1: 2020/05/03(日) 14:22:48.00
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。

サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い
洗剤は食洗機専用を使うこと

■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替30台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1584165485/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

3: 2020/05/03(日) 14:30:17.61
>>1乙保守

2: 2020/05/03(日) 14:28:17.25
据え置き食洗機リンク集

パナソニック
https://panasonic.jp/dish/

アクア(旧サンヨー 現在はハイアール傘下)
https://aqua-has.com/komono/product/aqd01/GM1/

アイリスオーヤマ
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=H516254F

AINX(アイネクス)
https://dishwasher.ainx.jp/

シロカ
https://www.siroca.co.jp/kitchen/dishwasher/

エスケイジャパン
https://skj-felicis.com/itempage/kitchen/sdw-j5l-w/

4: 2020/05/03(日) 17:50:22.23
庫内はクエン酸で清掃かな?

5: 2020/05/03(日) 18:08:12.99
クエン酸で良いよ。

6: 2020/05/03(日) 19:27:28.09
うちはパナ据え置きで、パナがクエン酸は保証せんと書いてるから純正…は高いので300円くらいで2回分入ってるその辺で売ってる市販のやつ買ってる

7: 2020/05/03(日) 20:20:55.41
前スレ埋めてきたよん

8: 2020/05/03(日) 20:48:28.41
結局親切の押し売りくんは質問に答えてあげることもなく
ただ自分の言いたいことだけ言い続けるのであった

9: 2020/05/03(日) 21:03:59.70
庫内に黒カビ発生してしまった・・・
泡ハイターかけて
5分付け置きして
普通の洗いを2回ほどやればいいものなんだろうか?

11: 2020/05/03(日) 21:51:22.69
>>9
普段から乾燥までさせてなかったのですか?

12: 2020/05/03(日) 21:55:37.40
>>11
先週の火曜日に洗って、ナノイーもオフにして電気代節約した状態で
翌日から外食オンリーですっかり食洗器内部の食器の存在わすれて先ほど、
あぁ!って気づいてみたらカビだらけでしたわ・・・

13: 2020/05/03(日) 21:58:44.54
>>12
乾燥させずにってこと?

14: 2020/05/03(日) 22:03:54.05
>>13
もちろん
食洗機の乾燥って効果ないじゃん?
ほとんど水残ってるし

15: 2020/05/03(日) 22:05:59.29
>>14
は?

17: 2020/05/03(日) 22:13:05.87
>>15
パナの上位モデルの使ってるけど
乾燥延長にしてもぜんぜん乾かないじゃん
結局は水切りかごに入れる、急ぎなら食器乾燥機に入れるとかしないといけないし
それだったら乾燥最初から使わない方が利口じゃない?


>>16
そういう方いるかもしれないが、純粋に乾燥の意味がないから
水滴がそこそこある状態で乾燥延長した意味ねーじゃんって
だったら最初から使わない方が良いだろうって

20: 2020/05/03(日) 22:19:28.32
>>17
俺はプチ食洗使ってるけども乾燥機能使ってまともに乾かなかったことなんて1度も無いけどな・・・

21: 2020/05/03(日) 22:23:51.73
>>19
>>20
ちゃんと水滴が確実に下に流れる入れ方をしてですよね?
それとも入れすぎなんだろうか?
ガッチリ入れてるからな・・・二日三日分をまとめてで入れてるので

洗浄力は素晴らしいが乾燥が最悪ってイメージです
あくまでも俺の中での食洗器イメージですが

24: 2020/05/03(日) 22:33:00.75
>>21
> 二日三日分をまとめてで入れてるので
これが原因な気が、、
何人家族、1日何食で二三日なんでしょうか。
うちは4人家族1食分で使ってるけど問題なしです。

43: 2020/05/04(月) 11:34:00.49
返事遅くなりました

>>27
浄水を使ってるわけじゃなく水道水なので大丈夫だろうと思ってたけど
さすがに1週間近く放置しててはダメと今回学んだ
泡ハイター付け置き 洗い1回
すすぎ1回

再度泡ハイター付け置き 洗い1回
すすぎ念入れて2回

ようやく終わった 

1週間放置は危険でめんどいと学びました。

>>28
4~5枚の皿とボールを洗うためだけに稼働させるのがもったいないなと思った
食洗い機は80度のお湯と弱アルカリ性の洗剤で食器を洗うから結局大丈夫では?って思った
1週間放置はダメだったと学んだが

27: 2020/05/03(日) 23:33:04.84
>>17
使わないのは好きにしろだけどそのびちゃびちゃのまま閉めっぱなしで放置するのは気持ち悪くないの?

19: 2020/05/03(日) 22:14:19.99
>>14
もちろん
じゃないんですが、、

10: 2020/05/03(日) 21:33:19.82
モンキースパナ業者の押し付けは、出禁にしとけ!

16: 2020/05/03(日) 22:08:27.00
乾燥しない人って、基本「終わってすぐ開けて余熱で乾かすから要らない」だから閉めっぱなしにする理由がわからん

18: 2020/05/03(日) 22:14:18.86
高台にたまった水とかプラスチック食器以外は大抵乾くけどな

22: 2020/05/03(日) 22:27:37.28
乾燥使わなかった結果が今あって、それでも考えを変える気はないのね

23: 2020/05/03(日) 22:29:21.22
TOTOからパナソニックに買い替えた人だけど、乾燥が弱いのは事実
高温洗浄掛けて乾燥時間長くとれば問題ないんだろうけど、いわゆる標準モードだと全然乾いてない

25: 2020/05/03(日) 22:55:59.84
2~3人家族の一般家庭での
総合力で考えたらパナ一択?

26: 2020/05/03(日) 23:31:53.42
国内ならリンナイフロントオープン1択
据え置きしか無理ならどうせそれしかねえだろ

29: 2020/05/03(日) 23:41:30.23
結局使い方が悪くてなるべくしてカビただけじゃん
乾燥60分で使ってるけど乾燥する意味ないなんて感じた事は無いな

30: 2020/05/03(日) 23:55:52.89
パナの乾燥が効かないなんてことはないけどな

うちは以前の形式の食洗機だけど 今のパナの食洗機の乾燥が悪くなったという
話もこのスレまでは聞かなかったけどな。

乾燥については夏冬とか低温洗いか八十度すすぎかによっても変わるけど
じゃまくさいから一年中同じ設定でやってる
三十分乾燥のドライキープもオンでやってる これで乾ききってる。

あと低温洗いだけは一時間乾燥にしないとダメだったから その設定のままにしてる
ドライキープもオンだ。ご参考までに

31: 2020/05/04(月) 00:11:29.27
ただのいたずらで書き込んでるのかな?
実際はパナの食洗機を持ってなかったりして(笑)

32: 2020/05/04(月) 00:15:09.10
TOTOの標準では乾いてたけどパナだと標準じゃ乾ききらないというだけ
標準的なコースからどっかの温度を高くしたり、時間延ばしたりしないと駄目なんだよ

そういえばパナは給湯接続の意味がないんだよな
配管内の冷えた水で終わっちゃう
繋ぎ変えたほうがいいんだろうか

33: 2020/05/04(月) 00:18:57.01
>>32
> そういえばパナは給湯接続の意味がないんだよな
> 配管内の冷えた水で終わっちゃう
> 繋ぎ変えたほうがいいんだろうか

???

42: 2020/05/04(月) 10:27:37.35
>>33
TOTOは温水出てくるのを温度センサー感知して冷水を排水する機能がついてた
パナは必要水量が少なくなったせいもあって温水が出る前に終わっちゃう

34: 2020/05/04(月) 00:45:11.19
TH3の説明書には給湯接続だと数分稼働時間が短くなるって書いてあるけど、ちゃんと確認したわけじゃないから本当に短くなってるかは知らない
給湯は常に繋ぎっぱなし
元々夏場もお湯で洗いたい人間なので

35: 2020/05/04(月) 00:59:23.59
入れてる食器の材質だろう
陶器ならそもそも乾燥使わなくても乾くんだし
乾かないって事は乾燥使っても乾かないものを入れてるだけ

36: 2020/05/04(月) 02:19:06.47
NP-TZ200の食洗機を買うか悩んで早一ヶ月。
いまだに悩んでる…誰か…背中を押してくれ…

38: 2020/05/04(月) 04:27:28.01
>>36
なんで悩んでるか言わなきゃ、誰もアドバイスしようがなくね?
価格? 置き場所? 家の食器との兼ね合い?  メーカー? 機種のグレード? 等々。

62: 2020/05/04(月) 21:16:53.47
>>36
その悩んでる1ヶ月の間、私は手洗いから解放されているよ!
自粛で洗い物が増えてるからあってよかった家電ぶっちぎりNo.1だよ!!
はよう!!

37: 2020/05/04(月) 03:01:03.93
毎回、布巾で庫内を拭かないんですか?
自然乾燥派の人は

39: 2020/05/04(月) 06:27:41.52
洗い終わってるなら庫内に栄養ないだろうに
どうやって黒カビが生えるんだろう

44: 2020/05/04(月) 11:35:45.11
>>39
小粒じょうにあったから、水滴部分から黒カビに変わったみたい
ネットで泡ハイターを使い洗う方法が最適みたいとあったからやってみたが
綺麗になった。

とりあえず洗ったらすぐ取り出す癖付けしないとダメだわ・・・

40: 2020/05/04(月) 08:13:03.59
残菜フィルターをこまめに掃除しないと、
水・温度と条件が揃うから、いくらでも繁殖するよ。

41: 2020/05/04(月) 09:02:44.99
封水もあるしいくら洗剤で高温で洗っても菌が0って事はあり得ないでしょ
その上乾燥のみで洗浄後扉も開けずに数日放置だしこの時期ヤバいと思う

45: 2020/05/04(月) 11:38:08.21
>>41
あなたの文章読んで気づいた

そのためのナノイーか!と
これからは電源切らずナノイーつけっぱにすべきだなと学習

洗ったらすぐ食器類取り出す癖付け必須だが、忙しいとき忘れてしまうパターンなど出てくる可能性ゼロじゃないし
洗ったらすぐ電源切るをやめて
洗ったらナノイーつけっぱ維持にする

当面これで学習しますわ

まさか、食洗機でカビ発生するなんて予想外もいいところだわ
抗菌仕様だから安全かと思ってた

48: 2020/05/04(月) 12:06:55.42
>>45
いやだからそうじゃなくて開けろよ

50: 2020/05/04(月) 12:38:10.31
>>48
開けっぱにしてたらホコリとか入るだろ

51: 2020/05/04(月) 12:40:36.67
>>50
水切りかごに移すんなら同じだろ

60: 2020/05/04(月) 21:09:14.66
>>55
プチは正直不要
プチが許されたのはタンク式が登場する前
登場した今では正直いらない
じゃあなんでプチとか小さいサイズ必要なの?ってことだが

飲食店や100%外食や弁当の方が箸やコップを洗うためだけなんですわ

ちゃんと家で料理するならレギュラーサイズにすべき

ちなみに1週間放置したら私のように黒カビ発生でめんどうなことになる


>>54
忘れてたんですよ。日ごろは忘れないんですよ?
だけど・・弁解のしようがないわ


>>51
乾かないことにイラついて
象印の乾燥機導入してるので
水切りかごは導入してません、ってかあれって究極の病原菌発生要因だろって思う

54: 2020/05/04(月) 13:05:48.33
>>50
清潔感の基準がおかしいw
普通はほこりより食洗機にいれっぱでカビさせる方が相当汚い状況だと思うぞ

46: 2020/05/04(月) 11:38:29.43
1人暮らしプチ食洗なら4~5枚皿などが貯まったら洗っちゃうのが普通だけどな

47: 2020/05/04(月) 11:39:53.82
シロカの食洗機、購入して半年でぶっ壊れ
お湯出るとこが回らなくなった
購入したヨドバシで聞いたら、
シロカは修理引き取りやってないから、
ヨドバシ持ってくるかメーカーと交渉しろ、とのこと
GW明けにメーカーと交渉だわ
保証期間内にぶっ壊れて
送料ユーザー負担とかあるかな?
こんなの送ったら3000円とか取られそうだし
絶対嫌なんだけど…

てかそもそも壊れるの早すぎだわ
シロカの家電は二度と買わん 

49: 2020/05/04(月) 12:27:07.41
安物買いの銭失いを地でいってるな

52: 2020/05/04(月) 12:43:20.07
食洗機でカビが生えるなんて
とにかく使い方が間違ってるんだろな
想像できるのは よほど残滓を着けたまま入れて洗剤を使わなかったとか、その上スピードコースで乾燥もしないままとかなら再現実験ができるかもしれんが
食洗機が二台あるわけでもないし、一週間も放置できないわなw

53: 2020/05/04(月) 13:02:16.78
黒カビをネットで検索すると
黒カビのある部屋では掃除機を使うな!というくらいカビの胞子が空気に乗って拡がるらしいね
まず部屋のカビをカビ取りスプレーで取り除くことが大事とか

55: 2020/05/04(月) 19:17:35.91
一人暮らし暮らしで初食洗機買う予定なんだが、パナのプチだと食器と調理器具一緒に洗うのはきついかな?
ボウルなりフライパンなりを別々に2回回すべきなんだろうか

56: 2020/05/04(月) 19:29:45.71
>>55
悪いことは言わんからレギュラーサイズにしとけ
一緒に調理器具まで洗うつもりならプチじゃ絶対に足りない

58: 2020/05/04(月) 21:00:39.83
>>55
いいからでかいのにしとけ

78: 2020/05/04(月) 22:01:35.43
>>55
設置サイズほとんど変わらないからレギュラーサイズにしとけ

114: 2020/05/05(火) 14:41:19.25
>>55
一人暮らしでプチ食洗使ってる
一回の食事分なら直径22ボール、調理器具、食器行けるね
フライパンは入るの持ってないけど、一回じゃ無理かな

他の人が言ってる通り、予算と置く場所問題無いなら上のグレードで良いかと思う。

57: 2020/05/04(月) 20:20:01.42
フライパンは大きいのは入らない。
目玉焼きとか作る小さい奴だけしか入らんよ。

ボウルとか入れたいなら、プチ食洗では役不足。
2回回すのはウルサイし、面倒くさいから素直にレギュラー推奨。

予算と置き場所があるなら、2万円ケチるよりはデカイの買っておけ。
国から10万円もらえるんだし、金がないってことはないだろう。

95: 2020/05/04(月) 23:21:20.12
>>57
✕役不足
○力不足

59: 2020/05/04(月) 21:08:51.27
ありがとう。
レギュラーにしときます。
ちなみに洗った後はそのまま放置しちゃっても大丈夫?
カビ防止のために洗濯機みたいに乾燥後は蓋開けた方がいいですか?

61: 2020/05/04(月) 21:14:00.89
>>59
乾燥かけて24時間ぐらいなら放置しても何ら問題ない
流石に1週間となるとどうなるかわからないが

残菜受け洗った後は閉めたほうがいいかと

63: 2020/05/04(月) 21:25:22.02
パナソニックの据え置き型は唯一 生き残った食洗機で 
それだけ完璧な物なんだと思う
最近 急に作り出した物とは違うからね
それ以外の修理もままならない下手物はやはり買わないほうがいいかも
おもちゃとしてならいいけどね

64: 2020/05/04(月) 21:25:22.19
パナソニックの据え置き型は唯一 生き残った食洗機で 
それだけ完璧な物なんだと思う
最近 急に作り出した物とは違うからね
それ以外の修理もままならない下手物はやはり買わないほうがいいかも
おもちゃとしてならいいけどね

65: 2020/05/04(月) 21:25:43.88
大事なことなので

66: 2020/05/04(月) 21:28:58.35
まさか水切りかごが乾くまで置いとく場所だと思ってるやつはいないよな?

69: 2020/05/04(月) 21:46:19.62
>>66
俺は気づかなかったが
パナの食洗器導入前は意識してなかったが
水切りカゴにゴキブリがやってきたことを考えて
昔はゴキブリが右往左往してた際の食器を普通に使ってたんだなとわかって
食洗機導入して乾燥機の弱さに萎えいで
象印の乾燥機導入した次第です

91: 2020/05/04(月) 22:44:56.30
>>66
前の家はでは手洗いだったけど布巾で拭くの大嫌いだったからそらもう乾くまで放置よ
油が散るときは新聞紙立て掛けたりしてた

67: 2020/05/04(月) 21:40:40.76
むしろ手で洗ったものも開いた食洗機のカゴに置いてるわ

68: 2020/05/04(月) 21:41:19.17
パナソニックの据え置きもしょせんミーレだの入れられない人の為の商品
普通に料理する人間なら1日1回じゃまず間違いなく無理
手洗いとの併用になるだろね

70: 2020/05/04(月) 21:49:35.08
>>68
据え置きがビルトインを入れられない人の為って、そういう目的で作られてんだから当然だろ。
そんな、誰もが知ってる当たり前のことをドヤ顔で語って恥ずかしくないの?w

87: 2020/05/04(月) 22:36:20.28
>>70
少し上を見るだけでもプチ食洗で調理器具まで洗おうとしてる奴いたんだけど

89: 2020/05/04(月) 22:38:26.58
>>87
論点ズレてるぞ。

71: 2020/05/04(月) 21:49:54.95
>>68
ミーレ使ってるけど
パナの据え置きをそんな悪く言う気はないよ
賃貸時代はお世話になったしとても家事が楽になった

74: 2020/05/04(月) 21:58:33.77
>>68
1日2回まわせば?

166: 2020/05/06(水) 01:05:00.72
>>68
ナショナルからミーレに入れ替えてこんなにちがうものかと思ったわ

72: 2020/05/04(月) 21:51:25.57
黒カビくん、特殊な人なのは十分わかったからもう来なくていいよw

73: 2020/05/04(月) 21:53:42.07
>>72
まてまて
俺が黒カビ君と揶揄されるのはしゃーない
だけど特殊な方じゃないだろ
誰もが一度は経験することだろ?

75: 2020/05/04(月) 21:59:08.86
>>73
6年以上使ってて一度もないわ
自分は乾燥使わず終わったらすぐ開け放してるけどな

76: 2020/05/04(月) 22:00:05.57
>>73
ないわ

79: 2020/05/04(月) 22:04:19.40
>>73
ないぞ

88: 2020/05/04(月) 22:36:38.08
>>73
ねーよw

77: 2020/05/04(月) 22:01:31.45
下手にケチケチしてまとめ洗いしようとしないで少量でも一日1回は運転しとけばいいんだよ
そしたらカビることはない

80: 2020/05/04(月) 22:07:33.76
ごめんなさい実はプチ食洗使ってる俺も1度黒カビが生えてたことがあります

84: 2020/05/04(月) 22:11:07.49
おそらく黒カビ発生してるけど、気づかないまま
通常通り使ってるというオチだと思う 
だってさ
抗菌仕様とかあって
黒カビ発生するって予測できんだろ?
つまり、日ごろ使ってても黒カビ発生して気づかないまま
通常通り弱アルカリ性洗剤と80度のお湯で洗ってる可能性否定できんと思う

>>80
やっぱそうだよね
俺を否定する方は
本人も気づかないまま黒カビ発生してたのに
通常通り洗ってたことできれいという錯覚してた可能性ありえそう

90: 2020/05/04(月) 22:42:11.80
>>84
お前見苦しいぞ

81: 2020/05/04(月) 22:10:24.02
据え置きより蒸れそうなビルトインをちょっと使って使えんなと物入れにしてる人たくさんいるけどカビまみれになるんなら話題になってるはずだよ
封水は最初残ってるわけだし

82: 2020/05/04(月) 22:10:41.23
据え置きより蒸れそうなビルトインをちょっと使って使えんなと物入れにしてる人たくさんいるけどカビまみれになるんなら話題になってるはずだよ
封水は最初残ってるわけだし

83: 2020/05/04(月) 22:11:00.71
据え置きより蒸れそうなビルトインをちょっと使って使えんなと物入れにしてる人たくさんいるけどカビまみれになるんなら話題になってるはずだよ
封水は最初残ってるわけだし

85: 2020/05/04(月) 22:16:51.94
>>81-83
落ち着いて投稿ボタン押せ

86: 2020/05/04(月) 22:32:38.97
>>85
なんかエラー吐いてたわごめん

92: 2020/05/04(月) 22:59:22.63
黒カビくん、カビの発生条件知らないのか
抗菌を信用しすぎでしょ

93: 2020/05/04(月) 22:59:42.61
同じく拭くの嫌いだから手洗いの頃は
水切りカゴの上に布巾掛けて放置してた
今は食洗機のオートオープンで乾くから
やはり拭く工程はないわ

94: 2020/05/04(月) 23:18:19.64
100件中2~3件くらいに黒カビが多発するような頻度なら、
メーカーも最優先で設計変更すると思う。

そうじゃないなら、やはり使い方の問題かと思うぞ。

96: 2020/05/04(月) 23:30:23.61
さっきフライパンスレみてたら、食洗機使うようなやつに料理をする資格はないみたいなことが書いてあった。
大正時代かよ

97: 2020/05/04(月) 23:47:19.21
>>96
えー、レストランとか飲食店は…

100: 2020/05/05(火) 00:06:20.32
>>96
クソワロタ

98: 2020/05/04(月) 23:56:51.13
それは無駄な苦労を賛美してるわけではなくて一応劣化を防ぐってことだろうから言いたいことはわかるけど極端な物言いになってるのがあれね
該当スレ見てないから前後の流れはしらんけど
まぁ家電や生活用品は拘る人で過激派みたいになっていく人はどこのスレにも多少いるからいちいち真に受けるものでもない

99: 2020/05/05(火) 00:04:12.79
君達洗剤を話し合った方が有意義だと思わないのかね

101: 2020/05/05(火) 00:06:36.14
なぜ、庫内を布巾などで毎回拭かないの?5分もかからないのに
庫内を清潔に保つならするべき

102: 2020/05/05(火) 00:11:55.65
なぜ、食器を手で洗わないの?5分もかからないのに

103: 2020/05/05(火) 01:18:19.04
102 名前:目のつけ所が名無しさん (ワッチョイ 13f0-ts7H [27.140.152.20]) 2020/05/05(火) 00:11:55.65 ID:SI82FPYN0
なぜ、食器を手で洗わないの?5分もかからないのに

手洗いだと15分以上かかるんだが??

単身世帯のケースと一緒にするなよ

104: 2020/05/05(火) 02:57:06.63
食洗機買うほどの邪魔くさがりが 食器を拭くわけないだろ
乾燥機能使って乾かすよ ほんの数円だろ

105: 2020/05/05(火) 03:05:51.96
庫内は乾燥してるのに拭くわけない。
黒カビが生えてたら もっと昔 話題になって対策もできてるだろに
パナの据え置きにも そんな話題は見たことない

多分 乾燥機能のない最近できた据え置き型のメーカーの話じゃないか?

以前洗ってる保温容器のフタのパッキンを外さないで洗ってたら黒カビが発生してて
たまにフタを分解して洗う話はあったけど 庫内に黒カビがという話は初めてだな

106: 2020/05/05(火) 08:24:38.90
黒カビくんは相当なズボラなだけでしょ
それをさも全体の事のように語るのは自分だけじゃないと思いたいだけでかなり特殊な例だよ

107: 2020/05/05(火) 10:13:07.05
うちでは食洗機のフタがきちっとしまっていたら まだ中に食器がある状態として、
フタが半開きの状態のときには庫内は空だと決めている。
いちいちのぞき込まなくてもわかるように。案外便利だよw

109: 2020/05/05(火) 10:16:23.25
>>107
マグネットで洗う前と洗ってあるのお知らせしてる人もいたよね
家族で使う場合はそういう取り決めも必要だ

111: 2020/05/05(火) 12:04:06.96
>>109
うちは洗剤が仕込んであれば汚れた食器をセッティング途中
洗剤がなければ洗い済み でやってるわ

108: 2020/05/05(火) 10:13:13.31
スパナ君や黒かび君は何で自分が異常だと思わないんだろ
異常だからかな

110: 2020/05/05(火) 11:38:42.91
>>108
普段から声高に自己主張してるからじゃない?気付けないんだよ

112: 2020/05/05(火) 12:29:00.74
>>108
実社会との接点が無いんじゃない?

115: 2020/05/05(火) 14:59:02.48
>>108
スパナに限っては、妨害してるのは業者だろ

あそこまで個人が自分でやるのを妨害したいということは、よっぽどボロ儲けの商売なんだな。

それか、個人で頼んでしまって、他人が簡単に自分でやってるのを見てくやぢい
という説もあったが、
そこまでちっちゃくないだろう。

117: 2020/05/05(火) 15:16:02.30
>>115
妨害してるの君自信だけど

120: 2020/05/05(火) 17:42:25.69
>>115
日本語を正しく理解できない奴ってこういう思考回路なんだな。納得。

113: 2020/05/05(火) 12:41:17.45
うちは扉が半開きの状態は洗い終わって片付けOKの印だわ
閉まっていたら食器セットしてスタンバイ中&洗浄中

118: 2020/05/05(火) 15:22:35.81
>>116
誰でもできるような簡単なことに
5分か10分で8000円稼げるんだから、
そりゃボロい商売だよな

119: 2020/05/05(火) 17:25:29.36
分岐栓を取り付ける仕事をしたらいいじゃないか
10分で 出来るなら500円くらいで請け負ってもいいだろし

121: 2020/05/05(火) 17:44:32.54
低能力自慢笑える

128: 2020/05/05(火) 18:35:10.62
>>121

122: 2020/05/05(火) 17:50:53.97
1日に4軒回れれば売上6万円だけど、そんなに作業依頼あるのかわからんし、2軒なら3万円でしょ。
各家庭に1台普及してたらそれなりに件数見込めそうだけど、いまだに「手洗いじゃだめなの?」って頭ん中大正時代の人大勢いるんだよ。会社の同僚から聞いた限りでは5軒に1台も普及してない。
そんな普及率では1日何軒仕事があるだろうってレベルで、水道工事屋の小遣い稼ぎにしてはしょっぱい仕事じゃないかな。固着があって再来訪となったら旨味ないと思うし。
客先に移動する時間は差し引くとしても、挨拶も適当に元栓の位置聞いて元栓止める、蛇口はずす、分岐付ける、蛇口付け直す、元栓戻して水漏れ確認、蛇口の作動確認、機器接続して食洗機側の水漏れ確認、サインもらう。
これ10分で終わんの?15分か20分は掛かるでしょ。2人でいけば10分切るかも知れんけど1日何件まわんだよ。

月に20日働くとして、経費精算後の利益20万は欲しいでしょ。そしたらあんまり安くは受けたくない。ボロい商売っていうなら自分で開業したら良いじゃん。ぼろい商売なんでしょ?

129: 2020/05/05(火) 18:45:32.47
>>122
そう考えると、妨害してる奴は
食洗機を販売して家庭に入って取り付けする業者にまで絞り込まれてきたな。

123: 2020/05/05(火) 18:09:03.46
しつこいって言葉知ってるかしら?

124: 2020/05/05(火) 18:15:50.47
何でこんなにコードモ回線多いの?

125: 2020/05/05(火) 18:16:12.40
俺もコードモだw

126: 2020/05/05(火) 18:21:08.21
今日は何の日でしょうか?

127: 2020/05/05(火) 18:35:06.40
柏餅の日

130: 2020/05/05(火) 18:49:53.12
他人が分岐水栓の取り付け簡単だよ~と書いたら、あ~そう、ふーんで終わる。

そこを脅したりして異常に自分で取り付けを妨害するあたり、
金がかかってるか、なんかあるんだよ。

131: 2020/05/05(火) 19:41:37.11
>>130
日本語難しいって素直に言えよw

136: 2020/05/05(火) 20:35:32.57
>>131
なんで日本語が難しいんだ?
言ってる意味がわからん

詳しく説明しなさい。

138: 2020/05/05(火) 20:42:40.47
>>136
分かってないのお前だけだよw
脅迫とか言ってるのお前だけ

142: 2020/05/05(火) 20:55:35.89
>>138
いやー、全然わからん。
全く意味がわからん。

大変なことになるーとか、
脅したのはお前だ

脅迫罪の構成要件には該当しないと
教えてもらったのに、何を逆に理解してるんだ?

あー、国語辞典が引けない子だったっけ。
別に気にすんな。そんなもの知らなくても生きてはいける。

145: 2020/05/05(火) 21:16:51.00
>>140
>>142
出来る出来ないの話してんのお前だけだよ
他の人間は荒れるからやめろって言ってるの

146: 2020/05/05(火) 21:21:01.19
>>145
>出来る出来ないの話してんのお前だけだよ
>他の人間は荒れるからやめろって言ってるの

妨害業者がいるのに、
お前が火つけるから駄目なんだよ。
黙っとれ。

147: 2020/05/05(火) 21:22:50.09
>>146
いやいや、あなたが黙ってくださいよ

139: 2020/05/05(火) 20:44:05.87
>>130
ちなみになんかあるってのも説明されてるだろ
出来る出来ないの話で終わってんのお前だけだからw

143: 2020/05/05(火) 20:56:43.55
>>139
わからん。
君の言ってることが全くわからんから、きちんと説明してくれたまえ

132: 2020/05/05(火) 20:09:59.33
np-th3がヤフショでポイント還元含めて60526円
ケーズデンキで5年保証デフォルトでついて85800円
多少の差なら交渉して多少高くてもケーズデンキにしようと思ったけどこんだ差があったらヤフショ一択だよなあ…

134: 2020/05/05(火) 20:25:53.89
>>132
初めて導入?交換?
取り付けも自分でやれるようならヤフショでいいんじゃね

133: 2020/05/05(火) 20:13:06.42
好きにしなさい

135: 2020/05/05(火) 20:28:32.86
据え置きとか買ったらあんなもんわざわざ業者にやってもらうもんなのか?

137: 2020/05/05(火) 20:36:14.98
NP-TA3ならケーズで一ヶ月ぐらい前に税込59800円で買ったよ。
最初話聞いたら62000円だっけど、後日行ったら交渉してないのに何故か値引きしてくれた。
TH3も値段聞いたら76000円だった。表示価格と値段違いすぎだろと思ったけども、買う気見せたらもうちょい値引きしてくれるんじゃないかなあ。

141: 2020/05/05(火) 20:55:08.79
そろそろ他の話題にしようよ

148: 2020/05/05(火) 21:28:38.26
二人ともNGにしてすっきり

149: 2020/05/05(火) 21:47:47.85
お前が黙っとれ

お前は業者か?
関係ないならスルーして黙っとれや 
ボケ

150: 2020/05/05(火) 21:57:22.49
>>149
いやいや、何言ってるんですか
こちらは低能力なんで出来ないんですよ
あなたは出来るんでしょ?
何せスパナ1つで出来るんですから

151: 2020/05/05(火) 21:58:22.43
では話題を変えて
緑の魔女って配管をきれいにするって触れ込みだけど
実際に使ってみたら皿の洗浄力がそれほどでもないのな
ずーっと引き出しの中で場所を占めてたんだが
やっと使い終われそうでスッキリ

152: 2020/05/05(火) 22:14:32.48
>>151
緑の魔女はドイツ製だから
日本の軟水と違い欧州の硬水向けであり
油とかで塊が出ない欧州一般使用において配管綺麗にすると思われる

配管に関しては
ドイツのケルヒャーという高圧洗浄機を購入して配管清掃用のホースも購入した上で
月1でやればきれいになる

154: 2020/05/05(火) 22:50:20.76
>>152
横だけど、硬水だと油が塊になりにくいの?そして軟水だとなりやすい?知らなかったわ

158: 2020/05/05(火) 23:04:59.17
>>154
緑の魔女自体が硬水向けの洗剤だったらの話
それに、欧州の食事と日本の食事で扱う材料など異なるから
緑の魔女がPR謳い文句通りとは限らないよ

170: 2020/05/06(水) 02:19:23.66
>>152
油とかで塊が出ないってどういうこと?

153: 2020/05/05(火) 22:15:11.41
分岐水栓の取り付け自分でやろうと思ったけど2.5mmの六角レンチが回らなかった
穴がバカになってるのか、分岐水栓についてきた六角レンチ側が規定より小さいのかわからんけど

155: 2020/05/05(火) 22:51:21.13
キュキュット粉詰め替えパッケージの
約4ヶ月分(1週間平均5回使用した場合)
の文面ていつも喧嘩売ってんのかと思ってしまう
せめて毎日1回使う計算にしろよセコい

156: 2020/05/05(火) 22:56:41.14
1人暮らしプチ食洗なら週5使用でも不自然ではないな

157: 2020/05/05(火) 23:01:27.48
他人が得をするのが許せないという醜い感情
荒らすのはやめろ、勝手にスルーしといてくれ低能力ゴミは
有用な情報を消そうとするなゴキブリ

159: 2020/05/05(火) 23:18:56.52
>>157
スルーする能力がない人間が他人にスルーしろとは笑える
さてはお前、水詮以外に何もできない人間だな?

160: 2020/05/05(火) 23:43:25.10
あぼーんだらけで草
家電板って他の板より低能が多い印象なんだけど、主婦と老人が多いせいかな?

161: 2020/05/06(水) 00:07:20.64
分岐水栓なんて数百種類もあるのに、自分が出来たから簡単だよと
赤の他人にオススメできる神経が、俺には信じられないわ

自分の発言に責任取れんのか? え? 自己責任?
なんて無責任な馬鹿野郎だ……

163: 2020/05/06(水) 00:39:05.39
>>161
よう、業者w
全部、説明書に書いてあるわ
あんなの誰でもできる。

分岐水栓 取り付けでググれば、
取り付けた人のブログがたくさんでてくる。
自分もチョー簡単だった。10分で終わった。

なお、関係ない人はスルーしてくれ

169: 2020/05/06(水) 01:32:45.21
>>165
あんな低脳煽りスルーできないのかよw

167: 2020/05/06(水) 01:18:10.48
>>161
こういう奴が1番気持ち悪い

172: 2020/05/06(水) 06:58:17.70
>>161 >>171
分岐水栓を誰でも簡単にすぐ取り付けられることがバレて、よっぽど悔しかったんだな
取り付け業者

162: 2020/05/06(水) 00:36:53.07
ハッキリ言って両者とも主張が極端すぎるんだよなぁ

168: 2020/05/06(水) 01:24:54.57
モンキスパナの人、業者ではないとは思う。
単純に自分は工賃払うのがもったいなかったから自分でやって「自分ができるんだからみんなやれ」ってマウントとりつつ仲間がほしい寂しい人なのかなと。
知らんけど。

173: 2020/05/06(水) 09:16:39.28
>>168
そんな図星突いたらまた発狂し始めちゃうよw
ここでしか社会と接点が無い、寂しい人なんだからwww

175: 2020/05/06(水) 09:48:16.73
>>173
お前はかわいそうな奴だなあ 笑

178: 2020/05/06(水) 10:48:13.93
>>175
まーだ低脳煽りに反応してんのかよw

179: 2020/05/06(水) 11:08:12.01
>>178
低能とか取り付け業者を煽るとまた出てくるぞ

186: 2020/05/06(水) 13:24:50.66
>>179
出てきてるのお前だけだからw

171: 2020/05/06(水) 04:41:01.01
モンキーレンチ業者が溢れかえっているスレ

174: 2020/05/06(水) 09:35:30.93
別スレでやれよ。未来永劫誘導してやるからw

176: 2020/05/06(水) 10:28:37.70
3人家族だからパナソニックのミニ食洗機にしたけど、でかいのにしとけば良かったかなと思う
便利すなーこの家電

177: 2020/05/06(水) 10:30:58.44
3人家族でプチ食洗はチャレンジャーすぎる

184: 2020/05/06(水) 13:14:38.11
>>177
食洗機童貞だったからなぁ
一人は子どもだし、カタログ通り3人いけるかなと思ってたら甘かった

タッパーとか前日分の食器がちょっと増えると手洗い発生して悲しみ

185: 2020/05/06(水) 13:17:32.42
>>184
ここ見とけば絶対レギュラー勧められたのにな
でもないよりはある生活が格段に便利だから良かったね

187: 2020/05/06(水) 13:24:57.76
>>185
さんきゅー
ほんとここ見とけば良かったと思う
洗剤の話とか面白いからちょくちょくROMらせてもらうよ

180: 2020/05/06(水) 12:28:41.09
簡単な事でも何でも業者に頼むこと勧めるのが優しさと思ってる勘違いさん
「無責任に勧めて責任取れるのかよ」とかズレすぎてて草生える

181: 2020/05/06(水) 12:57:33.41
自分で付けたいヤツはそうすればいいし
誰かに頼むヤツを簡単なこともできないなんて的にsageるバカに辟易

誰もオマエに教えて欲しいとも思ってないし
俺は自分で付けようとも考えてないわ

182: 2020/05/06(水) 13:01:32.49
>>181
ちゃうちゃう。
簡単なこともできないなんてsageてる奴はおらんよ。

簡単にできることを、
大変だ、難しい、
もしなにかあったらどうするんだ、
責任取れるのかと脅して
業者に誘導するから、叩かれてるんだよ。

188: 2020/05/06(水) 14:29:04.74
>>182
その解釈してるのお前だけだから

183: 2020/05/06(水) 13:02:29.56
据え置きのPanaを14年使い昨年Panaのビルトインにしました。
食器の出し入れは、ビルトインが楽だしレギュラーサイズより大きいの付けたから
フライパンやまな板も余裕で入ります。

据え置きも大きいサイズ買った方がいいよ。
少ない量でもビッチリ入れて洗浄より綺麗に落ちるし

670: 2020/05/24(日) 00:21:22.98
>>638さんの過去レス>>183他によると、据え置きからパナビルトイン&持ち家に変えた方のようですね。マウント取りたいけどパナビルトインの洗浄力にはご不満のようです。
他人に悪意をぶつけるのはやめ、パナには見切りをつけて海外製フロントオープンに変える事を強くお勧めします。
私もパナビルトインを10年使い今はミーレ60cmですが満足度は天と地ほどの差がありますよ。

189: 2020/05/06(水) 14:43:54.60
小さい食洗機の場合は、食洗機で洗いやすいものを入れて あと入りきらない
食器は手洗いすると最初から割り切ればいい。
食洗機があるだけ仕事量は減って楽なんだから。それに手洗いより清潔になるし。
 プラ系のタッパーとかは食洗機は不得手だ。大きくてかさばるし、ひっくり返るし…
上のすきまにカゴを挟んでうごかないようにしたり、重たいネット状のものを
置いたりする。こればかりはこのスレで先人の工夫が参考になる。

190: 2020/05/06(水) 14:49:29.45
そんなくだらない割り切りやめて5回6回と回せば?

191: 2020/05/06(水) 15:09:12.95
うちも小さい食洗機だから一日三回、四回は回してる
ただし排水で浸け置きしてるから三十分強のお急ぎコースばかりなので時間的には標準コースの一回分と変わらない

192: 2020/05/06(水) 15:15:08.28
でもプラ系は耐熱温度注意して乾かない事に目を瞑れば食洗機洗浄の恩恵ガッツリ受けられるんだよな
手洗いだと油が付いたプラはキュッキュさせるのにしっかり濃い洗剤で洗わないとならないから手間
気にしない人は薄い泡で撫でてヌルヌルのままおしまいだから簡単とか言うけど

193: 2020/05/06(水) 18:03:34.75
これみんな知らないけど食洗機入れる前にスポンジで大まかに汚れ落とさないといけないでしょう?
この時に洗剤つけて洗った方が結果早いよね

そのまま食洗機に入れたら汚れ残りがひどい酷い

195: 2020/05/06(水) 18:24:18.69
>>193
洗剤変えてみたら?
ジェルタブならまじでそのまま入れてok

204: 2020/05/06(水) 19:13:43.74
>>193
水でサッと流すだけだよ
粉だけどちゃんと落ちる

221: 2020/05/06(水) 22:06:22.17
>>193
どんだけ汚いの入れてんの
ガチガチに乾燥したものとか焦げ付いたものでなければ普通落ちるぞ

194: 2020/05/06(水) 18:06:26.02
いや俺は水流で流すぐらいでそのまま入れているが

196: 2020/05/06(水) 18:33:58.53
大まかに残滓を水で流すだけだけど?
スポンジなんて使わない
洗剤はフィニッシュタブ

197: 2020/05/06(水) 18:43:41.49
手洗い用の洗剤が付いた食器を そのまま食洗機に入れたらポンプがキャビテーションを起こして止まるよ
最悪 修理することになるかも
特に最近の無名メーカーのものは それでお釈迦かも

198: 2020/05/06(水) 18:52:07.38
中性のジェルタイプとか、10年前の食洗機とか使って汚れ落ちないとか騒いでそう

207: 2020/05/06(水) 19:21:08.27
>>198
10年前の食洗機と最新の食洗機で、
洗浄力に大きな違いあるの?

215: 2020/05/06(水) 19:41:09.94
>>207
ないと思うよ
20年物使ってて新しいの買って洗浄力は特に違いは感じなかった
音は静かになったと思ったけど

217: 2020/05/06(水) 19:49:46.77
>>215
洗浄力に関して
大きな技術革新はないだろうね。

あとは洗濯機みたいに
壊れても簡単につけたり外したりできるように規格化されるといい。

199: 2020/05/06(水) 18:53:41.96
こういう人が、「食洗機は使えない、産廃」って誤情報を広めていくのか

200: 2020/05/06(水) 18:55:09.19
10年前の食洗器、洗浄力は十分あったよ
なんなら20年前のでも大丈夫だったわ

201: 2020/05/06(水) 18:55:40.79
取れる汚れ、取れない汚れってもう入れる前になんとなく選別出来るだろうに

202: 2020/05/06(水) 19:07:23.59
フルボッコやんけ

203: 2020/05/06(水) 19:13:19.88
汚れが落ちないとかいう話しが急に出たけど、実際に食洗機を使ってる人なんだろうか?
それとも最近発売のタンク式のメーカーが慣れてなくてトラブルが起きているのかな?
それ以前のメーカーは何十年も実績があるからな
新製品はやはり1年は買い控えたほうがよいかも

205: 2020/05/06(水) 19:16:46.28
てか食洗機の性能じゃねーだろ
洗剤の性能だろ、その辺は

206: 2020/05/06(水) 19:17:49.73
20年ぐらい前に買ったナショナルの食洗機でも、普通に使えば汚れが落ちないなんてことは無かったけどな

208: 2020/05/06(水) 19:22:29.85
食洗機自体の洗浄力が、10年で大きく変化するような技術革新ってなんだ?

209: 2020/05/06(水) 19:23:47.94
あぶらっぽい汚れは酷くてもまぁ高熱で取れるけど
カリッカリのこびり付きは簡単には取れない
そう思ってりゃいい

210: 2020/05/06(水) 19:25:12.87
>>209
そういうのは水につけといて、
食洗機に入れる前にこすりとる。

211: 2020/05/06(水) 19:31:48.93
食器類の入れ方(並べ方)にも問題があるのかもしれないな

216: 2020/05/06(水) 19:43:28.12
>>211
ちょっと前にここで記事貼られた編集の人が借りて使った時の食器の入れ方ひどかったよ
無頓着な人は何も考えず入れて落ちない落ちない言ってるのかも

212: 2020/05/06(水) 19:34:55.98
パナだったらメーカー推奨のチャーミークリスタ
買っとけば無問題?

214: 2020/05/06(水) 19:39:28.56
>>212
アルカリ理由で非対応なもの(フライパンとか炊飯釜とか鍋とか)入れるならクリスタ
それ以外なら粉系でいい

220: 2020/05/06(水) 21:23:58.23
>>214
サンキュ!

213: 2020/05/06(水) 19:37:43.37
一応時間置く食器は軽く水張っておいて、いれるときはなんか固形物くっついてたら軽く水で流し落とす程度
明らかなカピカピご飯粒と剥がしそびれたチーズ焦げ以外は残ったことない
都度いれると結局後で並び替えないといけないから一気にいれたいからというのもある

218: 2020/05/06(水) 19:52:53.41
食器がガッツリ触れ重なって水が入れないとかほぼ裏側にしか当たらない向きに置いてるとかね
隙間に無理矢理詰め込む人がやりがちな失敗
まぁ悪評多きパナ引き出しは使ったことないからそれに関してはなんとも言えないけど

219: 2020/05/06(水) 20:45:47.58
うちの嫁が適当に入れるタイプなんだけど
どうしても気になるから黙って並び直してたら姑と呼ばれちゃったよ!

222: 2020/05/06(水) 22:31:51.47
>>219
まあ普通は水が出る角度考えて当たりやすいように置くわな

223: 2020/05/06(水) 22:48:46.12
>>222
水流が当たる合理的な入れ方を取説で説明しててもろくに読まずに適当に使う層は一定数いるからな

224: 2020/05/06(水) 23:03:34.21
>>219
あなたが最初から全部入れればいいじゃない
『これは俺がやるから洗濯物畳んどいてよ』とか適当なこと言ってさ
我が家はそうしてる

225: 2020/05/07(木) 02:11:27.75
このスレって家電板の中でもガイジ湧きすぎじゃね?
食器並べるのが好きなアスペとかいるのかね…

229: 2020/05/07(木) 11:49:52.07
>>225
>食器並べるのが好きなアスペとかいるのかね…

たぶん、食洗機で食器並べるのが嫌いでないなのと知能とは、正の相関関係があるよ。

数学が苦手な人は、食洗機に食器並べるのも苦手な人が多いと思われ。

236: 2020/05/07(木) 16:20:52.14
>>229
おまえは日本語が苦手っぽいな

241: 2020/05/07(木) 18:52:36.03
>>229
中高とも数学の成績はボロボロだったけど普通に綺麗に食器を並べられるぞ

246: 2020/05/07(木) 19:24:15.35
>>241
あとちょっと無理して食器入れたい
水流もちゃんと当てたい
という時にパズル的なセンスが必要になってくるんだろうな。

言われてるように、空間認識力の問題でもある。
そういうのがちょっと楽しい人と苦にする人とでは、食洗機使う手間感も違ってくる。

226: 2020/05/07(木) 04:19:18.97
上手く並べるのは庫内が狭いほど難易度が高いけど、たとえ海外製60cmの広さでも最低限の並べ方セオリーはあるよね

228: 2020/05/07(木) 09:55:54.71
>>226
皿の裏側ばっかり念入りに洗ってもしょうがないしね

227: 2020/05/07(木) 06:28:28.42
考えるの面倒くさいから食洗機と食器をセットにして売ればいいのに

あの、マックス入ってる見本みたいなやつね

231: 2020/05/07(木) 12:54:29.81
>>227
それいいなw
セット買ったら持ってた食器全部処分してさ

230: 2020/05/07(木) 12:50:28.56
食器を100%を超えて充填しようとすると、高等数学が必要になってくる

232: 2020/05/07(木) 14:17:13.99
まあ食器パズルうまく出来るとしてやったり感はある

233: 2020/05/07(木) 14:24:31.58
そんな事に神経使ってるようじゃまだまだ食洗機の恩恵は受けられてないな

234: 2020/05/07(木) 14:26:28.88
タンク式を比較してシロカを買ったんだ
で最近、アイリスオーヤマのがクーポン使って
3万切るぐらいになってたから、商品画像をよく見たら
扉以外シロカとほぼ一緒なのね
実際同じなのかそっくりにパクっただけか
分からないけど

シロカがガラス扉、アイリスオーヤマが中見えない扉で
自分はガラス扉がよかったんでアイリスオーヤマは
早々に選択肢から外したんだけどさ
洗ってる様子を十分観察した今となっては
2万以上安くてモノが一緒だとしたらアイリスオーヤマで
よかったかなと思ってしまうw

256: 2020/05/07(木) 22:50:33.70
>>234
アイリスオーヤマはシャープだのサンヨーだのの技術者採用して、一定の価格訴求力を満たす条件で技術者の好きなようにやらせてるらしい。
いらなくてただ高くなるだけの機能はなくて、はまれば安くて良いと思うよ。

258: 2020/05/07(木) 23:25:21.35
>>256
好きにやらせてもらってないよ 社長にこき使われてるよ

235: 2020/05/07(木) 14:36:47.28
シロカの食洗機、透明で中身がよく見えていいね。

さすがは既存の食洗機の不便な点の改良からスタートしてるだけあるわ。

238: 2020/05/07(木) 17:43:45.28
>>235
むしろ既存の食洗機が最初は中が見えたが、
そんなことより静かにしてくれという要望が増えて、
窓がどんどん小さくなっていったんだよ
初めての頃は見えると役に立つけど慣れたら要らないからな
買い替えの需要が増えたことも関係しているだろう

239: 2020/05/07(木) 17:55:40.92
>>238
小さい頃町の電気屋でディスプレイ用食洗機が動いてるの見てるの楽しかったわ
今では乾燥機として売ってるようなまんまの形のプチサイズのだけど

240: 2020/05/07(木) 18:24:00.13
>>238
中が見えるオプションがあったらぜひつけたいんだが

244: 2020/05/07(木) 19:16:35.91
>>240
俺もつけたい。

247: 2020/05/07(木) 19:26:30.77
>>240
洗浄してる最中をみて、
ちゃんと洗えてるか、
どうしたらもっと綺麗に洗えるか
もみたい。

量販店の販売コーナーにあったスケルトンのやつは騒音が大きいのか。
なるほどねえ。

248: 2020/05/07(木) 19:32:24.66
>>238
シロカの透明なやつは、騒音よりも見栄えや楽しさ、洗ってる感を優先したのかな。

パナも窓を設けてくれ。窓を。
外が見えない電車は楽しくないだろ。

237: 2020/05/07(木) 17:10:48.53
タンク式の食洗機は 福岡のSKジャパンが2,3年前に初めて発売してたと思う。
それから1年ほど経ってから 同じようなタンク式の食洗機が半年ごとくらいに
メーカーが増えていった感じがする
 見たところ ほぼ同じ形でパクリかとおもうほどだけど、外形寸法的には
まったく同じではないみたいだね。内部の機械なんかはどうなんだろ?
2万も違うというのは乾燥機能のための送風ファンなんかが付いてないのかな。

245: 2020/05/07(木) 19:17:18.00
>>237
内部の機械までは分からないけど、シロカと
アイリスオーヤマは扉以外の外観と中身の洗浄部分は
かごから上下ノズルから残滓受けから瓜二つ
洗浄~乾燥の各コースも一緒
違いはシロカはタイマー有り、分岐水栓対応可
アイリスオーヤマが奥行1cm長い、ぐらい?
工場一緒なのかな

他のタンク式はそりゃ大差はないだろうけど
よく見れば一応違いはある

242: 2020/05/07(木) 19:05:51.80
数学ってよりは空間認識とかそういう能力じゃないの

243: 2020/05/07(木) 19:15:10.46
プチでもタンクでもいいんだけどさ
でかい据え置きと値段がたかだか一万かそこらしか違わないとなると
後の事考えたら台所少し無理してでも整理してでかいの買った方が良いよな
タンクがあれで一万円台とかなら候補にもなるんだろうけど

250: 2020/05/07(木) 19:41:07.53
食洗機 スケルトン デモ
https://youtu.be/P9wIly4scNA

266: 2020/05/08(金) 11:29:12.79
>>250
これが60-80度の
エネルギーの高いお湯で
1時間もかけて洗い、
洗剤の力も借りるんだから、
そりゃ手洗いなんかより断然綺麗になるのは当たり前。

あとはすすぎの回数や時間を自分なりに増やしたり減らしたりできれば最高。

251: 2020/05/07(木) 19:43:28.86
そら風呂とか中が見えたら楽しいときもあるわな

252: 2020/05/07(木) 19:45:33.59
ビルトイン スケルトン
https://youtu.be/4VO4lhMFN1M

253: 2020/05/07(木) 20:55:16.46
BM1が給排水繰り返してるの!

254: 2020/05/07(木) 20:56:42.38
繰り返したいお年頃なんだよ

255: 2020/05/07(木) 21:01:23.74
フロートスイッチとか一通り揃ってるから交換するのはいいんだが
なんで連休中に壊れてくれないんだ…

257: 2020/05/07(木) 23:25:03.56
タンク式どうなん?
一人暮らしだし頻度も週2.3回だからタンクでもいいのかな
ズボラだから毎回水入れて捨てるのはめんどくさそう

260: 2020/05/08(金) 00:43:02.44
>>257
タンク式は一回分使い切りで溜めておけない
5Lくらいだからそんなに苦にならないと思うけど
でも仮洗いすらがイヤな人だと分岐水栓の方がいいと思う
アイリスオーヤマ使ってるけど、食べ滓がついてない状態で投入してキュキュットで洗えば食洗機自体のメンテもほぼ要らない

259: 2020/05/07(木) 23:35:04.88
週二三回だと毎回使った後に強制排水掛けて庫内拭いておかないとカビそうな気がする
深夜や留守に回してドライキープ長時間しとくなら大丈夫かもだけど

261: 2020/05/08(金) 02:08:37.23
AQUAの話題がなしとは…

299: 2020/05/09(土) 11:56:13.31
>>261
導入する前に
アクアも検討してたけど
やっぱ入る個数考えたら
レギュラーサイズのパナしか選択肢になかった

アクアもあのガラス面など良いけど
2Lのお茶用ポットやヘルシオの鉄プレートが入らない時点でダメだったわ

262: 2020/05/08(金) 02:11:48.47
AQUAは中よく見えるよね、このスレにユーザいるのかな

263: 2020/05/08(金) 03:42:52.48
動画見てると、やはり水流はそこまで強いわけじゃない。
そりゃ、直撃している場所はそれなりの強さだけど、
すべての食器に直撃するわけじゃないからな。

あくまで、わずかな水の流れ + 水温 + 洗剤 で洗うわけだから、
そこまで水流の強さは必要ないんだと思うよ。

264: 2020/05/08(金) 04:04:16.90
アクア使ってるよ
2に買い替えたいから1下取りして安くしてくれませんかね

265: 2020/05/08(金) 09:47:27.70
>>264
アクアも選択肢にあったけどパンフみた限りでは乾燥方法が送風だけみたいな感じだったのでTH2にした
乾燥まで使う派?それとも自然乾燥派?
アクアの乾き具合はどうなんだろう
うちは最初30分でやってたけどプラ系の乾燥が甘い気がして60分でドライキープにして運用してる
底に窪みがあるもの以外は満足な仕上がり

267: 2020/05/08(金) 12:41:10.12
>>265
当たりどころによっては水気はなくなるけど高台とかには水が残ってるよ
うちは毎食後に回して温風乾燥かけて
終わったら開けておいて自然乾燥も兼ねる
次の食事の時にそこから使うこともあるし
使わないのはその時一拭きして片付けてる
夜はだいたい寝る前に一拭きして片付けるけどね

268: 2020/05/08(金) 13:32:04.55
>>267
詳しくありがとう

269: 2020/05/08(金) 15:31:37.30
ホシザキの家庭用が復活すればコスパ時間乾燥と全て解決なんだが
食洗機は何故退化しているんだろうか

270: 2020/05/08(金) 16:46:38.85
>>269
日本じゃ楽のするのは悪という図式が固定しちゃってるからじゃないか

せっかく食洗機買っても勿体無いから乾燥使わず自分で拭き上げるとか
周りの知り合いは結構そんな感じ

家は食洗機+ドラム式洗濯機フル活用で家事ラクラク。家電に合わせて
生活パターン変えるのが重要ではと思う。あと細かい事は気にしない。

272: 2020/05/08(金) 17:25:17.83
>>270
ふきんで拭いたらせっかくの清潔が台無しじゃね
良くわからない行動だわ

275: 2020/05/08(金) 18:12:02.13
>>272
雑巾でも使い回してるのか?

274: 2020/05/08(金) 17:36:12.97
>>270
うちは去年いっきに食洗機、ドラム式洗濯機、ロボット掃除機買ったけど革命だわ
こやつらは完全に三種の神器
中でも食洗機は想像を超えてた
本当に買ってよかった

277: 2020/05/08(金) 19:36:51.87
>>270
>>274

俺もそう思う。
テレビのコマーシャルで相変わらず、手洗い用洗剤や、部屋干し用洗濯洗剤の宣伝やっているのを見ると、なんて遅れているんだと思うよ。
「弁当箱のスミまでキレイに洗えます」とか、食洗機でやれば関係ないだろと。
夜の通販番組でも、
「調理器具は分解して手洗い出来ます」とか。
じゃなくて、食洗機対応かを言え、と。

アニメやドラマの家庭シーンでも食洗機を使ってなかったり。
今や当たり前だと思うんだけどな。
そういう露出がないので、持ってない人が自分が遅れていると気付かないんだよな。

286: 2020/05/08(金) 23:52:11.28
そういう話をしてるんじゃないんだけどね
>>277の続きで
食器や調理器具が食洗機OKじゃない物が多いのは
食洗機で楽をするのを良しとしない
遅れてる証拠なんじゃないかという話

288: 2020/05/09(土) 00:02:53.79
>>286
ここ最近はだいぶ普及してきた気がするけどね
100均の商品でも食洗機可不可の表記ある物が増えてきたと思う

271: 2020/05/08(金) 17:12:22.05
マンションや建売だとパナ利権がガッツリ食い込んでるからなぁ
注文住宅は贅沢品の時代だから数売れないし
それ以外の賃貸じゃスペースきついし

273: 2020/05/08(金) 17:25:22.27
利権言うなし

276: 2020/05/08(金) 18:36:47.22
食洗機で洗浄乾燥し終わった物とふきんで拭いたのだったらふきんで拭いた方が不潔じゃない?

279: 2020/05/08(金) 20:48:48.37
>>276
大差ない

278: 2020/05/08(金) 20:31:43.61
こういう話で興奮して変なテンションになる奴ちょっとキモい

280: 2020/05/08(金) 21:17:37.70
まあ、食洗機って
皿なんて汚れたままだと水圧でも落ちない

軽く汚れ落として、除菌と考えるべし

290: 2020/05/09(土) 00:36:36.92
>>280
それ食洗機じゃないね、乾燥機と間違えてる
食洗機ならこのくらいは落ちる

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/0905lr02/170037.html
スピーディーコース洗った場合
カレーを食べた後の食器
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/32.JPG
食べ終わって約12時間、約24時間経ったもの
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/33.JPG
洗い上がりを見てびっくり! 汚れはどこにもない
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/35.JPG

標準コースで洗った場合
頑固な汚れがついた食器たち
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/42.JPG
どれも使ってから12時間ほど経過したもの
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/43.JPG
黄身のこびりついていた皿、すっかりきれいになっている
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/48.JPG
使ってから半日経って固まった卵の黄身
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/45.JPG
ひっくり返しても落ちてこない固まったコーヒー牛乳
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/170/037/49.JPG

295: 2020/05/09(土) 10:22:05.41
>>290
高温で溶ける系の得意な汚れしか載せてないのは卑怯にも思えるけどなw

296: 2020/05/09(土) 10:54:38.20
>>295
卵は食洗機が苦手な部類だぞ

313: 2020/05/09(土) 14:51:28.13
>>290
ワロタ
こんなカレー皿状況でマジ食洗機直入れしてるの?

318: 2020/05/09(土) 15:28:58.09
>>313
普通だと思うけどな、パナのナビ動画でもこんな状態のを入れてるよ

319: 2020/05/09(土) 15:30:48.04
>>313
ま、普通は残滓が残るの嫌ってもうすこしなんとかするもんだわな

320: 2020/05/09(土) 15:31:40.40
>>290 うちのPanasonic ビルトイン 洗浄機なら こんな状態なら汚れ落ちないなー

それより一緒に洗うコップとか汚くなりそうだね

洗剤どんなの使ってるんですか? うちは粉です。

323: 2020/05/09(土) 15:55:22.78
>>320
そりゃパナのビルトインたからだね

324: 2020/05/09(土) 17:09:45.36
>>320
まじで?うちも粉だよ
据え置きなら全然余裕でカレー皿落ちる
一緒に洗うコップもピカピカになる
同じメーカーの食洗機とは思えない

334: 2020/05/10(日) 01:23:12.36
>>320
入れ方じゃないの?
たくさん入れすぎるとか
もしくは食器の形状

前使ってたのがパナのビルトイン(2008年製)で
フィニッシュ粉を使ってたけどカレーはちゃんと落ちたよ

360: 2020/05/10(日) 12:57:01.55
>>320
家もフィニッシュパウダーでまったく問題なく落ちているけどな。
洗剤量が少な過ぎるんじゃないか。
そもそもの洗剤規定量の想定する汚れの10倍以上の汚れ洗浄なら、洗剤も10倍以上入れれば良いだけ。
馬鹿正直に規定量しか入れなかったら落ちるわけがない。

326: 2020/05/09(土) 17:36:22.47
パナビルトインのナビ動画
https://m.youtube.com/watch?v=j_o9-1MiMHA


ミートソースの皿、念入りに残菜を落とすとは言ってるけどあくまで麺を掻き落とすだけで、ソースは>>290のカレーと同程度ついてるように見える

327: 2020/05/09(土) 19:18:02.50
だからPanasonicのビルトイン実際に使ってるけど
>>290 みたく小汚いまま、落ちたとしてもいれないけど(笑)
そんな綺麗に落ちないよ。水で濯いで食洗機いれてる

置き型にPanasonicも使ってたけど、置き型なら洗浄からでる蒸気で
>>290 ならカレー臭いだろ熱気の匂い

ビルトインは、排水へ流れるからしないけど

331: 2020/05/09(土) 21:15:54.52
>>327
290はパナの据え置きなんだから
パナの引き出し式ビルトインより洗浄力高いよ

333: 2020/05/09(土) 22:27:03.87
>>327
>>290 みたく小汚いまま、落ちたとしてもいれないけど(笑)
>そんな綺麗に落ちないよ。水で濯いで食洗機いれてる


パナ据え置きは私も昔使ってて落ちてたけどな、ビルトインはわからんが
落ちたとしても入れないというからこういうのは性分の問題もあるよね
いまミーレでもちろん落ちる、ただ生卵の器だけは割とちゃんと下洗いしてるわ、さもないと全体がほんのーり生臭くなる

292: 2020/05/09(土) 03:16:42.02
>>280
かわいそうに
まともな食洗機を買えなかったんだね

293: 2020/05/09(土) 07:03:42.78
>>280
どうも勘違いしている人が多いが、
食洗機は「水圧」で落としてるんじゃないからな。

「高温の水」と「強力な洗剤」で汚れを落として、
それを水流で洗い流しているだけだからね。

281: 2020/05/08(金) 21:55:16.41
ネットはパナのtz200が値上がりしてクソ高いから、ケーズデンキまで買いに行ったよ
ネットより量販店のほうが安いのな

282: 2020/05/08(金) 22:01:01.81
おめいい色買ったな

283: 2020/05/08(金) 22:38:01.45
売ってる食器や調理器具とか見ても食洗機対応してない物の多いこと!
弁当箱買うのに全部のパーツがOKなものが全然なくて苦労したわ

284: 2020/05/08(金) 23:23:02.56
弁当箱程度なら気にせず何でも入れりゃいいだろうに

285: 2020/05/08(金) 23:26:29.91
耐熱温度が大丈夫なら自分なら入れちゃうな
中蓋シールみたいなのがやわいビニール系のやつだと入れられないから
高温でも大丈夫なプラ蓋なの選んで使ってる

287: 2020/05/08(金) 23:52:46.50
箸箱が意外とネックだよね
蝶番?みたいなパカッと開くタイプは蝶番部分が直ぐに外れるようになって二個ダメにしたので今はスライドタイプを使ってる

289: 2020/05/09(土) 00:24:13.22
で、不可の物が多いってことを

291: 2020/05/09(土) 00:48:29.47
食洗機で汚れが落ちないの反対意見が根拠が曖昧すぎてワラタw

294: 2020/05/09(土) 08:55:44.38
プチ水洗を買い換えようと見に行ったら十年前と全く同じでワロタ

297: 2020/05/09(土) 11:06:35.86
黄身の固まった奴とか落ちないと思ってた

298: 2020/05/09(土) 11:08:51.35
カレーにしてもカピカピなのは落ちないと思ってたわ

300: 2020/05/09(土) 12:04:28.19
カレーは油汚れだから高温で落ちるよ
あんだけの時間温水でバシャバシャやってるし

301: 2020/05/09(土) 12:39:22.53
カビ怖いんやけど使い終わったら
蓋は開けっ放しにしといた方が良い??

302: 2020/05/09(土) 12:47:28.18
>>301
黒カビは脅威やで
発生したら泡ハイター必須だから

306: 2020/05/09(土) 13:05:14.99
>>301
まあどっちが良いかいったら開けておいたほうが

309: 2020/05/09(土) 13:48:19.13
>>306
開けておいたら、ホコリは入るし、
虫も入るし、どっちもどっちだろ。

312: 2020/05/09(土) 14:48:38.63
>>309
食器棚も閉まるものないから埃入り放題だし気にしてない
しばらく使ってないやつは使う前にチャッと水で流すしの
ゴキブリとか出るなら考えものではあるけどどのみち防ぎようないよね

303: 2020/05/09(土) 12:50:48.23
かびが育つ条件は4つ
胞子があること
栄養があること
水分があること
温度が適切なこと

洗浄後の庫内ってどのくらいかび胞子あるんだろ

304: 2020/05/09(土) 12:51:41.13
カレーで残る部分は潰れたご飯粒が混じってカピカピになった箇所だと思う
ルーだけなら乾いててもいけるかと

305: 2020/05/09(土) 12:53:06.13
残菜がある限りはなぁ

307: 2020/05/09(土) 13:09:09.92
実家では常時開けっ放しだったな

今俺のプチ食洗は基本閉じてるが

308: 2020/05/09(土) 13:45:02.53
蓋閉じたままじゃないと注水できないもんな

310: 2020/05/09(土) 13:53:22.71
北海道の家ならゴキブリはいないから開けっ放しでもいいかもしれんが
本州の家は閉じておいたほうがいいかもな

314: 2020/05/09(土) 14:59:07.75
最近 汚れが落ちないという話が続くけど、同じ人なのかな
普通はどこのメーカーのこの機械を買ったけどという話から入るが、
無名会社の食洗機の話なんだろか?

315: 2020/05/09(土) 15:01:28.74
彼らの脳内にある食洗機なんだと思う

316: 2020/05/09(土) 15:20:17.88
食洗機擁護派は根拠が示せずに笑うw

317: 2020/05/09(土) 15:27:56.58
まあそいつの食洗機が落ちなくてもうちの食洗機は良く落ちるからどうでもいい

321: 2020/05/09(土) 15:36:28.93
俺は普段JOY粉で、フライパン洗う時は中世のキュキュットウルトラクリーン

322: 2020/05/09(土) 15:36:39.37
中性の

325: 2020/05/09(土) 17:12:02.39
よかったね

328: 2020/05/09(土) 19:36:43.35
落ちないと言う人は並べ方見せてほしいな

329: 2020/05/09(土) 20:21:59.18
食洗機って手入れ必要ですか?
洗剤と温水使ってるから配管とか庫内とか綺麗なんじゃないかなーとは思って、使ったら扉あげて自然乾燥させるだけで済みそうな認識

330: 2020/05/09(土) 20:27:54.14
クリーナー(クエン酸)洗浄しないと水位センサーに赤カビ由来の汚れが蓄積していく
給排水繰り返す故障原因のひとつ

332: 2020/05/09(土) 21:28:44.15
>>330
サンガツ

335: 2020/05/10(日) 03:01:20.41
食器が乾かないというレスがあったので、最近のタンク式の食洗機のことかなと
思ったので、ネットで検索したら送風機能だけで温風なしの機械もあった。
ちょっと低温洗いとは使いにくそう
シロカとオーヤマだっけ その2機種が送風のみで あと
エスケージャパンとアイネクスとiimonoという3機種が温風乾燥だった
上の2機種は低温あらいでは乾燥しづらそう。
アクアの食洗機は新型が出て 低騒音コースもできたとか きれいになるのかね?

342: 2020/05/10(日) 09:04:31.03
>>335
シロカ使ってるけどプラ製品以外はおいそぎコースでも普通に乾くよ

336: 2020/05/10(日) 04:44:58.15
カレーのついた皿とコップを一緒に洗うとコップが汚くなりそうって
どんな機械なんだ(笑)
どうも仕組みをしらないみたいだな
洗剤が粉とか 普通は洗剤名とかいうけどな 
ほんとに食洗機使ってるのか?320さん

337: 2020/05/10(日) 06:15:28.55
>>336
機械の仕組みじゃなくて洗剤の仕組みだぞ

339: 2020/05/10(日) 08:16:46.80
>>336
汚れってのは、目に見える物だけじゃないからな。
仕組みを理解していないのは、お互いさまじゃね?

カレーがベッタリついている状態で入れれば、
細菌などが繁殖する温床にはなるから、オススメはしない。

338: 2020/05/10(日) 08:02:26.41
置き型洗浄機の方が洗浄力あるよ

ビルトインは、下から上に洗浄してるだけ

置き型も基本そうだけど、側面からも出てくるよね

置き型使って人は、大体ボロ屋か賃貸だろ

340: 2020/05/10(日) 08:41:57.19
カレーも食洗機でキレイに落ちるのは分かるけど、カレールーだらけの皿を他の食器と入れるのは、気分的にヤダ
洗濯機だって泥汚れ落ちるけど、泥だらけの服は泥落としてから洗濯するよ

341: 2020/05/10(日) 08:44:48.94
予洗いしてから食洗機にセットする
手では洗えない高温で洗ってくれるから脂汚れも落ちるし衛生面でも安心

343: 2020/05/10(日) 09:38:29.38
カレーがついてようとピッカピカになります
ミーレです

344: 2020/05/10(日) 10:59:35.11
ども。
2週間ほど前に前スレで新居の食洗機設置方法をご相談させてもらった者です。
https://i.imgur.com/P7hhTec.jpg

ABC3通りの案の中から皆さんのご意見+妻の意見を参考に、最終的に画像のようなA案での設置を完了しましたので報告いたします。
https://i.imgur.com/u8GvEpA.jpg

流し右側に置くB案とも迷いましたが、まな板使用に際して最低限のスペースは確保できていますし今はこれがベストの選択だったと思います。
https://i.imgur.com/srNi05U.jpg

ご意見を下さった方々全員に感謝申し上げます。
ありがとうございました。

345: 2020/05/10(日) 11:04:38.92
>>344
いいね

347: 2020/05/10(日) 11:12:39.96
>>344
使い勝手としてベストな選択だと思う

352: 2020/05/10(日) 11:50:06.59
>>344
話し合った上での決めたことなら
おめでとうございます

多分調理する際の狭さに萎えていくだろうと経験者は語る

355: 2020/05/10(日) 12:26:37.99
>>344
いいじゃん

358: 2020/05/10(日) 12:51:43.81
>>344
食洗機無い方が使い勝手よいだろう
レンジのアルミフェンスはセンスなし、アパートクオリティ

362: 2020/05/10(日) 12:58:54.17
>>358
わざわざネットで人を煽ったり文句つける奴ってさぞかしリアルライフ終わってんだろうなw

365: 2020/05/10(日) 13:24:05.92
>>362
煽ってる本人が言うと現実味が増すなw

367: 2020/05/10(日) 13:58:59.22
>>365
もういいからお前は黙ってろ

368: 2020/05/10(日) 14:07:04.20
>>367
アホちゃうかw

369: 2020/05/10(日) 14:12:05.75
>>368
そこまで低レベルなオウム返ししかできない自分自身を顧みた時、恥ずかしいとか虚しいという感情は湧いてこないのか・・・?

370: 2020/05/10(日) 14:13:32.56
>>369
低レベルなおうむ返ししかやる気のでないレスをしてるおまえは自分のレスに誇りを持ってるわけ?
やベーやつじゃん

361: 2020/05/10(日) 12:57:47.69
>>344
確かに調理する時置く場所不足するかもだからこういうのいいかも
洗剤置きとバッティングしそうだけど

https://i.imgur.com/CtboY4j.jpg

363: 2020/05/10(日) 13:02:53.70
>>344
良かったね。おめでとうございます。

わざわざ写真アップまでして報告してくれた方に失礼なこと言う奴はしねば良いよ。

366: 2020/05/10(日) 13:26:55.36
>>344
うちはB案で置いてるけど、A案の高床式食洗機もよさそうだね

371: 2020/05/10(日) 14:16:29.23
>>344
いいね!ベストな選択肢だったように見える
高床で調理スペースの狭苦しさを軽減できてるし、配線も冷蔵庫のとこから引っ張ってきたのかな?綺麗に処理してるし

387: 2020/05/11(月) 00:43:39.21
>>371
配線どこだと思ったらモール処理してるのか
こりゃマメな人だね、見習わなきゃ

388: 2020/05/11(月) 01:07:01.77
>>387
言われて気付いたw
マメだな奥さんも喜んでるんじゃない?

374: 2020/05/10(日) 14:58:19.93
>>344
すっきりまとまってるし、使い勝手も良さそうだしいいね
これから設置したい人の参考にもなると思う。

このスレには嫉妬で煽る人がいるみたいだけど気にしないで

376: 2020/05/10(日) 16:52:40.05
>>344
コンロの左側か、冷蔵庫側の右あたりにスペースはなかったのか?
ラック棚を置いて設置できれば、ホースの引き回しで済むと思うんだがな。

346: 2020/05/10(日) 11:05:53.48
別にいいけどなんか狭っ苦しいごちゃついたキッチンだな
別にいいけど

348: 2020/05/10(日) 11:13:07.32
>>346
ならあなたのおうちの素晴らしいキッチン画像をどうぞ

349: 2020/05/10(日) 11:19:53.43
>>348
見たかったら金でも出せよ

350: 2020/05/10(日) 11:20:06.56
>>349
アホちゃうかw

351: 2020/05/10(日) 11:20:37.69
>>350
ハッキリ言って主張が極端すぎ

356: 2020/05/10(日) 12:26:55.32
>>346
ようゴミカス

353: 2020/05/10(日) 12:02:00.08
下スペース使えるしまぁいいんじゃないの?
うちは前の部屋がまな板の前に食器かごベタ置きで切ったものが入り込むのがストレスだったけどそれもないだろうし

354: 2020/05/10(日) 12:17:41.58
食材洗ったりもするし
シンクの広さも大事よね

357: 2020/05/10(日) 12:37:00.84
>>354
食洗機に入らない鍋洗ったりとかシンク削ると不便さ感じると思うわ
まな板スペース確保して食洗機下の空間も使えるしいいよね

359: 2020/05/10(日) 12:56:50.32
センスないとか文句つけるやつに限って掃除しないんだよなぁ

364: 2020/05/10(日) 13:21:01.48
キッチンメーカーと大家が
食洗機を想定してないから、こんな狭いキッチンになってしまうんだな。
食洗機が前提のキッチンに早くなってほしいね。

しかし、このキッチンだと、一昔前の食器乾燥機を置く場所もないね。
食洗機はなしにしても、食器を乾かすためのスペースはどこにいったんだろう?

372: 2020/05/10(日) 14:19:10.49
このサイズの台所に食洗機、置くなよ
手洗いだ、手洗い

373: 2020/05/10(日) 14:21:08.35
>>372
そう思う人はこのスレに向いてないんじゃない

375: 2020/05/10(日) 16:16:46.27
>>372
出張手洗いサービスお願いします
5年で7万円以内な

377: 2020/05/10(日) 17:13:08.48
高床式洗浄機(笑)
俺ならCに洗浄機置いてAに冷蔵庫かな~

378: 2020/05/10(日) 17:36:36.30
最近の流行りだと
ドラム式洗濯乾燥機であれば
ラック作って
その上に設置して排水を洗濯機用の排水と合わせるってことでスペースを得ることが可能
必要だったら年に1回排水口に高圧洗浄機できれいにすればいいだけだし

後はベランダに設置して排水は雨水排水に流すとかか

380: 2020/05/10(日) 17:54:30.11
>>378
台所から洗濯機置き場に持ってく方がめんどくさくて使わなくなりそうだな
調理場所なかったらテーブルワゴンみたいなの置いてもいいんじゃ

383: 2020/05/10(日) 18:32:58.46
>>378
塩ビパイプの耐熱温度に気をつけな。

379: 2020/05/10(日) 17:48:16.71
いつの間に洗濯機のスレになったんだ?

381: 2020/05/10(日) 18:08:39.01
キッチン全体が見渡せる写真があれば、
もっと的確なアドバイスができそうだけどな。

382: 2020/05/10(日) 18:24:32.15
もう終わった〆た話にアドバイスいらんだろ

384: 2020/05/10(日) 19:21:48.72
何か無駄に的外れな批判を入れる人間が居着いちゃったな

385: 2020/05/10(日) 21:41:28.44
そもそも据え置き型とか貧乏臭くてかなわん
ビルトインの話だけでいいよ

386: 2020/05/10(日) 21:46:22.62
どんどんNG対象が増えていく

389: 2020/05/11(月) 02:44:43.29
電気のコード類は固定したらダメなんだけどね。
この場合は簡単に取り外せそうだからオケーかもしれんが
(アパートだし固定はしてないわな)
固定するのは それ用の電線類だ。
コンセントは見えないけど、漏電ブレーカー付きの差し込みなんだろうか?

396: 2020/05/11(月) 10:48:54.71
>>389
モールで固定駄目って話聞いたこと無いぞ?

390: 2020/05/11(月) 03:21:22.94
なんで固定したらダメなん?

391: 2020/05/11(月) 07:52:24.12
賃貸だからじゃね?

392: 2020/05/11(月) 08:56:29.48
固定の方法によっては電気工事士の資格が必要って話をしたいのだろう
なお写真のようにプラスチックのモールに収めるのは資格は不要

393: 2020/05/11(月) 09:30:44.61
私は電気がわからない~トントントン~バチッ
関西電気保安協会~

394: 2020/05/11(月) 10:00:54.88
正直、この配置だと、台に載せないほうが良かったかもね。
直置きして、食洗機の上に調味料とかを載せたほうが良かったかも。

397: 2020/05/11(月) 10:52:32.01
>>394
ゴチャつくし、熱をもつ所に調味料置きたくないし、これドアが上部に開くタイプだから無理じゃないの

398: 2020/05/11(月) 11:04:58.50
>>394
同じような使い方してるけど、台がないとダメ
少し高くしてないと使いづらい

403: 2020/05/11(月) 13:28:23.37
>>394
この食洗機については何もしらないのだね

395: 2020/05/11(月) 10:43:22.04
いつまで言ってるの

399: 2020/05/11(月) 11:05:57.04
上から蒸気出るのに、上にスパイスとか調味料なんて正気の沙汰でない

400: 2020/05/11(月) 11:42:43.59
下に空間あった方がいいと思うよ
拭き掃除も簡単に出来るし
食材切っててこぼれたりとかするからね

401: 2020/05/11(月) 11:53:28.21
それに高い方が扉を開けるとき、前に置いてあるものが邪魔で一旦どかさなきゃ…となる確率が減るよね

402: 2020/05/11(月) 11:54:55.23
上、もう数cm縮められるんかね?それとも上に開く蓋でギリ?

411: 2020/05/11(月) 21:55:58.01
>>402
ふた開けても3-4cmくらいはまだ余裕がありますね。
ただ、あまり高すぎると食器入れにくいし、吊り棚下部と蒸気口の距離をなるべく離したいってのがあって、調理作業性との兼ね合いでこの高さにしました。
ちな足高は18cmを注文してアジャスターで+0.5cm上げてます。

計ってた訳ではないですが、これだけの高さがあると普通サイズの鍋なら下に入れられます。また使ってるまな板も足の間に入るサイズでスッと奥に押し込めるので、妻曰く思ったほど作業性は悪くない、とのことです。
https://i.imgur.com/Opd81Ml.jpg

418: 2020/05/11(月) 23:41:19.20
>>411
なるほろ
鍋も入るなら食材置いたりとかでも色々使えそうで良さげすね
まあ確かに念を入れるなら地震対策したほうが良いのかも
L字で強力両面とかで良い感じはするけど

426: 2020/05/12(火) 04:40:48.25
>>411 鍋もいいねー 
ル・クルーゼやバーミキュラ使ってみな
煮物やカレー、ご飯炊くと美味しいよ

404: 2020/05/11(月) 14:18:00.45
もう終わった話なんだからごちゃごちゃ言っても遅い

405: 2020/05/11(月) 16:28:59.11
ワッチョイ 51f6-C0uG [118.4.79.222]がフルボッコでちょっと気の毒になって来たw
写真の人は前に相談してて、他の案も色々出たけどそれぞれ無理あったんだよね
結局実行したパターンがいい落としどころだと思う

406: 2020/05/11(月) 21:07:30.93
あんまりいじめるなよ

賃貸でキッチン狭くても人並みに食洗機使いたいんだよ。

画像見た限り、地震で落ちるぞ

407: 2020/05/11(月) 21:20:55.58
>>406
確かに地震で落ちそうだけど、
うちも大地震が来たら落ちるわ。

据え置き型は地震に弱い。
バランスも悪いし、固定も難しい。

410: 2020/05/11(月) 21:25:44.65
>>406
うちも無印のシェルフに乗っけてるだけだから震度6とかなら落ちると思うわ
でもそれは諦めるというかしょうがないって割り切る

408: 2020/05/11(月) 21:21:48.27
賃貸一人暮らしで据え置き探してるんだけど分岐水栓が工事できない
大は小をかねるってきくからホースコネクタ使ってパナの大きいやつ買おうと思ってるんだけどそんな付け方してる人いる?

409: 2020/05/11(月) 21:22:39.90
据え置き型なんて大地震来たら全部アウトだろ

完璧を求めるならビルトインしかない

412: 2020/05/11(月) 22:16:01.56
うちの実家もこれくらい調理スペース狭いんだけど、背中側にダイニングテーブルあるからそこで調理してるわ
衣付ける系の準備や餃子なんか座って広々出来るから楽だよ
食洗機は場所を選ぶけどまな板と包丁はキャスター付きのテーブルでも良いわけだからね
電源ケーブルとか本当に丁寧な仕事してると思うわ

413: 2020/05/11(月) 22:47:17.76
>>412
ども
壁のモールは引っ越し前の家でLANケーブル隠してたやつを使い回してます

414: 2020/05/11(月) 22:50:05.59
キャスター棚にノーガード据え置きだから地震で落ちるわ

415: 2020/05/11(月) 23:09:19.56
メーカーは後ろに固定紐付けられるようなとっかかりを作ったり、テレビみたいな固定の仕組み作って地震対策しないといけないが、
地震で落ちて壊れたほうが、メーカー的には売れるなw

416: 2020/05/11(月) 23:13:48.70
プチ買ってしまって小ささに後悔してるから落ちて壊れてくれたら買い換えるきっかけになっていいわ

417: 2020/05/11(月) 23:34:17.13
せめて転倒防止ジェルシートくらい踏ませておこうぜ

419: 2020/05/12(火) 00:20:25.43
(買おうか検討してるから食洗機周りの写真を上げる流れになれ…!)

420: 2020/05/12(火) 00:28:14.95
>>419
自分もキッチンの写真あげてみ

421: 2020/05/12(火) 00:37:56.67
>>419
買っとけ買っとけ
手は荒れないし、水道料安くなるし、排水でシンク綺麗になるし世界が変わる

汚れ落ちないとかいうネガキャンに騙されて導入が遅れたのを悔やんでる

422: 2020/05/12(火) 00:39:40.06
>>419
syokusenki.comでお客様の設置例みたいな画像集が面白い
置き台のサイトだから広くないところに工夫してる例が多い
もちろんここに誰かが上げてくれるのも歓迎です

425: 2020/05/12(火) 01:33:21.35
>>422
これ面白いね
耐震ゲルを噛ませたくなる不安感はあるけど

424: 2020/05/12(火) 01:06:46.07
>>419
8割がたおなじようなもんでしょ
賃貸などキッチンスペースが狭い方は

洗濯機の上に設置
もしくは
洗濯機用のホースで5mのを使い
排水用ホースは自作で5m以上のを作り
リビングに食洗器設置っててもあり
5mなら壁沿いにうまく固定すればいいし

423: 2020/05/12(火) 00:56:37.19
コロナ外出自粛で大活躍
いま買わずにいつ買うのだ

427: 2020/05/12(火) 08:26:24.50
【スタチャ】 グレタ「私達はお前を監視している」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1575268654/l50
sssp://o.5ch.net/1nnyo.png

428: 2020/05/12(火) 15:09:13.66
シンクとコンロのスペースが530mm
高さが560mm

パナのレギュラーがダメならアクアかな

429: 2020/05/12(火) 18:13:44.21
アクアの食洗機には温風乾燥がなくて 送風だけみたいだね
昔プチ食洗機の展示品が2万5千円で売ってたけど、乾燥機能なしだった
乾燥機能はあったほうが便利だよ。完璧に乾いた食器は即棚に仕舞える

430: 2020/05/12(火) 18:45:07.35
終わりの熱で自然に乾かないものは
乾燥機能使おうが大して乾かないからなぁ

431: 2020/05/12(火) 19:33:01.83
乾燥機能ないのに良くわかるね

432: 2020/05/12(火) 19:35:17.75
ラックを置いてでもレギュラーにした方がいいのかしら

プチはお店で見たけどちょっと狭いなぁ

435: 2020/05/12(火) 19:46:29.73
>>432
プチはやめとけ

無理してでもレギュラーにしとけ

452: 2020/05/12(火) 22:02:58.61
>>435
>>438
そうだよね
でもキッチンの余剰スペースには高さが入らないんだよね

棚ラック等検討してみます

438: 2020/05/12(火) 20:04:13.48
>>432
洗う食器類は多い。
今回はスカスカやなぁ。と思うことはほとんど無いから、食洗機は容量が正義

433: 2020/05/12(火) 19:36:05.10
これからの時期は安心だね
乾燥不要で
台所だけエアコンの風ゼロにすれば
乾いてるし
夏になれば40度の室温ですぐ乾くからな

434: 2020/05/12(火) 19:37:00.53
温風機能あると電気代一気に上がりそう

436: 2020/05/12(火) 19:48:43.25
開けっ放しにして
これからの季節はゴキブリとかコバエが入らないように
衛生面に気をつけてください

437: 2020/05/12(火) 19:52:20.59
コバエ対策は
めんつゆ洗剤最強

456: 2020/05/12(火) 23:49:45.84
>>437
蚊にワンプッシュで8時間とか使える奴も効くよ

439: 2020/05/12(火) 20:04:48.01
なるほど めんつゆか
日本酒も加えたらどうだろ?
もっと寄ってきそう

440: 2020/05/12(火) 20:11:45.21
>>439
https://matome.naver.jp/odai/2150194905532909901
参考にしたまとめサイト

ゴキに関してはゴキジェット常備して現れたら対応するしかないわ
排水溝や窓など閉めてるのに入ってくる謎だし
発生源阻止はあきらめた

443: 2020/05/12(火) 20:35:46.32
>>440
ありがとー 参考にします
ビールの入ったコップにコバエが浮かんでる苦い思い出は昔はたまにあったけど、今はないな、気をつけてるし

441: 2020/05/12(火) 20:14:41.46
ゴキブリって平べったいからドアの下の隙間とか、窓あけて網戸にしてると窓と網戸の隙間とかから入ってくるよ

444: 2020/05/12(火) 20:38:57.43
>>441
>>442
窓か・・
やっぱ二重サッシにして断熱効果も考慮したゴキ対策すべきか
食洗器設置して楽にはなったがゴキ対策は夏場の悩みで
冬場に現れたら地獄という感想

442: 2020/05/12(火) 20:23:53.28
ゴキブリはこのスレで知ったけど、窓とか開けっ放しのドアから入ることが多いらしい。
だからエアコンを使ってる真夏より、その前後の季節に庭から入ってくるのかも

445: 2020/05/12(火) 21:00:11.61
ゴキブリって排水管の中からでも入ってくるんじゃないの?

446: 2020/05/12(火) 21:10:46.19
それはドブネズミでは?

447: 2020/05/12(火) 21:15:17.98
ゴキブリって下水道の中にも住んでない?

448: 2020/05/12(火) 21:25:05.32
>>447
むしろ聖地
水の中でも数分は生きてられるから排水の水経由して這い上がってくるパターンある
例えば
風呂場の排水口
台所の排水口
ベランダの雨水排水口
蓋してもなぜか別から侵入してくるから恐ろしい

何が脅威だって?
外見?
むしろ可愛い

問題なのは彼らの生息地
生息地によっては病院でも対応できない病気完成もありえるからな

449: 2020/05/12(火) 21:28:45.98
>>448
やっぱりうじゃうじゃしてるんだね

まぁ完璧に防ぐならもう北海道にでも引っ越すしかないね

450: 2020/05/12(火) 21:29:43.94
北海道でもいるからね

451: 2020/05/12(火) 21:36:56.09
>>450
コナーズなど設置するしかない
食洗器内に入ったら、3~4回は念入りに洗わないと衛生面で不安過ぎる
かといって皿に移動してたら
ハイターで数時間付け置きした後でさらに食洗器で数時間何度も洗わないとな・・

ログだと開けっぱなどあるが
それはやらず
空でも乾燥のみで水分減らすべきだよ
コバエとホコリだけならどうとでもなるが
ゴキだけはな・・生息地があれだから
80度のお湯でも耐える菌ありそうで怖い

453: 2020/05/12(火) 22:03:54.11
俺は北海道に高卒まで住んでたけどゴキは一度も見なかったけどなぁ
本州に引っ越してきてから初めて目にした

454: 2020/05/12(火) 22:06:46.75
>>453
冷暖房完備のところだといるよ

455: 2020/05/12(火) 22:12:14.00
本州に住んでた人が北海道に引っ越してきた場合、ゴキの卵が荷物にまぎれ込んでいたらその家でゴキ発生しそう

457: 2020/05/13(水) 12:24:00.02
分岐水栓って結構するのな
1万くらいかなーと思って問い合わせしたらナニワ水栓直販で2万円くらいしたわ
品番教えて貰ったから他の通販サイトで調べてポイント還元含めて17000円くらいにはなったけど

2万超えるなら蛇口ごと分岐水栓付きに変えるのもありか?とか思って調べてみたけど
いまの機能維持したまま分岐水栓付きにかえると3万超えるから結局分岐水栓をつけることに落ち着いた

459: 2020/05/13(水) 13:21:24.11
>>457
蛇口の根本から水漏れしてるため大家が取り替えてくれると言ってるけど分岐水栓買い直さないと行けないためそのまま使ってるわ

分岐水栓統一してほしいね
蛇口メーカーの利権なんかな
同じメーカーでも古いモデルと新しいモデルで形が違う

458: 2020/05/13(水) 13:20:15.12
またその話するんだー
いい加減にして

460: 2020/05/13(水) 13:24:11.86
調べたらこういうのでええんやな
https://bokumusu.tokyo/archives/97

461: 2020/05/13(水) 14:12:13.81
>>460
見栄えはあれだけど、
これ、むっちゃ賢いな。

きちんと手順まで説明してる。
神だな

466: 2020/05/13(水) 19:23:41.93
>>461
使い勝手考えたら分岐推薦でいいだろw

470: 2020/05/13(水) 20:32:44.18
>>466
最後までよく読んだら、なんか使い勝手悪そうだね。
ずっと水出しっぱなしにできない。

462: 2020/05/13(水) 14:57:20.86
ミーレやガゲナウの食洗機を導入するために
賃貸脱出したい

463: 2020/05/13(水) 16:27:14.73
一人暮らしであれば、プチでも我慢はできるけど、
2人以上だったら確かに賃貸を脱出してでも導入したいかも。

464: 2020/05/13(水) 17:06:31.56
知人の家の水栓が分岐水栓非対応だったらしく、大家の許可を取って既存の水栓の横に穴を開けて食洗機用の水栓増やしてたわ

465: 2020/05/13(水) 18:05:22.69
分岐水栓はパナの型番検索でありませんとか出るから焦ったわ
ナニワの問い合わせしたらすぐ返事返ってきて無事対応水栓分かったけどね
こんな種類多かったりごちゃごちゃするから量販店取り付けでは客側で水栓は用意しろになるんだなと納得

467: 2020/05/13(水) 20:01:26.79
分岐推薦かぁ

469: 2020/05/13(水) 20:17:49.48
>>467
分岐推薦。
いや、言いたいこをとても良く表してるwww

468: 2020/05/13(水) 20:12:14.72
何じゃこれ
その都度つけてその都度外すの?

471: 2020/05/13(水) 20:32:48.55
>>468
コックが見えるが?

472: 2020/05/13(水) 20:46:09.11
食洗機を使い終わったらホースの中の水を出して三方コックを外しますって書いてあるぞ
その都度つけてその都度外すもんじゃね?

473: 2020/05/13(水) 21:07:12.14
つまり、タンク式食洗機を繋げる用途で、
いちいち水を入れるのが面倒な人が、食洗機をキッチンまで持ってきて、
コックに接続して使う用途なわけだよね?

………そっちのほうが面倒でないか?

474: 2020/05/13(水) 22:54:16.95
何でタンク式限定なんだ?

475: 2020/05/13(水) 23:45:10.04
最近 レベルが低くなってきたな。食洗機を設置したこともない人が
自分の想像で書いてるように見える(笑)

476: 2020/05/13(水) 23:45:39.17
一人暮らしなんだけどプチってそんなによくないの?

478: 2020/05/14(木) 00:00:10.85
>>476
物理的に入らぬ物は入らぬなだけ
自分の食生活のスタイルがプチでまかなえる量であれば手洗いから解放されて格段に快適になるよ
ただ置ける場所あるなら大きい方買った方が後々いいと思うよってのがこのスレの人がするアドバイス
大は小を兼ねる

479: 2020/05/14(木) 00:00:46.54
>>476
まあみんな置けるなら大きいのにしとけってのは同意見だと思うよ
けどフライパンや鍋は自分で洗うとかこまめに毎食後使うなら間に合わないこともないんじゃない?
自分は一人暮らしで大きいのにしてもっと大きいの欲しいと思うけど

504: 2020/05/14(木) 20:49:27.69
>>476
普段料理をあまりせず、総菜中心ならまぁ何とかなる

522: 2020/05/15(金) 12:45:30.57
>>476
毎日回すならいいよ
2日貯めるとキツキツ
3日目は無理

477: 2020/05/13(水) 23:49:52.28
自炊ほとんどせず買ってきたものを食器に盛るだけならプチでも足りるかも
一汁一菜でも料理するなら不満が出ると思う

480: 2020/05/14(木) 00:01:55.29
据え置き型使ってるけど、鍋類、やかんは表面が汚れすぎてて
食洗機に入れてもきれいにならないから あまり入れない。
その代わりフタ類はたまに入れてる。きれいになって気持ちいい。
28センチまでいける自在蓋は大きすぎて斜めにしないと入らないので
手洗いすることもある。食器の少ないときはオケーだ。

481: 2020/05/14(木) 00:09:48.89
うちはTR9といって旧型の最終型番だ。だからなんのトラブルもない。
食洗機の場合 基本は何十年も前から何も変わらないからな。
今のシリーズの初年度型とか2年目型はトラブルが多かったね
3年目にしてやっと落ち着いてきたみたいで悩み相談はなくなったみたいだね

うちも今のタイプの9年目型くらいを買えたらいいなと思ってる
真四角で旧タイプより量は多く入りそう。でかすぎるって感じもするが

482: 2020/05/14(木) 09:17:30.45
ナノイーは効果あるの?
カレーとかの匂いが残りにくいとかかな?
高温除菌もあるのに意味あるのか?

483: 2020/05/14(木) 12:39:29.89
とりあえず一月パナTH3使ったけどまな板は擦り落とすかハイターしないと染まっていってしまうね
子供用プラコップもルイボスですごい色に
指で擦ると色が少し取れる
まぁハイターは苦じゃないから別にいいのだけど

488: 2020/05/14(木) 15:03:30.59
>>483
洗剤は何を使ってるの?
うちはプラ製品もきれいになるよ
洗剤はJOYタブ、JOY粉、マツキヨ粉、キュキュットウルトラクリーンを使い分けてる

490: 2020/05/14(木) 15:23:06.64
>>488
重複しましたね
すみません

491: 2020/05/14(木) 16:13:24.59
>>488
>>489
入れるものによりキュキュット粉かクリスタ使い分けな感じ
もちろん液体の方は中性ゆえ炭酸塩入ってないのは知ってる
量はケチってないしむしろ標準より気持ち多いくらい
着色に関しては着色しやすいものを飲んでるので想定内でもあるから文句つけたいわけでもない
想像よりちょっと染まりが早いなと思っただけで

あと別に故障とか不具合だとか言ってるわけでもない

498: 2020/05/14(木) 17:36:06.76
>>491
ジョイ粉も試されたら良いと思います
キュキュット粉は庫内に付着したミズアカまで溶かすのか
味噌汁碗などに白い水玉模様が目立つときがあるから、手入れ運転のときに使用してます

499: 2020/05/14(木) 17:41:46.24
>>498
元々ジョイ買いたかったんだけど、どこにも本体が売ってなくて
デフォの入れ物とスプーンが欲しい派なんよね

506: 2020/05/15(金) 01:35:49.43
>>491
うちもキュキュット粉とクリスタ、最近はコープのオリジナル粉使ってて、プラのまな板の着色、同じです!
イマイチ、包丁で出来た傷に入り込んだ汚れまで落ちてる気がしないからこすり洗いしてから入れてた
うちもジョイ粉試してみよう

489: 2020/05/14(木) 15:20:30.79
>>483
洗剤は何を使ってるの?
食洗機の洗剤は漂白剤が主なんだけど、量をケチってる? たまにはいろんなコースを使って洗剤も違う物を使ったりすると故障しないかも
あと月に1、2回は庫内手入れ運転して
半年に1回くらいは小林製薬の食洗機洗浄剤を使うと…
クエン酸は五年後以降に使おうと思ってる

500: 2020/05/14(木) 18:29:39.10
>>483
洗剤何を使ったらそんなことになるの?

484: 2020/05/14(木) 12:40:41.62
カレーの汚れついたままの鍋や皿と
他一緒に洗うと、食洗機内で同じ水で洗浄、すすぎ、脱水、乾燥なんでナノイーなんちゃらついてても
匂いは、つくよ!

カレーの量にもよるけど

少し濯いでから洗う言葉を勧めます。

485: 2020/05/14(木) 13:14:37.45
>>484
塩鮭焼いたフライパンと取り皿を流水せずに洗ったら全食器がサーモン臭くなったのはいい思い出。
手を抜くのはいかんと思い知りました。

486: 2020/05/14(木) 14:25:21.36
まな板は毎回綺麗だなあと思う
なんか緑っぽい小さなカスついてるなって事が多いけど、あれ多分海苔だな

487: 2020/05/14(木) 15:00:54.03
食器以外の鍋とか汚れの多い調理器具を入れたら
パワフルコースにすれば良い。たまには高温すすぎも。
海苔かけらは知らないけど、ゴマすり器で出来る切りゴマを使うと排出されないよ。
ゴマすり器は仕舞い込んだ。

492: 2020/05/14(木) 16:14:21.84
分けるくらいならジェルにしたらよくね
まあどうでもいいんだけど

493: 2020/05/14(木) 16:35:19.24
まな板が染まるって言うのがいまいちどういう状態なのか想像がつかない
プラのまな板使ってて食洗機で洗ってるけど普通に白くなるよ

494: 2020/05/14(木) 16:46:28.77
>>493
他所から色がつくわけじゃなくて
例えばニンジン切った場所はニンジンの色が少しつくけど、それが擦り洗いしたときより多少残るなって
もちろんセットは使用面を内側に向けてる

521: 2020/05/15(金) 12:13:07.91
>>494
そういう事か
自分はセットする時にまな板は水で流してスポンジで軽く擦ってから入れてるからかな
皿も水でサッと流して残滓は落としてから入れる
マグカップはコーヒーだとそのままで紅茶飲んだ後の茶渋はスポンジで軽く擦ってから入れる
食洗機の得意不得意がわかるとセットの段階で効率的な作業が出来ると思うよ

495: 2020/05/14(木) 16:47:32.95
もしかして洗剤の量が少なければ、故障の原因になると思ってね
以前このスレで、ミーレの食洗機でフィニッシュタブ5グラムを使い続けて故障して見てもらつたら
内部が残滓で詰まってたとか
ミーレの場合は純正を参考にフィニッシュタブなら4、5個入れて下さいとサービスマンに言われたそうだ。
出張料2万円プラス修理代で…
一月目で故障はしないだろけど5年後に故障したそうだ

569: 2020/05/17(日) 12:56:00.42
>>495
俺もその書き込み見てからJOY粉ケチらず多めに入れています

496: 2020/05/14(木) 16:58:01.04
まな板で銀イオンで清潔と書いてあるもので、食洗機は使えませんと書いてある
なぜだろう?
欲しいのに

497: 2020/05/14(木) 17:06:53.03
まな板に関しては確実に手洗いよりキレイ

501: 2020/05/14(木) 18:29:44.43
百均の入れ物に大さじスプーンでいいだろ

502: 2020/05/14(木) 19:52:25.37
>>501
最初はパッケージ欲しい派なもので
違うものに入れるのがあまり好きではないというのもある
もう少し様子見て売られそうになかったら考えるわ

503: 2020/05/14(木) 19:55:54.92
パッケージはともかく、付属のスプーンと大さじじゃ全然違う

505: 2020/05/14(木) 23:51:52.92
>>503
何が違うんだ?
君はスプーンのすり切り一杯でしか測れないの?

509: 2020/05/15(金) 05:48:24.47
>>503
3dプリンタで作れば?

507: 2020/05/15(金) 01:52:32.06
洗剤の量が少な過ぎるんじゃないかと思う。
うちは標準でフィニッシュパウダーを規定の5倍の25g、カレーやシチューを鍋その他調理器具と食器を一緒に入れて洗うときは規定の10倍から15倍は入れて洗っている。
1g0.4円なんで電気代や水代の方が高いので、洗い直しはしたくないから、洗剤はケチらない。

511: 2020/05/15(金) 08:26:55.52
>>507
粉入れすぎると白いの残らない?
私も適当にザバーっと入れちゃってるんだけど入れすぎるとステンレスボールの縁の裏側とかに白い洗剤残りが出ちゃうんだよ
うちのはパナじゃなくて汚れセンサーついてないせいかもしれないけど

512: 2020/05/15(金) 08:38:15.57
>>511
相手しちゃダメ

517: 2020/05/15(金) 09:59:02.96
>>511
そういうのはないなあ。
庫内にこれまでの洗剤成分が残っているのでは?
うちは50回に一回くらいの頻度でクエン酸洗浄している。

518: 2020/05/15(金) 10:24:36.09
>>511
507じゃないけどわかる、ミーレ60cmでカレーとかなら25g入れるけど、そんなに汚れてない時に25g入れると白い粉吹き現象が加速するので20g弱程度にしてる
たぶん汚れと反応して飽和する量以上は、やたら増やしたらダメなのかも

519: 2020/05/15(金) 10:35:40.72
>>518
そりゃそうだろ

508: 2020/05/15(金) 01:54:09.18
あなたの話はもう要らないです

510: 2020/05/15(金) 07:46:46.12
キッチンリフォームでビルトインの大容量取付ました。
今まで置き型だったけど、キッチンが広く使えるし、ビルトインは洗浄力あるね。

513: 2020/05/15(金) 08:41:24.93
ビルトインが洗浄力あるってマジ?

514: 2020/05/15(金) 08:44:29.46
海外のデカいヤツなんじゃない
鍋でもなんでも入れられるの羨ましい

515: 2020/05/15(金) 08:55:27.46
ビルトイン 羽1枚(可変)
据え置き 羽3枚+脇から水ジャージャー

据え置きの方が洗うパワーは強いと思ってる。
パナの比較の場合

516: 2020/05/15(金) 09:03:03.16
それ引き出しのゴミだろ

520: 2020/05/15(金) 11:54:18.34
昔のビルトインリンナイはあまりきれいにならないから、交換したい

523: 2020/05/15(金) 16:47:18.69
サンコーのラクアって食洗機使ってる人いますか?
家電雑誌が軒並み高評価だけど、現物のレビューが少なくて
ステマなのか判断つかない

524: 2020/05/15(金) 17:19:41.78
それだけ聞くとすごいパチもの臭しかしないw

525: 2020/05/15(金) 17:47:04.94
これとかか
https://the360.life/U1301.doit?id=12613

カトラリー置き場がトレイ式だったり、皿立ての間隔が広めとか、確かに普通の据え置き使っててイラッとくる部分をフォローてしてる感あるね
あのアキバのサンコーというところに不安は感じるがw

527: 2020/05/15(金) 17:55:03.21
>>525
この記事、
>置き場所を選ばなくていい

どれも選ぶだろ!!

532: 2020/05/15(金) 20:37:04.21
>>525
提灯記事にしか見えないw

545: 2020/05/16(土) 01:57:31.63
>>525
パナの箸の入れ方、説明書のと逆だね

547: 2020/05/16(土) 03:33:48.35
>>525
食器の重なりについては食洗機ごとの適したモデル食器にすれば重なりなくなるだろうよとしか
既に書かれてるけどパナの箸フォークの入れ方逆
それを考えるとシロカのグラスの底に水が届かないも入れ方悪いんじゃと思ってしまう

557: 2020/05/16(土) 17:03:07.00
>>547
適した食器を使えってのはおっしゃる通りなんだが、やっぱりパナの想定幅は汎用性が低すぎと思う

559: 2020/05/16(土) 17:56:02.61
>>557
幅を広げたら枚数が稼げなくなって売れなくなるじゃん
日本の狭い台所相手だと難しいところだよね
広かったらそれこそミーレの独立タイプみたいなの置いたらいいし

560: 2020/05/16(土) 18:38:30.68
>>559
適当なバラバラの皿でも確実に立つ方が、薄いコレール6枚が立つより個人的にはありがたいかな
もちろんコレールで枚数稼げる方が良いって人もいるのはわかる

563: 2020/05/16(土) 22:07:18.48
>>525
▼検証に使用した食器と食材はこちら
1:大皿…カレーライス
2:茶椀…ご飯
3:汁椀…わかめの味噌汁
4:グラス…トマトジュース
5:フォーク…目玉焼きの黄身
6:箸…カレーライス

おい。どういう献立想像してんだ。
カレーライスおかずにご飯食ってんじゃねえ。味噌汁つくとかお前は松屋かよ。目玉焼きはどの皿使った。目玉焼きだけのためにフォーク使うな。
ってつっこみいれたかった

564: 2020/05/16(土) 22:24:31.91
>>563
何食分かまとめて洗う人もいるみたいだから
それよりも少なくなっていたシロカの二個しか置き場がないはずのグラス置き場に三個グラス入れたとこや
大皿は二枚までの場所に六枚入れてることにシロカユーザーとしては疑問を感じた
シロカはブレードの構造上、外側にしか強い水流は当たらない為背の高い食器は外側に置かないと上まで水が届かない

526: 2020/05/15(金) 17:47:58.09
3万円なら安いね。温風乾燥もついてるし いいんじゃないかな
今年の2月発売なら まだ日本にはあまり届いてないだろ?(中国から)
今年の6月お届けと書いてある。これからだろ
底が41センチ×41センチてけっこう大きいね。
大量販売でタンク式の決定版になりそう。
パナと較べてないのは高温すすぎと湯温が50度以上で若干温度は低いな
でも3万円ならいいだろ。
1日に2回使用の想定で電気代が91円ほどと書いてあるね
洗剤も8グラム使用というのは2回分の想定?

528: 2020/05/15(金) 18:16:39.48
しかし中国でいったん製造すると ノウハウは確実に漏れるねw
似たようなものが次から次へと作られる。
パナソニックの据え置き型も4年ほど前からの新型は中国だろね
それからしばらくしてからタンク式がでてきた。
中国でも売ってるのだろうか?

529: 2020/05/15(金) 18:23:31.45
買う側としてはドンドン出して欲しいけどな

530: 2020/05/15(金) 19:04:47.19
食洗機の場合 故障したからといってあんな大きくて重たい物を送り返すの
手間だし高いと思うと 3万円くらいなら故障したら それで上位のパナの据え置きに
買い替えって感じになると思う。
故障しなくて5年以上使えたら3万円ならまた買い替えするかも ってな感じか?

531: 2020/05/15(金) 20:05:30.25
前は食洗機は5万円代だったんだけどな。

コロナ前も7万円ぐらいしたのかな?
日銀による円安で値上がりしたのかね。

533: 2020/05/15(金) 21:28:53.64
でもタンク式と水道直結では便利さに価格以上の差があるわけじゃん
二層式とドラム式ぐらい違うんじゃね

534: 2020/05/15(金) 21:35:20.26
今時二層式使ってるのって便利さ捨てて安さを取って選ぶもんじゃないぞ
役割自体が違う
鮮魚扱う現場とか理美容室とか二層式のが使えるからだし

542: 2020/05/15(金) 22:15:31.42
>>534
そういう場合もあるだろうけどそこで言ってるのはそういう話じゃないのにそれらの霊を持ってくるのセンスなさすぎでは

535: 2020/05/15(金) 21:44:35.69
用途とかじゃなく単に手間暇がね
洗濯終わったら脱水槽に入れて絞ってまたすすぎしてって毎回だよ
ドラム式なら乾燥までしてくれるのに
最初の分岐水栓代や工事代かかっても自分ならつける

536: 2020/05/15(金) 21:44:40.30
二層式使う人は、洗濯機黎明期から使い続けてる超ベテランの人なんだと思ってる

537: 2020/05/15(金) 21:47:31.81
日本の生活の生産性を上げるためにも、
賃貸の分岐水栓補助を半額出す施作を行政がやってくれるといい。
分岐水栓をその賃貸に残していく条件で。

家庭生活の生産性も上がるし、
休める時間も増える。
喧嘩も減る。

538: 2020/05/15(金) 21:49:31.26
んな間抜けな話あるわけないだろ

540: 2020/05/15(金) 22:10:26.33
>>538
出生率もアップするぞ
子育て担当大臣にいっとくかw

541: 2020/05/15(金) 22:11:33.72
>>538
いわせんな 恥ずかしい(〃ω〃)

539: 2020/05/15(金) 21:50:10.80
冷蔵庫置く場所と洗濯機置く場所は基本あるものじゃん
キッチンに食洗機置く場所と水道の栓が賃貸でも標準装備になるといいね

544: 2020/05/16(土) 01:25:41.03
>>539になにかと同意するわ
洗濯機置き場だってふた昔前はベランダとか玄関の外って物件があったのが、今の新築ならほぼ必ず屋内なわけだし、進化を期待してもいいじゃないの

549: 2020/05/16(土) 07:38:47.04
>>539
食洗機が水栓選ぶのがまずおかしいよな
賃貸物件は食洗機置き場を作るべき

食洗機メーカーと水栓メーカーは、洗濯機の水栓のようなワンタッチでどのメーカーでも刺さるようにすべきだな

550: 2020/05/16(土) 07:58:33.11
皿と皿の隙間はある程度 狭いほうが きれいになるらしいね。
直接の噴霧が当たるだけじゃなく それが皿同士の間で跳ね返った水流で
きれいになるそうだ

>>549
だから食洗機の水栓コネクターと洗濯機のコネクターは同じなんだけど
食洗機を洗濯機置き場に設置なら 何も工事はいらない。
二股のコネクターをつけるくらいか?
昨日カキコミにあったラクアというのはタンク式だけど接続用のホースもセットに
なってるそうだ。あとは修理が面倒ということだけがネックなのか
まあ使い捨てやね 3万円やし。あとの買い替えはパナになるな。

543: 2020/05/15(金) 22:32:55.02
霊て 気色悪いやっちゃな

いつもどんなこと書いてるんだか(笑)

546: 2020/05/16(土) 03:27:20.52
AQUAの食洗機が10回使用しただけで故障
半ドア表示が消えないため使用不可

プチから買い替えた意味がなかった。
キッチンが狭い人はなぜ移動式のテーブルを使用しない?

548: 2020/05/16(土) 07:25:16.39
>>546
まだ10回なら保証期間内じゃん

553: 2020/05/16(土) 16:18:04.76
>>548
修理は嫌なので返品してパナソニックのNP-TH3を67000円ポイント15%、5年保証付きで買って来た。二度とAQUAの製品は買わない

値段的に微妙か?

562: 2020/05/16(土) 18:49:55.52
>>553
安くない?
どこで買ったの?67000円でさらに15%ポイント貰えるってこと?

571: 2020/05/17(日) 17:05:22.48
>>562
通販ならあるでしょ
サクッとヤフーショッピング見たらメーカー保証だけだけど6万7000円で24%バックだね

572: 2020/05/17(日) 18:03:03.66
>>571
あるにはあるんだけどそんだけ安いとこは5年保証つけられないっぽいんだよなぁ

575: 2020/05/17(日) 22:45:04.82
>>562
税込み 67000円
ポイント還元 15%
保証 5年間
LINE Pay 5% 割引

ビックカメラ池袋本店

577: 2020/05/17(日) 23:22:03.09
>>573
ヤマダ電機のpaypayモールは商品によって延長保証がついたりつかなかったりする
食洗機はつかないのよね
有料でも延長保証つけられない
>>575
うわー安いなあ
うちの地元のヤマダ電機ポイント還元含めても5年保証つけて71500円だったわ

ヤフショで大手量販店じゃないショップでクロネコ延長保証5年つけて
ポイント還元含めて約64000円

ヤフショのケーズデンキデフォルトで5年保証ついてて
ポイント還元含めて役69000円

大手の安心感に5000円払う価値ある?
クロネコ延長保証も大物はメーカーの出張修理みたいだし変わらないかなーとか思ってるんだが

578: 2020/05/17(日) 23:39:52.99
>>577
ケーズは修理代金の上限金額なし

ヤマダは商品代金以上の修理の場合は代替え品と交換して保証が終了
初期不良の対応は家電量販店が絶対にいい

551: 2020/05/16(土) 15:10:59.05
分岐水栓意外と高いね
自分でやるから工賃は無いけどそれでも1万か~

552: 2020/05/16(土) 16:16:03.53
賃貸とかだと取り外しでも工賃かかるからなぁ。
自分でつけたけど、付けたときのこと忘れて逆回しで緩めるのな。
忘れてたわ。

まぁ、
最近はゆうつべ見れば分かるだろうけど。

554: 2020/05/16(土) 16:19:10.39
最初からパナの据え置き型勝手ほうが良かったね・・・

556: 2020/05/16(土) 16:21:08.17
>>554
パナソニックのプチからの買い替えで初期不良品

555: 2020/05/16(土) 16:19:32.25
賃貸物件に住んでいる人は管理会社が提携している水道屋に依頼をすれば工賃が安く済むのになぜしない?

558: 2020/05/16(土) 17:55:41.81
>>555
工賃が多少安かろうと、
8000円が6000円になる程度?

あんなもん、自分で10分でやって
5000円で何か美味いもん食った方がいい。
誰でもできる。
ネット見ればいくらでもやり方載ってる。
分岐水栓の取説にも丁寧に書いてある。

561: 2020/05/16(土) 18:39:15.71
適当なバラバラの皿でも5枚確実に立つ方が…と言いたかったごめん

565: 2020/05/16(土) 22:25:58.52
少なくなっていた×

566: 2020/05/16(土) 23:35:01.57
色んな食事の場合を想定してまとめた実験を
普通の家の食事1回分と思っちゃうんだ

567: 2020/05/17(日) 00:05:02.25
食器の組み合わせって大事なのよ
パナソニックの左上手前、弁当箱を押さえるのとシリコンカップを入れるのとどっちにも使える
ってどっちにも使えねーよみたいな

568: 2020/05/17(日) 02:40:43.87
確かにシリコンカップと弁当箱って同時に使うからな

570: 2020/05/17(日) 14:11:12.95
うちは庫内から臭いがしたら 手入れ運転をしてます。
残さいて内部の配管内はわからないからね。臭いがあれば残さいが残ってるかもと…
それでも臭いが取れない場合はしばらく洗剤量を増やしたり、パワフルコースにしたりと…
経済的な運転と機械保守的な運転を交ぜてます

573: 2020/05/17(日) 21:29:06.29
ヤマダ電気のPayPayモールなら、5~6年保証だったかと。
3月に購入した冷蔵庫はそうだったぞ。

574: 2020/05/17(日) 21:33:06.12
残さいは基本的に
週1に泡ハイターできれいにすることだからな

576: 2020/05/17(日) 23:03:13.02
クエン酸でお手入れしてる方、クエン酸は1回にどれぐらいの量を入れるのですか?

597: 2020/05/18(月) 16:55:24.35
>>576
50gにしている。
スギ薬局PBのクエン酸には、食洗機洗浄として50g推奨だったので。

579: 2020/05/18(月) 01:44:32.70
パナの庫内クリーナーの有機酸って何なんやろ

582: 2020/05/18(月) 09:53:09.14
>>579
クエン酸でしょう

583: 2020/05/18(月) 10:00:51.17
>>582
クエン酸使うな言うとんのに?

584: 2020/05/18(月) 10:37:13.85
>>583
マジかごめん、
断然安いのがクエン酸だから

じゃあ乳酸かも
アルミを侵さないのにスケール(石灰)を溶かす力はクエン酸より強いそうだ
エスプレッソマシンの手入れに使ってるけど高い

585: 2020/05/18(月) 10:44:42.95
>>584
https://ec-club.panasonic.jp/contents/consumables/dishwasher/
クエン酸使うな、はここに記載。
乳酸ね、そういうのもあるのか。知らんかった。

599: 2020/05/18(月) 19:13:23.85
>>583
クエン酸だと思うよ
一緒に入ってるビタミンCが酸化防止剤だから
クエン酸だけで洗って錆びても責任持たないよ、ということじゃないかな
乳酸は夏場は溶ける融点だからまず違う

600: 2020/05/18(月) 19:29:28.98
>>599
なるほろ、ありがとう。
なんでビタミンC入ってんねん、と思ってたけどサビ防止なのね。
ってかクエン酸とビタミンCとかスポーツドリンクみたいやな。

580: 2020/05/18(月) 06:48:09.00
湿気の多い時期、終わらせての開けっぱなしはまずいよね

581: 2020/05/18(月) 07:46:18.69
>>580
七年くらいずっとそんな運用だが

586: 2020/05/18(月) 11:24:57.12
クエン酸使うな、じゃなくて、
使った場合の検証はしてない
だね。

うちは3~4ヶ月おきぐらいにクエン酸やって10年だけど、壊れたことないよ。

クエン酸した後は、食器洗うなりして一回転させて、酸性を流しておくのは必要だとは思うけど。

587: 2020/05/18(月) 11:56:44.07
パナ据え置き
クエン酸単体は使うなとは書いてあるけど、純正じゃなくて市販のクリーナーでもいいってかいてあるから小林製薬の(クエン酸25%)使ってるよ

588: 2020/05/18(月) 12:48:53.08
小林製薬のものはモノ過硫酸カリウムという酸化剤がメインで
クエン酸は25%とかいてあるから 使ってる
クエン酸だけよりいいかなと思って…
パナの純正は一回分150グラムに対して小林製薬は確か40グラムかな
ずいぶんと量が違うけど、中身も違うんだろうね

589: 2020/05/18(月) 12:50:04.91
「以下のものはお使いいただけません」の中にクエン酸ってモロ書いてあるんだけど。

592: 2020/05/18(月) 14:10:36.58
>>589
うんだから「動作保証しないから」ね
保証できないものは推奨できませんのスタンス取らないとクレーマーがうるさいから

590: 2020/05/18(月) 13:14:06.70
パナの庫内洗浄剤をネットで買ったら箱がパナではなくてナショナルと
書いてあったという話があったが どれだけ古い在庫を見つけてきたんだと
思った(笑) どこかの問屋の倉庫に眠ってたものもネットでは売れるんだな
サラサラとしてたからまだ使えそうて…

591: 2020/05/18(月) 13:55:22.61
パナはクエン酸使うな、リンナイはクエン酸推奨と二極化していて面白い
重曹もそんな感じ

593: 2020/05/18(月) 14:17:43.40
自己責任だけどクエン酸でいいと思ってる
海外製もGEとかはクエン酸使えって公式サイトに書いてる
ちょっと心配な人は小林製薬

594: 2020/05/18(月) 15:14:17.28
洗剤として毎日使うことにはクエン酸は見ていませんということかな
重曹については単体では庫内で固まる恐れがあるので使用しないでくださいと
そして洗剤に入ってる重曹分についてはどうもありませんと書いてあるね

595: 2020/05/18(月) 15:36:59.53
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言してはばからないガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町
島本町のいじめ加害者やその周囲の多くの町民
そしていじめを放置ないし容認している島本町の行政機関等に
重大な問題があるとしか思えない

こんな町は非難されて当然

596: 2020/05/18(月) 15:41:30.73

598: 2020/05/18(月) 17:01:40.16
業務用食洗機洗剤が使えればもっと汚れが落ちるんだろうけど

601: 2020/05/18(月) 20:02:18.44
>>598
業務用食洗機の実態は期待外れもいいとこ
業務用専用洗剤も進化してるという割には予洗いしっかりしないと落ちないし
ステンレス製品とか家庭用食洗機でJOYタブ使った方がよっぽどきれいになるよ
仕事で業務用をなん十年も使って来たから食洗機にいいイメージなかったけど今年気紛れで買った家庭用食洗機がビックリするほど汚れ落ちるんで本当に驚いてるしこんなに手入れも楽できれいになるのならもっと早く買えば良かったと後悔してるくらい

602: 2020/05/19(火) 23:48:39.46
リンナイのフロントオープンの新型って出ないんかな?

603: 2020/05/20(水) 11:57:11.79
システムキッチンに後付けできないかと相談してみたら、
キャビネットごと交換ときた。

oh・・・

604: 2020/05/20(水) 12:03:28.36
>>603
うちも75cmキャビネットだったからキャビネット入れ替えで10万くらいかかると言われた
それ+コンセント新設、配線配管となるときついから据え置きにしたわ
システムキッチンリフォームするときは必ず食洗機対応のやつにすると誓ったのだった…

610: 2020/05/20(水) 19:38:25.33
>>603
同意
ほどほどのシステムキッチンなら対応機種あるし
ほとんど規格物だからぴったりサイズあるはず、パネルも同色で

605: 2020/05/20(水) 15:58:53.40
若いうちはいいけど、腰痛とか出てくる年齢になると立ったまま使える
据え置き型が使いやすいという話だよ。
特にフロントオープンは腰をかがめるから痛くて使いにくいから据え置き型を買ったという
お年寄りもいる。そのフロントオープンの食洗機に台所に散らかってるモノを
全部収容したら台所が見事にすっきりしたとか。
フロントオープンは入ってるモノがどこにあるか一目でわかるから取り出しやすい
物入れだと…

606: 2020/05/20(水) 18:23:51.87
>>605
ミーレ夢見る据え置き使いですがなんとなくわかります
40センチくらい上に置きたいですねその分キッチン天板飛び出るから
マニアックな造作キッチンにしないといけなそうだし大変ですねキッチンの後ろに置くというのはどうかな
ミーレのコーヒーメーカーとかオーブンと並べて


金がナンボあっても足りなそう

607: 2020/05/20(水) 18:31:40.09
ビルトインでも浅型の引き出しタイプなら屈む必要がない
でも全然入らなくてストレスw

今フロントオープンを使ってるけど腰を落として膝から屈むから
腰痛でもさほど苦にはなってないかな
(ジムでしょっちゅう筋肉痛やら腰痛になるのよ)

608: 2020/05/20(水) 18:53:22.17
椅子を設置しなさい

609: 2020/05/20(水) 19:22:18.57
据え置きつかってんだけど背が高くてね、地震がコワいんだ。

高くなるけどシステムキッチンのキャビネット交換からやるか・・・・
浅型でも60㎝幅なら色々はいるし

612: 2020/05/20(水) 20:39:44.46
>>609
>>611
予算が許すならビルトインの方がすっきりしててよいよねー
フロントオープンなら据え置きよりも良さそうだし
うちは75cmキャビネット撤去して30cmキャビネット新設+専用コンセント増設
リンナイのフロントオープン設置で30万円の見積もりだった

611: 2020/05/20(水) 20:34:47.27
後付けとなると、、

システムキッチンの天板をはがして
キャビネットを洗浄機ユニットに交換、
給排水と電気配線をして
再び天板設置、コーキングやり直し

うーん、かいただけでカネかかるう。

色が変わるのはともかく、年数立っているから現行品と微妙にずれる可能性もある悩みどころ。

613: 2020/05/20(水) 22:35:30.89
さんじゅうまんか、キツイけどやれなくはないな。

うちのキッチンはタカラなので、何するも高価。

614: 2020/05/20(水) 23:47:34.48
取り外すキャビネットが独立した箱になっている場合、側板と天板に固定しているネジを外すだけで前方に引っ張り出せるはずですが如何ですか?

食洗機の設置も、フロントオープン型・引き出し型問わず、前方から押し込んでネジ止めするだけなので、天板を外す事は滅多にないと思いますが、タカラは違うんですかね?

615: 2020/05/21(木) 06:08:44.59
どうなんだろ、床上の部分から交換しなきゃいけないらしい、ベース部分も交換と言ってた。

616: 2020/05/21(木) 13:47:03.72
タカラはキャビネットの側面までホーローの箱だから、丈夫だけど細かい改造とかは融通効かないんだっけ?

617: 2020/05/21(木) 18:41:52.09
うちはタカラだけど別に何も問題なかったなあ
天板剥がしてないし

618: 2020/05/22(金) 00:46:12.40
パナのサイト見ると簡単に後付けできそうなこと書いてあるんだよな、
見積頼んだ業者のアンちゃん若い人だったし、経験が薄いのかもしれん。

619: 2020/05/22(金) 01:44:20.08
>>618
今日、まさに後付してもらったんだけど、傍から見る限り、アレは素人がサラっとできるとは思えんな。

620: 2020/05/22(金) 06:48:28.53
リンナイはカゴが錆びる!!

これどうにかしろよ

624: 2020/05/22(金) 16:48:10.77
>>620
うちのは全く錆びてないなー
お皿はきれいにならないけど

621: 2020/05/22(金) 10:59:28.36
え、しょぼいリンナイを8年使っててどこにも錆なんか起きてないけど?

622: 2020/05/22(金) 11:27:56.09
もらいサビじゃないの?

623: 2020/05/22(金) 15:34:59.46
https://s.kakaku.com/review/K0000914908/ReviewCD=1141603/

この型番の籠は、鉄に皮膜コーとした籠だから被膜にクラック等が入ればかんたんに錆びる。

3年で3箇所錆びた

625: 2020/05/22(金) 16:54:58.28
リンナイは汚れが落ちないって本当か?パナのほうが良いかな。

765: 2020/05/26(火) 19:08:40.92
>>625
パナは10年以内に蒸気装置が壊れる

626: 2020/05/22(金) 17:24:52.07
いいわけないだろクソボケ

627: 2020/05/22(金) 17:54:55.68
食洗機という単純な機械でそんなに汚れ落ちに差が出るってのが不思議、基本的には洗剤入りの湯を何遍もパシャパシャと掛けて落とす、ってだけでしょ

ピンの配置をつめつめにしすぎだと湯の当たらない部分ができて汚れが落ちない可能性はあるけど、その観点だとパナのビルトインが一番ダメそうで、リンナイフロントオープンはたなりマシな部類に見えるのに
リンナイの引き出し式ならシラネ

628: 2020/05/22(金) 17:55:50.50
×たなりマシな
⚪︎かなりマシな

誤字失礼

629: 2020/05/22(金) 21:18:58.97
初食洗機導入完了
分岐水栓つけるときに癒着して回らなくてヒヤヒヤした
力任せにひねったらなんとかなったわ…
そこだけすませばあとは簡単なもんだったね

630: 2020/05/22(金) 21:20:25.81
>>629
おめ!いい色買ったな

631: 2020/05/22(金) 21:28:09.56
>>630
ありがとう
据え置きのnp-th3がケーズデンキで5年保証で67000円だった
ちなみにヤマダ電機は5年保証つけて71500円エディオンは5年保証つけて77000円だった
うえの方で更に67000円で更に15%ポイント還元とあったけど田舎で競合がないからかそこまでは無理だったわ
まあ最初に値段聞いたヤマダ電機ではこれ以上は無理ですって言われてたから
保証面で優れてるケーズデンキの方が安くなったから満足だ

751: 2020/05/26(火) 14:29:01.57
実家で初めて食洗機購入するらしくて両親に相談されてます
>>631さんと同じTH-3が5年保証と工事費込でケーズで約8万、ヤマダで約9万と言われたらしいのですが、設置費用含めるとこんなものですか?
田舎なので電器屋も少なくてあまり比較できないのですが、ネットで購入して業者さんに設置お願いする方が安価なのかと悩んでます

752: 2020/05/26(火) 15:58:30.22
>>751
工事費ってちゃんと家の水栓みて見積もりだして貰ってる?
下手したら分岐水栓代が入ってない可能性もあるよ
工事費とは別に分岐水栓は6000円~20000円いることもありえる
提示されてる代金が分岐水栓込みなのか、それともただの取り付け工事代だけなのかで値段は変わってくるからそこらへん教えて貰えないとなんとも

756: 2020/05/26(火) 16:13:28.86
>>752
そんなに変わるんですね
後日見積もりに来てもらう段階なので工事費のみで分岐水栓の費用は入っていないかもしれません、また詳しく話聞いてみようと思います

本体のみの価格把握です、参考にさせていただきます
レスありがとうございました

754: 2020/05/26(火) 16:04:41.46
>>751
ああ、ちなみに631は工事費は無しの税込み価格ね参考までに
分岐水栓は自分で取り寄せて設置まで自分でやった分岐水栓は17000円くらいだったよ

757: 2020/05/26(火) 16:14:46.65
>>751
3月にヨドバシで同じもの買って本体のみで税込み8万5千くらいだった
保証はポイントから
工事費は+7000(クレカ加入でゼロにしてもらった)
水栓は取り付けの日までに客側で用意が必要(うちの水道では12000ほど)
家電量販店ならそんなもんだと思う
ノジマでも似たような金額だった記憶

758: 2020/05/26(火) 16:55:08.34
>>757
詳しくありがとうございます
設置まで含めるとどこもあまり差はない感じになりそうですね
とても参考になります、助かりました

759: 2020/05/26(火) 17:00:46.77
>>758
何歳ぐらいのご両親かわかんないけど自分で水栓交換や設置する気がないのであれば
ネット通販と別途業者手配よりもその日に設置してもらうのが手間なくていいと思うよ
万単位で違うなら考えるけど数千円なら買ったとこで設置までが楽だと思う

760: 2020/05/26(火) 17:33:11.07
>>759
そうですね、教えていただいてそこまで金額に差がなさそうな事が分かったので電器屋さんに設置までお願いしようと思います
両親が高齢なので店員さんに言われるがままになっているのではと少し心配してしまいました
スレ住民の方優しい方ばかりで感謝です、ありがとうございました

761: 2020/05/26(火) 17:37:46.89
>>760
兄弟さんや旦那さんなど、男手はないですか?

766: 2020/05/26(火) 19:13:26.79
>>761
スパナくんは黙ってようか

632: 2020/05/22(金) 21:44:50.06
足がうまいこと乗らなくてバランス悪いから例の専用アルミ台しかなきゃだわ…
初食洗機だからどのくらいキレイに洗えるか楽しみ

https://i.imgur.com/H5CGzBz.jpg

633: 2020/05/22(金) 22:40:07.75
>>632
あらまぁ。上手に取り付けてるやん。

取り付けた分岐水栓の部分はカビが生えやすいからな。
梅雨になったらスグに真っ黒になる。

636: 2020/05/23(土) 00:22:45.03
>>633
どんな使い方してるんだよそれは

634: 2020/05/22(金) 22:53:40.13
>>632
キレイに洗える
指できゅきゅっとしてみればわかるw
下のネットの残皿に関して
週1でいいから
キッチン泡ハイターで洗ったほうがいい
庫内は除菌状態できれいだけど
残皿の部分の影響か汚れる可能性、最悪カビ発生の可能性あるから

637: 2020/05/23(土) 00:31:35.75
>>634
ハイターまでやった方がいい?うちもTH3
入れる前に明らかな固形は流してるのもあるけど、あの公式に流すようにできてる構造で何かが引っ掛かってたことないんだよね
一応キュキュっと泡スプレーで軽く擦ってるけどね
あそこ封水的?な水溜まってるからもし残菜であの水が汚染されたら結局汚いのではとひっそり思ってる

640: 2020/05/23(土) 14:33:47.89
>>637
ちゃんと洗えてるけど、残皿に関してヌメヌメは確実に発生するから
衛生面考えたら周1でいいから行った方がいい

後は食洗器内部の水をお湯に変えて循環してるが
水道水のカルキでへばりついてる可能性あるから
ビタミンC使った内部の内部清掃も必須だろうな

645: 2020/05/23(土) 18:33:57.62
>>640
ビタミンCは洗浄剤のメインじゃないぞ

635: 2020/05/22(金) 23:21:08.33
>>632
いいね

638: 2020/05/23(土) 06:14:47.00
>>632

これだとシンクの使い勝手悪そうだな
左手が食洗機あるから(笑)

開け閉めでさらに

まあ、賃貸キッチンはしょうがないね

639: 2020/05/23(土) 13:45:45.42
>>638
何言ってんのこいつ

642: 2020/05/23(土) 15:04:47.49
>>639←こいつどしたん?

頭おかしいんかな

646: 2020/05/23(土) 18:48:44.28
>>644
安もん食洗機使ってる底辺さんかな?

643: 2020/05/23(土) 16:37:43.86
>>638
食洗機の蓋開けてシンク使うのって、食洗機に食器を水洗いしながら入れる時しか思い浮かばないんだけど…と考えると、合理的な配置だ。
638はどういうシーンを想像してるのだろう?

653: 2020/05/23(土) 22:09:31.59
>>638
俺も意味わからん

656: 2020/05/23(土) 22:15:09.30
>>638が批判に見えるって障害者かな?

682: 2020/05/24(日) 09:50:14.49
>>638見て嫉妬する奴はいないよ
ガチレスして悪いけど

691: 2020/05/24(日) 12:53:00.76
>>688←こいつって>>632の自演だよな

あれ見て「嫉妬」ってさすがに腹痛いし

699: 2020/05/24(日) 13:24:55.96
勝手にNG突っ込んで無視してればいいのに
>>632に嫉妬すんなとか訳わからんこと言って馬鹿じゃねえのこいつら

くっさ

706: 2020/05/24(日) 16:17:21.98
>>704
あんなもんに誰も嫉妬なんかしてないのはみんな知ってるぞゴキブリ君

641: 2020/05/23(土) 14:35:25.83
1日に何度も使うのに?不要だよ

647: 2020/05/23(土) 21:19:35.29
わざわざ写メupしてくれている人に偉そうな批判するアホは病んでんのか?

648: 2020/05/23(土) 21:21:28.23
>>647
嫉妬だぞ

650: 2020/05/23(土) 21:30:11.15
>>647
どこの誰が批判してるんだ?

654: 2020/05/23(土) 22:10:14.11
>>647
病んでるんだろう

649: 2020/05/23(土) 21:28:45.32
うちは水道が引っかかるのでメタルラックで底上げしてるわ、地震がコワい。

651: 2020/05/23(土) 21:38:18.44
NG機能考えた奴ってマジで天才だと思う

652: 2020/05/23(土) 22:06:43.29
偉そうに批判する奴は自分も写メ晒せば良いのにな。

655: 2020/05/23(土) 22:14:17.15
据え置きしか使えない貧乏人の意味不明な被害者意識笑った

657: 2020/05/23(土) 22:26:14.00
>>655,656
いちいちIDとIP変えんなクズ

658: 2020/05/23(土) 22:33:08.67
他人を貧乏人というなら、ゴージャスな自分ちのをupしたら良いのにな。
批判に耐えられないだろうが。

659: 2020/05/23(土) 22:37:33.70
>>658
ホントは食洗機自体持ってない人だろうから無理だと思う

666: 2020/05/23(土) 23:48:31.28
>>658
ミーレやガゲナウ晒して批判なんかくる訳ないだろう?
あんなシンクの横に邪魔なもん置いて「ちょっと使い勝手悪そう」って言われて批判するなってお前バカじゃね?
しょうがないってそいつも書いてたろ?
あんなとこ置いたら使い勝手悪いのはしょうがないんだよボケ

669: 2020/05/24(日) 00:11:04.93
>>666
なぜ横に置いたら使い勝手悪いのか、
説明してくれ
お前はそこが足りないんだ

672: 2020/05/24(日) 00:40:23.79
>>669
ん?お前シンク使ったことないのか?
手を洗うにも邪魔だし鍋に水溜めるにも邪魔だし掃除するにも邪魔
この配置だと流しに置いてる皿とか取るのにもクッソ邪魔だろうな
蓋開けて置いてたら何も出来ないほどクソ邪魔

まあしょうがないけどなw

673: 2020/05/24(日) 00:47:04.22
>>672
流し使うときだけ閉めとけばいい
終わり

660: 2020/05/23(土) 22:44:49.10
食洗機が普及していくことは、今すでに食洗機を持っている人にとっても良いことだと思うんだ。
食洗機対応の調理器具が増えたりと。
賃貸でも導入した事例のupとか、本当に良いことだと思うよ。
それを偉そうに批判する奴は心底くだらねーカスだと思う。

668: 2020/05/24(日) 00:09:51.01
>>660
それも馬鹿にした感じでな。

ここは前からそういう病んだ批判野郎がいる

661: 2020/05/23(土) 22:52:05.37
だから誰も批判なんてしてねえだろゴキブリ君

662: 2020/05/23(土) 22:53:00.42
>>661
お前のワッチョイがGKだぞ害虫

681: 2020/05/24(日) 09:12:14.50
>>661
批判じゃなくて嫉妬だよな
貧乏過ぎて食洗機買えないか
頑張ってやっと買ったのに変なの買って全然使い物にならなかったか
悲しくなるだけだから他人を攻撃するのは止めておきな

663: 2020/05/23(土) 23:00:56.18
アース設置費用のこと忘れてたわ

664: 2020/05/23(土) 23:17:26.90
うち、アースつけてない

665: 2020/05/23(土) 23:22:43.74
http://www.tempearl.co.jp/products/elcb/grxb/
これじゃだめなの?

671: 2020/05/24(日) 00:33:08.20
>>665
漏電を感知して遮断はできても電気を逃がせないから感電を防げはしないんじゃないのかな?

747: 2020/05/26(火) 05:28:48.04
>>665
アースつけられないときはそういう遮断機挟めば一応OK。漏電検知した瞬間にトリップする。言い換えれば一瞬は感電する。

667: 2020/05/24(日) 00:09:17.88
徳のない人を相手にしてもしょうがない。
サクッとNGしとけ

674: 2020/05/24(日) 00:48:20.67
ランランランランくらし良好!
くらし良好の食洗機洗剤が意外と良い
安くて量も多いし。

675: 2020/05/24(日) 00:57:40.02
乾かすのに開けておきたい時とかあるんだろうし流し使うのにクッソ邪魔そうだよね
まあ据え置きしか選択肢無いんならしょうがないんだろうけどね

676: 2020/05/24(日) 01:26:23.05
>>675
流し使い終わったら開けとけばいい
終わり

678: 2020/05/24(日) 02:20:36.02
>>676
わざわざそんな事する必要ないように設置すれば?
馬鹿なの?

677: 2020/05/24(日) 02:12:39.36
うちは延長コードな上にアースなしのビリビリガードのみ
設置に来た兄ちゃんは「本当は壁に挿してアースつけないとダメなんですけどねー。でも半分くらいの人はそんな感じですねぇ」って言ってた

679: 2020/05/24(日) 07:21:03.52
馬鹿なやつって他人が自分の考えと違うだけで馬鹿扱いするよな笑

680: 2020/05/24(日) 07:53:34.42
お前みたいに馬鹿だからしょうがないよ

683: 2020/05/24(日) 10:37:07.25
これを嫉妬だと思っちゃう奴こそ病んでるわw

684: 2020/05/24(日) 11:02:04.62
わざわざシンク潰してまであんな容量少ない食洗機買ってるやつに嫉妬するやつはいない

685: 2020/05/24(日) 11:37:56.58
畑で野菜作ってそれをまるごと手で洗う家庭はともかくとして
食器類を食洗機で洗うならシンクはさほど大きくなくても平気だしな

686: 2020/05/24(日) 11:48:07.38
料理もしない一生1人もんのお前だけだろ

688: 2020/05/24(日) 12:05:30.77
こいつ、人をゴキブリ呼ばわりしてるくせに自分のワッチョイがゴキブリになってるのに気づいてなくて笑える

689: 2020/05/24(日) 12:07:59.25
TOTOからパナに買い替えて1週間
何もかもダメっぷりに呆れてる…

690: 2020/05/24(日) 12:47:13.90
>>689
そんなにかわるもん?
ビルトイン?

698: 2020/05/24(日) 13:21:20.91
>>690
据え置きだよ

700: 2020/05/24(日) 13:32:44.19
>>698
TOTOってそんなによかったの?

701: 2020/05/24(日) 13:37:39.38
>>689
どの辺が?

702: 2020/05/24(日) 14:12:17.55
>>701
置き方の自由度
入れられる容量
下カゴのみの洗浄
給湯であることを感知して、温度が上がるまでの水を一回捨ててくれるとこ等

707: 2020/05/24(日) 16:19:36.40
>>702

EUD510使ってたけど名機だよね
当時の食洗機スレでおすすめされて買った記憶があるよ

713: 2020/05/24(日) 20:12:50.83
>>707
昔はいろんなメーカー選べたんだよね
いまはレギュラータイプだとパナ1択だからなあ
タンク式とかは小さすぎるわ…

696: 2020/05/24(日) 13:14:22.94
ワッチョイにIPまで出てるのによくやるな…
まあNG突っ込めばいいんだけどさ…

697: 2020/05/24(日) 13:14:42.70
どうしたんだ?こいつ

703: 2020/05/24(日) 14:17:10.36
終わった後に、上の扉だけ開けて乾燥出来たり

705: 2020/05/24(日) 15:37:23.37
ササクッテロってスパナくんやん

708: 2020/05/24(日) 16:25:57.80
食洗機やる体力もメリットもないってそれぞれの企業が判断したから仕方ないが、やっぱり寡占状態はダメなんだねー

パナもパナなりに努力はしてるんだろうけど、目の付け所が凝り固まっちゃってて、改善するところそこー?違うでしょ?ってのが何年も続いてる

709: 2020/05/24(日) 16:30:49.32
本気で嫉妬してたのか
重症だな…可哀想

710: 2020/05/24(日) 16:33:45.76
据え置きってだけでも軽蔑の対象なのに嫉妬求めててワロタ

711: 2020/05/24(日) 17:06:17.64
嫉妬って言葉に過剰反応してて笑える

712: 2020/05/24(日) 19:44:26.04
結局なにが良いのかわかんねえよ、持ってない奴は黙っててくれないかね。

714: 2020/05/24(日) 22:35:26.67
>>712
海外製フロントオープンに決まってるじゃん
アホなん?

715: 2020/05/24(日) 23:36:43.48
>>712
他人の評価だけが気になるなら価格コムでも見て決めりゃいいんじゃね?

716: 2020/05/25(月) 00:01:13.97
食洗機対応の鍋やフライパンセットでおすすめのものはありますか?
取手が取れるやつで

718: 2020/05/25(月) 00:16:26.52
>>716
ティファールの食洗機オケとなってるシリーズ

717: 2020/05/25(月) 00:05:59.75
アイリスオーヤマのセット

719: 2020/05/25(月) 00:48:46.14
ニトリのセット

720: 2020/05/25(月) 02:52:27.86
取っ手のとれるティファール推し

721: 2020/05/25(月) 03:07:12.34
据え置き型でいいと思うけどな。
ビルトインにしてから汚れが落ちなくてがっかりしてる人がいたよ。
結局 説明書をよく読んで その通りに洗剤を置いて一番強力コースに設定したら
やっときれいなったと書き込んでた人がいたな。
10年も20年もポンプ回りに溜まった同じ残さいを通った水で洗ってると思うと
分解掃除をしたくなるよ。
10年に一度新しい機械に買い替えたほうが気持ちいい

722: 2020/05/25(月) 03:29:42.20
汚れ落ちにがっかりするビルトイン=日本のビルトイン
の事になると思うが、もともとあれは10年程度の寿命設定じゃないかな

723: 2020/05/25(月) 08:00:43.11
容量が正義
据え置きは論外

724: 2020/05/25(月) 10:05:06.47
実家でパナ据え置き、新居で評判イマイチなビルトインリンナイ使っているけど、どちらもメリットデメリットあるからね
でもなんだかんだ便利なのは変わらない

725: 2020/05/25(月) 10:08:48.09
汚れ落ちにがっかりする時は、食器の配置とか洗剤の量や無茶な汚れ等、大抵使う人間側に問題ある

726: 2020/05/25(月) 13:39:59.39
みんな洗剤は何使ってる?
コスパいいのはなんだろ

いまは買ったときにおまけでつけてもらったジョイのジェルタブ使ってるんだが

731: 2020/05/25(月) 19:04:59.06
>>726
フィニッシュタブレットにジョイ粉足してる

727: 2020/05/25(月) 15:34:01.20
ジョイ粉かな
今年1月にアマゾンで激安セールのジョイ粉数年分買ったから当分使い続ける

728: 2020/05/25(月) 16:41:46.59
あの時買っておけばよかった
今じゃコロナで値引きセールなんて期待できなくなってしまった

729: 2020/05/25(月) 17:27:05.91
7月のプライムデーに期待!

730: 2020/05/25(月) 17:46:33.67
キュキュットをアタックゼロのワンハンドボトルに移し入れて使ってる

732: 2020/05/25(月) 19:20:20.73
フィニッシュタブ2個使い

733: 2020/05/25(月) 19:21:11.31
クリスタジェルとジョイ粉のブレンド

734: 2020/05/25(月) 19:27:10.23
先週パナのビルトインを後付したんだけど、パナが専用洗剤として名指ししてるJOYタブが試供品として付いてて、
何の気なし成分見てみたら普通にクエン酸入っててずっこけるなどした。
結局「純粋なクエン酸をそのまま入れるなよ」ってだけの話だったのね。

748: 2020/05/26(火) 05:34:41.73
>>734
クエン酸OKって書くと住居用潜在としてのクエン酸使う人がいるだろうからクエン酸NGって言ってるのかと思ってる。
多分不純物が悪さすることがあるんだろう。

750: 2020/05/26(火) 09:44:27.00
>>748
普通に食洗機用洗剤として売られてるのに含まれてる分には問題ない、ってことね。

735: 2020/05/25(月) 19:46:40.07
液体ジェルはキュキュットワンプッシュ容器が一番使いやすいと思うけどな
狙ったところに逆さに持って行って投入できる。
量は6グラム。手早く容器を戻すと6グラム弱、10秒ほど容器を傾けていると
7グラムほど入る。(クリスタジェルの目盛り付きキャップで計りました)
案外正確なもんだなと思った。
粉も一振り定量容器を捜して、100均で顆粒調味料入れを見つけて買ったが
小さくて入れにくいので止めた。ある程度 容器の口先が長くないと定位置に
投入しにくいし。

736: 2020/05/25(月) 19:59:11.56
クエン酸塩というのはジョイタブのほかにキュキュット粉にも入ってるよ。
水軟化剤としてと書いてあった。
キュキュット粉の包装袋にはクエン酸効果と書いてある。でもどちらも
アルカリ系洗剤だけどね。
キュキュット粉は最初のころ庫内の固着したミネラル分も溶かすのか?
黒い味噌汁椀などに白い斑点が付いたので、庫内手入れ運転のときに倍入れて使ってる。
最近わかったのはパナの据え置きの場合1時間乾燥で急激に乾燥さすと
ミネラルが食器に付きやすいと書いてあるブログもあった。
30分乾燥であとドライキープが良いかもと書いてあった
そういえばうちはいろいろ試した結果 30分乾燥+ドライキープで一年を通して
同じ設定にしてたから白い斑点は付かなかったのかも…。
低温洗いだけは1時間乾燥にしないと乾かないけど…

737: 2020/05/25(月) 20:09:06.12
食洗機用洗剤のレポってサイトによってぜんぜん違うんだよな…
ライオンのピクスってあんまりスーパーでみないけど、ほんとによく落ちるの?
https://my-best.com/2006

738: 2020/05/25(月) 20:39:47.84
誰かのおススメの洗剤があって手に入るのなら買えばいいと思う
そして その感想をここに書いてほしいな。
うちはもう5年分くらいの在庫があるので できるだけ買わないようにしてるし。
ドラッグストアに行って目当てのものがない場合 手ぶらで出るのが嫌なので
日持ちのする食洗機の粉洗剤を買って出るから ずいぶんと溜まってしまった
ジョイタブは数年も持たないから早く使わないと無駄になる。

739: 2020/05/25(月) 20:58:32.63
え…ジョイタブって長持ちしないの?

740: 2020/05/25(月) 21:09:07.99
タブなんかすぐドロドロになるよ

741: 2020/05/25(月) 21:09:44.99
ジョイタブて薄皮で粉と液体を包んでるから 年数が経つとだんだん
液が少なくなって粉も固くなってくるよ 多分 液は溶け出てるのかな
表面もヌルっとしてくる。

742: 2020/05/25(月) 22:06:57.84
洗浄力優先で選ぶならジョイタブになるんですかね…

743: 2020/05/25(月) 22:07:35.05
この前イ◯ンでJOYタブ安売りしてたから特大二袋買ったんだけど
古いやつだったのか液体部分の緑のがないのや液体部分自体が消失してるのが数個混じってたわ

744: 2020/05/25(月) 23:58:41.28
>>743
そういう話聞くとfinishとかの粉タブの方がいいのでしょうか…

今まで、キュキュットの液体を使っていたのですが、ステンレス鍋に白いこびりつきが残るのが気になって違うのを買ってみようと思うのです。

745: 2020/05/26(火) 00:42:50.80
白いこびりつきは水垢のことだよね
うちはリンス入れてるからか全然付かない

746: 2020/05/26(火) 03:01:46.99
リンスて界面活性剤のことなんだよね。

749: 2020/05/26(火) 09:42:05.11
こないだ食洗機を初めて導入したところで相場が分かってないんだけど、
クリスタ本体詰め替え計1320gのセット798円って安い?
イオンに置いてて、普通に買うよりは安かったから買ってみた。

753: 2020/05/26(火) 16:01:58.76
ついでにステンレス台が届いたから画像アップしてみる
こないだは水平とるためにそこらへんに転がってたコンセントの部品をはめ込んで水平とってた(笑)
専用第で足もついてるから結構しっかり設置できたわ

びふぉー
https://i.imgur.com/H5CGzBz.jpg
あふたー
https://i.imgur.com/qpOhPkL.jpg

755: 2020/05/26(火) 16:11:51.34
>>753
コンセントで調整してたの気付いてたよw
やっぱり専用のだとピッタリ設置できていいね

762: 2020/05/26(火) 18:07:35.94
>>753
いいね

763: 2020/05/26(火) 18:45:47.35
今はケーズデンキが安い
5/8にtz200を税込み75,000円で買った
自分で付けたから水栓工事費は別

764: 2020/05/26(火) 19:06:37.40
給水と排水がバラバラに出てるのは良いのか……?
触手みたいで気持ち悪く感じる

767: 2020/05/26(火) 19:23:26.03
賃貸マンションに住んでてそのうち引っ越しもするかとは思うんですが、食洗機設置されてる方いますか?
引越しの際とか大変なんですかね?

768: 2020/05/26(火) 19:29:22.97
>>767
いや、全然。
分岐水栓の取り外しもすごく簡単。
取り外すのに5分かからない。

次の引越し先で、前の分岐水栓が合うかどうかはわからない。
合わなければ分岐水栓を買い替えだろうね。
それでも食洗機の価値はあると思うよ。

769: 2020/05/26(火) 20:10:39.82
>>768
ありがとうございます。
購入検討します。
スレみてる限りですとパナソニックのTH3というのがおすすめなんですかね?

770: 2020/05/26(火) 20:22:11.60
分岐水栓付けたまま出ても怒られないと思う

771: 2020/05/26(火) 22:04:15.10
なんで賃貸住みは分岐水栓対応の蛇口を買って持ち歩きをしないの?

772: 2020/05/26(火) 22:16:59.67
大家だけど分岐水栓は残したままにしてくれて桶。
あって邪魔になるものではない。

775: 2020/05/26(火) 22:43:59.82
>>772
5年間ぐらい使った分岐水栓外してみろよ。
真っ黒なカビだらけだから。
外すだけで手が真っ黒になる。

776: 2020/05/26(火) 23:11:10.88
>>773
>>775
うん。
そういうことがあるので無理に外さないで残してくれた方が良い。
むしろ中途半端にやられると困るので。

773: 2020/05/26(火) 22:37:11.73
新築や築浅は固着してないから楽だけどそうじゃないところは水栓のなかが固着してる時があってとても怖い
無理に外そうとして水栓とホースの繋ぎ目をひねりすぎて今度は水漏れする恐れもあるから怖い
と、ツベで設備屋さんが言ってた

774: 2020/05/26(火) 22:40:19.73
俺はもし前の奴が水栓残してたらその部屋はパスだな

777: 2020/05/26(火) 23:21:31.88
古い物件で洗濯機置き場がベランダだった部屋をリフォームして、キッチン横に洗濯パンを置くリフォームをすることがある。
そういうときに、キッチン水栓に分岐水栓を大家側でつけている。
入居者によっては洗濯機をおかずに食洗機をおいている人もいるようだ。
洗濯パンには冷蔵庫をおいて、その上に食洗機という配置のようだ。

778: 2020/05/26(火) 23:27:07.77
それで洗濯機どこに置いてるんだよ

779: 2020/05/26(火) 23:32:25.91
コインランドリーでも使ってるんじゃないか

780: 2020/05/26(火) 23:48:41.67
家に食洗機ないのと洗濯機ないの、どっちか我慢しろって言われたら迷わず食洗機ない方を我慢するなあ

いやなきゃ困るけども、2択ならな

781: 2020/05/27(水) 00:14:56.55
洗濯機の上にスチールシェルフ設置して食洗機設置したいな
冷蔵庫ももちろん設置

782: 2020/05/27(水) 01:53:51.82
三種の神器とか言われてるがドラム式洗濯乾燥機とはさすがに次元が違い過ぎる
食洗機なんかあれに比べりゃ無くても全く困らんと言える部類

783: 2020/05/27(水) 08:05:49.18
賃貸の場合は分岐金具を持ち歩くんじゃなくて分岐水栓対応の蛇口を買った方がいいんですか?

784: 2020/05/27(水) 09:28:17.31
ホシザキの6分で終わる奴使ってるけど、ドラム式洗濯乾燥機と同レベルでどちらも必須

1時間かかるような食洗機なら要らないとは思うが

785: 2020/05/27(水) 10:35:26.46
パナのプチ食洗で、残菜フィルターの下に黒カビが付いてるんだが、
カビキラーを使っても大丈夫なのかな?

カビキラーした後に、「スピーディーコース」を選択して、
注水したら即電源オフ、再度電源オンにするのを繰り返して、
排水を3回くらいして、最後スピーディーコース1回やってるから、
完全に洗い流せていると思うんだけど。

786: 2020/05/27(水) 10:50:17.19
本当は侵すからダメだけど、黒が生えたら自己責任でそれしかないね
後は念のため直後にはクエン酸とかそれ入った洗剤は使わないことだね

787: 2020/05/27(水) 16:13:43.44
5月のGWに食器入れたまま忘れて2週間家を空けて黒カビが発生した人?
また発生してるのかな
黒カビは空気中に胞子が散乱してるから 掃除機は使うなという話だし
また発生したのかな? 大変ですね。
家にいたら必ず使うものだからな 食洗機は…

799: 2020/05/27(水) 22:58:37.43
>>787
違います、別人です。

自分は黒カビなんて付いていないという人も、
使い終わった歯ブラシなどで擦ってみると良い。
意外に汚れていると思う。

819: 2020/05/28(木) 05:49:11.82
>>814
黒カビくんとかスパナくんとか、失礼な奴だな
オッペケのお前は不躾くんだ ^_^

805: 2020/05/27(水) 23:43:53.57
>>787
GWに関しては私です
なぜか非難されたのは未だに疑問ですが

あれ以来、食器は洗ったらすぐ取り出すようにしてますので黒カビは問題ありません
泡ハイターのおかげでもあるでしょうが

806: 2020/05/28(木) 00:18:26.88
>>805
その食洗機はもしかして湯温が50度台のタンク式の機械のことかな?

808: 2020/05/28(木) 00:26:32.63
>>805
こんな失敗しちゃった、今度から気を付けるでいいのに他の人も黒カビあるはず自分だけじゃないって変な主張するからだよ
そりゃ大部分の人は反発するわ

788: 2020/05/27(水) 16:19:57.84
あの、お恥ずかしい質問なんですが。
今まで食洗機を使うとき何も考えずに使ってたのですが、何気なしに説明書を読んだら、給湯温度は60度推奨と書いてありました
今までキッチンのところの給湯温度は常時38度になっていて、いじったことありませんでした
ということは、食洗機は38度で洗っていたということですよね?
推奨通り60度にするということは、この38度のところを22回もピッピッピと押す必要があります
食洗機を使い終わったらまた22回押して38度に戻すということですよね
かなり面倒な操作だと思いますが、食洗機をお使いの皆さんはこの操作をしているのですか…?

790: 2020/05/27(水) 16:53:32.90
>>788
パナ据え置きなのでそんなに高温の給湯接続は推奨してなかったと思うよ
うちはお風呂の温度で41度にしてるから普段は給湯の温度は変更しない
でも推奨温度に満たなかったらヒーターで加温するんじゃないのかな
海外ビルトインがどういう構造なのかわからないので見当違いな答えならゴメン

792: 2020/05/27(水) 19:00:59.82
>>788
少なくとも、ウチのパナのビルトインは給湯温度が低かったらヒーターで加熱する。
加熱の分時間がかかるだけだから、特に急ぐとかでなければ無理に高温設定にすることはない。

789: 2020/05/27(水) 16:37:17.17
どの食洗機の話かは知らないけど、パナでは40度以下だかの設定にしてくださいと
書いてあったと思う。
ドイツ製のものでも低温洗いで40度で洗う時間があるし、パナでもパワフルコースでは
最初45度くらいで洗う時間があったけどな。その温度帯で働く酵素があるらしい。

793: 2020/05/27(水) 19:58:53.06
給湯機は風呂の時は優先モードで48度、通常時は60度の設定してる。

794: 2020/05/27(水) 21:44:15.13
え?
勝手に温水なり洗浄してるよ
うちのパナ ビルトイン

795: 2020/05/27(水) 21:44:51.30
お湯だろうが水だろうが好きにせいや

796: 2020/05/27(水) 21:50:39.84
先日まで使ってたパナビルトインは
給湯器に繋がってなくて
冷水をヒーター加熱して洗浄だった
給湯につないで設置の家も多いけど
単に稼働時間が短くなるだけだと
業者の人が言ってたよ

797: 2020/05/27(水) 22:11:31.15
うちの据え置きパナも給湯器は60度まででそれ以上にはスンナって書いてあったような
その理論でいくと給湯器切ってるときは水で洗ってることになるしね
あとうちの給湯器は長押ししてると50度の次60度になるから22回押さなくても済む

798: 2020/05/27(水) 22:27:07.23
タンク式食洗機というのは全部 50度以上の温水洗浄になっているのだろうか?
同じ中国の工場で作ってるのなら だいたい同じ規格になるわな。
もしそうなら 庫内の黒かび要注意かも

800: 2020/05/27(水) 23:05:26.04
わざわざ歯ブラシで庫内の壁をコスルわけ?
ふだんは扉のパッキン付近とか汚れを見つければ拭くけど
それ以外で庫内は別に汚れないけどな。
うちは半年に一度くらいは小林製薬の 食器洗いき徹底洗浄中という
酸性の除菌剤を使ってるからかな?

801: 2020/05/27(水) 23:10:22.32
うわ、この他の人も同じでしょって感じ
本人だわw

804: 2020/05/27(水) 23:35:31.57
>>801

うわ、この他の人はすべて馬鹿って感じ
本人だわw

802: 2020/05/27(水) 23:10:40.02
黒かびは60度以上のお湯で10分かければ ほぼなくなると言う話だし
パナの据え置きなら通常運転で70度以上だし 除菌効果がほしいときは
80度すすぎにするから安心してるけど…

803: 2020/05/27(水) 23:16:39.10
とにかくうちにあるパナの据え置き型は除菌効果99.9%となってるから…

807: 2020/05/28(木) 00:23:33.71
本人タイミングよすぎw

809: 2020/05/28(木) 00:31:30.13
別に全く変な主張ではないな
正直庫内ろくに拭かないやつは黒カビ生やしてると思う

810: 2020/05/28(木) 00:34:13.84
>>808
試してもいないのに、変な反発をしてくる方がどうかしてるわ。
頭おかしいんじゃないの?

811: 2020/05/28(木) 00:39:07.24
残滓のフィルターとかはずせる部分は定期的に掃除するよ
当然でしょう
自分がイレギュラーにズボラな使い方して黒カビだらけにしたのを正当化しようとしても無理がある

818: 2020/05/28(木) 02:56:37.24
>>811
残菜フィルターは毎回洗ってるわ。
勝手にズボラ扱いして、変な中傷してくんなよ。
頭にカビでも湧いてるんじゃないのか?

820: 2020/05/28(木) 06:55:43.98
>>811みたいな据え置きマンは手洗いと併用してしっかり乾くものしか食洗機に入れられてないんだろうし回す回数も多いんならカビも生えにくいのかもな
プラから鍋からなんでもつっこむビルトイン勢なら完全に水切れる事はありえないから
カビないように1日最後はちゃんと乾拭きしといた方が無難

841: 2020/05/28(木) 14:13:53.94
パナビルトイン、ミーレオートオープン、
両方ともカビ生えないわ
>>820はビルトインはプラもガラスもカラッカラだと
何度言われたら覚えるんだろう

812: 2020/05/28(木) 00:42:41.74
外した部分だけ掃除してりゃ黒カビ生えないと思ってる辺り
こいつ黒カビだらけにしてそうだな

813: 2020/05/28(木) 00:44:09.76
他にも同じ失敗した人がいるんじゃないかって話を
自分がずぼらなのを正当化してるって
なんなのその変な深読みは

815: 2020/05/28(木) 01:05:29.54
黒カビが気になるなら次回からは使用後に乾拭きをすれば済む話なのになぜ行動をしない?アホなのか

816: 2020/05/28(木) 01:23:37.24
黒カビとかの話は 今まで出てこなかったのだよね。
最近になって 急にその話が複数出てくるのは やはりタンク式の食洗機が
出回って来て その機械の話題なんだろうか?

817: 2020/05/28(木) 01:25:56.04
複数といってもGWの2週間 食器を食洗機内に忘れて放置したかたと
昨日から黒カビが出たという方と…

821: 2020/05/28(木) 07:23:37.95
水道管の中までこするのか?

822: 2020/05/28(木) 08:15:32.82
ビルトインと据え置き、どちらも普通にプラもガラスもカラッカラだが?
古いパナ機種や評判微妙なリンナイやで

823: 2020/05/28(木) 08:19:53.21
でもカビ生やしやすい使い方する人は気をつけた方がいいだろうね

824: 2020/05/28(木) 08:29:53.66
生えたらだめなのか?
洗浄するとき剥がれ落ちやすいところは流れて、そのあとすすぎだ。
なんの問題もなくね?

825: 2020/05/28(木) 08:58:15.80
>>824
カスが付着することもあるからねえ。
重大かどうかはともかくリスクは増えるよ。

829: 2020/05/28(木) 09:18:26.68
>>825
なにそれ 宗教?

826: 2020/05/28(木) 08:59:25.14
排水溝付近に黒カビ発生したら普通に食器洗うだけじゃ流れないよ
考えればわかるだろ

827: 2020/05/28(木) 09:00:54.04
>>826
食器が無事なら庫内の状況はどうでもいい、って類いの話なんじゃないの?

828: 2020/05/28(木) 09:02:08.10
いや、実際無事かはともかくカビを通った水が循環するのは気分も悪いだろう

830: 2020/05/28(木) 09:25:54.54
黒カビくらいで気持ち悪い言ってる奴は水道水使わん方がええよ
1度配管見た方がいいわ

831: 2020/05/28(木) 09:49:07.20
ビルトイン使ってるけど、給湯配管になってるかどうか分からないで使ってた
どうやったら給湯配管になってるかどうかって確認できるんだ?

832: 2020/05/28(木) 09:57:59.74
>>831
食洗機動かして注水中に給湯器のスッイチ入ってればたぶん給湯接続

833: 2020/05/28(木) 10:16:34.35
>>832
え、ごめん
給湯器のスイッチはいつも入ったままだけど、どういう意味だ?
給湯器のスイッチ(電源)切ってたら給湯接続だったとしても水しか出ないだけだよね

835: 2020/05/28(木) 10:26:33.39
>>833
お湯のレバー捻ったり風呂沸かしたりシャワー使ったりしたらお湯作ってるマーク(大抵火のアイコン?)つくでしょ

834: 2020/05/28(木) 10:22:19.57
給湯本体の電源じゃなくて燃焼のスイッチね
普通は蛇口開ければ自動でつく
注水してるのに燃焼スイッチがつかなければ水から接続
つけば給湯から接続だと推測出来る

836: 2020/05/28(木) 11:12:00.86
>>834>>835
あー、給湯器のリモコンに火が燃えてるマークが出るってことですね
リモコンは隠れて設置してあるので水を使ってる時に確認することがなく、気付かなかった
次、食洗機使う時にリモコン確認してみる
教えてくれてありがとう

837: 2020/05/28(木) 11:47:49.59
ビルトインでそんなこと気にする必要あんのか

839: 2020/05/28(木) 12:24:37.08
>>837
いや全然気にする必要は無いんだけど、
上の方で60度に設定するかどうかの話題が出てるのを見て、自分ちのはお湯が出てるのか?って疑問に思ってw

838: 2020/05/28(木) 12:19:50.15
ビルトインの場合 配管のチェックも怠りがちだから水漏れがしててもずっと
気が付かないこともあるんだな。
マンションでは特に気を付けないと、下の階の住人から苦情でやっと水漏れしてたのが
わかったという話があったね。
直下の部屋の天井だけ濡れてるならいいけど その階下の部屋全部の天井に水がまわってて
全部屋の天井の張替えをしたという話もあったから 気を付けないとな。
住宅総合保険で保険が下りるものなのか? 怖いね

840: 2020/05/28(木) 14:09:38.14
パナの据え置き以外でカビ生えた人いる??
前に生えた人もパナのプチかなんかだったよね?

852: 2020/05/28(木) 17:54:45.36
>>840
俺はプチ食洗だが一度生えたぞ

842: 2020/05/28(木) 14:55:11.76
どういう使い方したらカビ生えるんだ?
食洗機の問題とは思えない
もう30年間パナソニックのビルトイン使ってるけど(途中買い換えて今2台目)カビたことなんてない
賃貸マンション住まいの娘には据え置きのパナソニック買ってあげたけど、快適快調って言ってる

843: 2020/05/28(木) 14:59:49.29
カビは常に我々のそばにいる

844: 2020/05/28(木) 15:20:05.45
洗剤をケチって洗浄不良とか無理な汚れで投入して洗い残しがあったり固形物くっついてるのを流しもしないで投入して残菜だらけで放置とか
そういうの繰り返せば生えそう

845: 2020/05/28(木) 16:01:35.22
乾燥4時間とかかけてんの?
ビルトインだが色んなもの突っ込み過ぎてるのか全然完璧には乾かないぞ

849: 2020/05/28(木) 17:29:01.72
>>845
乾燥かけるより普通コースで洗って終わったらすぐ引き出しておくと、熱いからすぐ乾くけどね
手でさわれないような熱湯で濯いでるわけだから

それで、すぐ開けれないときだけ乾燥までのコースにしてる

850: 2020/05/28(木) 17:44:17.40
>>845
そもそも乾燥機能付いてないし

848: 2020/05/28(木) 17:17:24.28
パナの場合 低温洗いでも60度以上だけど そういう黒カビ発生のクレームが
出ないようにしてたのかな。
新規発売してる業者もそのあたりに気を付けないとな…

851: 2020/05/28(木) 17:47:38.40
いや、それ陶器の皿しか入れてないんじゃん?
弁当箱からタッパーから全部入れたいからさすがに無理

853: 2020/05/28(木) 18:19:27.53
>>851
弁当箱もタッパーも鍋もボウルも1日分全部入れて
糸底の部分に残るのがあるくらいだぞ?

854: 2020/05/28(木) 18:26:42.31
>>853
たぶん異次元の食洗機の使い方してんだよ
ふつうに使ってたら1度もトラブったことないし、快適でしかないのに

856: 2020/05/28(木) 18:55:02.94
>>853
へえ、リンスってそんな有能なの?
プラとかタッパーなんて絶対乾く訳ないくらいビチャビチャだわ
ミーレ凄いね

891: 2020/05/29(金) 06:23:50.25
>>853
とりあえずタッパーとか乾かす裏技あるなら教えてくれ

911: 2020/05/29(金) 11:31:40.96
>>891
裏じゃなく表技だがミーレオートオープンでリンス使用でOK
電源切れてすぐに取り出して食器棚にしまえる
糸底とか溝にわずかに水滴が残る場合があるが
陶器とガラス以外はシンクの縁にカンカンと当てて払い落とせば済む程度
もちろんミーレに乾燥機能は無い

855: 2020/05/28(木) 18:38:03.16
一度カビの生えたような機械で食器をよく洗えるね
口にするものだからな。
そんな食洗機は捨てたほうがいい。体に悪いよ

857: 2020/05/28(木) 19:03:13.64
やたらとカビ生えた事に対して過敏になってる奴はなんかトラウマでもあるの?
そういう事もあるからみんなも気を付けよう
それだけで済む話じゃない?

858: 2020/05/28(木) 19:03:48.12
カビ宗教なんだ

859: 2020/05/28(木) 19:11:42.00
https://youtu.be/WWZOcqyIQ00


だいたいおわって直ぐってタッパーもフライパンもこんな感じが普通だし
プラ製品がオートオープンだけで乾くってリンス凄すぎる
少なくともリンス無しの手動オープンじゃ全くと言っても良いほど乾かない
朝になったら乾いてますとかその程度の話だったんならすまん

865: 2020/05/28(木) 21:40:53.08
>>859
こんだけビチャビチャなのが開けとくだけで乾くわけねえわな

888: 2020/05/29(金) 02:33:08.02
>>859の動画もパナソニックだしどう見てもカビ生えそう

860: 2020/05/28(木) 19:21:57.05
ここにいる連中はアホばかりなのか?
乾拭きと乾燥をすれば黒カビなんて生えないだろう?
いつまでくだらない話をしているんだよ

861: 2020/05/28(木) 20:13:57.13
>>860
>ここにいる連中はアホばかり
自分も含まれてる事理解してる?

863: 2020/05/28(木) 21:10:28.39
>>860
でた!
また無礼千万不躾のオッペケ野郎!

864: 2020/05/28(木) 21:13:33.98
自分がくだらなくない話をすればいいのに

866: 2020/05/28(木) 21:42:39.52
クソ安リンナイビルトインさえプラタッパーもカラッカラになるのに
どんだけ詰め込んでるんだ…

867: 2020/05/28(木) 21:43:22.69
ああ、乾燥モードとかやらない、元々ないなら仕方ないかもね

868: 2020/05/28(木) 21:43:48.91
てか詰め込む方がむしろ熱量多くて乾くよね

869: 2020/05/28(木) 21:47:36.95
>>868
そういやそうか
うちは変な詰め込み方すると汚れ残りするけど大抵乾いてるな
あと置き方悪いと茶碗の底に水が溜まることはある

870: 2020/05/28(木) 22:00:20.02
プラがカラッカラって言ってみたいな
コップの裏とかは普通にそこそこたまってる
斜めに置くようにしてるけど、運転中にずれて水平になったりしたら池になってる
乾燥は30分
終了してすぐ開けて溜まってる水流して外に置いておくとコップの余熱で乾くからまぁいいけど、朝に開けることになったりすると拭かないとならん

875: 2020/05/28(木) 22:19:46.49
>>873
缶詰め瓶詰めとかレトルト食品って知ってる…?

881: 2020/05/28(木) 23:27:35.37
>>875
ありゃー窒素充填してるし食洗機に同レベルの密封性があると?
排気排水できんがな

874: 2020/05/28(木) 22:11:46.46
クソ安リンナイビルトインって引き出しだろ?
あんな元々容量ゴミの食洗機でしかも詰め込まないで済むって1日5回とかまわしてるの?

909: 2020/05/29(金) 10:41:26.64
>>874
二人暮しで朝夕食それぞれ回してフライパンまで突っ込んで庫内パンパンな感じ
カレーや鍋物の時はスッカスカ余裕だけど

876: 2020/05/28(木) 22:32:51.52
カビで盛り上がってるところごめん
洗剤の残り香気になる人いない?
食器が少し匂うんだけど、それが卵の白身みたいな少し生臭い感じで気になる
ジョイ粉とフィニッシュジェルを使ってるんだけど、同じように感じてる人いないかな

877: 2020/05/28(木) 22:58:19.01
庫内がニオイがするときは、内部の配管内に残さいがたくさん詰まってるのかもと
思って、庫内手入れ運転をしてる。
ただ1回くらい空運転したくらいではニオイはなくならないかもしれない
それから1週間ほどは洗剤も多めに入れたり、庫内洗浄剤をさらに使ったりしてる
ニオイが消えたときは気持ちよく食器を使える!

878: 2020/05/28(木) 23:03:02.17
ごめん食器からニオイがするのか。
洗剤が多いのかもしれないし、汚れがとれなくて洗剤量を増やしたら
パワフル長時間運転をすればいいのかも
うちでの食器のニオイの点検は 断熱サーモスコップ?でビールを飲むときに
わかる。コップを口に近づけたときにガラスコップよりニオイの有無はわかる
食器の量が多いときは長時間運転したらいいんじゃないかな?

879: 2020/05/28(木) 23:10:05.43
パナでは通常でもたしか3回ほど すすぎ工程があったと思う。
パワフルならさらに回数が増える。
やったことないけど任意で設定回数を変えられるとは取説で読んだ。
とにかく気持ちよく食器を使うには精神的な気持ちよさも必要だ。
黒かびの生えた食洗機なんか捨てるか、処分したらいい

880: 2020/05/28(木) 23:24:04.60
子供時代のアダ名が黒カビだったんだろうな

882: 2020/05/28(木) 23:46:53.75
洗濯機だと洗剤入れすぎるとカビの栄養になるから入れすぎるなっていうけど食洗機は大丈夫なんかな

883: 2020/05/29(金) 01:22:14.90
>>882
洗剤がカビの栄養になるのは石鹸洗濯してる人の話だよ
昔は石鹸使う人が多かったから洗剤イコールカビの餌みたいに言われてたけど、今は合成洗剤が主流だから少数派だよ

884: 2020/05/29(金) 01:27:55.41
洗濯機がカビるのは使った後濡れたままにしとくからでは?
うちでは毎回乾燥までしてるからカビてない…と信じてる

885: 2020/05/29(金) 01:44:30.26
カビカビがみがみ言ってる奴は無菌室で生活してる白血病患者なのかね?
お務めご苦労様です(^^)

886: 2020/05/29(金) 01:50:35.36
カビ生えないとかプラだろうがカラッカラだとか
あからさまな嘘ついてるやつは業者なの?

887: 2020/05/29(金) 02:00:21.83
今までのスレでカビがはえた話て出なかったけどな
急に黒カビの話がでてきた。
多分 50度程度の温度で洗浄する機械なんだろうな。
パナソニックでよかった。
タンク式の食洗機はこれから改良を重ねていくのだろうけど
なぜ湯温を50度にしかできなかったのだろう?
それより高温にすると材料部品が高くなるのだろうか?

890: 2020/05/29(金) 06:22:29.60
パナソニックの据え置きに関してはカビの心配ないよ。
これから食洗機を買う人は洗浄温度が50度台しかない機械については
黒カビが生えるかもしれないことを覚えておくことだね。

892: 2020/05/29(金) 07:48:05.13
黒カビ黒カビうるせえな
いつまで引っ張んだよ
114.151.203.161

893: 2020/05/29(金) 07:51:42.74
カビカビ言ってるやつがほぼ全員洗ったらびちょびちょのまま放置してる奴でさもありなん

895: 2020/05/29(金) 08:06:58.27
>>893
取扱い説明書には「残菜フィルターの下を拭きとれ」なんて
一言も書いてないのに、それを強要するとかアホかと思うわ

説明書には、「食器に水滴がある場合に、気になる場合には拭き取ってください」
としか説明されていない

896: 2020/05/29(金) 08:28:26.58
>>895
誰がそこを普通の使い方の中で強要したの?

894: 2020/05/29(金) 08:06:29.18
ウチは据え置き、ビルトインともパナだが、
カビた事は一度もないな

今までもカビの話がでたことはなかったし、室内にカビ菌の大量発生源があるのかもしれない。

897: 2020/05/29(金) 08:28:53.97
普通に使ってればプラ製品でもカラッカラだし
食洗機にカビなんか生えない派の根拠が乏しいんで
なんかもらえますか?

899: 2020/05/29(金) 08:51:58.78
>>897
普通の使い方の中に放置しないことと
定期的なメンテナンスを行うことも含まれてるけど
他に何が欲しいの?

900: 2020/05/29(金) 08:55:33.24
プラ製品とかがカラッカラだという根拠は?

901: 2020/05/29(金) 08:59:58.09
>>900
知らんけど上手く乾くように使ってんじゃね?

902: 2020/05/29(金) 09:01:44.36
>>901
知らないって事はあなたはプラ製品入れても乾いてないんだね

904: 2020/05/29(金) 09:33:19.72
>>902
いや、乾燥機能を使えば、普通に乾いてるだろ。

乾いてないのは、窪みに水が溜まってるときとか、
器が逆さになってしまったときとか。

905: 2020/05/29(金) 09:47:52.45
>>904
乾燥機能なくても乾くって841の彼とか言ってんじゃん
読めよ

908: 2020/05/29(金) 10:32:54.50
>>905
どれくらいで乾いているというのかは、主観によるだろ?
そもそも乾燥機能なしで乾くなら、乾燥機能なんて実装しないだろ?

903: 2020/05/29(金) 09:31:10.64
TH3使ってるけど、プラの押さえって小物入れじゃなくて角皿スタンド適当に乗せた方が場所もとらずに押さえられていいね
そもそもあの小物入れ邪魔だから外しっぱなしだ
使うにしてもあの位置では使わない方が使いやすそう

906: 2020/05/29(金) 10:10:29.12
実際濡れすぎてて手動オープンどころか1時間乾燥機能使っても乾いてないんだが
パナの据え置きってそんなに乾燥機能優れてるの?

907: 2020/05/29(金) 10:15:50.41
さすがに1時間も乾燥かけたら食器は全部カラカラだけどなあ。
庫内に一部水滴が残ってるとかはあるけど。

910: 2020/05/29(金) 10:44:23.33
つーかまだカビ生える生えない議論やってんの?

912: 2020/05/29(金) 11:32:15.94
>>910
もう、カビは普通に使ってれば生えないで終わったから
乾燥するしないの話に移ったよ

914: 2020/05/29(金) 12:24:46.34
うちはそれはないな
プラのザルでもマジでちゃんと乾くよ
カラカラになる

922: 2020/05/29(金) 14:49:34.85
>>914
使ってる食洗機と洗剤、乾燥の有無、時間とかあらかた教えてもらってもいい?

923: 2020/05/29(金) 15:08:41.10
>>922
パナTH2でジョイ粉乾燥1時間+ドライキープ
導入直後の頃乾燥は30分にしてたけどそれだとやや乾燥が甘い印象
その前に使ってたプチは乾燥1時間だったからやっぱ1時間の方がいいなと自分は思ってる
でも上で乾燥30分でドライキープがベストって人もいるしその辺は個人の感覚や環境でも違うのかも

934: 2020/05/29(金) 18:24:21.36
>>923
考えてみたら うちは大人の食器ばかりでプラ容器プラコップは少ないから
30分+ドライキープで満足してたんですかね
お子様のプラコップとか弁当容器などが多いと完璧に乾かないと片付かないから
1時間乾燥になるんですかね? 独りよがりですみませんでした

915: 2020/05/29(金) 12:27:47.29
タマノイだっけかな
イオンで売ってるプラの保存容器
それも置き方悪くてひっくり返ったら水たまり状態だけどちゃんとひっくり返らないように置いてたら本体もフタも乾いてる

916: 2020/05/29(金) 12:40:19.50
プラは乾くのと乾かないのとがある
最近買ったふたごとレンジに入れられる弁当箱と蒸気で蓋が外れるタイプのタッパは両方乾かない
三十年くらい前の耐熱じゃないタッパと二十年くらい前の耐熱じゃないザルボウルセットは乾く
古いやつは表面がツルツルじゃなく細かい傷がある
ザラザラ表面のプラまな板も乾くからツルツルが乾きにくいのかも?

917: 2020/05/29(金) 12:46:49.53
パナの据え置きの場合 乾燥は 30分乾燥+ドライキープがおススメです。
この設定で夏冬設定変更なしで行けます。
低温洗いだけは内部の温度が洗い終わったあと低くて1時間乾燥+ドライキープにしてます。

食洗機を買った最初のころは一年間かけて いろいろ試したけど、四季に応じて
設定変更をするのも邪魔くさいし一年を通じて通用する設定になってしまう。

通常で1時間乾燥に設定するとプラ製品もわりと水気はなくなるけど、その代わりに
水垢(水道水の硬質分、ミネラル)が黒い味噌汁椀などに付いて白い斑点が
目立つ場合もある。結局 何事も中庸の使い方をすることいいのかもと…

リンスの成分は界面活性剤だから きれいに洗った食器にまた洗剤をつけてるようなもんだ。

921: 2020/05/29(金) 14:27:13.97
>>917
リンスが界面活性剤だからっていつも言ってるけど
2万分の1程度に薄まっているのと
ヤバイならとっくに出回ってないからね
布巾で拭く時に付く繊維とか汚れとか考えたら
どっちもどっちじゃないの

918: 2020/05/29(金) 12:51:29.20
うちもプラでも物による感じ
子供のコップや茶碗のうち特定の物は内側にも水滴貼り付いて残る
お茶入れるポットの本体はきれいに乾く

919: 2020/05/29(金) 12:57:32.05
上にもあったんだけど、洗浄後の食器が生臭いことがある。
TA3を使っているんだけど、洗剤の入れ過ぎで生臭くなったりするの?
洗剤はジョイ粉。

920: 2020/05/29(金) 13:08:43.39
パナの据え置きは普通コースで3回すすぎ洗浄するからな
やはり残さいが残ってて その臭いが食器に移るのかもと想像する。
食洗機用洗剤ておもにアルカリ漂白剤が成分だし それが生臭い臭いが
するのだろうか? わからない。
3回もすすぎを行えば洗剤の残りもないと思うけどなあ

924: 2020/05/29(金) 16:41:58.17
パナの据置を狙ってるんですが、賃貸の場合キッチンや現在の水栓を写真にとって電気屋さんに行けば適応する分岐金具の型番教えてくれるんでしょうか?

927: 2020/05/29(金) 17:39:06.76
>>924
これみて調べるといいよ

水栓の種類を特定
まずは、購入する分岐水栓の種類を特定します。パナソニック製食洗機用の分岐水栓の場合は、次のページから分岐水栓を探すことができます。
http://panasonic.jp/bunki/

うちの蛇口の場合は、蛇口まわりを鏡を利用しながらくまなく見てみましたが、製造会社名すら書かれていませんでした。お手上げです。
メールで蛇口の写真を送れば、分岐水栓の種類を教えてくれるそうなので、そうしました。問い合わせをしてから1時間後に、購入する分岐水栓の型番(CB-SMB6)がメールで送られてきました。
https://beiznotes.org/faucet/

928: 2020/05/29(金) 17:42:37.27
>>924 >>925
水栓の型番と対応する分岐水栓の型番がわかったら、分岐水栓を購入。

あとは自分で簡単に取り付けられるよ。
所用10分ぐらい。
道具はドライバーとモンキースパナぐらいで足りる。無ければ尼で安く売ってる。
いろんな人がブログで自分で取り付けを書いてるから、読んでみるといい。

できなかったら、業者に頼もう。
工賃8000円ぐらい。

929: 2020/05/29(金) 17:43:37.82
>>924
全て業者に任せるのが安心安全だけど、自分でも調べたいなら
https://sumai.panasonic.jp/dishwasher/bunki/

931: 2020/05/29(金) 17:47:52.87
>>924
誰でもできる超簡単な作業だよ。

ブログにいろんな人が書いてるから、まずは読んでみて、自分でやってみて、
もしできなかった場合に業者に頼もう。

普通にできれば、節約できた8000円で美味しいご飯でも食べにいっちゃいましょう。

925: 2020/05/29(金) 16:48:10.21
以下モンキースパナ禁止

930: 2020/05/29(金) 17:45:21.35
>>925
困ってる人には助けてあげようね

926: 2020/05/29(金) 17:07:23.50
リンナイフロントオープンだと据え置きに比べて乾燥弱すぎるとかあるのかな
とりあえずびちょびちょのままで乾燥かけても無意味だと思って手動オープンで30分ほど置いて余熱で乾かしてから
乾燥だけ1時間とかやってみてもそれでもやっぱりプラに関してはそのまましまえるような乾き具合には程遠い
まあだからといって手洗いは面倒だし諦めるしかないか

932: 2020/05/29(金) 18:07:34.18
女性ならやめた方がいい
あと、経年劣化によって古い方が傷んでることもあるし、プロに任せた方が安全安心だよ
水回りは、失敗したときに洒落にならない

937: 2020/05/29(金) 19:13:56.82
>>932
女性でも簡単だよ。
水漏れするかどうかなんて、取り付けた時に、漏れるならすぐわかるぞ。
そして分岐水栓の取扱説明書通りに取り付ければ、
水漏れしないような構造になってる。ネジ3本を締め付けるだけ。

>>935
大地震で温水器が倒れて、業者の責任?
業者に予見しうる過失あるのか?

>>936
洗濯機の混合水栓ってのがあるんだ。
普通は洗濯機の専用蛇口じゃない?

食洗器の分岐水栓なら、すぐ下が流しだから、
水漏れしてもシンクに流れていくだけ。

935: 2020/05/29(金) 18:28:48.64
マンション住まいの妹が大地震の時、温水器が倒れて水漏れした
修理は下の階の床まで張り替える工事が必要で何百万かかったかわからないってさ
もちろん温水器を設置した業者が支払ってくれたけど
マンション・アパートで水の事故は大事になるよね
ご参考までに

936: 2020/05/29(金) 18:34:35.29
うちは、一軒家だからまだよかったけど洗濯機用の混合水栓を自分で取り替えようとしたときに、初歩的なミスやらかして、家中水浸しにしたことがある
それ以来、水廻りはDIYやめてる
家具の組み立てとかは自力で楽しくやってるけどね

938: 2020/05/29(金) 19:16:38.56
ま~たこいつらが湧いてきたか・・・

ID:qYQxZur/pNIKU
ID:hV5dn2E6aNIKU

939: 2020/05/29(金) 19:36:32.06
【賃貸DIY】食洗機用の分岐水栓を自分で取り付ける方法。
工賃1万円分浮いたよ!
https://www.monomono-blog.com/entry/2017/03/17/234500

分岐水栓って、基本的にシンクの上にあるじゃん。
だから、分岐水栓から水漏れしたって、シンクに流れていくだけじゃん。

それもネジ3本をきっちり締めて留めるんだから、
万が一水漏れの場合でも、ごくごくわずかにじわーっとしか漏れないよ。

誰だよ。家じゅう水浸しとか、脅して商売しようとしてる奴。

944: 2020/05/29(金) 20:55:55.58
>>939
商売しようとしてないよ
洗濯機置いていた家事室の水道の元栓の位置が特殊で、他の元栓閉めたのにそこだけ閉め忘れたまま蛇口を外しちゃったんだよ
元栓は、地下室のボイラーの裏にあって、そこを見つけてパチンと締めるまで滝のように水が流れ続けた
家の中を清らかな小川が流れて、あとで考えたら面白い風景だったけど、そのときはマジでパニックになった

947: 2020/05/29(金) 21:09:07.81
>>944
わかったけど、
洗濯機と、食洗機の分岐水栓は別の話だわ。
食洗機の分岐水栓は流しの上がほとんどだうし。
家全体の元栓と、洗濯機の蛇口の元栓が別なのも特殊な話だし。

949: 2020/05/29(金) 21:11:44.02
>>939
けしかけるなら自分にもできるって勘違いして失敗する盆暗に見舞金払ってやれよ。けしかけて「事故責任」はねえよなあ?

950: 2020/05/29(金) 21:15:17.18
>>949
失敗する奴なんているのか?
これ

941: 2020/05/29(金) 20:35:40.81
また揉めてるの?
まあいいけど、>>950とった人は新スよろしく

940: 2020/05/29(金) 19:51:29.41
底辺雑魚の低能力自慢は1番要らないんだよ
頼むから黙っとけって

942: 2020/05/29(金) 20:51:30.54
8000円だか10000円だか知らんけど手慣れた人間が肩代わりしてくれるなら、安いもんだと思う
的確な工具買って動画調べてとか、めんどくせ

948: 2020/05/29(金) 21:11:16.31
>>942
DIYの中でも、最も簡単でコスパ高いDIYの類だと思う。
食洗機の分岐水栓。

943: 2020/05/29(金) 20:53:01.04
ビルトインの取り付けに43万円の見積もり、後付けとはいえなんだこれは。

システムキッチンを分解組み立てし直しだって、そんなもんなのか?

945: 2020/05/29(金) 21:01:33.76
> 家の中を清らかな小川が流れて

何それ見たい

946: 2020/05/29(金) 21:08:01.41
地獄やろ