースが許すなら大きさは正義だよ

27: 2020/08/24(月) 02:45:22.86
昔からある冷蔵庫なんで寸法的にしかわからないんだけど
この寸法で収まれば今まで通りの台所として使える
幅55センチ程度奥行き60センチ弱高さ160センチほど
ほんとはもう一つ小さい冷蔵庫が別の離れた場所にあって 足りないので
それも多少補助的に使ってる。
ただ現在の台所は狭いので今使ってる大きさ程度で探してる。
ハイアールにでもするか 高価な冷蔵庫を買って長持ちするならいいが…

28: 2020/08/24(月) 02:52:39.41
今 気が付いたけど背の高い冷蔵庫は天板に物は載せられないってことだね?
学生用とかの腰高くらいの冷蔵庫なら当然 冷蔵庫の上に物を載せるわな
昔の冷蔵庫は男なら上に鍋類とかを載せられて便利だけど やはり載せたらダメだったのかな
中途半端な高さの冷蔵庫はないってわけか?
困ったな

29: 2020/08/24(月) 03:34:32.95
うちのは620リットルだけどキッチンタオルくらいは乗せてる

30: 2020/08/24(月) 08:14:08.79
排熱に使ってるって理由で載せちゃダメってなら
鍋とか金属は熱を吸うから問題ないんじゃね
ダンボールとか発泡の箱は冷却効率落ちそうだけど

35: 2020/08/24(月) 12:50:38.00
>>30
なるほど放熱のためなら鍋類はどうもないかもな
新聞紙を敷いてるけどダメなのかな? あとで検索してみる ありがとう。

37: 2020/08/24(月) 13:34:47.19
>>35
紙もホームレスが夜風をしのいだり熱い釜をちょっと間持てるくらいの保温力があるからな
気になるなら安いとこでアルミホイル敷いたらいんじゃねと思う

31: 2020/08/24(月) 09:30:05.55
そろそろ冷蔵庫買い替えかなと思ってるんだけど
今の冷蔵庫って温度計ついてないし磁石もくっつかないし
なんで?
ガラスデザインはかっこいいからまだ理解できるけど
温度計くらいつけてよ

34: 2020/08/24(月) 11:12:31.77
>>31
そろそろ買い替えの時期だからここにいるけど、磁石くっつかないと不便
子どももいる家庭だからちょっとしたメモとか給食メニューとか
見た目より便利さの方が大事なのになあ
上からホワイトボードシート貼るしかないのか・・・?

36: 2020/08/24(月) 13:10:59.02
>>34
(´・ω・`)横には貼れるよ?
放熱してて凄い熱いけど

33: 2020/08/24(月) 10:38:54.13
今って400~500くらいの冷蔵庫まったくと言っていいくらい在庫無いんだな
特に三菱は納期1ヶ月先
東芝の氷結晶チルドついてるのだけは結構あったみたいだけど

827: 2020/10/11(日) 18:38:20.60
>>668です
約1ヶ月経過したので再度報告にきました。
(冷蔵庫設置日は9月13日)

9月14日~9月28日(14日累計)
98KWh(平均7KWh/日)

9月14日~10月11日(28日累計)
177KWh(平均6.32KWh/日)

去年同月は平均10.39KWh/日
>>33日累計343KWh

6.32/10.39=0.608
なんと約39.2%もの大幅節電になりました…
※去年と比較して家族構成、家電関係の変化は冷蔵庫しかありません。
また9月14日~10月中旬は去年も今年もエアコン(冷暖房)は使っていません。

250KWh/年前後の最新型の省エネ冷蔵庫、凄く良い。
オススメです。

828: 2020/10/11(日) 18:44:11.47
>>827
買った機種名を書かないと意味がないんだが?

829: 2020/10/11(日) 18:47:11.42
>>828
>>670に書いてあります

38: 2020/08/24(月) 14:38:05.73
アルミ箔が断熱に使われる理由。
金属は触れていればそこから熱が流れるが、少し離れると間に空気が入る。
薄い空気層は対流しないから断熱材になってしまう(二重ガラスと同じ)。
鍋の底が浮いていたり、鍋を並べた隙間は空気の対流を妨げることになり放熱力はかなり落ちる。

39: 2020/08/24(月) 20:02:12.83
マジでガラスドアは利点分からん

465: 2020/09/13(日) 15:55:04.80
>>39
だれかこれ教えてくだちい

773: 2020/10/04(日) 18:01:05.37
>>39
錆びない
汚れがついてもサッとひと拭き

774: 2020/10/04(日) 18:23:19.22
>>773
ステンレスドアでも錆びないし汚れは一拭きで落ちるよ

775: 2020/10/04(日) 18:27:46.13
>>774
二十年近く使ってると継ぎ目からサビが出てくるよ

788: 2020/10/05(月) 02:08:37.88
>>775
その状態ならフロントドア以外の側面と後ろのスチール壁からも錆が出るだろ

777: 2020/10/04(日) 18:51:23.54
>>774
汚れない、傷がつかない
ステンレスは傷か入るしへこむ

789: 2020/10/05(月) 02:10:51.97
>>777
ステンレスが凹むレベルの衝撃受けたらガラスドアは割れる

791: 2020/10/05(月) 02:53:10.12
>>789
そんな分厚いステンレスなわけ無いやん

778: 2020/10/04(日) 19:05:17.15
>>774
割れるけどな

779: 2020/10/04(日) 19:49:54.05
>>778
強化ガラスはそう簡単には割れないよ

790: 2020/10/05(月) 02:12:27.89
>>779
じゃあ強化ガラスとスチールをぶつけ合ってみよう(笑)

785: 2020/10/04(日) 22:56:25.77
>>774
さすがに20年は買い換えろよ
電気代でお釣りが出るだろ?

41: 2020/08/24(月) 22:06:27.99
買い換えて週末配送予定
今のから+50Lくらいでも広さに感動できるかなあ
ほんとは+120Lが第一候補だったけど、搬入の都合でワンサイズ小さくしたからいささか物足りない感が拭えないんだ

42: 2020/08/24(月) 22:12:02.04
ちなみに今のは10年以上前の450L

43: 2020/08/24(月) 22:25:40.13
自動製氷装置ってあるけど 評判はどうなんだろ?
案外手入れがじゃまくさいとかないかな?
数年に一度浄水フィルターとかを交換するとなってるけど
安い物みたいだけど 別になくても動かせるね?

あと急速冷凍室とかコーナーとかは役に立つのだろうか 別に要らないとか?
故障して使えないとかはないのか?

今日家電屋いってみてきたけど

55: 2020/08/25(火) 10:37:46.29
>>43
手入れといっても水入れるタンクのみで
製造部分は触るな外すなが基本だけどね
冷凍部は清掃する理由はない

44: 2020/08/24(月) 22:31:18.50
手入れが面倒って声は多い
俺は手入れしてないけど
目に見えたカビとかは発生してないからもうそれでいいと思ってる

45: 2020/08/24(月) 22:37:00.14
夏場のつかれたときは製氷装置があれば便利だなとは思うけど、
手入れといってもアルコールで吹くだけで使ってる人とかいるのかな

46: 2020/08/24(月) 23:12:16.26
何が面倒なのかわからない
タンクをたまに洗うくらい

47: 2020/08/24(月) 23:38:28.83
冷蔵庫の上は10センチの空きが必要ってメーカーもあるね
そんなに必要なのか?下から上がってくる熱気を逃がすのにそれだけ必要なのかな?
どうしても物を載せたくなるよね(笑)

48: 2020/08/25(火) 00:59:32.83
>>47
最悪の条件だと10cmくらいは欲しいってことだろうね
環境によっては上が狭いと熱こもるし

それなりのサイズであれば天井の熱くなっている部分って限られてるからそこを避けて少しくらい物を置いても何の問題も無いかと

49: 2020/08/25(火) 01:42:16.42
10cmと言ったら本当に10cm上を板で囲って検証してるからな

50: 2020/08/25(火) 03:01:51.47
冷蔵庫の買い替えも台所にある物の整理をして運搬できるようにしないと
いけないから大変だ。
幅が60センチの機種はたくさんあるね。シャープはなんでも安いな
左右扉が狭い家には便利そうだ。隅っこにおくときに使い勝手を考えなくてもいいし。

51: 2020/08/25(火) 07:36:08.33
一人暮らしでこの夏パナの170lから三菱の330lに買い替えたけど
もっと大きくても特に困らんだろうなって思ったな

料理を頻繁にする訳ではないけど
たまにはたくさん作ってタッパに分けて冷蔵室に保存する感じ
冷蔵室や野菜室はそれぞれプロテインとかお米入れてるから
ガラガラって事はならない
野菜室はもっと大きくても良かった
製氷機はそりゃ夏には大活躍だわ
ドリンク用の氷は言わずもがな
アイスコーヒー作る為に淹れたてのコーヒーをボールで冷やしたり
そーめん用に使ったり

冷蔵室はガラガラだけど意外にドア側が窮屈になるんだよな
だからもっと背が高くても良かったと思う

大きくて困る事は特に無かった
もっと早く買い替えてれば良かった

53: 2020/08/25(火) 09:22:13.43
>>51
三菱には氷点下ストッカーというのがありますね。
これの使い勝手は良さそうだけど、どうですか?
氷点下前後の温度室は他のメーカーにも
あったように思いますが どこだっけ?
どの程度の金額の冷蔵庫からついてるのでしょうか? 
まだそんなに検索してないもので先に知ってる方に聞こうかなと思って

68: 2020/08/26(水) 06:33:57.91
>>53
買い替えたのはME-CX33Eで
氷点下ストッカーま付いてたので感想

評価は難しい
ここに保存すると薄らと氷結する感じになる
通常より2、3日は日持ちしてるような気がするけど
ほんとに長持ちしてるのかはなんとも言えない
どっち道長期保存するなら冷凍庫入れちゃった方が良いしね

ただ言えるのは奥行きが足らないので
スーパーの特大パックが収まらなかったりする

それでもチルド棚と合わせて
冷蔵庫内の整理整頓には役立つ感じかなあ

まあ有っても別に困る事は無かった

70: 2020/08/26(水) 09:46:06.36
>>68
ありがとうございます。
冷凍食品を解凍するときにも便利かもって ふと思いました。
うっすら氷が張るみたいなら液もでないし。

52: 2020/08/25(火) 07:37:50.94
五行目冷蔵室はじゃ無くて冷凍室の間違いです
冷凍室の大きさも丁度良い感じだった

56: 2020/08/25(火) 10:46:23.44
家は三菱の冷蔵庫だけど製氷皿も取り外して洗えるようになってるぞ
他のメーカーは知らん

57: 2020/08/25(火) 10:48:15.51
20年ぶりに冷蔵庫買い替えたけど
一番感動したのは高級チルド機能でも野菜室機能でもなく、自動製氷機能でした

58: 2020/08/25(火) 11:29:51.10
製氷皿は洗浄機能がある
あまりやらないが

59: 2020/08/25(火) 22:14:23.90
自動製氷装置は2万円くらいするのかな?
そのほかにも付加機能がついてるからわかりにくいね。

60: 2020/08/25(火) 22:19:16.25
自動製氷は車で言えば 何に当てはまるかな?
カーステラジオか? それとも
ドアミラーにリモコンが付いてるか車から降りて自分のテクニックでミラーの位置合わせ
をするか? そこまでいかないわな。
やはりカーステくらいのあればいいなってとこか?水は自分で毎回入れるのだろ?

61: 2020/08/25(火) 22:38:20.14
急速製氷モードにすればいいのに

62: 2020/08/25(火) 22:50:43.34
冷蔵庫は三菱の時代が来ているのか!!

63: 2020/08/25(火) 22:53:56.66
バッテリー
勝手に充電、たまに水分補給

64: 2020/08/25(火) 23:26:10.06
最近の車のバッテリて 水の補給なんかしないぞ!てか
そうでないバッテリだったかもしれないから 一度バッテリを確認するわ
ありがとう! 忘れてた(笑)

65: 2020/08/25(火) 23:52:56.78
実車かよw

66: 2020/08/26(水) 00:48:43.94
https://kaden.watch.impress.co.jp/topics/tepco2008/

加入している人はいますか?

プランB/家電修理サービス
対象機器:エアコン、冷蔵庫、洗濯機
月額:200円

67: 2020/08/26(水) 01:26:29.41
>>66
すごいサービスですね
これは入っておいた方がいいかも

132: 2020/08/29(土) 11:33:30.76
>>66
これ重要事項説明書見たら
> ②家庭用冷凍冷蔵庫
> ※ただし、容量が200L未満のものは除きます。
と書いてあるな

69: 2020/08/26(水) 06:34:48.57
ME-CX33Eじゃ無くてMR-CX33Eだった

71: 2020/08/26(水) 13:47:01.02
蛇口からの水道水を飲まない家庭では 
製氷機にどの水を入れてるんだ?

73: 2020/08/26(水) 14:06:20.85
>>71
飲まなくても、蛇口から水は出るだろw
そもそもミネラルウォーターで氷作るなら、自動で作らずに手動で作れってのが基本だが
そもそもメーカーはミネラルウォーターで氷は作るなって

75: 2020/08/26(水) 17:24:34.21
>>71
(´・ω・`)日立の470Lのやつはミネラルウォーター使ってもいいけど、すぐ使ってねって説明書に書いてあった
RO水ってやつをブチ込んでる

72: 2020/08/26(水) 13:51:03.27
飲まなくても蛇口から水は出る
製氷機では水道水を使う事を知らずにミネラルウォーター使ってる家庭は多そう

74: 2020/08/26(水) 16:40:50.09
浄水器を通した水も製氷機に入れちゃ駄目だね。カビがすぐに出る。ヌルヌルも。
やっぱり、塩素が無いと自動製氷機は衛生が保たれないのだろう。

76: 2020/08/26(水) 17:30:50.61
パナのはやうま冷凍って使ってる人いる?
動画見ると凄い便利そうだから衝動買いしそう

77: 2020/08/26(水) 18:00:36.75
ビールもすぐ冷えるのかな

78: 2020/08/26(水) 19:59:51.55
>>77
ビールはボウルに塩水と氷入れてクルクル回転させればあっという間に…

79: 2020/08/26(水) 23:33:56.13
缶ビールとかは氷の上でクルクルと回転さすとすぐに冷えるのは
そういう氷を入れる器具をワイドショーで取り上げてたから知ったけど
お祭りの屋台でラムネとかジュースを大きな氷の溝の中でクルクル廻してるのと同じだけど
すぐに冷たくなるね アルミの缶はとくに早く冷える。
酒のみは体験から 冷蔵庫には自分の一日の飲み分だけは欠かさず注意するからね(笑)
誰か客が来た時だけは役に立つ方法だね

80: 2020/08/27(木) 00:14:33.46
20年前の日立の2ドアが音がうるさくなってきた
そこで買い換えたいんだが
何がオススメ?容量は140lくらい
電気代はあまり期待してない
店員が2ドアだと対して安くはならんやろがと言ってた
Panasonicあたりをすすめてきたが
このスレ的にはなんかある?

81: 2020/08/27(木) 00:37:04.26
>>80
三菱かパナ

85: 2020/08/27(木) 11:56:51.28
>>80
ほぼ仕様は各社横並びな感じするよね。
静音設計、耐熱トッププレート、LED照明、などなど・・・。
そうなると使い勝手や容量や色などの好みでいいのではないか?
三菱、パナ、東芝、シャープ、日立のどれかでいいのでは?

82: 2020/08/27(木) 08:20:41.58
わろてんかで、ひやしあめを氷の上で転がしたような

83: 2020/08/27(木) 10:33:33.04
三菱の570L欲しかったが一か月以上待ちなんだな
年末年始で価格が例年通りに推移するかわからないので
結局、型落ちパナの550L買っちゃったわ
価格差8万弱で、幅685で奥行が小さいので悲しいけど良しとしよう。

真ん中野菜でも無いし、パーシャルで使えばチルドも無い訳だけどね。
ハム、ベーコン、チーズ、バターはどこに入れればいいんだろう?

正直、三菱も野菜室が劣るので引っ掛かってはいた
でも評判悪いけど冷たい食べ物が好きなので-7度で遊んでみたかった
買ったけどパナはワクワク感が無いね
10年後はワクワクする冷蔵庫を買いたい

84: 2020/08/27(木) 10:53:22.99
新製品のシーズンって秋?
そろそろ発表されないかな
売れ筋じゃないのは分かってるけど幅75のタイプが出て欲しい

86: 2020/08/27(木) 11:59:19.41
秋に新製品が出るのですか
じゃあ9月中に買う予定で台所を片付けないといけないな
型遅れの安いのしか買わないしな 値引きなしで買わされるのもたまらん
貧乏だしw

87: 2020/08/27(木) 13:01:33.05
壊れたら時価しかしょうがないけど、
壊れていないが調子が悪くて買い替えたいなら
やっぱり安いときに買いたいよね。自分の買い方もだいたいそう。

88: 2020/08/27(木) 13:28:48.71
現在の冷蔵庫 日立 R-SF42VM 600KWh/年(17,204円相当) >>2005年製
購入予定の品 パナ NR-E455PX 263KWh/年(7,008円相当) 158,862円

今回も15年ほど使う予定
電気代の差分 (17204-7008)*15=152,940円で投資は全額回収可能

これでいくわ

89: 2020/08/27(木) 13:40:04.73
うちの場合は、夏は電気代が数千円安くなって効果あったなと思ったけど
冬はそんなに変わらなかったよ。(ただ暖房とかいろいろあるから何ともいえない)
理論と現実は違うかもしれない。

90: 2020/08/27(木) 15:54:06.14
電気代の測定方法が変わってたら単純に比較出来ないね 車はちょくちょく変わるけど冷蔵庫はどうなんじゃろ

断熱材とヒートポンプが良くなってるからさすがにある程度信じて良いと思うけどね 冷却能力や収納量が上がったからといって熱いものや比熱の高い飲料を入れまくるとダメだね

91: 2020/08/27(木) 16:04:57.87
>>90
>冷却能力や収納量が上がったからといって熱いものや比熱の高い飲料を入れまくるとダメだね

でも冷蔵庫の電気代を節約するために冷やしたい飲み物を我慢し始めたら本末転倒だろう
実際にアイス珈琲作るときは全部を氷で冷やしたら薄くなるから、そこそこの温度になるまで珈琲を冷蔵庫に入れて冷ます

92: 2020/08/27(木) 16:32:41.14
>>91
間違いない 使い方によってある程度変わるよってことさえ伝わればおけ

93: 2020/08/27(木) 17:28:23.57
AQUAって、やっぱり安かろう悪かろうなのかな?

95: 2020/08/27(木) 18:00:12.15
>>93
微冷凍とか特別な機能がないだけで、
総合的に見れば、価格が安い分だけコストパフォーマンスが高いだろ。
むしろ、国内メーカーの価格が高すぎるんだと思うわ。

101: 2020/08/27(木) 22:59:57.57
>>93
世界最大のシェアーを誇るハイアールグループの傘下だぞ
白物家電はもう日本製は高いだけでメリットが無くって来てる

111: 2020/08/28(金) 07:47:44.75
>>104
それがどうしたよw
そんなの関係ねぇってのがグローバルスタンダードって事だ
それくらい支持されて購入されたから圧倒的シェアになったわけで

103: 2020/08/28(金) 02:03:33.07
>>93
初期のAQUAは三洋電機との合弁会社のブランドだったけど、現在はハイアールの高級品ブランドになってしまったからなぁ

105: 2020/08/28(金) 03:17:12.06
>>103
三洋電機との合弁会社の洗濯機のブランドな

139: 2020/08/29(土) 15:57:09.80
>>105
三洋電機とハイアールの合弁会社のハイアール・アクア社では主に冷蔵庫と洗濯機・乾燥機を扱っていた
三洋電機が自己廃業しパナソニックに吸収されたとき、ハイアール・アクア社にはハイアールの資本も入っていたため手が出せず、本国のハイアールが引き取った

94: 2020/08/27(木) 17:31:14.35
冷蔵庫に何を求めるか、何を優先するかだな

デザインなのか、安さなのか、冷えればいいのか、耐久性なのか

96: 2020/08/27(木) 18:47:08.83
冷蔵庫は購入してから一度も故障しないで寿命を迎えるものだと思っているのですが、一般的には修理を何度もしてから買い換えなのでしょうか?

97: 2020/08/27(木) 18:53:33.58
>>96
故障内容と、年数によるのではないか?
例えば、製氷部分だけ壊れたなら、そこだけ修理してもらう。というのはある。
冷蔵庫の場合は製造終了から9年ぐらい部品を持っていたはず。
でも10年ぐらいたってどこか壊れたら買い替えたほうがいいと思う。

98: 2020/08/27(木) 18:56:11.58
>>96
何度じゃなくて修理して直せるうちは修理
部品がなくてが直せないと言ったら買い替え

99: 2020/08/27(木) 22:15:33.72
>>96
冷蔵庫は一度も故障しないまま、または初めての故障で買い換えられるものが多いとは思う。
しかし簡単に直る故障もあり、その場合は修理した方がいい。
ただし10年以上使ってから故障したら買い換えた方がいいと思う。
また15年使ったら故障していなくても買い換えるべき。

100: 2020/08/27(木) 22:30:02.22
長年使えてると見せかけて、変な負担により電力爆食いやちゃんと冷えてないなんてのもあるから判断むずい

102: 2020/08/28(金) 00:39:40.05
自分の場合、壊れてしまう前に、
ヤフオクで売却して「買い替え」を繰り返してるな。

108: 2020/08/28(金) 04:16:44.09
>>102
どうやって発送したりすんの

120: 2020/08/29(土) 01:59:37.30
>>108
ヤマトの家財宅急便。
これまでは200L、350L だったので問題はなかったけど、
さすがに550Lクラスは難しいかもしれんな。

106: 2020/08/28(金) 04:00:42.35
ほえー ハイアールの高級ブランド扱いなんだ

AQUAってどの辺りの容量がコスパ良いんだろ 400L以上見たらそもそも機種が少ないのもあるが普通に国内メーカーの方が安いまである

107: 2020/08/28(金) 04:08:09.64
東芝の冷蔵庫だけ他の同じクラスのものに比べて極端に電気代が安いみたいだけどなぜなんだろう?

110: 2020/08/28(金) 07:29:27.23
>>109
youtubeで、購入した人の動画が上がっているけど。

112: 2020/08/28(金) 08:13:17.61
>>110
それは見ました。概ね高評価ですね。
このスレでも誰か知ってる人いないかなと思って。

131: 2020/08/29(土) 10:20:59.56
>>117
レスありがとうございます。
冷凍庫が広いのが良いという妻の意向でこれにしようかと思っているとこです。
電気代は同クラスの他機種と比べて年間2500円ぐらい高いみたいですが、
10年使って25000円だとすると本体代の値段の差を比べたら安いですもんね。

>>119
あらら、使いにくいですか。
貴重な意見ありがとうございます。
メインの冷蔵庫で使うつもりであります。
使いづらいと聞くと悩みますね。

136: 2020/08/29(土) 15:05:52.25
>>131
使いやすさは個人により異なるので、ベストフィットする人もいるとは思う。
自分の場合は「ジップロック コンテナ」を大量に使って冷凍保存しているけど、
縦に積み重ねる形になるから、それをスムーズに取り出すのが難しい。

コンビニの冷凍ケースのように、必ずしも同じ食材が積み重なっているわけじゃないから、
目的のものを見つけたり選んだり、取り出すのにストレスがかかるんだよね。

ご飯の冷凍とかなら、たくさんストックしておいても、
そういうストレスはないから不満はない。

147: 2020/08/29(土) 18:30:48.34
>>136
ごめんなさい、書いてる不便さがよく分かりませんでした。
妻に聞いてみてもハテナでした。

119: 2020/08/29(土) 01:57:28.60
>>109
自分も使ってるけど、万人向けじゃないな。
たしかに冷凍庫は容量は入るんだけど、使いやすくはない。

たくさん買いだめした商品を適当に置くとか、セカンド冷蔵庫には向いている。
メイン冷蔵庫としては使いづらいと感じる人のほうが多いと思う。

もし自分が買い替えする機会があれば、同じようなタイプは選ばないと思う。
次に冷蔵庫を買うときは、冷凍庫は引き出しタイプで、
扉を開けて引き出すタイプでないものを選ぶ。

113: 2020/08/28(金) 15:29:53.61
500L位のを15万円で買えないかな?
三菱は高いね。

114: 2020/08/28(金) 15:36:09.35
>>113
日立の新品620LをAmazonSALEで15万で買った事がある

115: 2020/08/28(金) 16:18:59.27
2.30万の冷蔵庫は高く感じるけど10年20年使うなら最新のでかいやつが後々後悔しないかも

116: 2020/08/28(金) 17:11:42.23
今の冷蔵庫に20年は無理

118: 2020/08/29(土) 01:48:01.33
ちょっとお聞きしますけど、最近 冷蔵庫の実物を見に家電屋に見に行ったり
してるんですが、だいたい8月31日までという特売期間になってますし
ジャパネットタカタをみてもやはり31日までなってる。
9月からどうなるんだろ?
9月から高くなるなら通販で頼んで1週間後に配達になるなら 
その間に台所の片付けの猶予があるから そうするか
9月になってもたいして値段は変わらないよというなら
同じ市内で買おうかと思ってる どうなんでしょうね?

121: 2020/08/29(土) 02:34:29.71
>>118
単純に月末を最終日にしてるだけやね
すでに安くなってるのは売れ切れてるし9月になってもほぼ変わらんと思う
ネット最安値と近いなら本気のセールだから早めに買ったほうが良いだろうけど

122: 2020/08/29(土) 02:55:11.24
>>121
ありがとうございます。
冷蔵庫の搬入のために狭い台所を通れるようにしないとだめだし
この際新しく棚を買ったり、台所の外へ物を出そうかと快適にしないとな
準備がかかる。

123: 2020/08/29(土) 03:03:43.48
>>118
一年で一番冷蔵庫が売れるのは夏(暑さでぶっ壊れるから)。
次に売れるのは春(新生活のため)。
そして秋冬には新製品が出てくる。
つまり夏までに売ってしまわないと来年の春まで売れなくなる上に型落ちになってしまう。
だから夏が終わるまでに売り切ってしまおうとする。
夏が終わっても買えることは買えるが売り切れてしまうものも出てくると思う。

124: 2020/08/29(土) 04:23:21.55
>>123
ありがとうございます。
ということは今年は一人10万円はもってるからうれゆきも良くて
欲しい冷蔵庫が手に入らないかもとの心配もあるってことですね。
夏が過ぎたら冷蔵庫の価値も見向きもされないかもしれないからな
さらに安値で欲しいものがあったら買えば良いと それくらいの余裕でいいかも?

車でも自分が欲しいと思った新車はいままで買ったことない。値引きの大きい車を
買ってたし。
若い頃は自動車屋のおっさんが中古車でも俺の好みの車を仕入れてくれたな
2000GTとか(笑)

140: 2020/08/29(土) 16:02:32.29
>>118
9月になっても在庫がたくさん残っていれば10月に新モデルが発売される関係上激安販売するし、在庫がなければ割高になるので取り扱いを止める
いずれにしても同一価格では売れないので期日を設けてある

125: 2020/08/29(土) 04:42:33.55
価格見りゃわかるけど8月中盤辺りからどれも値上がり始めてるわ

126: 2020/08/29(土) 06:26:02.82
色々店回って同じ機種でもビックカメラが特に安かったんだけどビックカメラで買うデメリットとかありますか?

127: 2020/08/29(土) 07:36:45.06
>>126
家電量販店なんてどこも一緒でしょ。

128: 2020/08/29(土) 07:42:26.46
>>126
俺がもっと安くて保証も長い店探してみるから
ビックカメラの値段と機種名(型番)教えてくれ

129: 2020/08/29(土) 08:21:42.74
>>126
どこで買っても数万は変わらないから
ポイントやら保証やらの付加価値の差でしかない

気に入ったところで買えばいい
数千円すら安く買うとかって思想なら全店回って決めればいい

130: 2020/08/29(土) 08:43:37.24
他の家電と違って1年中動き続ける機械だから保証が大事だよ

133: 2020/08/29(土) 13:42:11.80
200リットル未満は除きますという線引きの理由がよくわからないけど
なんでだろ?
小さい冷蔵庫は故障が多いとか、持ち運びしやすくて故障するまで使いまわし
されるから 出動回数が増えて割に合わないとかか?

137: 2020/08/29(土) 15:19:45.49
>>133
単価も利益率も低いし金にならんのよね
修理内容にもよるけど高い冷蔵庫と修理費用はそこまで変わらないからなー
サイズ的にも酷使されたがちだし厳しいんだろな
使用目的や客層からして保証を求める人も少ないかもね

134: 2020/08/29(土) 14:13:30.13
真ん中野菜室で幅60cm400Lクラスは選択肢少ないな

135: 2020/08/29(土) 14:35:45.34
3ドアでは 上からどの順番の方式が使いやすいのだろう?
その人とか家によっては違うのだろうけど…
一番上の大きなドア普段使いで調味料まで入れる冷蔵室だろうけど、
真ん中の引き出しは野菜室か冷凍室かどっちがいいのだろ?

2ドアでは上のドアの中の下段に野菜室があるんだね?
その使い方をしてた人は2段目の引き出しは野菜室のほうが使い勝手がいいのか?

138: 2020/08/29(土) 15:30:31.08
尼から冷蔵庫買ったときシステム変更で余分にとられてるようだけど
ちょっとくらいだからいいやと言って放置していたけど550円のクレカへ返金案内アマ側からきたわ

141: 2020/08/29(土) 16:48:48.37
そういえば9月決算期といって 在庫一掃セールとか商売もあるね。
そういう家電屋があれば買えるわけだな。
一気にあんまり大きい冷蔵庫を買うと、次回買い替えのときに
貧乏してて小さな冷蔵庫になるとかなり不便になりそうだから
やはりいつでも お手頃価格の大きさの冷蔵庫にしておくかな
総額10万以下だな 自動製氷はあきらめよう。

142: 2020/08/29(土) 16:59:11.48
自動製氷ない冷蔵庫って買う意味ある?
氷ケースに水をはりカチコチになったら手動でひねり出す手間が面倒になり
最終的にロックアイスをコンビニで買うはめになる(※体験談)
たかが氷、されど氷

手間を抑えて自由時間を増やそう

144: 2020/08/29(土) 17:41:50.14
>>142
お前みたいに氷が必須な生活してる奴ばっかじゃねーよ

146: 2020/08/29(土) 18:25:55.31
>>142
自動製氷、最初は便利だと思ったけど、掃除の面倒臭さや中が綺麗なのか不安が残るので使わなくなった。
普通に自分で水張って凍らせても手間では無いよ。

157: 2020/08/30(日) 10:17:44.09
>>142
自動製氷じゃロックアイスのように大粒で透明な氷は作れないけどね
一度ロックアイスの快適さに慣れた者は自動製氷機能付きの冷蔵庫を入手してもロックアイスを買い続ける

163: 2020/08/30(日) 11:08:44.32
>>142
自動製氷機が付いてない冷蔵庫の時は
寝る前に製氷皿を仕込むのが日課だった

この夏は自動じゃ間に合わない程

143: 2020/08/29(土) 17:01:53.23
製氷装置にカビが生えてたらどうする?
確認するのに手で触ったらますます汚れてカビが生えるかもだし。
メーカーとしてはどのくらいの日数で装置を洗えといってるのだろう?

145: 2020/08/29(土) 17:46:18.19
氷ケース付いてるが買って5年間まだ一度も水はったことないわw

148: 2020/08/29(土) 20:40:13.77
AQR-SBS45Jって左が全て冷凍庫なんやな
すげー大容量だわ

上の方の奥にコンテナで物を入れると探しにくいかもね
中段も引き出しじゃないから奥のものが把握できない
中段より上は引き出しにしても使いづらいだろうけど、うーん打開策的使いやすさを考え付かないだろうか

冷凍庫のみコーナーで上からドハドバ入れるやつと、扉+引き出しタイプがあったけど、前者は一般家庭でどう使うんだろ
底に入ったら二度と日の目を見なさそう…

152: 2020/08/29(土) 22:47:37.72
>>148
100均でプラスチックの箱を買ってきて小分けしてるみたいですよ。

187: 2020/08/31(月) 11:01:32.94
亀レス

>>152
どれについての返答か分からないけど、上開き冷凍庫ならプラ容器があっても底に沈まないだろうかと
上を掻き分けて底を探せるのかなと

全部同種類のアイスというような使い方には有効な気はする

AQR-SBS45Jについてなら、やはり奥の方に容器が行ったら見えなくなるから出しにくくないかなと
ミッチリ詰め込んだ場合な

先日電気屋に行った時に触ってみたけどAQR-SBS45Jの引き出しって半分ぐらいしか出てこないのな

149: 2020/08/29(土) 20:57:39.00
(´・ω・`)製氷機大活躍だけど?
てか氷用の引き出しが日立は大きくていい感じ
前の氷ケースも使って引き出し満タンにしてる

問題は大きめの冷蔵庫買ったんで、空いたスペースにグラス冷やしてるからそんなに氷使わなくなった事

150: 2020/08/29(土) 21:19:59.84
昔みたいに、エアコンなしの家庭って少ないし、
飲み物も冷やすし、あんまり氷って必要ないよな。
アルコール飲む人なら、常備は必須なんだろうけど。

158: 2020/08/30(日) 10:22:45.85
>>150
夏場は茹でた素麺や蕎麦や冷やし中華の麺冷やすのに氷はドバドバつかう
一度に製氷皿3個分の氷が必要になる

160: 2020/08/30(日) 10:34:23.32
>>158
おいしそうだね。お宅の子供はきっとしあわせだね!

151: 2020/08/29(土) 21:34:42.25
水いれずに冷凍室として使えばいいだけの話。
まあ少しは氷が欲しいとかだとこの方式だと困るが。

日立の735リットルのヤツ(R-WX74K)は製氷室の右側が透明容器で区切られててアイスクリーム等冷凍室になってた。

153: 2020/08/30(日) 00:40:51.48
土曜の昼の番組で関西だけの放送かもしれないが、収納王子と称してる
芸人の小島さんという方が中国で人気でハイアールの冷蔵庫の収納仕方の
コマーシャルに出てるそうだ。それぞれの食品を小箱にいれて収納してたね
さすがに収納王子だった。ますます磨きがかかってた。
中国ではその小島氏は建築家の隈研吾と並べて収納の権威になってるそうだ(自称)
中国人は片付けができない人が多いそうだ。日本人でも結構居そうだが…

154: 2020/08/30(日) 00:43:28.41
ハイアールの冷蔵庫の収納方法がまずいなら それは中国人の特徴なのかもしれんね。
これからはその小島氏が設計段階から相談を受けるかもな(笑)
あいつ今どれだけ収入があるかわからんね億単位みたいだな

155: 2020/08/30(日) 08:38:16.84
冷蔵庫の買い時は9月と聞きましたが本当ですか?
9月だとして上旬、中旬、下旬のどの辺りに安くなりますか?

156: 2020/08/30(日) 08:53:43.87
>>155
片開きタイプの冷蔵庫はだいたい秋のモデルチェンジが多く、それくらいが一番安い
でも今年は在庫自体がもう尽きてたりする
観音開きタイプのは春のモデルチェンジが多く、年明けくらいが安く今は買いどきではない

159: 2020/08/30(日) 10:31:47.02
>>155
9月決算月で在庫一掃セールとかいうのは中旬以降なんでしょうね
もちろん初旬から気を付けて見てないと、遅れたら狙ってた残り物はなくなるだろうけど

家電関係が10万円支給のおかげでうるおってるといっても これからの冬場以降は
消費者にも金は入ってこないしボーナスなしとかもあり得るから
来年2月3月には赤字覚悟で何でも売られるかもしれないな。
倒産間際になると現金がないと給料も払えなくなるしな。
どうするかな 9月に冷蔵庫を買うかな 来年まで待つかな

162: 2020/08/30(日) 10:59:07.37
>>159
早く決めてくれ。俺はお前に従う

161: 2020/08/30(日) 10:58:19.49
うちは大人も子供もスポーツやるので氷は年中必須
特に夏場は速氷機能使いっぱなし+冷凍庫で専用容器やステンレス容器(カチ割り用)で作ってる

164: 2020/08/30(日) 16:43:31.38
自炊好きの嫁が270lの冷蔵庫に嫌気がさして 602lの日立のR-HW60Kが欲しいとか

予算20万ちょっと 野菜室が大きく色が茶系で他におすすめあるかな?ダメ出しも歓迎です

165: 2020/08/30(日) 16:56:23.08
>>164
日立はコレが弱点だよな
>自動製氷(製氷皿は取りはずせません)

俺が使ってた日立の自動製氷機能は
自動製氷皿を回転させる部分が
水滴で凍って動かなくなる不具合連発してた

https://nikko.us/17/img17/0128/3108.jpg
※この画像は他社製の冷蔵庫(製氷皿が取り外せない機種)

取り外せる機種なら自分で凍った部分を溶かすなりして処理できるが
取り外せない機種だとメンテナンス呼ぶしかなくなる
ドライヤーで処置するテクニックもあるけど面倒だろ?

俺は自動製氷機能がある冷蔵庫を選ぶ時は
三菱やパナソニックみたいに「取り外せる」機種にしてる

169: 2020/08/30(日) 17:22:22.47
>>164
これはどう?
https://s.kakaku.com/item/K0001250042/images/
野菜室自体は大きくないけど、冷蔵室に野菜入れてても問題ないし。

166: 2020/08/30(日) 16:59:17.95
この不具合はガチで多く
当然日立の方にも報告行ってるはずなんだが
ハイエンドの機種ですら(製氷皿は取りはずせません)でビビるわ
他部署と連携上手く出来てない官僚的な会社なんだろうなと思ってる

そういう会社は沈没するのみ

167: 2020/08/30(日) 17:03:16.83
訂正
フラグシップのハイエンドはちゃんと取り外せたわw
R-WX74K
>自動製氷(はずして洗える製氷皿)

ここで差別化するのはちょっとな…
これより落ちる機種は(製氷皿は取りはずせません)だった
庶民は自動製氷不具合発生率高くてもヨシ!金持ち用モデルのみ対処!
という事なんだろうか?

他のメーカーはミドルレンジ機種でも取り外せるものが多いから
非常に残念だと思う

168: 2020/08/30(日) 17:08:06.80
日立の社員いるんだろ?
ちゃんと上に報告あげてくれよ

ミドルレンジ機種も「自動製氷(はずして洗える製氷皿)」にしなさい
間違いなく売上あがる
俺の嫁はこの部分を見て「日立はないな」と候補から外した
他の家庭でも似たような判断されてるはず

何年も冷蔵庫使ってると「自動製氷機能が機能しない」という
不具合が一番発生率高い

それで世の中の主婦は学習するんだわ
「次から製氷皿取り外せる機種にしよう」ってね

173: 2020/08/30(日) 19:07:05.48
>>168
>>171
R-S40Kでも付いてるじゃん
単純に仕様の切り替り時期の差でしかないな
まあ、洗える事を特に強調もしてないからメーカー的には「その程度」でしかないと言う事だ

今時「日本製ガー」とか言ってる奴ってやっぱり情弱なんだね

181: 2020/08/31(月) 06:47:25.02
>>173
頻出する自動製氷機能の故障原因が
「気軽に取り外して洗えない完全組み込み機構によるもの」で
これを理由に購入しない顧客がいる以上、一部のモデルに限定せず
すべてのモデルで「取り外せる製氷皿」にすべきという話だぞ

「その程度」としか認識できていないのだとすれば
ユーザからの声をスムースに拾い上げる仕組みが会社側に備わっていない
あるいは売上データから「何が理由で売れたのか」という重要な項目を分析できてない証拠

ちなみに価格コム売上上位のデータがこれだ
https://kakaku.com/kaden/freezer/ranking_2120/hot/
11位 日立 R-S40K 製氷皿:取り外せる
12位 日立 R-X48N 製氷皿:取り外せる
15位 日立 R-WX62K 製氷皿:取り外せる
16位 日立 R-X51N 製氷皿:取り外せる

見て分かる通り、日立の売れ筋はすべて「製氷皿を取り外せる」モデルばかり。

日立の現行ラインナップ&自動製氷ありの機種は全部で14機種
https://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/list/
そのうち9機種が(製氷皿は取り外せません)
取り外せない機種はランクインできていない(≒顧客からNGが出されている)

170: 2020/08/30(日) 17:45:43.82
日立とかw
ここは細かいことは気にせずに家電作ってるからな
冷蔵庫は冷えればいい、掃除機は吸えばいい
掃除機は業界最高の吸込仕事率とか言ってるが爆音、しかも熱もって止まるというw
髭剃りは塗装が剥げてみすぼらしくなるがかわいいもんだ
基本そういう性根の会社

174: 2020/08/30(日) 19:19:54.71
>>170
日立のエアコンは評判良いぞ

171: 2020/08/30(日) 17:57:59.44
日本資本の白物家電メーカーが激減してる状況だから
日立には頑張ってほしい気持ちはある

日立
パナソニック
三菱

いまはこの3社しか存在しない
白物家電は生命に関わる事故が発生することもある
https://www.city.kobe.lg.jp/a10878/bosai/shobo/information/anzen/reizoko1.html

万一のことを考えると国内企業が安心
海外企業だとトンズラされる可能性があるので使えない

SHARP(鴻海:台湾)と東芝ライフスタイル(美的集団:中国)はすでに陥落した
俺はこの2社は選択肢から外してる

172: 2020/08/30(日) 18:36:13.32
20年前の東芝から買い替えだがマンションキッチンの置場の奥行的にパナしか選びようがない。
それでも数センチ伸びてる。ノンフロンになったせいなのかな。

175: 2020/08/30(日) 20:17:24.20
日立優勝🏆

176: 2020/08/30(日) 20:40:51.72
今年は9月になっても大して値下げなんかしないんじゃないか?
とにかく在庫が無くて多少高くても在庫ある商品買うって客が多い

177: 2020/08/30(日) 22:00:13.57
9月の下旬までの一か月間 こまめに通販から量販店まで時々見て回って
たいしたことなかったら来年の3月まで待つってことでしかたないね
半年後のほうが確かに電化製品は安くなってるかも
しかし一度買い替えようと見て回ると電化製品というものは欲しくなるものだしな
こまったものだ

178: 2020/08/30(日) 23:49:39.24
>>177
3月だと高いぞ

179: 2020/08/31(月) 02:54:08.10
自分が買った機種は三月が最安だったわ
店員と話してたら各社新モデルをバラバラに時期に出すようになって
各社同じ時期に一斉に安くなったのは昔の事だって

今年はコロナで巣籠もりと10万と工場の稼働が鈍って減産が重なって安くしなくても品薄で売れるみたいだね

180: 2020/08/31(月) 03:07:29.03
あと前スレで尼に二重請求されたって書いた者だけど、尼もやらかしたことに気づいたみたいで尼からメール来てて回収サービス頼んだ人全員に返金だって
日本語怪しい中国人サポートたらい回しにされてもめげずに頑張った甲斐があった
新サービスで尼のサポートもヤマトも把握してないのではと苦情に書いておいたのだけど、やっぱり把握してなかったぽい

182: 2020/08/31(月) 09:50:57.18
アクアのAQR-VZ43J-Wを買おうか迷ってるんですが、アクア製品の耐久性とかどうなんでしょうか。
あまりレビューとかも少ないので評判を知りたいです。

183: 2020/08/31(月) 10:14:09.34
アクア=ハイアールは世界最大の白物家電メーカーよ
日本=高品質って時代は終わってて
冷蔵庫、洗濯機は遜色ないレベルになっている

初期不良率は日本メーカーだろうが中華メーカーだろうがほとんど変わらないよ

184: 2020/08/31(月) 10:27:20.00
アクアは中国メーカーだから嫌だ!



なんてのは愚の骨頂ですよ
日本人な愚かなところ
良い物は良いと認めていこう

185: 2020/08/31(月) 10:46:27.82
Xiaomiの冷蔵庫だったら欲しいけどAQUAはないわ

186: 2020/08/31(月) 10:53:11.45
色々調べたけど
パーシャルでビールを冷やせるのは三菱の氷点下ストッカーだけ?
冷たい風が出る前に置かなければ大丈夫だというのは見ました。

日立やパナの氷温ルームや微凍結パーシャルでは破裂するの?
詳しい人や使ってる人教えて!

188: 2020/08/31(月) 11:15:32.39
フレンチ扉で片側だけ開けた状態でチルド室の引き出しにアクセスできるようにしやがれです
せめて手前にある物だけでも取り出したいです

189: 2020/08/31(月) 11:33:37.93
パナの NR-F656WPX 検討中
NR-F655HPXとの違いがよく分からないが(WPXの方が2㎏軽いのは何故?)、オニキスミラーがいいなと。
ただ、高いのな

対抗馬は 日立のR-WX74K、三菱のMR-WX70E。ただ真空チルドの開閉で手首を痛めそうだとか、LEDってミッチリ詰めて効果あるの?とか、扉のどこに2リットルペットボトルサイズが入るのかとか、冷凍室3段の方がいいかなぁとか思ったりもしてパナになりそうな気も。
冷蔵室は他社の方がでかいんだけど、たぶん大きく違うのはコンプレッサーのない上部の空間? 嫁の手が届かないかも。


調べていくと NR-F673WPV という機種が昔あったらしくてやや薄く(横幅は問題ない)これがベストだったんじゃないかとか思ったりするも、もう売られてないしなと。

で、そのうち買おうという感じでWPXにターゲットを絞っていたんだけど、これ磁石くっつかないの? 
あと、奥行745㎜なんだけど、うちの開口部は掃き出し窓で750㎜っぽい。玄関からのアクセスではまさに745㎜のところがあり、これ無理じゃねと。
いけるのか?
窓外したらいけるけど、そんなことしてくれるんだろうか。

 巨大冷蔵庫の搬入等について各人の経験を教えてください。

197: 2020/08/31(月) 14:22:20.32
>>189
掃き出し窓を外すなんて簡単だよ

199: 2020/08/31(月) 16:38:28.74
>>197
問題は防犯ペアガラスなのでガラス3枚と重いかもしれないこと

190: 2020/08/31(月) 12:53:42.68
パネルデザインの違いしかないよ
基本スペックは同じ
ラグジュアリーモデル(最上位)がWPX
フラグシップモデル(上位)がHPX

個人的にはオニキスミラーよりフロスト加工のほうが指紋つかなくて見た目的に良いと思ってる

191: 2020/08/31(月) 12:57:10.57
心配性の者から見たら そんなたくさんの食品を入れてる冷蔵庫が故障したときのことを
考えたら恐怖に見える。代替えのものがすぐには見つからないないだろ。
中くらいの冷蔵庫を2台使ったほうがまだ半分の食品の犠牲で済むし
大事な高価な食品だけ片方の動いてる冷蔵庫に収めることができる。
ま、機械とか保守管理をしてた者の考えかもしれんが
物を処理できなくなったら 責任を問われるからな 仕事だったら…
片方の冷蔵庫は少し離れたあまり使わない部屋におけば台所が広く使えるし
所帯の中心部分である台所を倉庫みたいな冷蔵庫の置き場所が閉めるなんて
もったいない。
今日明日のものだけ入る冷蔵庫を台所に置いて長期保存の高価なものは納戸とかに
置いた冷蔵庫にしまっておくほうが賢いと思うが… どうなんだろ?

192: 2020/08/31(月) 13:22:13.97
>>191
どうなんだろー 高級食材用の冷蔵庫の電気代だけで腐らせてしまうであろう食材が買えるような気がする

193: 2020/08/31(月) 13:31:28.74
電気代といっても開閉が1日に一回とか数回の冷蔵庫にどれだけの電気代が
かかるのだろう?
台所に置く冷蔵庫は開閉の頻度は多いが

198: 2020/08/31(月) 16:13:28.93
>>193
>>194
残念ながら小型~中型の冷蔵庫は断熱性からヒートポンプの効率まで最悪なんだわ
開閉回数よりも常温の物質を冷やす効率の方がよっぽど重要

194: 2020/08/31(月) 13:33:51.74
大きな冷蔵庫を毎日毎日何回も開閉して電気代を増やすより
中くらいの冷蔵庫二つで一方だけ開閉回数が多いほうが電気代は少ないと思うが…

じゃあ出かけます

195: 2020/08/31(月) 13:54:59.10
冷蔵庫2個とか無駄過ぎる

196: 2020/08/31(月) 14:00:04.49
600L1つと300L2つなら
300L2つの方は600L1つの2倍近い電気代がかかるからね

200: 2020/08/31(月) 18:09:08.79
ペアガラスが3枚とな?

201: 2020/08/31(月) 19:09:40.18
>>200
防犯ペアガラスだと、二枚張り合わせ+1枚の3枚になる

202: 2020/08/31(月) 19:34:38.15
家具板に内窓スレがあるから見てきたら?

203: 2020/08/31(月) 20:32:29.39
ミラーの冷蔵庫は格好良いんだが
扉を開ける度にイケメンが映るのは良いんだけど、夜中に飲み物を飲もうとして自分の背後に何か映っていたら嫌だなと

204: 2020/08/31(月) 21:51:22.90
イケメン映ってる時点で霊の存在を疑えよ

205: 2020/09/01(火) 04:20:30.62
>>204
(´・ω・`)あー冷蔵庫の写メ撮ったらイケメンの霊が写り込んでたな

206: 2020/09/01(火) 04:31:19.62
独身だけど、550L の冷蔵庫と、250Lクラスの冷凍庫を使ってるよ。

たしかに電気代はかかるけど、月1000円くらいのプラスで、
効率的に食材管理ができるんだから、むしろ安くなるんじゃね?

買い出しに行くのにも、ガソリン代もかかれば、手間も時間もかかる。
とても1000円じゃ済まないと思うわ。

210: 2020/09/01(火) 09:13:49.63
>>206
なんでそんなに食材要るの?
一人暮らしなら1か月分買い溜めできるぐらいの大きさでしょ

207: 2020/09/01(火) 04:53:33.07
ほんと頭悪いな

208: 2020/09/01(火) 05:06:30.17
独身で550L+250Lは過剰では?
1日に5000キロカロリー摂取する大食漢なのか?

209: 2020/09/01(火) 07:23:32.30
ハイアールの冷凍庫て安いね。上蓋式なら電気代も少ない感じがした
でも食品を管理しやすいのは やはり数段のケースに分かれてるやつがいいね
賞味期限ごとに分けられるし。それを外に置こうかと思ったこともあるけど
まず今月買い替え予定だ。売り切れだったら冷凍庫のみを買うかも。
 独身のものはやはり冷凍庫があるほうが食品を腐らすことが少ないのかも

211: 2020/09/01(火) 09:21:53.83
デブなんだろ察してやれ

212: 2020/09/01(火) 09:35:03.27
独身だし一か月に一度くらいの回数で買いだめしてるのかも
あとの休日は休養と遊びに使うのだろう

214: 2020/09/01(火) 10:04:23.96
大型爬虫類の餌に使う冷凍チューチューだな

215: 2020/09/01(火) 10:41:36.07
独身の男が毎週毎週決まった日に食料の買い出しに行くなんて
それこそ世も末だ(笑)
女性の独身なら毎週の休みに一週間のおかずを作って冷凍するって
昔はよくきいたけどな。特に手製の餃子は大量に作って保存するとか
これは台湾の人と結婚した人だったかな

216: 2020/09/01(火) 12:09:37.04
職場(終電当たり前のブラック企業勤務)の独身男性と世間話をしていて聞いた話
彼は一人暮らしで外食が続いて家計を圧迫し、さらにはそれで太って身体を壊したことがあるんだと
どうやら料理は苦にならない人らしく、それ以来休みの日に一週間分いろんな惣菜を作り置きしてると言ってた
冷蔵庫のサイズまでは聞かなかったけど、そういう生活なら大きくないと無理だよな

217: 2020/09/01(火) 12:34:12.63
そういう仕事を選んだ人は仕方ないな
そこまで残業してるのに外食費用で家計がきついのは可哀想

218: 2020/09/01(火) 12:58:40.87
引越しのタイミング的にようやく家電買いに行ける…
もうほとんどセール終わった?
この際ネットの方安い?

219: 2020/09/01(火) 13:12:29.71
ネットの方がいつも安いよ
ビジネスの構造上、家電量販店はネット専売(倉庫)に勝てない
無駄な人件費がないからね

220: 2020/09/01(火) 13:26:43.37
ネットは搬入費が別枠だったり、搬入経路が限られてたりするから、調査ぬかりなく

221: 2020/09/01(火) 13:29:30.22
大型家電をネットで買うとか無いわw

222: 2020/09/01(火) 13:38:53.97
ネットの方が安いけど物によっては交渉次第で店舗のほうが安くなるね 基本的には無理だと思うけど
冷蔵庫は特に10年保証欲しいから多少店舗が高くても仕方ないかな…

223: 2020/09/01(火) 15:34:36.45
違う違う
実店舗に行って対面で買うのと
その店舗の運営会社がやってるネットショップで買うのでは
後者のほうが安いんだぞ

サービスはどっちも同じだ

225: 2020/09/01(火) 15:42:48.32
>>223
ああ、同じ店ね
店員さんもなんで値段一緒に出来ないんだとか言われてかわいそうだわ
しかし、ネットだと保証が微妙だったりしないの?ケーズは10年保証が付く基準がネットだと高くなってたような気がする

224: 2020/09/01(火) 15:36:17.38
例えばヤマダ電機はヤマダウェブコムのほうが全体的に店舗より安い
「同じ運営なのに何故?」となるでしょ?
それは上に書いたように実店舗は対面販売用の従業員雇ってるからコスト高いのよ
ネットショップはそれがないから安く買える

226: 2020/09/01(火) 18:33:38.53
>>224
ヤマダウェブコムって、配送料金とか別じゃなかったでしたっけ?

227: 2020/09/01(火) 18:48:28.99
>>224
ヤマダはネットショップ(ただし電器店系に限る)まで下がるよ
3年前はそうだった

もっと前はダメで、それならネットで買うわって言って帰った

ヨドバシは同価格(店頭で交渉したらわからん)で、ネット方が保証期間短めじゃなかったかな


パナソニックのWPX、HPX冷蔵庫に磁石くっつくか試してきた
どっちもくっつかねぇ
それどころかほぼ全社400リットル級までいかないとつかねぇ
ガラストップそんな流行ってるのか

あ、でも前面くっつかなくても横はくっつくよ

234: 2020/09/01(火) 23:29:04.19
>>224
ヤマダは値切り交渉頑張れば実店舗で自社WEBの価格までは値引きしてくれる

228: 2020/09/01(火) 21:34:33.93
冷蔵庫なんて特に搬入が大変だし古いのをひきとってもらうのはもちろんだけど
それ以外に搬入以外についでに移動しなくてはならなくなった棚とかも
移動させてもらうとかは実店舗での交渉になるわな(笑)
できるかできないかは知らんけど 

229: 2020/09/01(火) 22:01:49.42
まず出来ないだろう
もしそれで家具が破損したら店の責任で弁償になるんだからやるメリットが無さすぎる

230: 2020/09/01(火) 22:32:48.73
引越し業者ではないからなー 冷蔵庫の入れ替えついでに模様替えは…素人が運べるレベルじゃないとキツそう

231: 2020/09/01(火) 22:38:19.96
(´・ω・`)ヤマダ電機はヤマダウェブの値段まで落とせるよ
うまく業績上げたいスタッフツモったらいける

が、保証よく見てよ

232: 2020/09/01(火) 22:42:31.92
店舗の方がなんだかんだポイントつけたり独自の価格設定で掘り出し物あったりすると思うが

家電一式揃えるならさらに得?
値段交渉したことある人いる?

245: 2020/09/02(水) 23:52:02.94
>>232
ヨドバシは結婚とかで一度に揃える場合かなり下げてくれる時がある

233: 2020/09/01(火) 22:44:27.08
知り合いの某量販社員はヤマダと見積書で価格競争するとまず客が帰ってこないから嫌がらせの意味を込めて最初から粗利取れない価格提示してヤマダの嫌がらせしてるって言ってたなw
ヤマダに客取られてもあっちも儲け出ないから実質引き分けみたいな

235: 2020/09/01(火) 23:51:29.69
ネットで購入すると搬入費はどうなるんだろうね?
冷蔵庫の場合は実店舗でせいぜい近い店しか思いつかないが
もし通販ならジャパネットタカタとかなら いぜんより他の物を買って
安心感はあるけどエアコンにしろ冷蔵庫にしろなんとか客の不安は除くだろうと…

実店舗でもクレーンの必要な場合はいくらとか書いてあるしな
うちは玄関入ったとこが台所だけど

236: 2020/09/01(火) 23:57:01.19
https://i.imgur.com/REe7Hqi.jpg

この受け皿? から異臭がするんだけど、はずしていいやつ? どうやってはずせる?

246: 2020/09/03(木) 06:22:53.52
>>236
 この底板か?
外したらダメに決まってるだろ

コンプレッサーがあって、とりあえず受け皿の役割は果たしてそう
掃除したければついたままだな

だいぶ分解しないと外せないんじゃ


それとも白いヤツ?
これ何だろ
https://visualizador.serviplus.com.mx/datos_pt/refr/manuales/ManualServicio_RMC090NESY0.pdf
の20ページあたりに似たような写真があるが…

237: 2020/09/02(水) 02:41:24.42
>>235
送料込みのショップもあれば、
別途500~1000円の搬送チケットを購入してくれってショップもある。

クレーンとかが必要であれば、別途に費用がかかる。

238: 2020/09/02(水) 03:02:13.87
ほうちゃんと500円千円で台所まで搬入してセットしてくれるわけだね?
そうそう 古い冷蔵庫の持ち帰りはいくらくらいだろ?

タカタは古いのがあれば逆に1万円引きとかもあったと思う

241: 2020/09/02(水) 12:36:16.16
>>238
リサイクル料金がメーカーや容量によるけど2~3000円とかで運搬費用が2200円ってのが一般的かな
法律で決まってるリサイクル料金はどの店で買っても同じだろうが運搬費用もっと安い量販店あるのかしら

242: 2020/09/02(水) 17:23:24.95
>>241
今日 ついでに行先近くの量販店に寄ったら170リッター以上なら6千円とか
言ってたと思うよ。
先月までの価格表示の冷蔵庫でこの値段なのか 聞いたら もっとお安くしますよと
言ってたような(笑)
それに現品限りかどうか聞いたらまだある製品の印も教えてもらったし
別に現品だから安くするわけじゃないし、チェーン店ならどこで買おうが
チェーン店のある場所ならお届けしますと
それに今買ったとしても10日ほどかかるほど配達のほうが忙しいとかで
台所の整理の日数もありそう。さらにお安くなるご相談日に行くことにした(笑)

239: 2020/09/02(水) 03:24:31.21
料金に関しては、良い販売店ならエレベーターがある場合は無料(販売価格に含まれている)とか、階段でも3階までは無料とか、細かく書かれている(当然店によって条件は異なる)。
またいざ持ってきて搬入できないとなると一度持ち帰らなくてはならず、面倒なことになるので、特に大型の冷蔵庫の場合は下見に来ると思うが、ひょっとするとぶっつけ本番のとんでもない店もあるかも知れない。

240: 2020/09/02(水) 06:12:47.56
たまに傾斜のある土地に建ってる家で道路から玄関まで長めの階段がある家ってあるけど、
あれは1階に搬入だとしたら追加料金は発生しないのだろうか?

243: 2020/09/02(水) 17:42:10.32
今月安くなるかなぁ?

244: 2020/09/02(水) 21:39:44.18
何人かしらんが文章が下手すぎて読みづらすぎる

247: 2020/09/03(木) 07:02:09.25
内部結露送る蒸発皿だから外せるなら洗って戻せばいい
外せないなら拭くしかないな

248: 2020/09/03(木) 22:06:07.57
決算

249: 2020/09/04(金) 08:23:23.29
今月、安くなるかなぁ?

250: 2020/09/04(金) 08:32:09.76
大型冷蔵庫は9月上旬発売じゃない?もうそろそろでは?
在庫なくなるか安く買えるかの勝負になりそうだけど・・・

251: 2020/09/04(金) 08:56:40.04
皆さんは冷蔵庫を買い換える時、古い冷蔵庫はどうしますか?
普通にリサイクル料払って引き取ってもらうか、どこかに売りにいくか、誰かに譲るか

252: 2020/09/04(金) 09:13:15.46
>>251
廃棄じゃね
例えば10年使った冷蔵庫とかタダでも
大型荷物の送料払ってまで欲しいやつってそんなにいないだろ
2-3年なら引き取り手もいるだろうけど

256: 2020/09/04(金) 14:08:32.66
>>251
大型冷蔵庫だけど、リサイクルで払ってます。古いの出して、新しいのを入れるのを同時でやりたいから。
PSEマークがあっても年数がたつと中古でも引き取ってもらえないみたいなのもある。

学生時代の小さい冷蔵庫は当時の後輩にあげた。

253: 2020/09/04(金) 09:15:01.55
基本的に無料で譲渡が出来ないと思えばいい

リサイクルセンターに連絡して
型番から出張買取出来るか?
無料引き取り出来るか?
事前に聞いて、無理なら購入時に引き取りしてもらう

254: 2020/09/04(金) 09:55:58.78
廉価機種の14畳用と最上位機種の6畳用
快適さという点に目をつぶればどちらも6畳の部屋で十分な暖房能力発揮する?
でも消費電力は6畳用の方がだいぶ安いのかな

255: 2020/09/04(金) 11:01:09.83
誤爆すみませぬ

257: 2020/09/04(金) 15:29:07.26
初見です
冷凍室が若干冷えなくてアイスがいつもはカチカチなのにハイパワーにしても緩くなってます
もう3日経っても冷凍室だけ弱いというかそんな状態です
2006年の東芝製なんですが買い替えるかかなり悩んでいます

ググったら電源抜き差しか霜取りとあったけど電源抜き差しで変わりません
霜取りは分解とか自分には出来なさそうでしてません
今の冷蔵庫市場の現状が分からなくてモーターで考えれば壊れにくいのは日立と東芝の2択ですか?
400Lで15万くらい前後までのがあれば買うか…変なの買って失敗したくない

260: 2020/09/04(金) 18:35:17.16
>>257
霜取りは取説を見たり、電源を抜いてドア開けたまま数日放置とかあるみたいですが・・・
14年使用だと買い替えも検討したほうがいいかもしれません。
引っ越しが多いなら狭い場所になるかもしれないので60cm以下のほうがいいかもしれません。
冷蔵尾に入れるものや使い方でベストな機種をメーカー問わず探したほうがいいと思います。

264: 2020/09/04(金) 19:17:06.30
>>260
見たところ霜や氷はないんですが中についてる可能性はあると思ってます
ただそれが原因かも分からないし買い替えを考えます
東芝の400Lの上から冷蔵・製氷室・チルドor冷凍室・野菜室・冷凍室のタイプで
同じようなタイプで壊れにくい機種を探しますねえ
>>261
やっぱ買い替えですか
2006年でまだ東芝が日本製だった頃のなので長持ちしたのかな?
そういう事も考えながらどのメーカーがいいか考えてみます
東芝は今は良くないみたいなので日立か三菱なのかな?

266: 2020/09/04(金) 19:44:21.73
>>264
冷蔵庫の冷えが悪くなったら温度調節器をグリグリ動かしてみることと電源プラグを抜く以外にできることはない。
電源プラグを抜いておくのは今の季節なら半日~1日程度でいい(もちろん庫内のものは冷えなくなるので何とかする必要がある)。
それで直ればとりあえずはいいが、まだ具合が悪いようならダメなものはダメということ(同じことをもう一度やる意味はない)。
また電源プラグを抜くと逆にとどめをさしてしまう可能性もあるのでそのつもりで。

258: 2020/09/04(金) 15:35:25.14
冷凍庫が弱くなるのは壊れる前兆だから早めに買い換え準備しといたほうが良いよ
メーカーは別にその2社の二択にする必要は全く無いということだけ言っておく

262: 2020/09/04(金) 19:14:10.46
>>258
マジですか…
本格的に壊れにくい機種を調べて買うしかなさそう

265: 2020/09/04(金) 19:35:56.49
>>262
勘違いしてるけど
冷蔵庫の耐久年数は10年だからな
それ過ぎたら単純に寿命で長く使えるとか関係ない

259: 2020/09/04(金) 17:10:51.11
明日の土日に 量販店であるメーカーが販売店でセールスをするから
もっと安くなると店員に教えてもらったので 今度の土日で冷蔵庫を買う予定。
もちろん売れ残りで安いやつだ。

261: 2020/09/04(金) 18:52:50.72
10年以上使って具合悪くなったら買い換え一択。
15年以上使ったら具合悪くなくても良さそうなのを見繕って買い換え推奨。

263: 2020/09/04(金) 19:16:36.63
冷蔵庫契約してきた!
土日いくなら 朝早いほうがいいかも。
やはり安いのは現品限りだねw
狭い台所にぴったりのスリムな奴が残ってたよ
10万以下の予算だったので自動製氷はあきらめてたけど付いてたよ。
省エネ5つ星だから同じ割引価格のより一番安くつくよね?

明日明後日に価格交渉しようと思ってたけど 今日さっき言い値で買ってきた
割引交渉をするのを忘れてた(笑)

267: 2020/09/04(金) 20:55:46.48
展示品を買うと、土日は動かせないから配達は月曜以降にしてくれと言われた。
別に歯抜けになっても客から見たらよく売れてるなあとおもって焦るとおもうのだが
店員は見栄えを気にするのだな

292: 2020/09/06(日) 00:46:14.93
>>267
それたぶん通常製品なら配送センターから運送業者が直接運んでいくが、展示品はお店で清掃や簡易梱包して運送業者に運び出してもらう必要があるから
土日は接客が忙しくてはそれをやる人員がいない

268: 2020/09/04(金) 21:10:31.16
展示品以外を買う客が実物チェックしにくるとか?
日立と三菱で迷ったときに、実物見て決めたから。

269: 2020/09/04(金) 21:38:25.37
なるほど 現品限りの品であっても大きさとか内部は参考になるしな。
在庫のないやつがどうしても欲しいという人もいるかもな。
売約済のやつの価格札ははずしてあるわな(笑)

うちも今家にあるのが日立で今回買ったのが三菱だ。
日立に固執してたのは両親なんだけど。今は車と同じで大して変わらないというか
メーカー違いによってそんなに長持ちするかしないかは ないだろと思ってるが…

官庁とかに納めてるモーター関係は日立が多いのかな?
そんな関係で役所が選んだメーカーなら安心できるってことなんだろうが

270: 2020/09/04(金) 21:46:32.65
日立はモーター関係特許もってる所だからな昔は結構差があったんだよ
今は皆技術進んであんまり関係なくなってるけど

271: 2020/09/04(金) 22:02:08.52
今はベアリングの差で長持ちとか性能差が出そうな気がするな
未給油のベアリングで長期間の運転可能とか

273: 2020/09/04(金) 23:07:17.11
映画の著作権が50年だったのをアメリカが70年にするとか言ってたけど
あれはどうなったんだろ?
一時古い洋画が500円で売ってたから 好きな者には楽しかったが
最近見かけなくなったような…
古い映画は古典というか名作が残っていくから ハズレが少ないんだよね
新作は金払って映画館行っても ハズレなら もう一軒映画を見に行かないと
ストレスがたまる(笑) そういうのに限って宣伝上手なんだよねえ

274: 2020/09/04(金) 23:29:30.45
>>273
映画の著作権保護期間は公表後70年間。
2018年12月30日に50年間から70年間に伸びたので、法的にはその前日の時点で保護期間にあるものについては延長されるが、保護期間が切れてしまったものは延長されない。

278: 2020/09/05(土) 01:03:57.94
>>274
教えてくれてありがとう そうなのか!

277: 2020/09/05(土) 00:35:11.21
>>273
Amazonプライムとかのサブスクで廃れたんじゃないかな
月400円で昔の作品もみられるし

275: 2020/09/04(金) 23:37:41.49
世界で一番売れてるのはハイアールなんですが?

295: 2020/09/06(日) 06:42:09.67
>>293
それ、10年くらい前の話だろ。

296: 2020/09/06(日) 07:39:43.70
>>293
流石に情報古すぎて草生える
いつの時代で止めてるんだよ

276: 2020/09/04(金) 23:55:26.66
大きな量販店には ハイアール ハイセンス アクア アイリスオーヤマと
並んでたよ。
車買うのにトヨタなら値引きの交渉から入るが、他の車だと
性能をしらべるのにかなり期間がかかる
(以前トヨタのセールスマンが一度くらい車を見てくださいよと怒ってたことがあったなw)
それと同じで名前しか知らない冷蔵庫を買うには時間がかかる
しかし今月中に欲しくなったし 日本製にした すみませんね 

279: 2020/09/05(土) 04:16:57.33
冷蔵庫の寿命はむずいね あまりにも色んな要素が関わってくるし
肝心のヒートポンプの性能が分からんからな とりあえず年間消費電力が低い機種であればヒートポンプの負担が小さいかつ性能が高い?から寿命長そうな気がする
メーカーの違いはどうなんだろうね 結局機種によりそう

280: 2020/09/05(土) 04:38:16.44
儲けが少ない下位モデルは
どこかのOEMやODMだったりするね

281: 2020/09/05(土) 04:44:32.25
5のつく日+5%
Paypay10%還元(最大5000円)
マイナポイント5000円
その他諸々あるからPaypayモールで買おうと思ったが…

これら還元ポイント分、上乗せされた販売価格にアップしとるやないか…
キャンペーン開始前より2万以上アップしとるぞ…?
こういうのやめてくれんかね

282: 2020/09/05(土) 10:48:01.10
ジャパネットの東芝の冷蔵庫安いんか?

286: 2020/09/05(土) 13:41:13.24
>>282
今さっき注文してきたよ。マジレス。

288: 2020/09/05(土) 15:50:37.93
>>282
ちょうど検討していた機種の1つだったので、某量販店に行ってみた。
対抗して今までより数万安くなっており、ちょっと交渉してポイント込みでジャパネットより安く買えた。
ジャパネットありがとう。

290: 2020/09/05(土) 17:47:31.12
>>282
安いね。
ポイントとかだと限られるから現金だと安い。
東芝の冷蔵庫今日は色々なところで安売りしてるな。
何かあるのか?

283: 2020/09/05(土) 11:53:53.55
今日からの土日は 実店舗へ行くべきだろ。
ネットで12万円くらいのが 展示品の現品限りで10万円(税込み)で買えた。
 
最初から10万円以内の予算で行ったけど、それ見透かしたかのような価格だった(笑)

287: 2020/09/05(土) 15:14:26.88
>>283
ちなみにどの量販店?

284: 2020/09/05(土) 11:57:22.18
9月も後半になると残り物でネットも実店舗も投げ売りになるのか
それとも数が少なくなって新製品の準備で倉庫にしまうのだろうか?

285: 2020/09/05(土) 12:45:50.49
決算だから

289: 2020/09/05(土) 17:28:57.37
冷蔵庫を買った量販店が入ってるモールがイズミヤ系阪急系なんだけど 
そこのポイントカードが今4倍サービス中で結局10万円で4000円ほど
ポイントが付いてた こんなお得もあるんだね
今日からの土日が買いの日かも。

291: 2020/09/05(土) 17:54:56.13
ジャパネットは明日は外に出て台風情報も流して欲しい

294: 2020/09/06(日) 03:35:19.97
展示品は最短でも翌日に配送センターが取りに来て更にその翌日に配達
動かせないってのは言葉の綾で単純に日数がかかるだけだよ 月曜に配達出来るなら日曜の集荷では配送センターに引き渡ししてるしな
清掃や梱包はバイト君に任せたら30分以内にやってくれる

297: 2020/09/06(日) 08:45:15.48
ジャパネットでセールしてた(ビックカメラでも同額)東芝冷蔵庫、
容量500Lの為とは言え、奥行きあるから売れなかったんかねぇ
ジャパネットで売ったら、搬入で問題多そう

298: 2020/09/06(日) 08:57:55.83
2005年製のNR-F461Aから買い換えたいのですが、同じくらいの容量の機種でも年間消費電力が倍以上になっているのは何故なのでしょうか?

299: 2020/09/06(日) 09:00:25.41
>>298
省エネの星はいくつなの? おちてるの?

306: 2020/09/06(日) 10:58:12.95
>>298
計算方法が変わったりいろいろしているから、あまり気にしなくて良いと思う
https://ondankataisaku.env.go.jp/shinkyusan/topic/ref_notice.html
現行製品の各社カタログ内で比較したらいいと思う
個人的にはよっぽど高くなければ、使い勝手のほう重視したほうがいいと思っている

318: 2020/09/06(日) 12:50:33.81
>>298

https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/9899/~/%E3%90%E5%B7%E8%B5%E5%BA%AB%E3%91%E3%80%E5%B9%B4%E9%93%E6%B6%E8%B2%BB%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E9%8F%EF%BC%E9%9B%BB%E6%B0%E4%BB%A3%E9%91%EF%BC%E3%8C%E7%9F%A5%E3%8A%E3%9F%E3%84
>・冷蔵庫の測定方法は、時代に即した測定方法へと変化していき、1979年にJISC9607(A法)が制定され、1993年にJISC9607-1993(B法)に改正されました。
>また、1999年にJISC9801-1へ、2006年にJISC9801-2(2006)に改正されました。
>そして、現在は、2016年の3月よりJISC9801-3(2015)へと変遷しています。
>・2016年に定められた「JISC9801-3(2015)」の測定方法は、2006年の測定方法よりもさらに冷蔵庫の中に試験用の食材(負荷)を入れたり、周囲温度なども実際の使用環境に近い状況で計測しています。
>測定方法がことなりますので、当時のカタログなどに記載されていた消費電力の表示と、現在のカタログなどに記載されている消費電力との比較はできません。
>・2015年以前の冷蔵庫には、現在の冷蔵庫よりも消費電力が少ない、または同等の消費電力が記載されている場合もあります。
ふへぇ
基準変わると比較しにくいなぁ
そのサイトから割り出すと

NR-F461A(455リットル)
C法(JISC9801):160kWh/年
D法(JISC9801-2006):750kWh/年  ←さすがにでかくね? 合ってるの?

NR-E455PX(450リットル)…E法(JISC9801-2015):263kWh/年
NR-F476XPV(470リットル)…E法:315kWh/年

まあでも>>306の比較によると下がってるっぽいので気にせず購入って感じなんやろな

 うちのNR-E433T(427リットル・2008年頃・D法:340kWh/年)より、現行のNR-F656WPX(650リットル・E法:290kWh/年)の方が電気代低いんかよ
うちの場合は数値も下がってるが。

334: 2020/09/06(日) 19:00:20.83
>>318
2006年のJISはそれまで表示上の消費電力と実際の消費電力の違いが大きかったことから改正されたもの。
2015年のJISは国際規格IECに対応した改正で、このIEC規格は日本主導で作られた。
それまで各国の冷蔵庫の測定方法がバラバラで比較できなかったのを統一した。
しかし統一といっても色々な国があるので、周囲温度何度で測るかとか(暑い国も寒い国もある)、なぜ飲み物を冷蔵庫に入れないといけないのだ?という国もあり一筋縄ではいかず、日本主導といっても日本の思い通りに決まったわけではないが、
いずれにせよそうやって決まったIEC規格に対応するよう改正された。

308: 2020/09/06(日) 11:29:43.37
>>300
でそれがどうしたの?
10年前の話だぞ?
今は2020年でシェアも品質も世界トップなんだよ
くだらん思想で現実見れないならおかえりな

301: 2020/09/06(日) 10:13:57.74
冷蔵庫にもビリビリガードをつけなければならないのか?

303: 2020/09/06(日) 10:49:52.71
>>301
アースがないならつけたほうがいいかもしれないね
>>302
賃貸など引っ越す可能性がある人は、
ほどほどサイズじゃないと冷蔵庫に合わせて物件を選ばないといけなくなる

302: 2020/09/06(日) 10:43:42.20
冷蔵庫
置くスペース限られるけど、自宅に置ける1番大きな容量を選ぼう!
メーカー問わず!うちはマンションだけど玄関から廊下、サイズ測り
Panasonicの600リットルが限界でした。

304: 2020/09/06(日) 10:51:36.66
三菱のMR-CX30E安くなったら買おうかと思ってたけど先月から2万うpだ

312: 2020/09/06(日) 12:12:46.45
>>304
買う時期が難しいね~ 安く買えたらいいね
>>305
30Lで、それぞれ冷蔵庫と冷凍庫はあるみたい。でも両方ついているのは見ないね・・・。
それぞれ2万円ぐらいだから両方買うなら4万円っで小型冷凍冷蔵庫を買ったほうがとなる
冷温庫・保温庫というのもあるが用途が違いそうだしなんともいえない
そういえば用途がわからないのだが・・・

314: 2020/09/06(日) 12:28:38.22
>>312
丁寧に回答ありがとうございます
参考になります

用途としては自分用に飲み物やアイスを少し保管するといった感じですね。

319: 2020/09/06(日) 13:07:43.20
>>313
JIS規格が変わったとき(2015-2016年)に冷蔵庫の容量計算方法も変わったよ
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/reizouko/knowledge7.html
全体的に減った。でも30Lとなるとちょっと減ったとは思うかも。
>>314
酒とグラスと氷とかいう用途もあると思うけど、なかなか難しいですね。

320: 2020/09/06(日) 13:19:21.88
>>319
そうでしたか
参考にします

321: 2020/09/06(日) 13:36:46.94
>>319
どうもありがとうございます

322: 2020/09/06(日) 13:45:22.69
>>319
お、詳しいな。
うちの冷蔵庫も買い換えたら思ったより広くなるのかな。

とも思ったんだけど、「食品収納スペースの目安」ってのが別で表記されていることあるけど、そっちは変わらず?

325: 2020/09/06(日) 16:03:52.76
>>314
https://item.rakuten.co.jp/kadenrand/7088061/
こういう冷蔵庫なら小さいけど冷凍スペースもあるからアイスも入れれるよ

326: 2020/09/06(日) 16:40:24.23
>>325
なかなかいい商品ですね
値段も手頃で気になります。

323: 2020/09/06(日) 14:35:23.28
>>304
ネットの価格推移では9月になって上がってるね
そういうのは安売りのネット店の品が売り切れて 高値販売の店の品が残ってると
いうことじゃないかな。同じ店が上げ下げしてるわけではないと思う。

うちはたまたまだけど金曜の夜に家電屋に見学に行ってその同じのを
10万円ぽっきりで衝動買いしたw。
展示品だったので安かったのだと思う。あとでネットで調べたら12万円ほどしてたし
喜んでた。
10万以内の予算でシャープ左右開き戸でも買うかなと思ってたが
幅55センチの奥行きも現在と同じで高さが175センチに高くなってたので
その場で買い予約した。これで台所の棚類はそのままで移動せずにいける 
よかったと思った。

305: 2020/09/06(日) 10:53:33.91
自室用に小型冷蔵庫が欲しいです
30リットル前後で冷蔵庫冷凍庫別かれているものって流石にないですか?

307: 2020/09/06(日) 11:08:37.68
日立の冷蔵庫が最近届いたが冷凍室のトレイの脇の穴というか細長い楕円形状に切り取ってある所にプラモデルによくあるバリがいくつか、そしてトレイなどを止めてある青いテープに髪の毛ついてた、これは女だ。
冷蔵庫自体は色もシャンパンで高級感あり機能も満足してるからまあいいけどさ。

345: 2020/09/07(月) 02:33:31.05
>>316
中国の電源事情について
https://www.panasonic.com/jp/corporate/pac/blog/safety/safety_20111128.html
> 詳細はパナソニック電工技報 Vol.59No.3に「中国の電源事情に対する課題と対策」としてアップしていますので、ご興味ある方はご参照ください。

中国の一般家庭の電源コンセントは220V50Hzの接地付きで、三相4線のL-N間から220Vをとっている。
パナソニックが2010年に北京の一般家庭50戸の電源コンセント各5個(全250個)の配線を調査したところ、20戸の家の40個のコンセントに配線誤りがあったが、それとは別に2個のコンセントにN-E誤配線の疑いがあった。
N-E誤配線は接地に電圧が出てしまい、感電する恐れがある。

354: 2020/09/07(月) 10:48:44.33
>>345
引き出し開けて、許容できるかどうか試してみてくれ

310: 2020/09/06(日) 11:57:40.34
そんなんアホウヨだけだからw
今や世界トップ白物家電メーカーだから
日本メーカみたいに周回遅れにされてるのとは違う

311: 2020/09/06(日) 12:04:19.46
>>310
ウヨクとか何の関係もない
日本じゃハイアールの冷蔵庫は低コスト廉価機のポジションでこれは揺るがない
低価格を求めるならならそれでいい

313: 2020/09/06(日) 12:27:39.95
15年前の三洋製400Lから最新の370Lクラスに替えると容量少なくなったと実感しますかね

324: 2020/09/06(日) 14:49:57.88
上中下と3段の扉がある冷蔵庫で中段が野菜入れになってて立ったまま出し入れが
できるから便利だと書いてあるが 野菜入れに野菜を入れることはあまりないから
冷凍庫が中段のほうがよかったと思ってる。
それともこれから野菜を買って自分で包丁入れて食べろというのか?
そうなれば嬉しいなっと!

327: 2020/09/06(日) 18:04:28.98
その40Lサイズの買ったけど下側は裏にコンプレッサーあるから余り入らないし
霜取り面倒だし結局200Lのファン式冷蔵庫買ってしまったな
場所が許せば冷凍冷蔵ちゃんとわかれているのをお勧めするなぁ

328: 2020/09/06(日) 18:23:39.61
何かおかしいと思ったらこのスレにも在日か反日左翼さん湧いてるんですね
よく世界のシェアを持ち出してハイアールが一番で日本は落ちぶれたみたいな事言うけど
それは海外の貧困層が安いから買ってるだけで不満があるけど仕方なく買ってるだけなのにね

336: 2020/09/06(日) 19:47:30.07
>>328
そこまで言うならハイアールの冷蔵庫わ使った事あるんだよね?
どの機種を使ってどういう点がダメだったの?

329: 2020/09/06(日) 18:27:17.49
分かりやすい例えをすれば日本製=ブランド品
私達日本人が憧れを持ってプラダやフェンディなどを高級ブランドをご褒美として買うけど
世界から見たら日本製がブランドなわけ
高品質で壊れにくく信用信頼の高い日本製品

そしてなぜ日本国自体の信用信頼も中国韓国に比べ高いのか?
三大通貨の一つが日本円で日本のパスポートは世界一なのか?
反安倍反日左翼の人達は多様性を重んじるなら視野を広く持って色んな人の意見に聞く耳を持とう

330: 2020/09/06(日) 18:29:35.45
寝室に置く冷蔵庫で一番大切なことは騒音の大きさだ
その冷蔵庫にはデシベルも書いてないし、騒音のことにはまったく触れてない
素人が初めて手掛けた寝室におく冷蔵庫かもな(笑)

ビジネスホテルで安物の新しいホテルで一番困るのがベッドの横にある
冷蔵庫だ。うるさくて寝られないのでコンセントから抜いて寝たことがある。
まともなホテルなら静穏タイプの冷蔵庫が置いてある

364: 2020/09/08(火) 01:04:33.73
>>331
世界で売れても日本ではあまり売れない
さらには中国人富裕層は出入国制限がなければわざわざ日本に「日本製」の製品を買いに来る

332: 2020/09/06(日) 18:30:39.12
そうは言っても海外セレブで日本の家電使ってる人なんていないんじゃないの?

365: 2020/09/08(火) 01:07:10.42
>>332
そうでもない
日本の家電メーカーの多くは欧米向けに製品輸出している

333: 2020/09/06(日) 18:48:30.03
日本の家電は国内でイキってるだけだからな
勿論日本の環境に合ったものを作ってると言う事だけど
基本海外ではもう日本メーカーなんて忘れ去られてる

338: 2020/09/06(日) 23:06:21.60
>>333
世界的には、その他の中に分類されてる
家電=日本なんてイメージはほとんど無い
完全に没落して、かろうじで車が残ってるレベル

335: 2020/09/06(日) 19:34:55.27
日本メーカーで日本製の冷蔵庫とかまだあるの?

366: 2020/09/08(火) 01:11:58.37
>>335
日立・三菱・パナソニックは中型以上の冷蔵庫は日本製がメイン
高さ1.8m重さ100kgを超えるような冷蔵庫は海外生産して国内輸送してもあまり採算がとれない

391: 2020/09/08(火) 16:06:34.39
>>366
その理屈だと日立、三菱、パナの中型以上は国内でしか売れてない事になるね
まあ、今時日本製という文句に釣られて買うのは高齢者と中国人だけだからな

406: 2020/09/09(水) 01:47:08.54
>>391
同じ理屈で高さの高い大型冷蔵庫を国内で組み立てて海外、特に中国へは輸出しないと思う
中国向けは中国国内の自社工場もしくは協力会社で作るのだろう

420: 2020/09/09(水) 16:15:59.95
>>406
と思う、だろう、とか妄想にレスするのもアレだが
それだとアンタが推奨してる日本製は海外では皆無で意味も無いという事になるけど

337: 2020/09/06(日) 20:11:24.00
ハイアールの冷蔵庫のテレビ広告で日本人の小島という芸人が出てるそうだよ
中国で、収納王子として大型冷蔵庫に食品を要領よく詰めてるそうだ。
中国人は収納したり区分けとかが苦手だそうで小島さんは名士だそうだ。
だから日本ではまだそんなに売れないだろ。
日本の主婦には収納しにくい中だけ大きい冷蔵庫に見られてるかもしれないよ。
日本の軽自動車なんて主婦層に気に入られようとものすごい細かい努力をしてるからね
ハイアールは家庭用冷蔵庫より冷凍庫みたいなシンプルなほうが売れると思う。

339: 2020/09/06(日) 23:26:17.77
世界のシェアが高い=世界から支持されてるではないよ
本当は日本製を買いたいけど高いので品質も性能も劣る中国製を妥協して買っている
これが世界の本音
日本は品質・性能・信頼・ブランド力で勝負してる

左翼らにいくら真実や事実を言っても聞く耳持たないんだもんな
その一辺倒な考え方のどこが多様性やリベラルなんだろうか?
ユーミンが安倍首相を支持しただけで氏んだ方がいいと言っちゃう大学教授
怖いです

346: 2020/09/07(月) 05:05:03.19
>>339
そっか、トヨタも世界シェア2位(実質は1位)だけど、支持されてるわけではないのか

340: 2020/09/06(日) 23:28:20.53
ハイアール推しの人に物凄くシンプルな質問
そんなにハイアールが素晴らしい製品ならなぜ中国の富裕層は挙って日本製の家電を求めるの?

342: 2020/09/07(月) 00:09:19.11
>>340
むしろ中国で売れてる日本製冷蔵庫ってどれよw

368: 2020/09/08(火) 01:22:11.15
>>343
だから日本ではあまり売れてないから
このスレは日本の冷蔵庫事情について語るスレだから

341: 2020/09/06(日) 23:52:24.68
冷蔵庫のスレだし日本製がそれほど支持されてるって聞いたことがないけどな。
中国で売れてるのハイスペック炊飯器くらいじゃないの?

367: 2020/09/08(火) 01:19:37.60
>>341
むしろこのスレでは中国メーカー製の冷蔵庫はほとんど支持されていないが?
「一人暮らし向け」スレの方では仕方なく安いハイアール製やハイセンス製を買う人がいるようだが
こちらはメインはファミリー向けの中~大型冷蔵庫だから

375: 2020/09/08(火) 08:38:45.90
>>367
このスレじゃなくて中国の富裕層が日本製買ってるって話したのあなたでしょ?
中国の富裕層が日本製の冷蔵庫使ってるって聞いたこと無いよって話。
日本製で支持されてるのは炊飯器くらいじゃないの?
冷蔵庫はLGとかの高級路線の冷蔵庫じゃない?

402: 2020/09/09(水) 01:29:10.93
>>375
俺が書いたのは昨年までは中国の富裕層がわざわざ日本に観光目的で来日して秋葉原や新宿で日本製の家電製品を爆買いしていたと言う話
さすがに今は観光目的での来日は出来ないのでやってないようだが
中国本土ではどうなのかは知らない

409: 2020/09/09(水) 07:41:34.04
>>402
あのさぁ、ここおすすめ冷蔵庫のスレなんだよ。
爆買い当時、中国人が冷蔵庫を買いあさってたならまだしもそうじゃないだろ?
何でもかんでも中韓批判するなら何でもかんでもアベガーって噛みつくパヨチンと何も変わらないんだよ。
冷蔵庫の話しないならよそでやってくれないか。

423: 2020/09/10(木) 01:17:23.11
>>409
そのレスは「中国人は日本製品なんか買わない」と言った奴への反論だから、わざわざその部分だけ切り出して話をぶり返すなよ

344: 2020/09/07(月) 00:36:24.68
このスレは冷蔵庫を買う人が使ってる人に聞いたりするスレなんだろ?
中国製であろうが日本製であろうが、耐久性があっていい冷蔵庫があれば
おススメすればいいじゃないか

もう買ったから今は買った製品の品評をこれから書こうと思ってるが
まだ本体は来てないのだけどね。今新しい棚とかホームセンターで買って
台所の物を整理したりしてる。
いやな思いもする。長いこと開けてなかった棚のフタ、下のほうなんだけど
小さいゴキが2匹いた。雌雄でいたんだな。困ったものだ
徹底的に消毒掃除のモードに入ってしまった Orz

347: 2020/09/07(月) 05:42:57.42
>>344

お前Gの雌雄分かるんか
すげぇな
雌雄でどう違うのかググ…いやググりたくねぇ!

こないだ、家の中で見かけた小さい虫をGoogleレンズで調べたら地獄だったわ
俺のイメージするGとダンゴ虫を足したような形状でGじゃなけりゃいいと思ったんだけど完全にGでした
背中側がダンゴ虫みたいな形状のGもいるのな

348: 2020/09/07(月) 06:59:07.55
「現代自動車の生産ラインで作業員たちがスマホを使って野球やサッカーなどのスポーツ、さらには映画などを見ながら組み立て作業を行っていたため、会社側が安全確保を理由に作業時間中のWi-Fiを遮断することにした。
しかし労働組合の激しい反発を受け措置を撤回した。組合は『弾圧』などと主張して非難声明を出したうえに、土曜日の特別勤務を拒否したため、会社側が譲歩したのだ」
https://www.j-cast.com/kaisha/2019/12/15375075.html

349: 2020/09/07(月) 08:19:08.95
知ってたか?
ハイアールグループのアクアって
日本国内のコインランドリーは75%近いシェアで独占するほどシェア誇る
そして目立ったトラブルないだろ?
つまり技術進化ってのはそういうもんだ、時代と共に発展する

過去うんちゃらかんちゃらとか
リコール隠しのトヨタや
トラック事故起こした三菱なんかとっくに潰れてもおかしくないわ

351: 2020/09/07(月) 10:26:09.32
>>349
ああ三洋が解体されるときに話題になったね
日本電機メーカーで三洋だけが業務用のコインランドリーの洗濯機を作ってたから
独占状態だったけど、それを松下がどうするかという話だったけど
結局 パナには入れなかったんだな。多分中小企業なら採算は合うが
大企業のシステムでは経費がかかりすぎるからハイアールに譲渡したんだと思う。
当時の判断だ。大企業の人件費では割に合わないこともあるんだろう。
と理解してた。

370: 2020/09/08(火) 01:34:30.47
>>351
アクア社は三洋とハイアールの合弁会社だから、三洋電機が自己廃業してパナソニックに吸収されたときアクア社には手が出せず、ハイアール社が引き取った

357: 2020/09/07(月) 12:32:02.97
>>349
「アクア」はもともと三洋電機の洗濯機の名前。
それを企業名にしてしまい、今は冷蔵庫もその名前で売っているので、何か奇妙な感じがする。

369: 2020/09/08(火) 01:30:23.48
>>349
知ってたか?
日本のコインランドリーに導入されたアクア製品は大半が三洋アクア時代の物
最近はコインランドリーの機器も高級化され、低機能のハイアールアクア製品は嫌がられワールプール製品の使用割合が増えている

350: 2020/09/07(月) 08:37:18.62
分かったから冷蔵庫の話しろや
ウヨサヨどうでも良いわ

352: 2020/09/07(月) 10:29:59.48
ま ハイアールで働いてる日本人もそれだけ増えたということだ。

353: 2020/09/07(月) 10:32:15.11
アクアのaqr-sbs45jを買おうか迷ってる

355: 2020/09/07(月) 11:10:48.57
>>353
結構斬新過ぎるからね、好き嫌いハッキリ別れる
安いけどね余りに作りが斬新

356: 2020/09/07(月) 11:12:33.54
ハイアル馬鹿が沸いてて草

358: 2020/09/07(月) 14:21:08.34
マグネットつかない!
前よりも奥行き長くて狭くなった!
ドアの開閉が重くなった!

冷蔵庫買い替えあるある

359: 2020/09/07(月) 18:22:16.16
冷蔵庫選定中だが観音開きが台頭してて選択肢狭まってイヤンだなぁ誰得
両開きも店頭で触ったら動作感も構造も微妙で無いな・・・ってなった

360: 2020/09/07(月) 19:11:17.32
>>359
何事も慣れですよ。慣れ。

361: 2020/09/07(月) 19:41:18.00
(´・ω・`)納得いくもの買えばいいさ
AとBどっちが良いですか?ってのが分かりやすい

まぁ日本製欲しかったから日立買ったけど

362: 2020/09/07(月) 20:20:11.51
自分んちの台所に合わせて 幅を広げるのか奥行きを増やせるのか 高さは
どこまでいけるのかって そこから選定ですわなw
奥行きは長くてもいいやと思ってたら扉の開閉がテーブルに当たって開けにくいとか
になるしな。あとは高さで容量を増やすしかないけど、ちゃんと台所へ
入るのかいなって心配があるw 結局はほどほどにってとこだね

363: 2020/09/07(月) 23:29:20.98
15年ぶりの買い替え
確かに扉重いというか扉の収納が増えたからか
その分中の棚の奥行きがなくてあんまり入らない感覚がする
収納量表示的には増えたはずなんだが

371: 2020/09/08(火) 01:35:05.78
世界でよく売れていても、どこの国でも売れているわけではない。
世界で最も売れている自動車メーカーはVWだが、日本では2%に満たないシェアしかない。
これは日本が特殊だからではなく、米国でもVW車のシェアは4%以下だ。
ちなみにトヨタ車は米国で14%程度のシェアがある。
その国で売れないのにはそれなりに理由があるのであって、世界シェア一位だからどこの国でも売れるというものではない。

372: 2020/09/08(火) 02:11:10.50
一人暮らし用に買い替えたいんだけどボディが黒で冷凍庫容量大きめでおすすめのなんかないですか?

373: 2020/09/08(火) 03:29:57.14
>>372
色々ググって商品調べてたけどアイリスオーヤマの162Lのが冷凍室も容量大きくて良いと思ったけど直冷式で霜取りが必要でめんどくさいなって感じです。
一人暮らしの冷蔵庫って直冷式が多い?

374: 2020/09/08(火) 08:24:46.90
>>373
東芝 GR-R15BSなんかは価格コムで条件を設定して検索すると出てきますね。
他にも23件ぐらいありますよ。

377: 2020/09/08(火) 09:55:03.39
ウヨっぽい人たちの傲慢なところが嫌い

378: 2020/09/08(火) 10:42:59.31
国産史上主義って老人が多いんだよw
冷蔵庫に限らず、細かいパーツまで全て国産にしてくださいとかw

まぁスマホは惨敗して日本スマホ()扱いにされてるから
最後の砦の白物家電は没落していないと思いたいんだろうけど

中国人が日本製買ってる理由は
丈夫な気がするから、安全な気がするからってだけ

404: 2020/09/09(水) 01:34:13.04
>>378
>中国人が日本製買ってる理由は

中国製品が駄目な実態は中国人自信が一番良く知っているという話

405: 2020/09/09(水) 01:34:33.55
>>378
>中国人が日本製買ってる理由は

中国製品が駄目な実態は中国人自身が一番良く知っているという話

379: 2020/09/08(火) 10:56:14.32
とにかく安さ命ならハイアールでいいんじゃないか
白物全般はまだまだ日本メーカーが鉄板なのは間違いないし

380: 2020/09/08(火) 11:05:16.79
冷蔵庫は完成された機械だからハイアールでも別にいーかなーって感じはする
一人暮らしなら十分
冷蔵庫ある部屋で寝るとかならちゃんと国内メーカーにこだわった方が良さそうだけど

381: 2020/09/08(火) 11:16:57.99
中華製には650リットルとかの大容量がないんだよ
中国内でも売られてなさそう

パナも海外では大容量売ってなさそうだが

385: 2020/09/08(火) 13:00:05.91
>>381
へえそうなんだ?
じゃあ中国のお金持ちはどこの使ってるんだろ?
GEとか?

387: 2020/09/08(火) 15:03:16.60
>>385
まあ煽るな
探し方が悪かっただけでハイアールでも中国向けの658リットルあったわ
Amazon連携か
陳腐化しないのかな

昭和世代なのでコンピュータ系組み込むとあっという間に陳腐化してしまう印象しかない
昭和時代の「未来の生活」的なヤツってだいたい家に備え付けのの家電類にコンピュータ組み込まれてて、コンピュータは進化が早いからあっという間に古くなっていったという感想
冷蔵庫は買い換えられるからいけるのか?


ハイセンスやLGも大容量あるんかな

パナはなさそうな気がしたがこれも探し方悪いだけか?
中国向けのサイトのURL何なんだろ

388: 2020/09/08(火) 15:10:13.99
>>387
アリババ

390: 2020/09/08(火) 15:27:16.66
>>387
三菱が現地の会社と共同開発して
中国でも大型出してるね

382: 2020/09/08(火) 11:21:10.00
文化の違いで日本設計の方が使いやすい物はあるだろうな

383: 2020/09/08(火) 12:57:38.27
とにかく日本人向けに作った冷蔵庫でないとなでないとな。
韓国の家電製品は現地仕様に徹してるらしいね。
社員がその国に住んで馴染んで製品を対応させるとか

さっき冷蔵庫が届いたけど、旧冷凍庫に入ってたものを移し替えたら
満杯になった 大きさはちっとも変わらないな(笑)ざっくりと入れたせいもあるけど
寸法的には高さが10センチか15センチ伸びただけだしな。
幅は同じくらいだし奥行きも同じくらいだったし。

389: 2020/09/08(火) 15:15:59.96
>>383
どの機種からどの機種に変えたの?

384: 2020/09/08(火) 12:59:51.99
スレッドタイトルはおすすめの冷蔵庫だが
ほぼオラが日記帳代わり

386: 2020/09/08(火) 13:03:44.63
氷点下ケースに肉類を入れるのはわかったけど
野菜室というのは冷蔵室より温度が高いのか?湿気があるのはわかるけど
飲み物も入れたら良いのか?

392: 2020/09/08(火) 16:21:03.01
微冷凍などが必要なければ、国内メーカーじゃなくても良いだろう。

ハイアールを非難している人が多いけど、
基本機能についてはこの10年で追いついていて、
価格が安い分だけコストパフォーマンスは高くなっている。

逆に微冷凍が欲しいならば、
国内メーカーの中堅機種以上しか選択肢がないわけだが……。
微冷凍のついた冷凍庫とか販売してくれんかね?

393: 2020/09/08(火) 18:00:17.37
ハイアールなんて日本で売れてないじゃん
なんでわざわざ日本人向けじゃない商品買わないといけないのか

395: 2020/09/08(火) 18:29:21.26
>>393
ユーチューブでハイアールの冷蔵庫を推してるおっさんが居るんですが
思想も左翼脳でその人がこのスレも荒らしてるんじゃないかと感じます
ハイアールやサムスンをべた褒めし日本は地に落ちたみたいな事を言ってるんですが
だったらなぜ日本企業の製品を買って応援しないのか?
おかしいですよねw

その人曰く自分が左翼や反日だと言われる事に気付いてると言うんですが
気付いてるなら日本のためになる事をしたらどうですか?って思いますね

396: 2020/09/08(火) 18:59:37.85
>>395
ここでやってないで他行けよ。
まるで韓国と同じだな。

394: 2020/09/08(火) 18:24:34.97
(σ・ω・)σソレナ

397: 2020/09/08(火) 19:50:52.31
俺は中国や韓国の思想は嫌いだけど技術力は評価してるから気にいった家電やスマホがあれば買う。
ただそれだけ。

398: 2020/09/08(火) 20:24:00.04
技術力は評価しないけど安いから買うんだけどな(笑)
そら日本製のほうがサービス網もあって安心だけど
海外製は安い分使い捨てみたいなもんだ。故障したら運が悪かったと
捨てる以外にない。最近はハズレが少なくなってるのかな

399: 2020/09/08(火) 20:25:35.78
まあ10万くらいするものは修理のことを考えたら日本製になるわな。

400: 2020/09/08(火) 20:39:19.78
勘違いしてるのか知らんのか?
ハイアールもアクアも日本に法人があるから
初期不良対応も出張修理のアフターも日本メーカーと同レベルのがあるからな

407: 2020/09/09(水) 01:52:06.84
>>400
日本に法人が有っても製造は中国だし、日本のメーカーと比べるとアフターサービスの拠点やサービスマンが少ない等サービスの質が悪い

401: 2020/09/08(火) 20:40:50.32
ハイアールはもっと大きいの出して欲しいな
昔は日本でも売ってたのかな?

408: 2020/09/09(水) 07:19:22.87
冷蔵庫でまだ中華と差があると思ってるの日本人くらいだろうなぁ
まじで何も見えてなくて悲しい

410: 2020/09/09(水) 08:16:51.89
中国製というのは日本の会社名でもメイドインチャイナと書いてあるし
純粋の日本製かはわからないよね。それに中国工場で勝手に改善で
材料を安い物に変えて問題になったこともある。(買った扇風機で経験した)
長年の経験積んでる日本メーカーのほうがもちろん材料の部品の選択でも
間違いないのは当たり前だ。
ハイアールもこれから年数を重ねて信用も積んでいけば良いだけの話だ。
日本製の場合は年々品質はわるくなってる。古い冷蔵庫ほど長持ちする(笑)
あと扉のパッキンなどは新しいものは永年使用には堪えないね。
10年経てばエアコンも冷蔵庫も危険もあるから捨てろってことになるのか?

415: 2020/09/09(水) 09:39:29.79
>>410
車とかそうだが
多機能を色々付けてるから本来価格も急激に上がらないとならんが
価格が上がると売れなくなるから何をするかっていうと、見えない部分のコストダウンをする
それが昔の日本製と比べると経年劣化が酷くなり前みたいに長い年月使えなくなって来てる

パッキングだったりゴム製品だったり、各パーツのグレードだったり
それが近年の汎用品冷蔵庫が価格据え置きにできる理由

416: 2020/09/09(水) 13:18:47.97
>>415
ほんとこれ 日本メーカーはとことん部品コストを削る
でも人件費が高いのか知らんけど高価
冷蔵庫はヒートポンプの性能が分かりにくいから相当ケチってる可能性は高い 他の業界を見てるとね

421: 2020/09/09(水) 17:21:55.40
>>416
日本メーカーの冷蔵庫なんて、ほとんど海外で製造してるでしょ。人件費のコストダウンで。

422: 2020/09/09(水) 19:38:43.04
>>421
メーカーの人間の人件費だな 台数・売り上げに対して高すぎるからね

424: 2020/09/10(木) 01:25:19.20
>>421
何度も書いてるけど大型の冷蔵庫は輸送費の関係もあるのか東芝とシャープ以外は国内で生産している

425: 2020/09/10(木) 06:21:30.77
>>424
国内で製造しても、利益が上がるから作ってるんでしょうね。大型冷蔵庫でも
海外で製造したら価格を下げることができるんじゃないでしょうか?
洗濯機もそうですよね。20万を超えるようなドラム式は国内で製造してますものね。

430: 2020/09/10(木) 12:29:36.85
>>425
高額なドラム式洗濯機も海外(中国)生産が増えているみたいだよ

大型冷蔵庫は輸送コストを考えると国内生産の方が安いって事だろう
東芝のように国内に生産ラインを持たない会社は別にして

411: 2020/09/09(水) 08:24:43.26
価格コムの値段見てると徐々に下がってきてるね。

年間電気代って機種に寄ってバラバラだけど、
例えばAの商品が本体価格10万円、年間電気代1万円、
Bの商品が本体価格18万円、年間電気代7千円だとしたら
10年使うとして10年の電気代の差額3万円なので本体価格と見比べたら
電気代が高くても本体が安いAの方がお得って考え方で間違ってないかな?

413: 2020/09/09(水) 08:28:25.53
>>411
省エネ5つ星買うほうが良いよね

412: 2020/09/09(水) 08:26:38.96
書き込もうと思ってたことを忘れてた
小型の冷凍庫を補助的に台所の外に置いて使おうと思ってるが
この分野こそたくさんの会社名が出てくるね。作ってる工場は一つかもしれんが
独りで持ち運びできる程度20キロ以下なら実店舗で買おうと思ってるが
やはり大きな量販店か巨大ホームセンターにでも行けば在庫してるのかな?

やはりもう少し大きな冷蔵庫に買い替えればよかったかな
容量的は1割アップなんだけど野菜室ドアの分だけが増えた感じだった。
以前の目の高さにあった冷凍庫ってわりと視覚的に狭く感じるけど
新しい冷蔵庫の最下段にある下を向いて見る中の大きさはわりと大きく見えた。
それに自動製氷が付いてた分 容量的には見た目より狭いのかもな…

414: 2020/09/09(水) 08:30:56.00
電気代より容量的なものもあるだろけど…

417: 2020/09/09(水) 14:20:10.52
みんな感覚麻痺してるんだろうけど
開発しかり、機能しかり、各パーツのグレードしかり
コストが今までと同等に出来るって思ってる節があるからな
そんな訳ねぇだろってw

メーカーの開発の大半はコストダウンを徹底的に考える事が大半を占める

419: 2020/09/09(水) 15:36:28.53
>>417
海外の上位メーカーはミドルクラスになると経年による部品コストダウンの分だけ付加価値を付ける だから品質が上がる一方 もしくは安価なモデルを作る
日本メーカーは実用性の低い無駄なとこに金かけて肝心な部分を削る 値段は下げないし進歩が遅いし下手すりゃ品質が落ちてる

428: 2020/09/10(木) 10:50:25.11
>>419
(´・ω・`)たとえば?
妄想でなければソースお願いします

418: 2020/09/09(水) 14:47:59.68
この10年、日本の白物家電はモデルチェンジのたびに一個の進化で三個の退化を隠すやり方でコストダウンをし続けた
酷いもんだよ

426: 2020/09/10(木) 07:00:35.26
AQUAのaqr-vz46jを使ってる人いますせんか?
ネット上にもレビューがほとんど無くて。
冷凍室大きいし、冷蔵室から下の野菜室が見えるってのも便利そう。

427: 2020/09/10(木) 08:44:44.64
>>426
高さ175センチの冷蔵庫を買ったけど 部屋の戸の高さより若干低いから
そのまま冷蔵庫を滑らして部屋に入れられるね。
斜めにしなくても部屋に入るから搬入はわりと楽そうだ。

429: 2020/09/10(木) 11:08:56.24
他の業界見てたら分かるだろ 冷蔵庫なんて完成し切ってる物だし

431: 2020/09/10(木) 12:47:23.50
アパートが内階段だから入る冷蔵庫に限りがある
窓から入れたらいいんだろうけど

432: 2020/09/10(木) 15:39:40.40
>>431
量販店ならそういう搬入方法も出来るけど搬入費がお高いね

433: 2020/09/10(木) 16:44:00.70
昔は家具屋さんは2階の窓からいれてくれた。ああいうのも技だよね。
ロープで家具を引っ張り上げるのも傷もつけずに
今は冷蔵庫でもクレーンを使うと1万いくらいただきますと書いてある。
量販店でも 設置運搬料とか取る場合もあるけど値段に差があるし
またエディオンでは昔からの地元のチェーン店なら店舗で買った価格以外かからない。

全国チェーンほど いろんな手数料を高くとるね
ヤマダで買った小さな冷凍庫でも3500円も取られそうになったよ
これで年間5千円ほどの電気代がかかるけど外に置けるので台所は広く使える

434: 2020/09/10(木) 18:18:19.79
探偵ナイトスクープで
新築時にリビングから搬入して2階に設置した冷蔵庫が
その後 隣に家が建ち 故障した冷蔵庫を搬出できなくなったから
助けてほしいって依頼があったなw
クレーンが使えない場所だった…

435: 2020/09/10(木) 19:19:21.02
ほう あとから増築とか改築しても大型の電気機器は扱いに困るね
そのナイトスクープではどうしたんだろ?
分解でもしたのかな

436: 2020/09/10(木) 20:35:21.96
>>434-435
これか
https://trend-hikari.blog.ss-blog.jp/2014-07-05-2

こんな事あるんだなw

437: 2020/09/10(木) 23:32:09.09
なるほど。
機械力、職人の力ではなく テレビと芸人の力で安く解決したということか
大阪の民放らしい

438: 2020/09/11(金) 15:05:19.87
購入済み派はあまりここにいないだろうけど
部屋入口の高さが足りなくて斜め搬入してもらったor断られたって人いる?
主に通販購入で。斜めNGする現場作業員、実在するとは思うんだよねぇ
古い日本家屋で縦+10cmとかマジ無理~

439: 2020/09/11(金) 15:28:21.86
先週 175センチ高さの冷蔵庫を買ったけど
これは台所が狭くて玄関も狭いから斜めにできるかどうかなと思ったから
ぎりぎり斜めして行けそうな感じだったけど、戸の高さまでに抑えた。
冷蔵庫の下に傷防止用のマットを敷いてすっと引っ張って台所へ搬入(笑)

そうでないと台所の棚とかを移動させておかないといけないと思ったからだ。
縦のまますっと入るならあと5センチ幅を広げてもよかったなとは思った

440: 2020/09/11(金) 15:40:47.03
買った冷蔵庫がの冷凍室がおもったより小さかったので、
室の寸法より内部の赤い線以上に入れるなとか書いてあったので
詰め込めなかった。
これでもいいんだけど、念のために冷凍物を買いだめしてあとなかなか食べない
こともあるから それ用にハイアールの小型冷凍庫を昨日買った。
これは台所の外へ置く予定。安売りの買いだめとか夏に利用すれば
凍らしたペットボトルをたくさん作れるしな。
べつに一年中使おうとは思ってない。
それなら車のバッテリでも動く移動用の冷凍庫を買おうかと思ってたが
調査中に安いハイアールを見つけて その場で衝動買いだ

441: 2020/09/11(金) 16:06:39.61
>>440
月あたりの電気代1500円が妥当だと思うなら良いじゃないかな
俺は逆にガレージに設置してあった冷凍庫のコンセントを抜いたわ

443: 2020/09/11(金) 18:53:41.64
>>441
冷凍庫を使っていないときはコンセントから抜いたらいいじゃないか!
自分もそのつもりだよ。いざというときに安い肉とかを大量に買ったときとかに
使えれば後悔しなくて寝覚めがいいだろ(笑)
それに夏場の暑いときに氷は自動製氷になったけど、素麺冷やすときは
別途作ったり、ペットボトルとかも凍らしてるから食品なんか入れるところが少なくなる。
新しく買った台所の冷蔵庫は5つ星だから省エネだけどハイアールの62ワットは
1つ星だし 計算上は月に2台で1200円くらいか?想像してるがこればかりは
知らない。車の公称燃費と同じでどれだけ違うのかね?

>>442
台所のサッシ戸を開けたとこに置く予定 雨がかかりそうだから対策中
これがホームセンターなんかに行って雨除けの材料を買う楽しみがある(笑)
サビとか劣化がありそうなら家の廊下にでも置こうかと思ってる。邪魔だけどね。

今まで台所のサッシ戸は隣家との間なのであまり開け閉めしてなかったのだけど
誰も住んでないのがわかったので気楽に戸を開放してる。
そこの親は施設にいって息子さんは他の家に住んでるとかで

442: 2020/09/11(金) 18:26:31.59
冷凍庫外に置くって完全に外なのか?

つまり雨ざらしなのか?

444: 2020/09/11(金) 19:34:24.76
台所のサッシ戸開けたとこって要するに家の外か。
洗濯機を家の外のドブ板の上に置いている(雨ざらし)のを昔TVで見て驚いたことがあるが、電気を使うものを雨のかかるところに置くという感覚がかなり驚きだった。
必ずアース線をつないでください。

445: 2020/09/11(金) 19:41:53.15
ああ ビリビリガードの価格を見たら まだ2400円ほどしてたので
来年あたり2000円以下になったころに買う予定
ほかに安いとこがあれば買ってもいいのだが…
ひさしのとこから透明なビニルカバー数メータ四方でかけて全体的に
雨がかからないようにする予定。
家庭菜園、農園の材料置き場に行けば 自分の思ってた通りの絵が描けるよ
骨格はこれはまた このあとも使えるからね。ビニルカバーは丈夫なやつもある
いわゆる野菜用のハウスも作れる

448: 2020/09/11(金) 20:53:48.92
>>445
ビリビリガードはレビューとかを見ていると完全に誤解している人もいるようだが、感度電流15mA(不動作電流7.5mA)の単なる漏電遮断器なので、機器をアースしないと感電を防ぐことはできない。
15mAの電流が流れると相当な電撃を受けるはずだが、それからようやく遮断する。
ビリビリガードプラスには6mAのものがある(15mAのものもある)が高価。
冷蔵庫を湿気の多い場所や水気のある場所に設置する場合はアースが義務付けられている。

446: 2020/09/11(金) 20:12:47.81
この前ホームセンターで山善の60リットルの冷凍庫が税込19800円で売ってたけど、
現状で冷凍室が足らないって人はこういうのを買っても良いね。
年間電気代も4700円ぐらいらしいし。

447: 2020/09/11(金) 20:37:51.77
補助的に使えばいいんじゃないかな。不要のときは電気を切るということで
横開きのほうが使い勝手がよさそうに思う。
うちは上開きだけど 縦横が40センチ60センチと隙間タイプが
ちょうどすっぽり入ったのでこちらにした

449: 2020/09/11(金) 21:04:49.87
まあ外なら緑の線を直でアース棒かな
アース棒買ってこいや
いや、電源とるところにアース線ついてるかな

雨って結構横とか斜めに降るから漏電の予感しかしないが

あとは夜露
地面が土だったりすると結構結露して漏電しそう

虫が住み着きそうとかもある

450: 2020/09/11(金) 23:13:21.82
ビリビリガードは動作時間がたしか0。1秒だから あっと思ったときには
遮断されてる。 どうもないよ。
日本製だから故障も少ないと信じたい。一応テストボタンもあるから
月に一度行えばいい。アースのほうをみんな信じてるけど いったいその接地抵抗の
測定結果は知らされてるのか?工事を実際に見てたのか?
手抜き工事か劣化して断線してたらどうする?
漏電遮断機をつけたほうもつけたほうがいい
アースしてても漏電は止まらない。遮断機をつけないとな。
 
ただ下からの湿気がどのくらいになるかは心配だ。
雨露に対してはビニルハウスみたいな感じの物を作ろうと材料を揃えてる
ただ働き過ぎてぎっくり腰になりかけてるので台所から出るけど
廊下にとりあえずしておこうかと思ってる。サッシ戸の外には幌付の金属棚を
おくことになりそう。腰が痛くて電気屋が搬入するまでに準備できそうもない orz

452: 2020/09/11(金) 23:32:51.73
>>450
漏電遮断器は分電盤に既に付いているから、アースしてあれば人が感電する前に漏電遮断器が作動して切れる。

453: 2020/09/12(土) 00:13:53.97
>>452
そやね。それでいいと思うよ
でもうちには6個のブレーカーだけでメインブレーカーついてないんだ。
それにメインの遮断機が切れたら パニックになるから漏電するかもと
思われる機器にはそれぞれに取り付けたほうが生活は楽だよ。

454: 2020/09/12(土) 00:49:07.58
>>450
0.1秒有れば手で触った漏電は足下へ抜ける
100V程度でも運悪く左手で触って心臓付近を電流が走り抜ければ心臓停止してしまうこともある

451: 2020/09/11(金) 23:21:18.05
追伸
コンクリートの地面にじかに冷凍庫を置くわけじゃないよ。
台所の床の高さと同じくらいになるコロ付きの机を数百円でブックオフみたいとこで
買ったので 冷蔵庫を置くことを思いついた(笑)

こういう自分で横の隙間を片付けて利用しようと考えるのは楽しいよw
棚をおくことになりそうだけど台所の床と同じ高さにもっていかないと
使いづらい。

455: 2020/09/12(土) 00:54:45.90
運がわるけれりゃ 右見て左みてわたっても車にひかれてる

言っとくけど もう腰が痛いから家の廊下におくことにしたから(笑)

456: 2020/09/12(土) 00:57:47.52
接地抵抗を一時的に低く見せるのに塩水をまいたりして適当にしてる
業者もいるから気をつけないとな。

457: 2020/09/12(土) 01:02:09.43
正直、ああだこうだ言ってアースをつながず、ビリビリガードを付けるとか言ってるのは木違いとしか思えないけどな。
読み返してみればいかにも木違いの書く文章だとわかるだろう。

458: 2020/09/12(土) 01:03:57.60
なんか弾けてる奴がいるな

459: 2020/09/12(土) 03:04:46.57
電化製品で水を扱ったり水がかかったりする場合だけどな
20センチ以上も木製の台に置いて雨にはかからないようにすれば
別に水は扱わないだろ?冷蔵庫にアース線ついてるのか?

漏電以外の件でアースがないとどうもないのかと思うのは電子レンジだ
最近は電波漏れはないのかもしれないが、プラグの差し方が違うと
電波漏れでソコヒになるかもしれない。

462: 2020/09/12(土) 20:40:41.43
>>460
ガラスじゃないと無線充電できないからな

466: 2020/09/13(日) 15:59:25.98
>>462
冷蔵庫ちょう初心者なんだけど
最近の冷蔵庫は無線充電とか関係あるようになったのけ?

463: 2020/09/12(土) 22:35:44.80
>>460
あれって割れてしまったらおそらくドア丸ごと交換しかないよね 取り寄せ出来たらだけど

高級感・汚れても簡単に綺麗になる・変色しにくい?とかかな

461: 2020/09/12(土) 20:23:25.09
でも掃除しやすいでしょ?🤔

464: 2020/09/12(土) 23:29:02.08
650リットルオーバーでメタルの扉復活して欲しい

467: 2020/09/14(月) 18:46:10.35
鍵付きでガレージにも置ける、大容量197Lの上開き冷凍庫
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1276120.html

468: 2020/09/14(月) 21:33:33.45
>>467
こういうのって雨ざらしでも大丈夫なん?

473: 2020/09/15(火) 19:11:16.14
>>467のようなタイプの冷凍庫って下の方に入れた食材を忘れてしまうんじゃない?

469: 2020/09/14(月) 21:38:12.30
流石に雨晒しは想定してなかろ

470: 2020/09/14(月) 23:27:12.58
製品ページ見ると、屋内に設置する例ばかりだから
屋外は考えてないと思うわー

471: 2020/09/15(火) 11:24:16.62
>扉は鍵付きで、ガレージや物置での利用も想定している。

屋根は必須だろうな。せめてベランダとかさ。
コンセント部分とか、裏側にある空洞とかに水が入ると、火事になりそう。

472: 2020/09/15(火) 18:08:57.68
単に鍵が付いているだけなのに水ぶっかける気満々だな

474: 2020/09/15(火) 19:13:20.91
横開きだって忘れる奴は忘れるだろ

475: 2020/09/15(火) 19:32:25.40
鉄板にゴムボールを当てたような、パンパンという音が出る冷蔵庫を
2台連続で買って、あきらめた

476: 2020/09/15(火) 19:34:31.29
むかしの冷蔵庫は音がしないが、技術が後退していってる冷蔵庫はあかんな

477: 2020/09/15(火) 19:36:28.19
3回目の冷蔵庫を買いかえるとして、音が絶対でないタイプを知りたい

478: 2020/09/15(火) 19:40:06.94
世の中、絶対はないよw
技術が進化したが、規制も多くなり、コストダウンも厳しくなり、どこかに無理がくる
床に板や防振や防音のゴムを引いたりするほかは無理だろう
冷蔵庫を別の部屋におけるような家に住むほうが早い

479: 2020/09/15(火) 22:43:09.53
日立の冷凍庫引き出しがすんごい重いんだが・・・

487: 2020/09/16(水) 13:56:24.39
>>479
説明書に対策が書いてない?あとたまにいっぱいまで引き出して入れると戻るとかさ。

494: 2020/09/16(水) 18:10:50.04
>>479
引き出しが曲がって入ってたり支えるコロがレールから外れてたりしてるのでは?
引き出しの中の物を全部出して引き出しを目一杯引き出して確認

480: 2020/09/15(火) 23:06:58.09
上開きの冷凍庫60リッターほどの隙間に置けるやつを買ったが
今のところ 気持ちいい(笑)
冷蔵庫は食品がそのまま詰まった感じだから余裕で少し冷凍食品を買ったりしてる(笑)
安物だから最初に数個のペットボトルに水を入れて冷えにくい部分を捜したが
スイッチのある反対側が少し冷えにくいかもしれん(機械のある部分)。
念入りには確認してないが…
雨風に当たらないようにするのは当たり前だけど とりあえずは冷凍庫にカバーを
している。準備作業で腰痛なもので
満足満足(笑)

電気代と置ける場所と二つを相談して上開き冷凍庫もありかも

485: 2020/09/16(水) 05:13:54.57
>>480>>481も日本語が不自由すぎて何言ってるか分からん

481: 2020/09/16(水) 00:13:04.96
みな 温度計で冷蔵庫の部屋を測ってる?
なんか思ってたより5度ほど低い。これで省エネと言われてたのではたまらんな。
買い替えした以前の冷凍室に温度計があったけどマイナス20度くらいを刺してたけど
今回同じ温度計を置いていたらマイナス15度弱だった。それから少しメモリも上げたけど
冷蔵室はけっこう低い温度でマイナス3、4度くらいだった。
日本の省エネ技術といっても小手先が大半なのかな?

483: 2020/09/16(水) 00:18:55.08
>>481
こいつ大丈夫か

484: 2020/09/16(水) 00:53:57.41
>>483
こめん
冷蔵室はマイナスではなしにブラスだった(笑)

482: 2020/09/16(水) 00:14:59.21
5度ほど低い→5度ほど高い の間違いでした。

486: 2020/09/16(水) 05:57:53.53
日本の技術をバカにしたい在日なんだろ
相手にすんな

488: 2020/09/16(水) 15:35:03.44
モスバーガーの食べ方を説明した奴に似てるな

489: 2020/09/16(水) 17:24:04.09
パナも真ん中野菜室を投入して来たな。三菱ヤバイね

493: 2020/09/16(水) 17:51:36.91
>>489
うちの9年前のパナも、真ん中野菜室だけど。

497: 2020/09/16(水) 18:56:51.49
>>493
エコポイント前は各社とも野菜中心が多くて
その買い替え需要から また増えてるみたい

490: 2020/09/16(水) 17:30:45.34
型番も三菱にあててきた。
三菱 MX
パナ MEX

491: 2020/09/16(水) 17:38:18.16
三菱はMR-
パナはNR-

498: 2020/09/16(水) 19:51:12.74
>>491
MITSUBISHI RefrigeratorとNatiotal Refrigeratorの略かな

492: 2020/09/16(水) 17:47:50.66
野菜室って真ん中と下、どっちが良い?
俺は真ん中が冷凍庫の方が使いやすいかな

495: 2020/09/16(水) 18:10:57.97
この前、真ん中野菜室が決めてで東芝のに買い替えちゃったよ
ちくしょー!

496: 2020/09/16(水) 18:31:02.18
>>495
冷蔵室の最上段の奥行きが狭いパナより東芝選ぶけどね

499: 2020/09/16(水) 20:17:41.06
>>496
パナソニックの売りが売りにならない人がいるんだね。面白い。

503: 2020/09/16(水) 21:55:17.00
>>496
あの一番高いところの奥ってどう使うの?
例えば何入れるの
奥行き750mmクラスの冷蔵庫で、あの最上段奥のスペースは身長170cmで若干厳しめのように感じられた

505: 2020/09/16(水) 22:02:01.31
>>503
ドアポケットは冷えが悪いからビールジュース類を並べる

512: 2020/09/16(水) 23:36:07.73

513: 2020/09/16(水) 23:52:40.09
>>496
日本製のパナより中国製の東芝ですか?

517: 2020/09/17(木) 07:32:11.56
>>513
組み立ては日本だけどパナソニックのコンプレッサーは東南アジア製
そして東芝の冷蔵庫のコンプレッサーはパナソニック製

527: 2020/09/17(木) 12:10:10.69
>>517
パナソニックってコンプレッサーの国内製造はやめたのか
海外では安物は中国の工場で作ってるらしいが

500: 2020/09/16(水) 21:02:05.91
あれパナ独自なの?
古い東芝から変えたから棚の奥行き無さすぎて慣れるまで時間掛かったわ

502: 2020/09/16(水) 21:45:37.60
>>500
主婦は、そんな所には手が届かんわぁ

514: 2020/09/16(水) 23:56:55.98
>>500
下段の奥行きが深くて引き出しを全部出さなければならないとか中段や上段冷蔵室が5cm以上低いのもパナのみの特徴

501: 2020/09/16(水) 21:31:59.61
やっぱりシャープが一番

504: 2020/09/16(水) 21:58:04.19
アクアの4枚フレンチドアの冷蔵庫も奥行が浅いのが売りだよな
女性には奥が深いと取りにくいのだよ

506: 2020/09/16(水) 22:32:07.11
パナの新機種 右扉側にチルド、左側にたまごっ庫w

507: 2020/09/16(水) 22:39:53.99
パナソニックの新製品は魅力的だな。真ん中野菜室のやつ。トレーとかも便利そう

508: 2020/09/16(水) 22:44:10.13
>>507
アレンジストッカーね

509: 2020/09/16(水) 22:44:45.82
スチールドアと言うことは磁石が使えるな

521: 2020/09/17(木) 10:13:57.21
>>509
いいね!
しかし513lは小さい
600あったら買うんだけどなあ

510: 2020/09/16(水) 22:49:06.11
消費電力も年間で283kWhだから、真ん中冷凍庫とさほど変わらないのが凄い。

511: 2020/09/16(水) 23:06:20.65
真ん中冷凍庫バージョンは、全室ナノイーX対応になっていて、なにげに違うな。
やはり、真ん中野菜室はネガティブな点が多いな。

515: 2020/09/17(木) 01:40:29.17
はやうま冷凍とクーリングアシストって同じなんかね?

516: 2020/09/17(木) 06:52:30.65
急速冷凍トレーが付いてる個室があるのを売りにしてる冷蔵庫ってあるけど、
あれって、その個室に普通に冷凍食材が入っていたら使えないんだよね?
急速冷凍する為だけにその個室を常に空室にしとくのも勿体無い話だし、
あの急速冷凍個室の利用性が分からない。

518: 2020/09/17(木) 09:33:03.00
>>516
別に、マイナス18度より下がるってわけじゃないからな。
あくまで指定した温度まで急速冷凍させるだけ。
アルミトレイだから、さらに急速冷凍されるわけだし。

よほどデリケートな食材でもない限り、
他の食材が入っていても、なんら問題ないはず。

519: 2020/09/17(木) 09:38:29.68
>>518
って事は100均とかでアルミトレイを買ってきたら同じ事できるの?

520: 2020/09/17(木) 10:12:54.92
>>519
そだよ?
普通にアルミホイルを巻くとかでも、それなりの効果はある。

ただ、急速冷凍機能は、アルミの効果に加えて
冷凍庫自体がハイパワーモードになるから、より効果が高まるわけだが。

526: 2020/09/17(木) 12:06:29.84
>>516
あれは急速冷凍をするためのスペースで完全に凍ったら普通の冷凍室に移す
業務用の大型冷凍倉庫にもとれたての魚を鮮度が落ちる前に急速冷凍する部屋がある物もある

529: 2020/09/17(木) 15:47:05.30
>>526
わざわざ移す必要性はないと思うが。
マイナス18度になってしばらくしたら、急速冷凍は解除されるだろ。
常にスペースを開けておきたいなら、移すのも良いけどさ。

535: 2020/09/17(木) 19:39:20.87
>>526
って事は急速冷凍する為に常にあの部屋を空けとかないといけないって事?

537: 2020/09/17(木) 21:55:12.47
>>535
そう思う人がいるから次の機種ではパーシャルとはやうま冷凍が切り替えれる場所にしたのでは?

522: 2020/09/17(木) 11:17:55.95
ウチの嫁さんに聞いたら前面は磁石付かなくて良いって。
磁石付けたらダサくなるから極力付けたくないんだけど、
スチール製だと磁石付いてしまうからついつい付けてしまうので、
むしろガラスの方が諦めつくので良いって。

523: 2020/09/17(木) 11:18:45.88
冷凍室の温度て最近のほうが温度高くない?
温度計買ってみてるけど、マイナス12度くらいしかない。
古い冷蔵庫の冷凍室はマイナス17、8度を指してる

528: 2020/09/17(木) 12:50:44.65
>>523
連日ご苦労さまっす

530: 2020/09/17(木) 17:12:31.22
>>528
この前書いてたのを覚えてたの?
ありがとう
酔いすぎて書いてたから
意味わからないだろなと思ってたのに(笑)

524: 2020/09/17(木) 11:55:22.40
もしかして省エネのからくり?

525: 2020/09/17(木) 11:57:51.98
標準設定温度は省エネの為にギリギリ
それでも12℃は異常

531: 2020/09/17(木) 18:07:47.70
冷凍食品の保存温度は-18℃(または-20℃)が標準となっているので、これに達しないようではまずい。
ちなみに-18℃というのは華氏0度から来ている伝統的な温度。

532: 2020/09/17(木) 18:17:02.75
冷凍庫の引き出しが軽いメーカー教えて下さい。(三菱スルスルローラーとパナの高耐荷重ベアリングレールどちらが軽いんでしょうか?)

533: 2020/09/17(木) 18:22:11.27
>>532
電気屋行きいさ

534: 2020/09/17(木) 19:19:56.51
冷凍室の温度が標準のダイヤル位置でマイナス18度に達してないのは三菱だ
原因はこれから確かめる

536: 2020/09/17(木) 20:38:19.51
>>534
パッキンから冷気が漏れてたりとかね

538: 2020/09/17(木) 22:09:14.86
今日ヨドバシで見てきたんだけど、どれもおんなじに見えてなんとも困った……出し入れでカタカタ立て付けが悪いのって展示品だから?テキトーに買って後悔するようなポイントってなんかあるかな??

541: 2020/09/18(金) 06:27:44.46
>>538
Panasonicはベアリングだからカタカタしない
コンプレッサーが上にあるので下部の引き出しが広い
ワンダフルオープンで全開可能

注意すべき点
コンプレッサーが上にあるので最上段にビールやジュースを敷き詰める派は、場所がない
コンプレッサーが上にあるので騒音源の位置が違う(当方は騒音を感じたことはないが、ずっとPanasonicなので分からず。18dBと低騒音設計ではある。三菱は15dBのものもある)
ワンダフルオープンで全開できるので前のスペースを確保しとけ

542: 2020/09/18(金) 08:28:10.56
>>540
>>541
ありがとう。パナソニック党が多いんですね。aquaってとこにしようかと思ってたけどパナソニック買う!

560: 2020/09/19(土) 00:37:14.05
>>542
AQUAは中国のハイアールのブランドだからな

539: 2020/09/17(木) 22:16:29.45
いやごめん…なんか聞き方が悪いな……君たちが長年使って一番信頼しているメーカーを教えておくれよ!!!

540: 2020/09/17(木) 22:35:32.32
Panasonic でも、次はハイアール買ってみようと思ってます。

543: 2020/09/18(金) 10:01:14.23
いや、やっぱ三菱だろ?

パナは冷却機の位置を受け入れられるかどうか?
騒音的には厳しいわな

544: 2020/09/18(金) 10:07:28.76
実際の開閉の重さは売場にある水入りペットボトル集めて試せばいいんじゃね

545: 2020/09/18(金) 10:41:34.22
Panasonicのコンプレッサーの位置って騒音的にどうなんだろな
床から遠いから床を振動させにくい可能性もなきにしもあらずだが、最上面なので耳から近くうるさいという可能性もある

壁への影響は同じか…?

546: 2020/09/18(金) 11:53:36.91
シャープの冷蔵庫はすぐ壊れて、修理来てもらったけどまた壊れたから冷蔵庫はシャープは絶対買わない。
修理の対応も最悪だった。

547: 2020/09/18(金) 15:33:41.62
>>538-539
適当にかうなよw まずは家に入るサイズをチェックするんだ。
サイズをチェックして機種を絞り込んだうえで
冷蔵室や野菜室や冷凍室が満杯になって困っているなら、その部分が今より大きいの買うとか。

あと今後10年で生活がどうなるか。引っ越す可能性が多いなら大きい冷蔵庫が入らない場合があるので注意だ。
子供が生まれる、子供が食べざかりなら、冷蔵庫は大きめにしたほうがいい。
逆に子供が独立しそうなら、サイズ維持または少し小さくしてもいいし。バランスで。
うちの場合は、日立と三菱は長持ちしたし良かった、東芝も悪くなかったが早めに壊れたのでイマイチ、ほかは使ったことがない。

548: 2020/09/18(金) 15:37:10.88
>>547
やっぱり、中華製の東芝は耐久性がないんですかね?

549: 2020/09/18(金) 20:12:03.55
>>548
日立や三菱は12年以上使えたのよ。東芝は8年で壊れた。
日立や三菱のほうが高くても1年あたりで割ると本体価格はお得かもしれない。
でも昔と今ではどのメーカーでも耐久性が厳しいなんて話も聞くから、今はわからないけれどね。

552: 2020/09/18(金) 23:09:19.69
>>549
10年もたないのはダメだな

557: 2020/09/19(土) 00:10:08.26
>>547
次スレのテンプレにしたらどうだろ
俺はもう買ったから良いけど
参考になるレスだと思うよ

558: 2020/09/19(土) 00:20:56.81
>>547
ありがとう。ちゃんと考えて買うよ。こんな事教えてくれる人いないから助かる

550: 2020/09/18(金) 22:55:51.36
家電はほとんど日立で揃えてたけど 冷蔵庫はてんでだめだねここ

553: 2020/09/18(金) 23:22:24.23
>>550
昔はモーターの日立っていって家電は頑丈だったんだけどな~~

556: 2020/09/18(金) 23:38:46.68
>>553
自動車のオルタネーターに日立が付いてきたら外れといわれている
デンソー>三菱>日立
古い日産車がクソなのは部品が日立のせい

561: 2020/09/19(土) 00:39:59.67
>>550
日立は冷蔵庫・エアコン・洗濯機以外の家電はダメダメなメーカー

563: 2020/09/19(土) 11:22:25.39
>>561
今回、エアコンと洗濯機を日立にしました
冷蔵庫の上にのってた日立の電子レンジはまだまだ現役バリバリの25年モノ
今の家電はそうもいかないのかー

566: 2020/09/19(土) 13:53:49.36
>>561
日立プリウスは12年頑張った

551: 2020/09/18(金) 23:00:12.56
買い換えるときによくよく調べて、ベストチョイスしているつもりだからメーカーバラバラだなあ。

554: 2020/09/18(金) 23:24:23.78
壊れるときは壊れるし、壊れないときは壊れない

555: 2020/09/18(金) 23:29:35.67
日立はモーターとかコンプレッサー等の部品単体では問題はないが 他が駄目
冷蔵庫のベアリングやレールが虚弱すぎるし あと一工夫が足りない 気が利かないメーカー

559: 2020/09/19(土) 00:22:26.57
冷蔵庫を買うときは最低10年先のことまで見越して買わないといけない
(10年もたないのは粗悪品)

562: 2020/09/19(土) 11:19:05.55
冷蔵庫が届きました
野菜室が大きいのを第一条件に東芝3ドアにしました
これまでの小さい2ドアが偶然東芝で、25年がんばりました
配送のお兄さんに買い換えの理由をきかれたので、大往生と答えたらビックリしてて草

今回で一生の最後の冷蔵庫になるか?

564: 2020/09/19(土) 11:24:23.51
>>562
25年前の冷蔵庫だから25年もった
今の冷蔵庫は15年であぼん

565: 2020/09/19(土) 12:57:20.96
>>562
庫内温度を測ってもらえませんか?
最近の省エネ冷蔵庫の温度を知りたくて。
うちは冷蔵室は+2~3度だけど、冷凍室が若干以前より高くて
マイナス15度くらいで最初から設定ダイヤルを少し上げてます。
(これでやっと-17度弱くらい)
冷凍室が自動製氷がついてるせいか思ってたより小さくて、SKジャパンとかいう
メーカーの60リッター冷凍庫を買って台所横の外に置いてます。
これはマイナス18度で良く冷えて 頼もしい感じで安売りのビフテキなんかを
買って冷凍保存してます。

567: 2020/09/19(土) 15:40:05.10
薄い冷蔵庫って需要無いんでしょうか?
幅は少々問題ないけど、厚みの問題でずっと買替えができなくて。
先日パナのNR-FVF454を知ったけど、去年10月に発売したばかりなのにもう売ってないし。
もう終了したのかな?これの後継とかあるんでしょうか?

568: 2020/09/19(土) 16:11:22.36
>>567
NR-FVF456 が10月に出る

569: 2020/09/19(土) 16:23:46.92
>>568
ありがとう!価格コムで探しても全然出てこなくて、見落としてた。。。
FV-45S6が現行なんだよね?456と仕様上は全然違わないけど・・・どうなんだろう。

陳腐化させないためのモデルチェンジなら現行探すし、
何か不具合があっての修正が入ってるなら新型がいいし、迷うなぁ

570: 2020/09/19(土) 17:27:21.36
>>569
現行はNR-FVF455かな
ほぼ同じかと

ただ、価格COMから消えてるし売ってるかなぁ
4月ぐらいが安い機種っぽいね

俺は薄型で横幅800mmオーバーぐらいのが欲しい
あと前面に磁石くっつくヤツ

571: 2020/09/19(土) 18:29:58.21
>>567
>>570
横幅あって薄型と言えばアクアのAQR-TZ51Jじゃないか。
横幅830mmの奥行635mm
磁石も付くよ。

572: 2020/09/19(土) 18:38:59.05
>>571
確かに理想の設置面積だわ
できればアクアとかじゃなくてパナがいいんだけどな
しかし、このサイズだと512リットルが限界なのか
 650リットルオーバーを考えていたから設置面積と容量との関係を計算してみるわ
アクアだと容量少なめになるのか、例えば真空断熱材U-Vacua V使ってるパナでも無理なのかを計算してターゲットを絞りたい

 磁石は魅力的だよなぁ

577: 2020/09/19(土) 21:16:27.31
AQR-TZ51 容積 512リットル 食品収納スペースの目安 366リットル
幅830×奥行635×高さ1825=961.8663 リットル

有効容積使用率 53.2299%
有効食品収納スペース使用率 38.0510284%

---
NR-F656WPX 容積 650リットル 食品収納スペースの目安 464リットル
幅750×奥行745×高さ1828=1021.395 リットル

有効容積使用率 63.6384552%
有効食品収納スペース使用率 4542807%
---

むむむ。アクアだいぶ低いな。

>>569
打ち間違いかと思ったら NR-FVF45S6 なんてのが4月に出てるのな
不思議型番なのが気になるけど、機能同じならこれでええやん

578: 2020/09/19(土) 21:24:53.28
>>577
容積が140リットルも違うんだからそんなもんでしょ
パナのも500リットルクラスので比べないと不公平だ

579: 2020/09/19(土) 22:45:31.90
>>578
NR-F516MEX 容積 513リットル 食品収納スペースの目安 369リットル
幅685×奥行699×高さ1828=875.2738 リットル

有効容積使用率 58.6102%
有効食品収納スペース使用率 42.1582357%
---

参考:パナの薄型633㎜は500リットルクラスがなかったので、451リットル
---
NR-FVF456 容積 451リットル 食品収納スペースの目安 317リットル
幅685×奥行633×高さ1828=792.6299 リットル

有効容積使用率 56.8992%
有効食品収納スペース使用率 39.9934426%
---
低くはなるか。

専有体積からすれば、アクアのAQR-TZ51(512リットル:全体積961リットル)より、NR-F606WPX(600リットル全体積932リットル)の方が小さかったので、めんどくなって500リットルクラス計算しなかったんだよ
どっちに伸ばすと内容積増やしやすいとかあるんかな

583: 2020/09/20(日) 07:44:15.55
>>579
有効容積使用率なんて気にして何になるんだ?
そんなのいちいち気にして生きてたら人生しんどそうだな。

584: 2020/09/20(日) 08:58:23.40
>>583
設置面積(空きスペース)に対して容量大きな方がいいだろ?
微妙な差はいいが、大きく違ったらこれはやめとくかとかになる
あとは新機種で理想の設置面積になったところで限界このへんだろうから、こっちでいいか、とか

585: 2020/09/20(日) 12:48:45.70
>>584
買い物して後から一円でも安い店見つけると悔しくなるタイプ?

588: 2020/09/20(日) 16:02:47.37
>>586
普通の人はタイミングが悪かったと思うぐらいで
容積使用量なんて調べてどっちが得かなんてまで調べない
>>584が異常者

589: 2020/09/20(日) 17:59:52.83
>>588
普通は調べると思うけど。

つーか、まずは容積で判断して、
置けるかどうかの判断の段階になってサイズを調べるだろ。

590: 2020/09/20(日) 18:20:56.57
>>589
何リットルかは調べるが容積率までなんか調べない
メーカーもそんな数字を公表してないので重用視はしてない

604: 2020/09/21(月) 12:29:30.66
>>590
久々に、情弱がイキってるな。
エクセル使えば一発で出るんだから、それくらいのこと調べないほうがアホ。

自分が調べないで買うのは勝手だが、
他人をこき下ろすのはどういう神経してるんだろうね?
精神科いったほうがいいレベル。

606: 2020/09/21(月) 13:59:23.56
>>604
計算出来る出来ないじゃなくて容積率なんかを購入の指標にしないということだろ
重要なのは容量と実寸サイズじゃないの?

599: 2020/09/21(月) 01:26:07.76
>>589
まずは置こうとしている場所の寸法(間口・奥行き・高さ)を計って、そこに置ける大きさの範囲内でカタログから数機種を選び出して検討するけど?
仮に500L台の機種を置くことを検討していて置ける物が520Lと550Lの物が有り価格が同じだったとしても、必ずしも550Lの方を選ぶわけではない
メーカーやデザイン・レイアウトが気に入った方を選ぶ
つまり容積率なんてあまり重視しない

601: 2020/09/21(月) 08:44:12.94
>>569
この機種はもう何年もほぼ同じ仕様のものを型番変えて出してるだけだから
いまさら大した改変は無いんじゃね
今年は例の10万のおかげで型落ちの値引きはそんなになさげだけど

573: 2020/09/19(土) 18:52:59.46
今の冷蔵庫は奥行き深くてはみ出るから横に磁石貼ってるわ

574: 2020/09/19(土) 20:47:08.33
ってか、そんなに磁石で貼るものってあるの?

575: 2020/09/19(土) 20:54:24.72
子供がいるとたくさんある

576: 2020/09/19(土) 21:05:30.22
ヤマダ電機から冷蔵庫買うとギフト券もらえるDM届いたんだが、
ただし当社指定品に限ると書いてある。
その当社指定品は店舗にいけばわかるの?

580: 2020/09/19(土) 23:37:36.95
断面積が正方形に近いほうが必要な断熱材とかも一番少ないだろな
正方形より少ない部材で囲めるのは断面積が円しかない

建物でこれを実行したのが 大阪マルビルというホテルの建物だ
でも形状が特殊だったため維持費が高くついて赤字になったそうだ。
なにごとも極端を追及すると潰れるということだな

582: 2020/09/20(日) 01:40:01.41
>>580
東京だと銀座の三愛ビルだな

581: 2020/09/20(日) 00:41:35.32
経験上ドアが多いと実使用での有効スペースが少なく感じられる
内部の形状やよく入れるものにも左右されるし両方実物を見ることをすすめる
あまり数字だけで判断するもんじゃないよ

586: 2020/09/20(日) 14:05:52.67
あとからでも安い店がわかれば残念に思うのは当たり前だろ(笑)
もっと安い店があったとへらへらと笑ってたら 精神異常だ

587: 2020/09/20(日) 14:42:25.52
買ってから どうですか?
って聞く人がいるね

591: 2020/09/20(日) 20:21:32.99
狭い台所で使う人は重要視してるってことだろ。
そんな開発も出来ないほど金回りが悪いのか 仕方ないな
これからは韓国中国製がはびこるのかも

593: 2020/09/20(日) 22:24:24.81
>>591
狭い台所の人は冷蔵庫のサイズは気になるだろうけど、容積率なんてのは気にしない
1%でも率が大きくないと気がすまない精神異常者だけ

592: 2020/09/20(日) 22:13:29.49
冷凍庫の引出しが重いどうすればいいの

594: 2020/09/20(日) 22:27:13.72
>>592
筋トレをする。

595: 2020/09/20(日) 22:45:20.49
引き出して外せないのかな?
冷凍室を引き出したときに氷が奥へ落ちたので引き出しを引っ張ったらがくっと大きく
出たけど、外れはしなかったけど。

596: 2020/09/20(日) 23:06:01.98
>>595
うちのモデルは、野菜室と冷凍室の、小さい棚と大きい箱は両方はずして洗えるよ。
(横や下から上へ箱を押したら、すぐはずれる)
ただ中身を全部出さないと外しにくいので面倒だから拭き掃除にしてしまっている。
氷が入ってしまったのなら外して除去したほうがいいと思うお

598: 2020/09/21(月) 00:42:15.10
>>596
いや 後ろに落ちた氷は拾えたから すぐ閉めたのだけど
外せるかもしれないのなら また取説を読んでおきます ありがとう!
冷凍室だからな 中に物が入ってたらすぐに閉めたくなるしなw

597: 2020/09/20(日) 23:24:50.63
5%違ったら40リットルぐらい違うんだけど、気にならない?
2リットルのペットボトルだったら20本だよ
全体的な容積が地味に大きくなるって感じだろうから使い勝手に直結するかどうかはわからんが、多少余裕はできるかなと

パナのカタログでは昨年モデルとほぼ同サイズで50リットル増えましたとかいう宣伝文句があった
まあそれは食品収納スペースが何リットル増えたのかは分からんが

600: 2020/09/21(月) 01:40:07.15
自分では調べないけど調べてくれる相方がいたらありがたいなとは思う

602: 2020/09/21(月) 10:14:45.21
製氷機能使わないから製氷室が無駄なスペースになってる
パーシャルやチルドに切り替えできればいいのになあ

603: 2020/09/21(月) 11:05:47.42
>>602
うちは夏は氷をいっぱい使うから便利だけど、涼しい季節では氷ほとんど使わないから一部気持ちはわかる。
夏以外の季節では、製氷停止の設定にして、他のものいれているよ。

605: 2020/09/21(月) 13:29:26.17
と精神異常者が申しております。

607: 2020/09/21(月) 19:16:32.77
冷蔵庫壊れて買いにいったらめぼしいものの在庫なくて納期遅すぎ問題

608: 2020/09/21(月) 19:42:51.13
>>607
いろんな店舗を捜し回ればよいじゃないか?
使命感が出て少々高くても買えばいい

609: 2020/09/21(月) 20:17:13.78
>>607
通販じゃ駄目なの?

625: 2020/09/22(火) 12:54:37.68
>>609
運搬(搬入設置)やアフターサービスを考えたら通販で大物電化製品購入するのは勇気いるよ

626: 2020/09/22(火) 16:36:45.66
>>625
大手家電店のネットショップであれば、その辺はまったく問題ない。

その他のネットショップについても、設置サービス込みであれば、
実際にやってるのは、近所の設置会社の担当者だしな。

613: 2020/09/21(月) 22:58:31.18
>>607
今年はアカンな
コロナと給付金で安くなってないな

614: 2020/09/21(月) 23:53:10.46
>>613
洪水もあったしね。

610: 2020/09/21(月) 21:26:22.50
先月 このスレで冷蔵庫の天板の上には物を置くなと教えられた者だけど、
なベ類がどうしても仕舞いきれずに買い換えた冷蔵庫の上にも仕方なく
とりあえず2,3個置くことにした。
誰か言ってたように 放熱のために置いてはいけないなら 鉄の鍋とかアルミ鍋なら
熱が伝わって放熱の妨げにはならないよね?

611: 2020/09/21(月) 21:33:07.55
鍋の底が汚れていてr冷蔵庫の天板に汚れが移って放熱の効率がわるくなるかもってあるのかな?
時々 濡れふきんで拭けばいいな。多分忘れてるだろうけどw

612: 2020/09/21(月) 22:05:34.64
放熱は最終的に空気にするので、金属鍋を置いてもそれができなくてはならない。
鍋の底が天板に密着していればいいが、隙間があるとそこは空気で伝熱することになり、狭い空間にある空気は断熱材として働くから(二重窓と同じ)そこで熱の移動が妨げられてしまう。
PCのCPUと放熱器の間に放熱グリスを塗るのは僅かな隙間でも熱抵抗が大きいから。

616: 2020/09/22(火) 00:00:51.01
>>612
なるほど。やはり上に物を置くならピッタリとくっ付いてないと、すきまがあるというか
密閉された隙間は2重窓と同じ効果になるわな。
むしろ適当に凸凹があるくらいのほうがいいかもってことだね
適当に割りばしでもばらまいておくことにするよ。忘れるかもしれんがw

615: 2020/09/22(火) 00:00:01.54
鍋が熱橋になって冷えたりしないかな

足のついた金属製の水切りラック置いてその上に鍋置くとか
でも隙間が薄いよな
あとは金属製とか言ってステンレス製だろうからあんまり熱伝導率高くないかも

617: 2020/09/22(火) 00:07:55.36
割りばしより金属の凸凹のほうがなおいいかもな
熱伝導率が悪いステンといっても別に断熱材みたいな割りばしよりは
いいかも。熱は伝わるのだから。 それが遅いか早いかだけだろし。
ま 現在できることは断熱材の割りばしを適当に散らかすくらいだな ありがとう
そのうえに鍋をおくことにする
高さ174センチほどある天板だから 手は届くけどみえないわ(笑)

618: 2020/09/22(火) 00:24:54.64
上何mm空けてくれと書いてある以上の脚のある台を置いてその上に置くのがいい。
高すぎて実用的でないかも知れないが。

619: 2020/09/22(火) 00:44:11.90
さっき冷蔵庫を5ミリほど前へ出したよ 壁から少し隙間があるようにした(笑)

620: 2020/09/22(火) 01:00:26.20
>>619
たぶん後ろより横を空けた方が効果はあると思う。

621: 2020/09/22(火) 09:45:48.74
近所のスーパーでSHARP 502が
14万で売ってた、配送無料だし
家電のオープンセールより安いんじゃねーのこれ 買おうかしら

623: 2020/09/22(火) 11:43:54.14
>>621
スーパーに冷蔵庫売ってるの?
税込14万円ジャストだったら安いかもしれないけど、
税抜だったり税込でも14万円台とかだとネットの方が安いね。
スーパーだと長期保証とかもなさそうだけど。

624: 2020/09/22(火) 12:32:54.54
>>623
ホームセンターに近いタイプの店
基本的に安い系の店
そこまで気にしてないから税込かは不明だけど
保証は延長で5年付けれるらしい1600円くらいで

近所にケーズデンキが同時期(ほぼ同じ日)に2店舗オープンするから
そこで買おうと思ってるんだけど

630: 2020/09/22(火) 20:07:00.71
>>624
トライアルとか?
トライアルなら税込だな。

家電量販店の保証ならケーズデンキとジョーシンが手厚いと思う。

622: 2020/09/22(火) 10:29:25.89
+税?
SJ-F502FなのかSJ-F502Eなのかわからんけど、機能や容量的に問題なければ
いいんじゃね

627: 2020/09/22(火) 16:59:33.77
東芝GR-R41G-Sを買った
価格コムの最安値で110430円
ヤマダウェブコムでPayPay払い
後になってPayPayモール店で買えばPayPayボーナスとTポイント合わせて13000円くらいつくことを知って凹んでる

629: 2020/09/22(火) 20:01:45.86
>>627
さらにペイペイモールやヤフーショッピングは5の付く日はポイントアップしたりするけど気にするな。
欲しい時に買うのが運命ってものだ。

628: 2020/09/22(火) 19:17:01.47
・幅60センチ
・容量400~500リットル程度
・野菜室が真ん中
・一升瓶が立てて入る
・観音開き、または左開き

この条件でおすすめの冷蔵庫を教えてください!

631: 2020/09/22(火) 21:39:06.12
スーパーのビルに入ってる家電店で買うと
(最初は見に行っただけでその店で買うつもりはなかったんだけど展示品を買ってしまった)
 そのスーパーのポイントカードでポイントが多量につく日だと思わぬたくさんの
ポイントがついていて5倍デーなんかだと何千点もつくから 5%引きみたいなものだったw

632: 2020/09/22(火) 22:40:20.14
5%で大喜びとか通販のECモールで卒倒してそう
あとポイント付与と値引きはイコールではない

633: 2020/09/22(火) 22:56:11.00
展示品でかなり安かったから買ったんだけどね。
冷蔵庫は通販で買う気はしない。エアコンも
なにか故障とかキズがあった場合 直接出向いて店員と交渉できないとな。
スマホとかなら通販で買えるけど

634: 2020/09/22(火) 23:14:53.60
>>633
交渉もなにも家電量販店とかしっかりした保証のついたけど店で買えばサポセンに電話するだけだよ?
実店舗の必要性って10年経過後の故障とか些細なキズで店舗に出向いてで騒ぐくらいしか思い付かないw

635: 2020/09/22(火) 23:26:12.78
>>634
10年経過して故障したら買い換えるべき

636: 2020/09/22(火) 23:36:29.35
初期不良は購入店の対応だけど、
その後に修理はメーカーの修理だろ

長期保証等で購入店に連絡しても
修理に来るのはメーカーから依頼されてくる人なんだし

通販でも大手量販店で購入すれば問題なし
俺はビックカメラで買った

637: 2020/09/22(火) 23:46:36.60
しかし残り物の展示品の販売は現実の店舗にしかないけどな(笑)

エアコンにしろ冷蔵庫にしろ返品してくれと言われても
想像もつかんわ(笑)

640: 2020/09/23(水) 07:14:56.77
>>637
想像できないだけだよね?
しかも傷や故障を店舗で交渉と言っていたのに、なぜ展示品の話になる?
理解できんわ(笑)

643: 2020/09/23(水) 10:16:34.99
>>640
最初から展示品で安かったからと書いてあるけどな

647: 2020/09/23(水) 10:28:14.98
>>643
なら展示品を安く買いたいから店舗で買ったってだけだよね。
下記は意味不明

冷蔵庫は通販で買う気はしない。エアコンも
なにか故障とかキズがあった場合 直接出向いて店員と交渉できないとな。

展示品で傷を全て確認するとか無理やろ

648: 2020/09/23(水) 10:35:59.38
>>647
展示品の傷は、値札の裏とかシールの裏のチェックが漏れがちだから気を付けたほうがよい。
あとはざっと見て、割引額との見合いで気持ちが納得するかどうか。

638: 2020/09/23(水) 01:26:32.80
シャープの電動どっちでもドアって一時期あったと思うんだけど、無くなったんでしょうか。未来的なデザインが好きなので今なら同じシャープの電動フレンチを考えているんですけど、フレンチドアって使い勝手は一枚ドアよりもやっぱり劣りますか?

今は取っ手の大きな昔のどっちでもドアを使っていて、使い勝手においては凄く満足しています。(冷えなくなってきた+購買欲)

639: 2020/09/23(水) 01:48:47.97
新しく買った冷蔵庫の扉が以前家にあった扉より開き具合角度が狭くて
夜は中が暗くて不便になった。同じくらいの開き具合だと勝手に思い込んでたからな
冷気が逃げないように 大きくは開かないように最近はしてるのか?
それともメーカーによって違うのかはしらないけど
このことを知ってたら左右開きのシャープを優先してたんだけどな 
昼はガラス戸からの外の明るさでどうもないいだけどね

641: 2020/09/23(水) 08:14:56.83
フロント照明があれば部屋の照明を点けなくても余裕
ギリギリの設置が増えたから、当たらない様にとか
カタログに寸法が書いてあるよ

642: 2020/09/23(水) 09:41:54.97
通販で買う時はよーく内容見ないとだゾ。探しててソンナ~と思った例
・延長保証一切なし(これはまぁ判りやすいから可)
・有料で延長保証あるよ!何回でも持ち込めるよ!(出張修理の出張費はお前負担な)
・初期不良は知らんから直にメーカーに言え(長期化必至)

644: 2020/09/23(水) 10:17:48.35
人柱的にAQUAのAQR-SBS45Jを買ってみたので勝手にレビューする。

前の冷蔵庫は冷凍室が小さくて冷凍食品を大量に買ったりが出来なかったので冷凍室が大きいのを探していた。
実店舗ではケーズデンキにしか置いてなくてたまたま入ったケーズでこれを見て購入したという経緯。

645: 2020/09/23(水) 10:18:22.62
まず、目が引くのが左右に扉が1枚ずつというパノラマオープンのドア。
左が冷凍室、右が冷蔵室という至って簡単な作り。
見た目は欧米の冷蔵庫かと思えるぐらいのスタイリッシュさでカッコイイ。
家に来る人は皆ビックリするぐらい。
そして何より魅力的なのは値段の安さ。449リットルで実売税込10万円ぐらい。
ただし、年間電気代は最近の冷蔵庫と比べると少し高めの年間目安10800円。
電気代が高くても本体が安いからそこは目を瞑れるかと。10年使うとして年間7000円の機種と比べても38000円の差なので。

冷凍室が183リットルあるのでどんどん入る。しかも引き出しタイプではないので整理がしやすい。
逆に冷蔵室は野菜室込みで266リットルなので少し狭め。野菜は買ってきたらカットして冷凍するとかの方法が必要かと。
それと最大のデメリットは本体の大きさ。
横幅が833mmあるので冷蔵庫置き場が広くないと置けない。
表面がガラスなので磁石が付かないのも人によってはデメリットかと。
扉を開くときに少し硬いのも気になるところ。特に冷蔵室側が硬い。冷凍室側は気にならない。
角ばってる作りなので扉を開ける時に扉の下が足に当たると痛い。
自動製氷は無い。手動で氷を入れる容器が付いてくる。
個人的には自動製氷は掃除が面倒だし古い氷が下に溜まって不衛生な感じがするので手動で充分。実際、手動で全く苦に感じない。

646: 2020/09/23(水) 10:19:13.22
要約すると
メリット
・安い
・カッコイイ
・冷凍室が広い
・フルオープンなので見やすい

デメリット
・大きい
・電気代がかかる
・角が当たると痛い
・冷蔵室の扉を開ける時が少し硬い

人によるデメリット
・磁石が付かない
・自動製氷が無い


かなりその人の使い方に左右される機種だと思うので気になる人はケーズデンキに見に行ってみてはどうでしょうか。
以上です。

649: 2020/09/23(水) 10:42:38.71
自分が納得して買ったんだから外野がとやかく言うのは見ててめんどくせえ奴ってなるから気をつけてね~笑

650: 2020/09/23(水) 11:02:53.71
冷蔵庫なんかのメーカーのいう電気代て 車の燃費と同じで実運転では
どのくらいなるかは使ってみないことにわからないわな。
使い方にもよるし。
月々千円2千円程度なら気にならないだろ。
照明費の電気代が以前と比べて随分と安くなったと思う。
夏冬の冷暖房費で電気代て跳ね上がるがそれ以外の季節はほんとびっくりするほど
安くなったと感じるよ。
それにくらべて通信費は菅さんのいうように確か多いわな。

651: 2020/09/23(水) 12:44:50.34
最近は一般的な使い方に近い測定方法になってるから、そんなに大きくかけ離れてないぞ
ただ小さい字で記載してある条件で実験室での測定だから、開けっ放し平気・熱いものをどんどん入れる・
近年の猛暑(留守時の室温40度近く)・経年劣化 などは論外ね

652: 2020/09/23(水) 20:14:10.57
消費電力の測定方法についてはJISに書いてある(JIS C 9801-1~3:2015「家庭用電気冷蔵庫及び電気冷凍庫の特性及び試験方法」)。
JISは2006年に改正され、その後2015年に改正されたものが現行である。
2006年のJISは使用実態に近付けるべく改正されたものだが、その後のモニタリングによりまだ実態と合わない部分が明らかとなってきた。
さらにこれとは別に国際規格IEC 62552-2007があったが、これがかなりいい加減なもので世界共通指標として全く機能していなかった(周囲温度は25℃のみ、負荷は投入せず扉は全く開閉しないという具合)。
そこでIEC 62552を日本主導で改正し、それに合わせたのが2015年のJISの改正である(完全に同じではない)。
周囲温度は32℃を205日間、16℃を160日間で平均25℃(2006年版JISでは30℃を180日間、15℃を185日間で平均22.4℃)。
扉開閉は1回のみで、2006年版JISの冷凍室8回/日、冷蔵室35回/日から大きく減退したが、これはIECで2006年版JISと同じ日本提案が測定結果の再現性に疑問があるとして却下されたため。

653: 2020/09/23(水) 23:37:06.77
あんまり自炊しないので冷凍食品ばっか買ってるから大きめの冷凍庫欲しいんだけど
ツインバードみたいな冷凍庫大きめの冷蔵庫買うのと
普通の冷蔵庫+冷凍庫買うのってどっちが良いのかな?

654: 2020/09/23(水) 23:53:22.93
冷凍庫のほうが大きい冷蔵庫もあるんだな。
独身にはぴったりじゃないかな
2台買えば電気代が多くなるというし1台にしておけばいいのじゃないかな
それから冷凍食品をいれるのに足りなくなったら冷凍庫だけ買うとか
健康に気をつけてな!

655: 2020/09/24(木) 08:50:07.89
シャープのどっちでもドアって例えば、右手でドアを右に開けて、左手で取るって事ができないよね?

ドアを右に開ける場合、ドアを左手で開けて右手に持ちかけて、左手で取らないといけないよね?昔みたいに取っ手が無くなってフラットにしちゃった弊害だと思うんだけど

656: 2020/09/24(木) 17:12:34.06
腕の関節1mmも動かない人間ならそうだろう

657: 2020/09/24(木) 19:40:59.76
片手であけて そのまま片手で物を取り出せると思うけどなw

658: 2020/09/24(木) 19:52:14.50
以前のどっちでもドアは大きな取っ手が付いていて、それを右手でガバッと開けて、すぐ左手で物を取れるようになってたんだよね。メチャクチャ使いやすかった。

659: 2020/09/24(木) 19:57:37.52
子供が取っ手に激突してあぼんしてから付けなくなった

660: 2020/09/24(木) 22:17:07.48
普通の取っ手より、三菱の溝がついているのは好きなんだけどなあ

665: 2020/09/28(月) 10:38:56.32
>>660
その分出っ張ってるんだから
なら取っ手新たに付ければよい

661: 2020/09/24(木) 22:46:06.66
例年だと7月~9月が一番安い時期みたいだけど、今年は動向が読めないな
今買っちゃうかもう1ヶ月待つか悩む
同じ機種でも数万単位で違ってくるからな

663: 2020/09/27(日) 19:48:46.45
三菱使用13年。真ん中野菜室が気に入っているので、次も三菱でいく。

664: 2020/09/28(月) 01:46:17.67
中段にある野菜室にもやっと慣れてきた。結局なんでも入れて便利だ。

666: 2020/09/28(月) 12:34:23.10
三菱の冷蔵庫で450リットルぐらいのクラスなのにやたら背が低いのあるな
店頭で見た時、目を疑ったよ

698: 2020/09/29(火) 18:42:22.73
>>666
冷蔵庫置き場の上に戸棚やエアコンがある特殊事情の人向けの高さ1700~1750mmのタイプだろ
うちもそれ検討してるけど

667: 2020/09/28(月) 12:40:22.58
奥行がありすぎて内階段の部屋だとおけないんよな

668: 2020/09/28(月) 15:33:13.74
15年目の骨董品600kWh/年から263kWh/年の最新冷蔵庫に変更してから半月ほど経過した。
料金メーターは起算日から現時点までの14日間で98kWhほど(7kWh/日)、33日換算231kWh
前年同月の使用量は343kWh(日数33日)

電気代が112kWhも下がる計算に(当方の契約だと2549円分相当)
これだけ下がるならもっと早く買っていればよかった
古い冷蔵庫の省エネ性能はカタログ値より確実に劣化している

669: 2020/09/28(月) 15:38:23.60
最新冷蔵庫は冷凍室と野菜室のレールが頑丈で開閉がスムース
冷凍室の冷凍食品はガチガチに凍ってくれる
15年前の骨董品と違い霜付きバリバリになったりしない
冷蔵室は消臭効果のある特殊なナノ粒子で満たされ
若干オゾン臭に似た清涼な空気の香りがする(キムチ入れてても臭くない)
庫内はLEDで明るく照らされとても見やすい

一点だけ不満があるとすれば自動製氷の氷がめちゃくちゃ小さいところ
これは慣れの問題だがピノアイスよりも一回り以上小さい氷しか出来ない

これ以外は機能的にも電気代的にも大満足の買い物だった

670: 2020/09/28(月) 15:51:23.40
新規購入した機種はコチラ
パナソニック
NR-E455PX
https://kakaku.com/item/J0000031563/
2019年11月中旬 発売 

以前使っていた冷蔵庫はコチラ
日立
R-SF42VM
https://kakaku.com/item/21203010791/
2005年11月 発売 

677: 2020/09/29(火) 10:39:50.69
>>670

うちも2000年に購入したシャープの冷蔵庫を↓に買い替えたところ!
ナカーマ。
電気代そんなに変わるんだね!

パナソニック
NR-E455PX
https://kakaku.com/item/J0000031563/
2019年11月中旬 発売 

680: 2020/09/29(火) 11:48:30.06
>>671
パナのNR-E455PXも小さいスコップ入ってるよ

>>677
うちの日立の古い奴は自動製氷ぶっこわれ&数年前に
冷凍室のものが溶ける不具合に遭遇し修理依頼してる経緯がある
不良品(日立)→正常品(パナ)という条件でこの数字なのかもしれない
その後も冷凍品にバリバリに霜がつくなどの不満を抱えながら使っていた

カタログスペックだけで比較するなら
600/12=50KWh/月
263/12=21.9KWh/月
差分50-21.9=28.1KWh/月=27*28.1=758.7円相当
本来はこの程度しかないはず

701: 2020/09/29(火) 22:12:24.19
売れていると、売れ続けているは違う
売れていると、買った人が満足したかは違う

>>670,677
消費電力などの計測基準が2015年に色々と変わっているので
カタログスペックだけで一概に比較しないほうがいいですよ

671: 2020/09/28(月) 23:04:54.89
他社の自動製氷の氷粒のちいさいのか
最初うちも小さいなと思ったが それだけであとは何も気にならなかったが
三菱の場合は自動製氷の手前のくぼみに氷すくい用のスコップが置いてあるから
スコップでざっとコップに入れるから 気にならないのだと思った。
(以前の冷蔵庫では氷つまみで大きな粒を一つずつ摘まんでたからな。)

小さなスコップを冷凍庫内に常駐されることをお勧めするよ

679: 2020/09/29(火) 11:37:27.84
>>671
東芝もスプーン入ってる
氷をならす必要があるし

672: 2020/09/29(火) 02:01:08.68
自動製氷の氷の大きさを変えられるSHARPはすごい

673: 2020/09/29(火) 09:47:11.05
冷蔵庫が冷えなくなってきてヤバいんだけど、ここのスレ的にはどこのメーカーがオススメとか人気ですか?

ざっと読んだなかでは三菱かパナ?

674: 2020/09/29(火) 09:54:43.03
>>673
自分が気に入ったやつ買えばいいだろw
ここのスレ的にオススメとかちょっと意味がわからないんですけどwスレ的にオススメって何ですか?ww

冷蔵庫の冷却の性能に差は無い。各種メーカーはもっと細かい所で個性を付けてるんだからそれが気に入ったら買えばいいだけの話だろwww

675: 2020/09/29(火) 10:01:12.12
>>674
そうですね
確かに冷える性能とかはどこも同じですよね
的確な回答ありがとう(^_^)
見た目とかで選んでも良さそうな気がしてきますた
ありがとうございました

676: 2020/09/29(火) 10:28:08.75
>>675
今はメーカーは日本だろうが中国だろうが同じ品質だから
自分の考えと利用に合った物選べ

678: 2020/09/29(火) 11:18:55.56
>>676
ありがとございます

急遽買うことになりそうだから
急いで適当に選んでハズレとかだったら嫌だなと思ってオススメのメーカーを聞いてみたんだけど、そこまで心配しなくても良さそうですね
気が楽になりました
さっそく家電量販店に見に行ってこようと思います

681: 2020/09/29(火) 12:50:58.42
>>678
台所でスケールで寸法を測ってどのくらいの大きさの冷蔵庫が入るかメモしてから
店舗にいったよ。
今ある現在の冷蔵庫の寸法が参考になるよね

あと扉の開き度が以前の冷蔵庫はかなり大きく開いたのに 買った冷蔵庫は
開き具合がかなり狭くなってたのは失敗した。
これならシャープの左右どっちも開きをメインに考えてもよかったと思った
それか左か右か決められる冷蔵庫か

682: 2020/09/29(火) 13:00:39.63
>>674
冷媒量見たら明確に差はあるんだけどね
中国製は軒並み減らしてるもの
そりゃ東芝も壊れやすくなったのもなるほどね
と理解できるぐらいや

683: 2020/09/29(火) 13:07:38.29
冷蔵庫の買い替えは価格も高いから慎重になって今まで通りの
日本製を基本に考えるよね。
店員が外国製でもどうもないというなら安いのを買うが、まだ日本製のほうが
内部の物入れとかがこまやかに設計されてそうに思う。

冷媒量が違うとかそこまで教えてくれる方はありがたいね。
20年先に覚えていたら 次回は冷媒量も参考にするよw
痴ほう症になってなければ良いが…

684: 2020/09/29(火) 14:46:26.70
別に根拠は無いけど今どきの家電がまた20年持つとか考えない方が
ガッカリしなくて済むぞ

685: 2020/09/29(火) 14:54:43.13
オススメはアクア!

686: 2020/09/29(火) 15:18:28.98
冷蔵庫内の奥の品が凍るのはそろそろ買い替え?パッキンかな?

687: 2020/09/29(火) 15:24:57.96
冷蔵庫は日立が鉄板かな

688: 2020/09/29(火) 15:52:49.64
>>687
日立まったく売れてないぞ
https://kakaku.com/kaden/freezer/ranking_2120/
2020年9月29日時点の価格コム売れ筋ランキングより
1位 東芝
2位 シャープ
3位 三菱
4位 パナソニック
5位 三菱
6位 シャープ
7位 三菱
8位 パナソニック
9位 東芝
10位 三菱
11位 三菱
12位 シャープ
13位 AQUA
14位 パナソニック
15位 三菱
16位 三菱
17位 シャープ
18位 シャープ
19位 三菱
20位 日立 ←やっと出た

699: 2020/09/29(火) 18:49:21.45
>>688
日立は毎年10月に新年度モデルがでるから、今年は売れ過ぎて前年度モデルが全て売り切れで無くなってしまったんだよ

689: 2020/09/29(火) 16:06:10.98
https://twitter.com/search?q=%E8%AA%E5%8B%E8%A3%BD%E6%B0%B7%E3%80%E5%A3%8A%E3%8C%E3%9F
これみりゃ分かる通り、冷蔵庫の故障でかなりの数を占めるのが「自動製氷機」の故障
この原因を探っていくとこれに行き着く
https://nikko.us/17/img17/0128/3108.jpg

製氷皿を取り外せる機種なら自分でメンテナンスできるが
取り外せない機種だとそのまま故障に直結する

買うなら取り外せるモデルにしたほうがいいよ
ちなみに件の20位日立のモデル「R-HW52K」は
198000円もするのに「取り外せない」モデルだった
https://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/lineup/r-hwk/spec.html
>自動製氷(製氷皿は取りはずせません)
売れない理由がとてもよく分かる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

690: 2020/09/29(火) 16:46:17.51
http://twitpic.com/4yezhn
その他の故障例
(手動取り外しできる機種なら溶かして戻すだけで直る)

691: 2020/09/29(火) 17:27:09.59
価格コム売れ筋20位以内中、日本資本の会社だけ厳選すると

三菱 8個ランクイン
パナソニック 3個ランクイン
日立 1個ランクイン

数字は嘘をつかない
よってオススメは三菱

俺は冷凍庫は真ん中が良かったのでパナソニックにしたけどね
三菱は野菜室真ん中だったからスルーした

692: 2020/09/29(火) 17:30:11.73
基本的に、野菜はエチレンガスが原因で熟成が進み腐敗するけど

エチレンガスを触媒で分解してるのは日立の冷蔵庫くらいで鮮度維持が圧倒的な理由

710: 2020/09/30(水) 00:41:03.64
>>692
その触媒って低温でも効くのか?

693: 2020/09/29(火) 17:45:26.64
安ければ売れる
確かに数字は嘘をつかない

まともな容積になる400リットル以上
まともなグレードになる価格帯15万円以上
上位20位

三菱7台
日立5台
東芝4台
パナ4台

694: 2020/09/29(火) 17:52:14.84
やっぱ三菱安定だな

695: 2020/09/29(火) 17:58:23.11
価格(電通)鵜呑みにしてるバカがいるの

696: 2020/09/29(火) 18:01:41.67
https://kakaku.com/kaden/freezer/itemlist.aspx?pdf_ma=33,55,65&pdf_Spec211=400-500,500-600,600-700,700-&pdf_pr=150000-
日本資本のメーカー(パナソニック、三菱、日立限定)
15万~
400L以上~
10位以内 

1位 三菱
2位 三菱
3位 三菱
4位 パナソニック
5位 パナソニック
6位 三菱
7位 日立
8位 日立
9位 パナソニック
10位 三菱

三菱 5個ランクイン
パナ 3個ランクイン
日立 2個ランクイン

697: 2020/09/29(火) 18:02:17.17
以前は三菱冷蔵庫を使っていて買い替えとなり
野菜の日持ちは各社横並びの中で、エチレンガスを炭酸ガスと水に分解する日立の冷蔵庫が圧倒的

重い冷凍庫と野菜室は電動レール付きのグレードにしてかなり楽になったかな
タッチすれば自動で前に出てくる

700: 2020/09/29(火) 20:29:29.45
エチレンガスの分解って東芝とかにもなかったっけ

702: 2020/09/29(火) 23:19:37.10
初めて日立買ったんだけど冷凍庫にやたら霜がつく
そんなに長時間開けてるつもりはないんだけど
引き出しとかレールがシャリシャリしてるのって普通じゃないよね?

712: 2020/09/30(水) 00:50:01.41
>>702
うちは買って数日はそんな感じだったよ
しばらくすれば治るんじゃないか?

703: 2020/09/29(火) 23:21:22.11
ひげ剃りが2年半で壊れるブランド パナソニックwww


パナソニック、半導体事業の売却を完了
2020年09月01日 16時20分 公開
[永山準,EE Times Japan]

 パナソニックは2020年9月1日、
台湾Winbond Electronics傘下の

Nuvoton Technology(以下、Nuvoton)への半導体事業の譲渡を完了したと発表した。


 パナソニックは2019年11月28日に、
100%子会社のパナソニック セミコンダクターソリューションズ
(以下、PSCS:京都府長岡京市)を中心に運営していた半導体事業をNuvotonへ譲渡することを発表。

譲渡完了は当初2020年6月1日を予定していたが、
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)拡大の影響によって
各国の競争法当局の審査が遅延したことなどから延期になっていたという。

同時に発表していた「譲渡前事業再編」については既に完了しており、
今回、所要の承認を全て取得し、譲渡を完了したとしている。


パナソニック、半導体事業の売却を完了 - EE Times Japan
https://eetimes.jp/ee/articles/2009/01/news123.html

704: 2020/09/30(水) 00:21:21.49
冷凍庫に霜がつくのか
冷凍庫内はつねに乾燥していってるように思うが…

705: 2020/09/30(水) 00:23:03.68
妹情報だけど三菱は2週間ごとに製氷機全部洗わないとカビるんでしょ?
今時防カビ加工してない製氷機は嫌。

706: 2020/09/30(水) 00:29:58.66
松下幸之助がまだ生きてた頃に一度ICの開発とかからは撤退したけど
亡くなってからまた参入してたんだね パナソニックは

家電とか電材でやっていくのかと思ってたけど幸之助がなくなると
有象無象の集団だから 路線が定まらないのだな

711: 2020/09/30(水) 00:43:54.01
>>706
幸之助の時代に撤退したっていつ頃の話?

713: 2020/09/30(水) 01:42:26.90
>>711
どうなんでしょうね 新聞の記事で読んだ覚えはあるけど 
松下のとこを見ても書いてないね。
毎年数千億円も開発費がいるときいて撤退しろと言ったと記事には書いて
あったんだけどなw 今となってはわからんね。
他の役員はそれが遅れとなったと悔やんでたそうだが、今となっては
また撤退するなら やはり幸之助氏の判断でよかったのかもと…

707: 2020/09/30(水) 00:34:36.40
塩素入りの水道水を使ってたらカビないのでは?
製氷用の水は冷蔵室にあるからカビる恐れはあるわな。
水タンクだけ掃除してればいいね
三菱はタンクのフタだけ開けて水を入れられるから あまり取り出して
洗わないのかな

708: 2020/09/30(水) 00:36:23.81
これからはタンクを取り出して 蛇口から直接に水をタンクに入れることにしよう
カビに注意しよう!

709: 2020/09/30(水) 00:40:03.30
防カビ剤とカビって人間の細胞にとってはどっちが毒なのかな。

714: 2020/09/30(水) 01:43:37.14
当時は数百億円くらいの話だっけ?年間の開発投資額て

715: 2020/09/30(水) 01:46:26.68
90年ごろは松下も1兆円でアメリカの映画会社を買収したくらい余裕があったしな。

716: 2020/09/30(水) 03:33:11.45
松下幸之助が亡くなったのは平成元年でバブル真っ只中だから、いったいいつ撤退したのか疑問に思ったのだが。

717: 2020/09/30(水) 10:53:39.44
東芝の話だがICは3年毎に億単位の設備を更新出来ないと
赤字なのだとか
5年かかったら海外と戦えないと

718: 2020/09/30(水) 17:33:16.74
2011年にパナソニックに合併吸収された三洋電機にもIC部門が有ったみたいだな

719: 2020/10/01(木) 12:47:00.20
LG SIGNATUREが私たちの好奇心や探求心を呼び起こす理由
https://president.jp/articles/-/38979

提灯記事だけど
>窓のようなガラス扉を軽く2回ノックすると、冷蔵庫を開けることなく庫内を確認できる仕組み
試みとしては面白いし、見た目はなかなかスタイリッシュだと思う
日本のメーカーもこのくらい冒険して欲しいもんだ
あと値段見たら麦茶吹いた

720: 2020/10/01(木) 13:43:44.07
>>719
思ったより安いな。国産なら買ったのに。

722: 2020/10/01(木) 15:45:59.49
>>720
81万って安いか?
未だかってそんな価格の冷蔵庫見たことないわ

721: 2020/10/01(木) 15:44:17.53
>>719
高ぇ!!

LGとかDVDドライブ等でひどい目にあったが、今はどうなの

723: 2020/10/01(木) 15:55:01.18
81万ウォンじゃないのか

724: 2020/10/01(木) 16:48:44.98
韓国の平均年収は580万円ね。日本が家電王国だったのは1990年代までで、その頃は設計、生産まで全て国内の自社で行っていたブランドもまだまだあった。今の日本人は値段はちょっと高いけどお金出して良いものを買おうという元気なんてまるでないよ。賃金も安いし、心に余裕もない人は安いものしか買えないし、安いものしか売れない。そこまで日本は落ちぶれたんだよ。流石に100万円近い冷蔵庫は高過ぎだと思うが。いらない機能ばかりだし。

725: 2020/10/01(木) 16:51:06.33
81万円やね
それより重量が192キロだから床の補強が必要だとか(笑)
安アパートじゃだめだよ

728: 2020/10/01(木) 17:26:14.12
>>725
エレベーター無しの5階に70キロの冷蔵庫を搬入してもらっただけでも顰蹙かったのに、これを搬入してもらえるのけ?

730: 2020/10/01(木) 17:40:17.96
>>728
エレベーター無しの5階なんてあるの?

731: 2020/10/01(木) 17:46:17.90
>>730
大阪城とか…

732: 2020/10/01(木) 17:49:58.46
>>730
>>731
あるよ
5500円割り増しだったかな

726: 2020/10/01(木) 17:00:07.31
日本人の平均年収は430万円台だ。リーマンショック前に戻ったそうだ。
こっちのほう現実にあってるのだろう
韓国の場合はかなり貧富の差がありそう

韓国の給与労働者の平均年収は7680万ウォン(約580万円)程度です。
といっても、かなり格差があるようです。実質はもっと低いことが推測されます。
上記の年収は大手企業のみからの平均算出となるためです。
清掃関連会社勤務の方で月収が約7万です。

一方で銀行員の部長は年収が1億ウォン(約760万円)以上となります。
国税庁によると、高額所得者は19万6539人となります。上位の年収と下位の年収では、400万以上も差がでたそうです。
格差が拡大した理由は、金融機関、輸出企業で給料が高くなったことが理由です。
2002年からの平均年収推移を比べると、上位の所得者は上がってるのに対して、
下位の所得者の推移は変わらない状態です。

727: 2020/10/01(木) 17:12:26.16
上のウォンレートはおかしいな
1ウォン=0.09円にすると 平均年収は690万円ほどになる
大手企業の平均年収だろ?

729: 2020/10/01(木) 17:39:23.77
冷蔵庫の搬入て 最近は家電屋で細かくきいてくるよ
道路から家まで階段があるのかとか クレーン使う場合は1万か2万円か追加とか
搬入日が決まったら もう変えられないとか大手家電屋になるほどうるさかった。
地元店のほうが搬入費込みの値段だからな

733: 2020/10/01(木) 17:51:04.68
大阪城にもエレベーターが付いてるのにな(笑)

734: 2020/10/01(木) 17:59:49.38
取引先の人で5階に住んでる人がいたけど、ドアにたどり着くと
息切れがして息を整えるにしばらくドア前の通路から景色を眺めるのが
習慣になったよ。5分以上のんびりしてることもあったが、
部屋の中にいた おっさんがしびれを切らしてドアを開けて催促されたこともあったな。
ちゃんと階段を上ってくる音は聞こえてたんだね

735: 2020/10/01(木) 18:18:44.40
アクアのaqr-vz46jってどうでしょ?
料理ブロガーの「ゆーママ」がCMやっててきになったのですが。

736: 2020/10/02(金) 01:13:20.93
3ドア冷蔵庫の上扉って取っ手が下が多いのは何でだろ?
横に付いてる方が開けやすいと思うんだけどな

737: 2020/10/02(金) 02:46:51.39
去年の日本の平均給与は世界22位で450万円で、
韓国は29位の330万円だった。

日本の決して高いわけじゃないが物価は優等生でタイ韓国より安いくらいの
価格になってる。
給料が安くても暮らしやすくなってる、これは日本の各企業の努力もあるだろうけど
消費者がシビアなんだと思う。高ければいくらでも我慢できるのだな

738: 2020/10/02(金) 07:09:51.10
土地とか物価が安いって事は外国にガンガン買われちゃう事を意味するんやで。外国政府の発行した紙幣で。

744: 2020/10/03(土) 00:24:43.47
>>738
外国人がその国の貨幣を使って一方的にガンガン買い物しまくればその貨幣の為替レートは下がるけどな?

739: 2020/10/02(金) 10:52:47.42
外人にしたら日本の紙幣のほうが怖いかも。国債は今や1千兆円超になってるし
今や東京市場での株取引の7割が外人だというし外人によって左右される時代になった。

740: 2020/10/02(金) 13:23:21.55
なんのスレだっけここ

741: 2020/10/02(金) 18:20:30.16
日本の国力低下を憂うスレだよ
実際、日本資本の会社って三菱、日立、パナソニックしか残ってない…
(中国や台湾資本だらけ)

742: 2020/10/02(金) 18:23:36.16
税金原資の定額給付金を使って冷蔵庫を買うなら
せめて日本人の雇用や配当の原資となるように国内企業に費やすべきだと思う

743: 2020/10/02(金) 19:25:45.39
>>742
まあそこは使う人の判断に委ねられている。
国内企業だからといって良いところばかりというわけでもないし。
ふるさと納税の返礼品にアマゾンギフトを設定していたところすらあった。

745: 2020/10/03(土) 06:45:41.04
冷蔵庫の話しようぜ

746: 2020/10/03(土) 09:17:07.69
昨日 家電屋に行ったついでに冷蔵庫売り場も見たが 9月を何も変わらなかったなw

747: 2020/10/03(土) 09:19:48.36
電気屋て10月はひまなのかな?
マッサージ椅子に座ったら店員が使い方を教えに来てたよ。
落ち着かないのですぐ退いたけど

748: 2020/10/03(土) 10:42:36.01
エディオンは在庫処分特価になってた

760: 2020/10/03(土) 18:22:42.00
>>749
価格.COM最安店は初期不良回収修理のB級品だからな

750: 2020/10/03(土) 14:46:56.25
実店舗で価格コムより安く買えたことないわ

俺が165000円(Paypay還元5000円)実質16万で買ったパナソニックのNR-E455PX-Nは
実店舗だと219,780円(税込み)だった

219780/160000=1.37
驚異の+37%高!
これで「特価表示」だからな

ネット使えない昭和爺婆のための店だな
平成世代はネットで買え
以上

751: 2020/10/03(土) 15:37:52.53
大型家電は保証の問題で実店舗が良いとか聞くけど、実際長期保証とかお世話になった事ないし店舗とネットの差額で他の家電が買えるような差になってくるからな

753: 2020/10/03(土) 15:48:32.86
>>751
>実際長期保証とかお世話になった事ないし
その通り
バスタブ曲線を知っていればメーカー保証1年で十分だと分かる

761: 2020/10/03(土) 18:29:07.98
>>751
大型家電は延長保険以外に製品の配送・設置と旧冷蔵庫の運び出し・リサイクル処分でトラブルが起きやすいからな
一番多いのは通販は配送設置は無料だが、旧冷蔵庫の運び出しは別料金だとか最悪引き取り拒否だとか

752: 2020/10/03(土) 15:38:06.22
でも、実店舗だと10年保証が無料で付いてたりするしね。
ネットだと有料だったりするでしょ?

754: 2020/10/03(土) 16:29:51.01
>>752
10年選手なら買い替えるやろ

755: 2020/10/03(土) 16:44:43.26
10年後は150KWh/年の冷蔵庫が出ているのだろうか
どうやったらこの数字を達成できるのか知りたい

756: 2020/10/03(土) 16:45:41.36
日本メーカーなら5~6年で壊れるって事はないから、10年後には新しい冷蔵庫買えばいいじゃん。冷蔵庫が調子が悪くなる頃には現在の冷蔵庫の不満点などが出てくるはずだから、新しい冷蔵庫を選ぶ判断力がかなりついてるはず。

759: 2020/10/03(土) 18:08:07.68
>>756
シャープの冷蔵庫、2ヶ月で壊れたが

764: 2020/10/03(土) 22:41:24.27
>>759
補償期間中でよかったがな。
普通 保証期間が切れたころに故障したりしてうまくできてるなあと思うのに

ところで電化製品の古いのだけを処理したいときにどうしたらよい?
どこか町の業者でそういうのがいるのか 運送屋に頼めば運んでくれるのか

769: 2020/10/04(日) 07:23:19.27
>>764
まずは市に問い合わせろ
ホームページに書かれてあるかもしれない

うちのところはシール貼っておいたら取りに来てくれる(ただし、年に数回のゴミの日)
なお、自力で持っていったら安いし待たなくても良かった
冷蔵庫とか持っていけないが…

それと家電店の対応を比較だ

770: 2020/10/04(日) 09:35:02.05
>>769
市の清掃課の職員が家の中まで取りに来てくれるのなら親切だな

757: 2020/10/03(土) 17:40:21.05
搬入費とかでどれぐらい上昇するか、やな

NR-F656WPX は只今家電店系ネットショップが最安値(さらに安い店がなくなって、とかではなく)

なので、少なくともヤマダ実店舗でも同価格で買える

758: 2020/10/03(土) 18:02:09.89
家電量販店で冷蔵庫みてたら納期3~4ヶ月って言われたがなぜだ! 人気車並みだ

762: 2020/10/03(土) 18:31:38.28
旧冷蔵庫とか窓から投げ捨てて終わり

763: 2020/10/03(土) 18:31:47.27
どの会社も旧型引き取りは有料だぞ
家電リサイクル法知らんのか

767: 2020/10/04(日) 00:50:10.52
>>763
その法定リサイクル料金とは別に運び出し手数料を取るんだよ
しかも運び出し自体を引き受けない業者もいる

771: 2020/10/04(日) 11:34:09.35
>>767
価格コムの「全国配送」アイコンみて注文するだけだぞ
ちなみに大手家電量販店(実店舗購入)も収集運搬手数料は徴収する
あんまり詳しくないくせに適当な事抜かすな

ヤマダ電機の例
https://www.yamada-denkiweb.com/info/wcontents/guide_recycle.html
冷蔵庫 171L以上~
リサイクル回収料金 4,730円(税込)
収集運搬料 1,650円(税込)
合計 6,380円(税込)

765: 2020/10/03(土) 22:44:36.82
メーカーごとにリサイクル工場とか引き取り場所が違うので料金もかわるのだろ?

業者が少ないのなら そういう引き取り専門運送屋ができてもいいね。
中古販売業者だけでなく。
リサイクルショップなら慣れてるから引き取ってくれるのかな?

766: 2020/10/04(日) 00:10:23.40
>>765
普通に電気屋行って引き取りのみしてと
言うだけや
当たり前の事だから変な対応もされないぞ
配送業者手配してリサイクル料取るだけ

768: 2020/10/04(日) 00:53:03.64
>>765
リサイクルショップは製造7年以内の国産メーカー品しか引き受けない取らない

772: 2020/10/04(日) 11:54:55.64
ヤマダ電機の長期無料保証って名ばかりの保証で評判悪いけど、
ペイペイモールでポイント還元したらかなり実売価格が安くなるから、それならヤマダ電機の無料保証でも良いかなと思うな。
他のショップなら有料だったりするし。

776: 2020/10/04(日) 18:44:29.53
見た目じゃね?スマホと一緒で

780: 2020/10/04(日) 20:03:30.56
磁石くっつく方がはるかに有用

781: 2020/10/04(日) 21:21:35.10
前面ガラスクリスタルでも磁石は両サイドにくっつく
最近は磁石用シートまであるけど
デザイン優先のガラスクリスタル
とにかく磁石付けたいなら金属製冷蔵庫を買えばいいし
ただし本物のステンレスにはくっつかないからな、磁石がくっつく冷蔵庫は錆びやすい

786: 2020/10/04(日) 23:29:42.23
>>781
SUS300系ステンレスは磁石くっつかないよ。でもSUS400系は磁石がつくよ。

782: 2020/10/04(日) 21:53:18.71
むしろ嫁が何でもかんでも冷蔵庫に貼っつけるからガラスにしようかと考えてる

783: 2020/10/04(日) 22:07:39.07
ガムテでくっつけるぞ
ソース我が家

784: 2020/10/04(日) 22:30:10.26
吸盤を使うならガラスの方が汚れを落としやすいんじゃ

787: 2020/10/05(月) 01:07:57.09
三菱の鉄板は磁石が今までより強力に引っ付きよる
磁石付きのフックとかも以前のやつが使えて無駄にならなくていいね!

792: 2020/10/05(月) 09:32:23.80
ガラスドアが実際に割れたって事例はそんなに無いのかな?
ネットでググってもあまり出てこない。

793: 2020/10/07(水) 08:42:19.96
ガラスだと解体したときに処理しやすいのかな?
鉄板は再利用するけど

794: 2020/10/07(水) 12:02:18.99
ガラスドアはメリットは見た目だけで、あとはデメリットでしかないと思うんだけどね。

796: 2020/10/07(水) 14:42:19.60
>>794
デメリットって具体的になに?

797: 2020/10/07(水) 15:11:38.26
>>796
どんな家電を扱っても生活感を出したがる
美的センスが欠如した昭和世代の主婦が
マグネットがくっつかなくて困る!連呼してるよ

それくらいじゃない?デメリット

795: 2020/10/07(水) 12:14:52.11
強化ガラスは傷が付かない汚れない錆びない
スマホの表も裏も強化ガラスが使われるのはそういうメリット

798: 2020/10/07(水) 16:17:08.32
>傷が付かない汚れない錆びない
そのあたり普通につかってるぶんにはステンレスでも大して変わらなくない?
ガラスドアの方が価格がお高くなるイメージだけど実際どうなんだろ

799: 2020/10/07(水) 20:26:56.72
基本的に、普及価格帯の冷蔵庫ドアは薄いスチール製
それが高価格帯で薄いステンレス製になり、
更に上位価格帯で強化ガラス製が当たり前になった

冷蔵庫だけじゃなくて高価格帯のガスコンロやIHコンロでも強化ガラス製の天板が使われてる
鍋を落としたくらいじゃ割れない

800: 2020/10/07(水) 20:32:46.20
携帯の画面ってすぐ割れない?

801: 2020/10/07(水) 21:09:02.18
携帯は重量の関係で分厚い強化ガラスを採用できないからね

802: 2020/10/07(水) 21:09:19.70
ガラスも汚れる
傷を気にせずゴシゴシ拭けるが
スイッチがタッチパネルはガラスならでは

803: 2020/10/08(木) 00:08:22.99
マグネットがくっ付かないというのは問題だと思うよ(笑)
だって長年かけて見つけた 使いやすいマグ付きクリップが全部お釈迦になるというんは
ショックだろ。(笑)
また何か新しく買い揃えろというのかって

804: 2020/10/08(木) 00:10:23.53
車だって最近は車内で鉄板が少なくなったのか 全然くっつかないからな
普通のクリップで書類とか挟んでるけど すぐ落ちて忘れてしまうよ

806: 2020/10/08(木) 00:54:10.67
>>804
車内で鉄板むき出しのところなんか昔からそんなになかっただろ

805: 2020/10/08(木) 00:33:35.30
「東芝 クリアガラス扉専用マグネットセットTOSHIBA GR-MGS1 」
とか使えば、ガラス扉でもマグネットは使えるようになるよ。
見た目は犠牲になるけどな。

ガラスに金属粉を混ぜるとかして、マグネットが使えるガラスとか
作れればいいんだけどな。

807: 2020/10/08(木) 10:17:31.98
なまじ、マグネットが付くから付けてしまうのであって、最初から付かないなら付かないで困らないものだ。

808: 2020/10/08(木) 12:35:38.32
うちはキッチンの壁がホーローだからマグネットはそっちにつけてるわ
冷蔵庫がプリントでぐっちゃぐちゃになるのは好きじゃない

809: 2020/10/08(木) 21:52:35.06
ガラス扉の冷蔵庫でも、横側はマグネットがつくから、そこで充分かな。

自分は、キングジム タイマー クリップタイマー「リミッツ」を貼り付けてる。
通常のタイマーと違って、日数で カウントアップ/ カウントダウンできるので、
食材管理できて便利だよ。

810: 2020/10/08(木) 22:38:13.29
>>809
それ100円ショップでまだ売ってないかなw

849: 2020/10/12(月) 09:26:41.58
>>809
でも冷蔵庫の側面の金属部って放熱板の機能を兼ねてる機種多いから、貼り付けた紙類が過熱して燃え出すような気がして嫌だよな
手で触るとそこそこ熱かったりする

853: 2020/10/12(月) 10:28:10.78
>>849
紙が燃え出す程の発熱なら部屋が蒸し風呂になってると思うがw
プラスチックが変形するとかならまだ分かるけど。

>>850
奥行き65cm以下はなかなか無いな。
奥行きを短くすると横幅が広くなる。
アクアの512リットルので奥行き63cmだけど横幅が88cmってのがあるが、これはこれで置ける家が限られてくるな。

811: 2020/10/08(木) 23:18:47.84
パナ新機種は20年ぶりぐらいにパーシャル切替室が復活してて嬉しい

812: 2020/10/08(木) 23:23:52.04
アレクサに時間計って貰うようになってタイマー一切使わなくなったわ。

813: 2020/10/09(金) 10:17:06.37
みんなは冷蔵庫の奥行きって何センチぐらいが希望?
購入しようと考えてる冷蔵庫が奥行き71センチもあって、置けるには置けるんだけどかなり出っ張るんじゃないかと不安。

816: 2020/10/09(金) 13:58:53.31
>>813
今使ってるのが650なので、奥行き650以下で探してるけど、本当に限られる。横幅はまだ余裕あるけど奥行きはもうこれ以上厳しいからなかなか買い替えられない。

850: 2020/10/12(月) 09:34:48.58
>>813
システムキッチンの奥行きが65cmでその隣にツライチで置きたいのでできれば65cm以下にしたいが400Lクラスだとあまりないみたいだな

814: 2020/10/09(金) 11:39:38.52
鋼板の時は紙をマグネットで貼って
賞味期限やレンチンの時間をメモってた
二つ折りにするとペンを置けて便利
栓抜きもくっついてたな

815: 2020/10/09(金) 11:50:07.09
メモ書きはホワイトボードなりブギーボードを両面テープで貼り付けて使う

817: 2020/10/09(金) 14:43:32.17
奥行き65センチの寸法を決めて探しにいくとなかなか合うのがないけど、
9月に安くなるときいてたまたま8月の終わりに参考のために大型スーパーに
併設の家電店を見てたら展示品限りでちょうど寸法的に現在の冷蔵庫と同じで
高さが175センチのやつがあったのでその場で予約買いしました。
展示品だから安かったし。
中々合うのがないということは あまり売れ筋ではないからかえって
売れ残りの場合があるかも

冷蔵庫の高さは高くなったけど結局 鍋などを天板の上に置くことになって
高さ15センチくらいの片足用踏み台を冷蔵庫の前に置いてある(笑)
天板の上には割りばしをばらまいて 熱がこもらないように隙間をあけてる

818: 2020/10/09(金) 14:45:32.33
買った冷蔵庫が約1ヶ月以上待ち。来るまでどうにかもって欲しい…

819: 2020/10/09(金) 14:50:26.60
でも製氷装置がついてたせいか、冷凍室が思ったより入らなくて、
別途2万円強の60リッターの上ふた式の冷凍庫を買ってしまった
台所に入れず外に置いてます。結局 どうだったのかと思ったけど
台所は狭くならずに使えるし、食品の衝動買いにも躊躇せず買い溜め
できるし まあ満足してます。電気代は2台あるから月1200円ほどかかるかも

820: 2020/10/09(金) 21:15:41.23
ある程度歳をとったら氷とか肉はあまり食べなくなるのよね。最近は和食ばかり食べている。

821: 2020/10/10(土) 00:50:06.06
ご飯は一日一膳にしてくれと言われた。

822: 2020/10/11(日) 10:12:47.74
シャープはサイズがズングリむっくり。置く場所ない。

823: 2020/10/11(日) 12:59:41.10
アクアってどうなん?

824: 2020/10/11(日) 13:54:39.46
銅では無いと思う

825: 2020/10/11(日) 17:27:34.62
本人は面白いとおもってんのかな寒すぎ

826: 2020/10/11(日) 17:35:14.83
外はもうすぐ白い冬

830: 2020/10/11(日) 19:02:22.48
そんなに電気代を気にするなら、エコワットなどで冷蔵庫だけを計測すればいいのに
冷蔵庫を変えて家庭の電気代が4割減!っていわれてもw

831: 2020/10/11(日) 19:09:07.77
残念ながら旧型の冷蔵庫のデータが包括電気代料金しかないので
エコワットで計測して「いくら節約できたのか?」を弾き出すことは無理です。。

832: 2020/10/11(日) 19:20:17.98
まぁまぁうれしいのはわかるさ後はLED化とかすすめりゃいいな

833: 2020/10/11(日) 19:20:18.16
エアコンのアプリで電気代目安が分かるようにして欲しいね

835: 2020/10/11(日) 19:23:52.13
>>833
冷蔵庫の機能としてあったら嬉しいですね。

834: 2020/10/11(日) 19:22:29.52
推定ではありますが
冷蔵庫にかかる1ヶ月の電気代が
4000円→600円くらいまで下がったように見えます

以前使っていた日立の15年目の冷蔵庫は
パッキン劣化
冷凍室にいれた冷凍食品が溶ける(何度か修理した)
自動製氷完全故障
と電気代が高くなりそうな要因てんこ盛りでしたので…

836: 2020/10/11(日) 19:55:13.81
車買う時に燃費気にする程つまらない事はないよ。冷蔵庫だって同じ。どのメーカーの冷蔵庫買ってもどうせ電気代なんてたいして変わらないんだから、自分の気に入った機能がある冷蔵庫を買うのが正解。電気代なんて一切考えない方がいい。

841: 2020/10/12(月) 05:00:58.65
>>836
> 車買う時に燃費気にする程つまらない事はないよ。

それは車が好きな人の意見でしょ。
車を足としか思ってない人からしたら燃費は重視する。

851: 2020/10/12(月) 09:41:40.77
>>836
車は車両価格よりも燃費優先で選んでしまうな(笑)
下手なハイト軽ワゴンよりもコンパクトカーの方が燃費が良くて安かったり

837: 2020/10/11(日) 20:03:34.62
冷蔵庫は常時24時間稼働で電気代を気にする意味が大きい家電
家庭にもよるが全体の3~4割の電気代を占めていた

840: 2020/10/12(月) 03:03:19.35
>>837
家電で24時間365日動いていて止まると大変なことになるのは冷蔵庫くらい。
他には空調ファンくらいか?
しかし止まっても直ちに大事にはならない。

838: 2020/10/11(日) 20:08:33.58
http://flower.hanamaru-life.com/?p=243
>古い冷蔵庫を使用している時の消費電力です。
>1日あたり、72.07円。
>計測229時間で、積算電力量32.89kWhでした。
>1日あたり3.45kWh。
>1年365日あたり1,258kWh/年。

ワットチェッカーで実際に計測した人のブログがあったので紹介します。
やはり古い冷蔵庫は消費電力高めですね…

私の旧冷蔵庫もこのくらい消費していたと思います。1258KWh*27円=33966円/年
これがカタログスペックの263KWhに下がるわけですから、差額は(1258-263)*27=26865円/年
1ヶ月あたり26865/12=2238円の節約

およそ6年で元がとれちゃいますね
26865*6=161190円

839: 2020/10/11(日) 20:16:22.05
https://chocobit.jp/wp/minitec/wattcheck
https://chocobit.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/2017-07-13-1-768x145.png
>なんと、年間27356円の節約 (´・ω・`)

もっと分かりやすい記事があったので紹介します
旧型の冷蔵庫を買い換えようか悩んでる人は
今すぐ買ったほうが良いですね

848: 2020/10/12(月) 09:26:28.73
>>839の場合は、1996年製の冷蔵庫と2015年製の冷蔵庫で年間電気代に27,356円の差が出たということ。
そして2015年製の冷蔵庫は16万円で、電気代の差額5.85年分ということ。
これから言えることは、1996年製の冷蔵庫をずっと使い続けるより、2015年に買い換えて2021年まで使えば安上がるということ(どちらも故障しないとして)。
しかしこれは19年経った2015年製と比べるから電気代の差額5.85年分で冷蔵庫が買えるので、もっと早く買い換えていれば省エネは進んでおらず、差額5.85年分で冷蔵庫は買えない。
上記の例から5.85年くらいで冷蔵庫を買い換えるのが経済的だというのは典型的な詐欺師のやり口である。
ID:qPCO3NA+0の薄気味悪い語り口を見よ。

852: 2020/10/12(月) 09:50:34.38
>>848
誰も5.85年毎に買い替え推奨とは言ってないけどな

842: 2020/10/12(月) 07:15:38.72
冷蔵庫はある意味投資みたいなものだよね
15年以上古い冷蔵庫を使ってる人から見れば
最新型の冷蔵庫を買うことは、毎年26,865円の配当が得られる株を買うようなものだ
DCF法で現在価値を計算するとおおよそ377,500円に相当する
(最終的に清算価値は0円になるので初期投資分は全額引いてある)

毎年26,865円を得られる権利、あなたならいくらで買う?

843: 2020/10/12(月) 07:25:35.18
貧乏くさい話するのやめろや。どのメーカーの冷蔵庫買うにしても電気代なんてたいして変わらないだろうか。古い冷蔵庫となら変わるけど好きで使ってるなら使い続ければいいだけ

844: 2020/10/12(月) 07:28:19.85
毎年26,865円の不労所得を獲得するのは非常に難しい
株の場合、倒産や無配になるリスクあるし
安全資産である日本国債で運用する場合は
5376万円も突っ込まないと得られない金額だ

それをたったの16万前後で得られる
しかもほぼ確実にこの効果を得られる
(固定支出を減らすという事はそういう事だ)

冷蔵庫やエアコンを最新型に
電気契約をENEOSでんきに
マホの契約をMVNOに
固定回線契約をenひかり(transix)に
浮かした金で金ETFを買う

こうすると10年、20年後の生活が楽になるよ

847: 2020/10/12(月) 08:34:43.96
>>844
それは特別貧乏な家だけだよ。普通の家はそこまで気にしない

892: 2020/10/14(水) 12:22:00.65
>>847
横からだけど

特別裕福な家以外は気にした方がいいよ。
固定費の削減が必須じゃないだけ。
削減分で老後資金に回したり、他の欲しいものを買った方がよくない?
ちなみに、固定費を月15000円削減してイデコに突っ込んで2パーセントで運用できれば、30年後に730万ね。一万削減の2パーセント三十年でも480万。老後のリフォーム資金位にはなるよ。

冷蔵庫を国債に例えてるのは訳がわからないね。

895: 2020/10/14(水) 14:25:04.25
>>892
またこいつか
キモいからすぐにわかる
「固定費を月15000円削減」っていったいどこから出てきた値だ?

845: 2020/10/12(月) 07:45:30.09
7年程度使えば利益も出るってことか?
利益と言っていいのかどうかわからんけど

846: 2020/10/12(月) 08:00:10.29
純粋にお金だけを評価すると
毎年26865円分の売電収入を生み出すソーラーパネルを16万円で
購入するのと等価だよね

6年でペイしたあとは不労所得化よ
しかもこの収益は「税率0%」だ
固定支出を減らす事は皆が思っている以上に割の良い投資だよ

854: 2020/10/12(月) 11:03:20.91
うちもキッチンとツライチの奥行き65cmでそこそこな機能で探してて日立のhw48買ったな

855: 2020/10/12(月) 11:04:55.62
理論上の話でメチャクチャ言っている人がいるなあw
うちの場合は、省エネ法前の冷蔵庫から省エネ法後のに買い替えて、
現実的には夏場の電気代がトータル数千円下がったけど他の季節は変わらなかった。
いま買い替えたとしてもそれほど変わらないだろうなと思っている。

あと本体価格を安く買わないともったいない。
新型モデル23万が1年後に13万ぐらいっていうのもよくあるから、
1年1万節約したとしても意味がなくなる。

856: 2020/10/12(月) 12:28:48.88
性能が落ちて電気代のかかる冷蔵庫を使い続けてたけど、
新しく新品に買い替えたら電気代がこんなにも安くなったという話は
それまで無駄な電気代を使ってたことが問題で得したわけでもなんでもない
5年前に冷蔵庫を買い替えしてたら無駄な電気代を使わなくても良かったという話だ
無駄に払った電気代は取り返すことができない反省をしてもらわないとな

うちはつけっぱなしによくする部屋はLED照明に変えてきてるけど
秋とか春には電気代が一気に下がるようになった。
エアコンと電気暖房器具を使う夏と冬に電気代が増えるのは仕方ない。

857: 2020/10/12(月) 12:37:44.34
金の計算なんか家で電卓でも叩いてろよ。こんなところで偉そうに語る事か?。

それと一つすれ違いが生じてるのは俺はどのメーカーでも電気代なんて大差ないから好きな機能が付いてる冷蔵庫を買えば良いって言ってるだけなんだよな。

ところが何十年も前の冷蔵庫を使い続けてる方がどうのこうのって・・・そんな何十年も前の冷蔵庫なんて店で売ってないし、候補にも上がらないはずなんだが

858: 2020/10/12(月) 14:23:59.85
>>857
それでいいんじゃない?

買い替えて電気代を比較したらこれだけ減ったという話のかたに感想を述べてる人が
多いかも
電気代を減らすなら ほかの方も言ってたけど毎日使う照明をLEDに変えたら
けっこう減るよって感想も
LEDの場合 防犯のために外から見える部屋玄関はつけっぱなしにして電気代は
少ない。

863: 2020/10/12(月) 19:10:16.16
>>857
横からだけどさ。
だから、何十年も前のを使ってる人は買い換えるべきってアドバイスを数字を出して書いてるだけだろ。
何をそんなに怒ってるんだ?
何十年も前の冷蔵庫やエアコンを使い続けてる人なんて五万といるぞ。

859: 2020/10/12(月) 15:20:08.99
新しい冷蔵庫の購入を決定する前の段階で
「別に壊れてないし、今の冷蔵庫を使い続けてもいいかな…」
という選択肢を選ぶ人が多いので、そういう人たちに
「新しい冷蔵庫を買ったほうがいいよ」と後押しする目的で書いてるだけだよ

861: 2020/10/12(月) 15:31:30.01
>>859
そんな事いちいち言われなくてもほとんどの人は分かってるっつーの!

860: 2020/10/12(月) 15:26:18.51
http://www.garbagenews.net/archives/2052965.html
http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200424-07.gif
冷蔵庫の平均買い替え年数は2020年の時点で「12.8年」となっている。
つまり現時点で「新しい冷蔵庫」を興味本位で探してる人の家には、12.8年前の冷蔵庫が置いてあるという事だ。
メーカーにとって最大のライバルとは「既に設置してある冷蔵庫」に他ならない。
なぜなら壊れてない限り使い続けられるからね。お金に余裕がない人ほど先延ばしする傾向にある。

その認識を「6年の累計節約電気代だけで新品購入価格をペイできて、7年目移行は毎月2~3万円の電気代節約になる」という
客観的データを示して、変えてもらうのが一連のレスの目的です。

862: 2020/10/12(月) 17:26:15.95
買い換えたいけど
欲しい大きさ、サイズのがない

864: 2020/10/12(月) 22:54:10.14
古い冷蔵庫と比べて最近の省エネ冷蔵庫は凄いよ!

現行機種同士で比較したら大して違わない!
電気代の話しなんてするのは貧乏人だけ!
とにかく電気代の話しはつまらないからやめろや!

最初から自分で論点ずらしてきれてる...

865: 2020/10/13(火) 05:12:00.96
3人家族以上なら、7~8年ごとにメイン冷蔵庫を買い替えて、
前の冷蔵庫は「サブ冷蔵庫」にするのが良いと思うよ。

2台あるといろいろと便利だからな。特に冷凍庫は。
冷蔵部分はドリンク・調味料・漬物などを冷やしておいたり、
野菜室はじゃがいも・にんじんなどをストックしたりできる。

867: 2020/10/13(火) 10:20:22.70
>>865
サブなんて置いとく場所ねぇよ。

866: 2020/10/13(火) 09:55:18.75
それは確かに理想だけれど、そこまでスペースの余裕がある家庭は少ないと思うよ
ド田舎の古い家なんかだと元々大家族だった影響で冷蔵庫二つに冷凍庫まであったりするけど
(で、実際は老夫婦二人暮らしだったりして、冷凍庫の奥には化石みたいなのが埋蔵されてたりw)

868: 2020/10/13(火) 14:15:46.11
ベランダとか外に皆 おいてると思うよ。
部屋に置けるなら大型冷蔵庫1台でいいわけだし。
でも大型の冷蔵庫に何もかも詰め込むと開閉の回数が多くなるから
たまにしか開けないストック用の冷凍冷蔵庫と開閉の回数の多い中型冷蔵庫と
でも効率が良さそうな?そうでもないか?

869: 2020/10/13(火) 15:48:19.99
>>868
同じ事何度も聞くなよ
大型冷蔵庫一台の方が電気代はずっと安いってば

870: 2020/10/13(火) 16:22:18.34
省エネタイプの小さいのを開き逆で並べては
大型のフレンチ風に

871: 2020/10/13(火) 20:10:10.88
大型の冷蔵庫なら開閉の回数も多くなったり、中を整理するのにも
開けっ放しですることはないか?
大きな冷蔵室の開閉より小型の開閉のほうが冷気が逃げるのも少ないかも
小型の冷蔵庫シンプル冷凍庫と同じような使い方の測定ではおかしいかも

877: 2020/10/14(水) 03:11:44.90
>>871
そりゃ使い方の問題だからね。
JIS/IECの消費電力の測定条件は扉を冷蔵室冷凍室とも1回/日開閉。
扉を開けている時間は1分間で(2.5秒で扉を開け、55秒間開けたままにし、2.5秒で扉を閉める)、扉を開けている間に負荷として室温の水を庫内に入れる。
IEC 62552-2015は日本が主導して改正されたもので、それまでのIEC 62552-2007には扉の開閉はなかった(JISにはあった)。
日本提案では扉の開閉は冷凍室8回/日、冷蔵室35回/日だったが、あまりにも多すぎ測定結果の再現性に疑問があるとして却下され、1回/日となった。
その代わり投入する負荷量を増やすことで決着した。

872: 2020/10/13(火) 21:01:34.15
300リットルの冷蔵庫と150リットルの冷蔵庫を2台持つより500リットルの冷蔵庫11台の方が電気代安い。

873: 2020/10/13(火) 21:02:35.09
11台てw

874: 2020/10/13(火) 21:18:40.29
2台持ちの人って例えばメインをキッチンに、別部屋にサブ置いてたとして
新しく買ってキッチンに置きたいときメインをサブの部屋に持ってくのどうするの

876: 2020/10/14(水) 03:03:08.12
>>874
俺は一人暮らしだけど、メイン冷蔵庫はキッチン、
サブ冷凍庫はリビングに置いてるが、不便なく機能しているぞ。
音が気になるなら、ベランダでも良いけどね。

それくらいの移動であれば、配送会社の人が協力してくれると思うわ。
文句が出そうな距離の場合には、1000~2000円ほど封筒に包んで
お渡しして、麦茶でも出しとけばOKよ。

906: 2020/10/14(水) 18:26:34.39
>>876
ベランダ(屋外)に冷蔵庫置いたら夏は電気代がやばいことになりそうだな

875: 2020/10/13(火) 21:32:37.46
2000年購入の三菱の470リットルの普及機モデルが実測で電気代が月1200~1800、月平均1500円
つまり年間18000円

2018年に新しく買ったHITACHIの620リットルの上位モデルを実測しようとしたら計測計を壊したという

878: 2020/10/14(水) 04:30:27.88
メーカーが発表してる年間電気代の目安と実際の電気代だとどれぐらい差があるものなの?

879: 2020/10/14(水) 04:43:01.54
>>878
かなりあると思う
上の人が言うように試験内容は1日1回開閉のみで明らかに実際の利用シーンとあってないしね
日中だれも家に居ない、夜に1回だけ冷えたビールを取りにあけて買ってきたコンビニ弁当食べて就寝
そういう人じゃないとカタログスペックの電気代は出せないのでは?と思う

https://chocobit.jp/wp/minitec/wattcheck
>新 やるな!M社2015年製 530L

https://kakaku.com/item/J0000016947/spec/#tab
カタログスペック
>279 kWh

https://chocobit.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/2017-07-13-1-768x145.png
実測値
471KWh

881: 2020/10/14(水) 08:14:26.39
>>878
電気代なんて気にしないで自分の好みに合った冷蔵庫を選んだ方が良いですよ

880: 2020/10/14(水) 05:13:21.29
開閉回数も、1日10回くらいのものにするか、併記してほしいよな。
1日1回とかありえない数字だと思う。

882: 2020/10/14(水) 10:05:58.07
パナのNR-F506HPXと三菱のMR-MX50Fを比較検討中
パナはナノイーとワイドオープンに惹かれているが
今まで野菜室が真ん中だったので
下段なのが気になって購入に踏み切れてない
パナが新機種で野菜室真ん中モデル出るけどしばらく高いし…

パナの人、冷凍庫真ん中って使いやすい?

883: 2020/10/14(水) 10:37:29.57
>>882
逆に聞くけど、野菜室が真ん中で使いやすい理由は?

896: 2020/10/14(水) 14:34:57.45
>>883
開ける回数が多いのが野菜室かなって思ったので
使用頻度の多い野菜室が中段にあれば便利かなと思った。
実際逆でもあんまり気にならなくなりそうな気もするw


>>889
自分も同じ理由で三菱とパナで迷ってる
三菱はチルドとパーシャルが分かれてるところがいい
パナも微凍結パーシャルとWシャキシャキ野菜室が良さそうで毎日気持ちが揺れ動いて時間だけ経ってます…

889: 2020/10/14(水) 11:43:07.11
>>882
同じくPanasonicと三菱で迷ってる
正直野菜室の配置は慣れだと思うからそんなにこだわらないけど、三菱の冷蔵室のワイドチルドと氷点下ストッカーの2部屋があるのが使いやすそうで惹かれる…
お店の人的にはトップユニットでワイドオープンな点でPanasonicを推されたけど(片開きタイプはモデルチェンジ前で売り尽くしたい感もあったが)
確かに冷蔵室の一番上段は使わないから合理的ではある…

910: 2020/10/14(水) 20:16:47.33
>>882
パナ使用者より。
ワイドオープンは思った以上に使い易い。奥の物がとても取り易い。
トップユニットは、コンプレッサーの音が少し気になる。ただ、コンプレッサーが稼働している時間は少なく、半径2メートル以内にいなければ気にならないレベル。
真ん中冷凍庫は、冷凍を多用するかどうかの問題。我が家は冷凍保存が少ないので不便。野菜室真ん中が良かった。なかなか慣れない。

912: 2020/10/14(水) 20:43:23.38
>>882
同じ択で迷ってるわ

置くスペースの横幅とか考えると三菱な気がするが嫁は身長が低いからトップユニットも気になる

884: 2020/10/14(水) 10:38:50.89
野菜室ぜんぜん使わないな
冷凍技術があがって冷凍食品のクオリティが上がってるから
冷凍庫が真ん中のほうが良い

886: 2020/10/14(水) 11:16:16.80
下段は食品を出し入れするのに座ったり腰を曲げたりするからきつい。
よく使うほうを中段にするといいと思うよ。
うちはスーパー近いから生鮮食品を少量買ってすぐ使うし、なくなってもすぐ買ってこれるから中段野菜室。
スーパーが遠くて時々しか行けない人で、野菜を多く買ってきて下処理して冷凍しておいて、
そこから出して使う人は中段が冷凍のほうがいいかもしれない。

887: 2020/10/14(水) 11:23:44.15
Panasonic冷蔵庫、野菜室にボトルストッカーついてるから開けた醤油ボトルとか業務用めんつゆとか開封済の大ボトル置き場になってる
あと開封済の穀物類入れるくらいにしか使ってない
スーパー近いし毎日行くから野菜はその日の使う分しか買わない

888: 2020/10/14(水) 11:41:36.97
なんかこのスレの連中ってあまり健康的な食生活送ってなさそうだな。 冷凍食品は確かに便利だし、冷蔵庫の設計も冷凍食品を詰め込める事をアピールする機種が増えてきた。

日本は近年他の先進国とは正反対にガンの発病率がどんどん増すばかりだし、食生活には気を付けた方がいいよ。冷凍食品だけが物凄く悪いというわけでもないけど。マスクも百害あって一利無しだからしない方がいいですよ。甘いものとかマスクなど、ガン細胞が好む環境を一つ一つ潰していくような生活を送ってほしい

898: 2020/10/14(水) 16:20:45.55
>>888
冷蔵の既成品よりは、冷凍のほうが健康に良いと思うけどな。
防腐剤・保存料とか少ないはず。

890: 2020/10/14(水) 11:55:36.97
三菱使ってて十数年、ギシギシが激しいから買い替え考えて調べてたら、三菱ってもう透明氷やめたのか?
ショックやわー

891: 2020/10/14(水) 12:08:15.35
透明氷はシャープだね。完全に透明ではないけど。

893: 2020/10/14(水) 12:44:55.97
シャープは好きなメーカーだけど野菜室が狭くてその代わりにメガフリーザーと製氷室とアイスクリームを入れるミニ冷凍室がある少し変わったつくり。個人的にはミニ冷凍室とか製氷室はいらないから、野菜室を大きくしてほしいのだけど、アイスや氷、冷凍食品が好きな人ならかなり使いやすいはず。自分はどっちでもドア目当てで買った。やっぱどっちでもドアは至高。

894: 2020/10/14(水) 13:31:02.40
シャープは以前購入した冷蔵庫がすぐ壊れてその時の対応がクソ過ぎたので二度と買わない。
どっちでもドアの機構は羨ましいけど。

897: 2020/10/14(水) 16:07:47.98
もし野菜や果物の鮮度重視なら日立が圧倒してるので一考の余地あり
プラチナ触媒で野菜のエチレンガスを分解する効果が絶大

900: 2020/10/14(水) 16:57:03.13
>>897
パナソニックもはじめたみたいだぞ
https://panasonic.jp/reizo/function/vegetable_MEX.html
NEW 「パラジウム保鮮フィルター」で野菜の老化を抑制
フィルターのパラジウム触媒が、野菜から発するエチレンガスを分解し、野菜の老化を抑えます。

901: 2020/10/14(水) 17:33:49.08
>>900
いいね
プラチナ触媒は日立が特許で抑えてただろうし、パナは他の触媒探してパラジウムにしたんだろうね
触媒としてはポテンシャルがプラチナが上になるけど量でカバーかな

909: 2020/10/14(水) 20:13:03.18
>>901
プラチナ触媒は東芝も使ってるんだけど

899: 2020/10/14(水) 16:52:24.91
うちも三菱とパナで散々悩んでほぼほぼ三菱に決めて買いに行っんだが
気がついたら日立買ってたw

903: 2020/10/14(水) 17:58:23.80
>>899
日立にした決め手を聞いてもいいですか?
日立は庫内の仕切りとか気が利いてて惹かれたけど、製氷皿が取り外せないのと、今は真空チルドがないのがネックで候補から外してた
東芝も中国製ってことで外してたけど、実際見てみたら二層式のチルドルームとか取っ手付きのフリーケース付いてたり、サイドポケットも気が利いててかなり揺らいでる

902: 2020/10/14(水) 17:57:08.65
どちらも同じ白金族だし特性は似てるだろうな
ちなみに価値的にはパラジウムのほうが高い

https://www.material.co.jp/market/
プラチナ 小売価格3,352円/g
パラジウム 小売価格8,822円/g

908: 2020/10/14(水) 18:53:20.10
>>902
おそらく開発をはじめた数年前までプラチナより安いパラジウムを採用したんだろうけど、ここ2~3年でパラジウム価格が2倍以上に跳ね上がってしまったのは運が悪いとしか言いようがない

904: 2020/10/14(水) 18:03:34.16
真ん中野菜室じゃないHPXに付いてたら買おうかと思ったがHPXにはエチレン対策ないんだな

905: 2020/10/14(水) 18:10:42.17
日立はモデルによっては取り外せる製氷皿だよ(上位機種)
売れ筋のミドルレンジ帯で取り外せない製品が多いのは謎だが
そこらへん気が利かないのが日立の特徴だし諦めるしか無い

907: 2020/10/14(水) 18:36:32.49
三菱450Lが25年目で逝きかけてるためパナ335Lに買い替え。
左開きモデルを発注したが、在庫無しのため納期1ヵ月ってのが地味にキツいわ。

911: 2020/10/14(水) 20:18:37.96
誰かアクアの話もしてやってくれ

913: 2020/10/14(水) 20:52:05.26
アクアのVZ46J買おうと思ってるとこ。値段のわりに大きくていいよね。
料理するから野菜室が真ん中じゃないと絶対にダメだと思ってるんだけど野菜室が狭いんだよねこれ。
ただ上の冷蔵室が大きいから入りきらない野菜は上に入れればいいかな。

914: 2020/10/14(水) 21:13:47.64
>>913
冷蔵室から野菜室が見えるのって面白いけど実際に便利なのかなぁ?

915: 2020/10/14(水) 21:23:09.66
アクアて売れてないのかな?