1: 2019/09/15(日) 18:41:24.33
ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおk

次スレは>>980またはその前後の人がスレで宣言をしてから立ててください

前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 48台目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bakery/1554895420/

関連スレ
★★ ホームベーカリーのレシピ 35斤目 ★★ [無断転載禁止]©2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1450859074/

【メーカーサイト】五十音順 (2018/06 リンク等一部修正)

アルファックス・コイズミ(AL COLLE) http://www.alphax.jp/(アクセス出来ず)
→企業トップページ http://www.alphax.koizumi.co.jp
エムケー精工(MK) https://www.mkseiko.co.jp/seikatu/products/homebakery/
シー・シー・ピー(BONABONA) http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/index.html
シロカ(旧オークセール/シロカ) http://www.siroca.co.jp/kitchen/index.html#a-03
象印 http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/
タイガー https://www.tiger.jp/front/productlist/maincategory?categoryId=8
ツインバード http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=21#105
T-fal ティファール http://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/
東芝ライフスタイル https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_close_01.html
パナソニック https://panasonic.jp/bakery/

2: 2019/09/15(日) 19:54:13.42
>>1
乙、
ご褒美においしく焼けたパンの羽根の穴をあげますね

3: 2019/09/15(日) 20:08:40.54
>>2
ありが…いや待てそれ何もなくない?

5: 2019/09/15(日) 23:12:08.83
>>1
乙です!

7: 2019/09/16(月) 01:38:49.03
>>1
乙です

>>6
パリパリで美味しいよね

9: 2019/09/16(月) 13:31:41.16
>>1
製パン板の新スレ

★★ ホームベーカリーのレシピ 36斤目 ★★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1568589938/

4: 2019/09/15(日) 21:17:25.13
お前は軸にこびりついたカスでも食ってろ(ガリッ)

6: 2019/09/16(月) 01:30:45.00
羽根に付いたカスをつまみ食いするのがたまらんのよのー

10: 2019/09/16(月) 16:19:52.48
>>6
あの部分だけ焼きたいくらい。

8: 2019/09/16(月) 09:46:21.83
みなさんの自己紹介がてらに、
購入した機器と、選んだ決め手を聞きたいのです。

SD-BT103(15年くらいまえの)から買い換えたいと思いつつ、なかなか決められない。

11: 2019/09/16(月) 21:41:29.97
>>8
HB-100(MK)からの買い換えでSD-1001HB(パナ)
同じMKが欲しかったが変なピンク色の機種しかなく断念
独立工程ないけど安いしまぁいっか~とテキトーにパナ購入
こいつも蓋が赤くてイラッとしたけど全身ピンクよりマシ
しかしパナいまいち、MKの方が好みのパンが焼けた、独立行程もないと辛い
なんでピンクにした!責任者出てこい!とMKを逆恨みしてるw

15: 2019/09/17(火) 02:28:50.59
>>11
全身ピンクのMKってどの機種?
1.5斤焼きのHBK-152ならピンクの他に白もあるし
1斤焼きのベーシックモデルは蓋だけがピンクでしょ?

16: 2019/09/17(火) 16:43:52.35

12: 2019/09/16(月) 21:45:03.48
>>8
SD-MB1
そんなに複雑なことやりたいわけじゃないからパナの1番安いやつ
1台目

13: 2019/09/16(月) 21:50:38.77
>>8
タイガーのKBY-A100
初めてHBを買うかというときにちょうど発売されると知り、
ダブルIH、角食がホームベーカリーで作れる
が決め手でこれ以外は選択外だった

最初の頃に角食を作って、前スレじゃないけど
キメの細かさなどで感動したもんだけど
面倒さが上回ってそれから角食は全然作ってないw

27: 2019/09/24(火) 15:13:54.73
>>8
パナ3台使った後、4台目はタイガーのKBY-A100
安い強力粉とイーストで毎日焼いてる

どのHBも美味しく出来るから心配無用

天然酵母や甘酒、薄力粉パンとか、こだわりあるなら、機種が限られる
冷蔵発酵や手ごねの後、二次発酵(仕上げ発酵)や焼きだけしたいなら、単独コースが必要

40: 2019/09/25(水) 10:56:08.03
>>27
なんでそんな買い替えてんの?1台でもたないの?壊れんの?

55: 2019/09/26(木) 11:54:21.32
>>40
親が昭和の頃にパナの初代機を買って、毎日のように焼いてるヘビーユーザーで、約10年ごとに買い換えてる(壊れてない)
買い換えるごとに美味しく仕上がる

今回タイガーにしたのは、人にあげるときに底の穴がなくてキレイだなーと思ったから

普通に焼くと、パナ、タイガー、皮に大差ない

85: 2019/09/29(日) 09:42:13.82
>>8
>>66
数年使用したSHB-612が時々黒汁がでるようになったのでKBY-A100に換えた
パンのうまさはレシピ調整でどのメーカーも自分好みにできるので評価しない
良い点
・静かになったので夜中でも使用できる
・パンケースが分解できるので黒汁対策になる
・フランスパンなど焼き上がりにパンが抜けにくい場合に裏側から分解すると簡単に抜ける
悪い点
・2斤焼けない
・自動イーストケースがセット時に漏れる
・のぞき窓がない
2斤はイーストケースとミックスケースを外してレシピを変えれば焼けそうだ
イーストは直置きで焼いていたが、同梱されていたアンケートハガキ?に
その旨を記入したら電話が来て良品ケースを送ってもらえたのでタイマー時に使用している
結果、満足している

88: 2019/09/29(日) 10:45:15.08
>>85
イーストいれるやつをもらったってこと?
漏れるのは不良品なのかな?

91: 2019/09/29(日) 11:27:47.68
>>88
イースト入れてフタ側にセットする部品
電話がきた時に現状を詳しく話したら
不良なのか親切なのかイーストケースのみ送ってもらえることになった

93: 2019/09/29(日) 11:40:14.07
>>91
そうなんだ、もう買った時についてたハガキは捨てちゃったけど聞いてみようかな

95: 2019/10/03(木) 00:41:46.19
>>85
詳しいレポありがとうございます。
1斤だけではちょっと寂しいな、と思っていたけど
(普段は家族大人3人なので十分なのですけど)
工夫次第で1,5斤、2斤も焼ける商品なのですね。
分解して洗えるという点も気に入りました。
尼レビューでも角食を作るとき、分割や形成せずに、羽を手で回して
ガス抜き→20分置く→型から取りだすとき羽を外すついでにガス抜き→穴を塞いで種をそのまま入れて蓋をして焼く
というのでも美味しく焼けると知って、気が楽になりました。
IHの火力強さも良いし、これを第一希望に検討させて頂きます。

97: 2019/10/03(木) 22:34:58.06
>>95
自分も最近買ったけど取り出して生地分割はしてない。ふんわり加減とか問題なし。
ただ見た目重視で羽は取り出した。ゴムベラで生地を寄せれば作業は楽。
穴は付属の耐熱ゴム栓で塞ぐんだけど、小さくて無くしそう。栓取り外す時、取説通り下から押したらスポーンて飛んでビビる。
ガス抜きは一度サボったら1cm位の大穴開いたのでやった方がいい。
イースト漏れはホントどうしようもない。自動は諦めて最初に粉の山頂に置くしか。

これでダイズラボの大豆角食パン作ってる。

14: 2019/09/16(月) 21:54:22.52
羽根そのまま放置すればあと蓋するだけだよ

18: 2019/09/18(水) 13:57:39.64
>>14
設計が甘い軸のシールが破損して、軸部貫通お漏らしする様になります

17: 2019/09/17(火) 19:00:28.10
前モデルが生産終了扱いってことか

19: 2019/09/18(水) 14:46:44.96
.
      _
    /  (  _, ,_ )  SD-BMT2000の新型出てくれ… ウッウッ・・
    と_)_)_つ と)

20: 2019/09/20(金) 01:22:58.69
KBD-X100買った後に、こっちはダブルIH非対応で、KBY-A100は対応って知った
1万くらい高かったのにやらかしたか

24: 2019/09/22(日) 08:44:03.03
>>20
それぞれコンセプトが違うからなぁ
どちらが絶対的に上ってわけではないかと

あと角食のためのダブルIHなのかなという気もする

21: 2019/09/20(金) 03:37:21.70
おめこパン作れ

22: 2019/09/20(金) 12:41:39.33
酵母パンも作れるぞ

23: 2019/09/20(金) 12:55:02.49
天然おこめぱん

25: 2019/09/22(日) 11:38:10.10
おめこぱんて何かと思ったぜ

26: 2019/09/23(月) 00:27:44.63
練ってるところ蓋開けてみてるとおもろい

28: 2019/09/24(火) 15:21:23.11
>>26
わかる
時間ある時はしばらく眺めてるw

29: 2019/09/24(火) 21:06:49.67
パナもタイガーもおいしく焼けるけど 信頼性はパナが圧倒的に上
KBY-A100 は購入してから2ヶ月で不具合が出て1年間に3回交換した
コンセプトは興味深いけど基本設計と生産技術が劣ってると思う

30: 2019/09/24(火) 22:56:04.49
>>29
ちなみにどんな不具合でた?
買って3ヶ月は経ったけど毎日焼いてるから心配になってきた…壊れたら困る

31: 2019/09/25(水) 00:04:46.63
パナ機は耳が分厚くてパンくずが盛大に出るのがイマイチ苦手。
パンドミモードなら幾分マシになるけど、それでも許容外。

結局タイガーに乗り換えたわ。

32: 2019/09/25(水) 00:16:17.58
ばかじゃねえの
ホントに分厚い耳になるとしたら、そもそも製品化できるレベルじゃねえ

36: 2019/09/25(水) 07:19:44.52
>>32
自分には無理だったと言ってるだけだけど、なんで煽るかな

39: 2019/09/25(水) 09:53:09.64
>>36
「分厚い」って書いてるじゃネエか
ごまかしたって無駄だわ

42: 2019/09/25(水) 12:52:56.69
>>39
自分にとっては分厚かったからそう書いたまでだけど?
むろん感じ方は人それぞれだろうから押し付けるつもりはないけど。
なんでそう喧嘩腰なのかな。

33: 2019/09/25(水) 01:58:03.60
タイガー X100買ったが音がうるさすぎ…
パナも同じようなもん?
朝焼けるようセットすると4時とかに動作音するから使えない(マンションのため)
みなさん防音対策とかどうされてるのでしょ、、

34: 2019/09/25(水) 02:28:28.93
シンク下に

35: 2019/09/25(水) 04:07:35.65
ググったら防音設備作った人がいた

37: 2019/09/25(水) 07:28:41.34
煽りなんてスルーしる
パナは普通のパンよりもフランスパンコースが得意らしい、いろんな機種を
使ってる人のブログに書いて有った。うちの古いMKはフランスパンコースダメダメ。

38: 2019/09/25(水) 08:17:13.60
耳が気になるなら焼き上がり5分~10分前に取り出せば良い

46: 2019/09/25(水) 19:48:18.69
>>38
焼き色薄くすりゃいいだけじゃないか

48: 2019/09/25(水) 21:49:37.69
>>46
その上で早めに取り出すの
取り出して袋でしばらく落ち着かせたら
タブルソフトみたいに耳まで柔らかくなるよ

41: 2019/09/25(水) 11:27:02.10
耳が好きな俺はパナ買えばいいの?

43: 2019/09/25(水) 14:16:18.39
KBY-A100 は毎回パンケースから軸ASSY取り外した上
軸ASSYからリップシール外して洗浄しないといけないのが面倒
価格コムに面倒の旨あって承知して買ったけど
洗わないと軸ASSYの寿命に影響があるのは計算外だった

51: 2019/09/25(水) 23:42:02.65
>>50
無理、相手しない方がいいと思う
前からいるやつだから

>>43
軸足の寿命以前に洗わないと汚いかと思われる
うちは寿命気にせず食洗機に入れてるわ

44: 2019/09/25(水) 14:48:44.66
耳が1cmも2cmもあるのかよw
分厚いんだろ?

パナはとにかく大げさにケチ付けたがる、そして「タイガーにした」ってつけるあたり

47: 2019/09/25(水) 20:21:32.48
角食をオーブンで作ってる
作業しやすいように加水減らし気味にしても、水分が飛びすぎないのがいいわ
やっと市販品と比較して内層の仕上がりが7割くらいの合格点まできたからあとは発酵のタイミングを調整するだけだ
夏は失敗ばかりだったからね

ホームベーカリーの捏ねは1斤が限界で最低でも捏ねモード2回は通さないと不完全だし、最近じゃある程度まとまったら最後にハンドミキサーでグルテンを引き延ばす方が仕上がりがいい
もっぱら1.5斤以上の時の話

ぶどうパン美味しかった

49: 2019/09/25(水) 22:52:45.27
自分は耳が好きだから焼き色は普通だけど
取り出して20分くらいでビニール&ジップロックに入れて半日放置すると結構柔らかくなる
最初水滴がたくさん着くけど、放置してる間に消える

50: 2019/09/25(水) 23:32:43.54
両メーカーの製品を所有した者として率直な感想を書いたまでだが、気に入っている製品をちょっと悪く書かれただけで過剰反応する人っているんだな。

喧嘩腰になるより、気に入っている製品のいいところを書いた方が幸せになれると思うよ。(はぁと

52: 2019/09/25(水) 23:45:13.06
超音波洗浄機買っておくと便利
ハンドブレンダーやらフープロ炊飯器パッキンとかに使ってる

53: 2019/09/26(木) 08:53:14.33
そうだよなあ、「分厚い耳」とか書かなきゃよかったのになあ

54: 2019/09/26(木) 09:36:41.49
ひっまたなんかでた

56: 2019/09/26(木) 14:32:26.54
初ホームベーカリーでKBD-X100にしたんたけど、弾力?が凄くてびびってる
弾力系も嫌いじゃないんだけど、粉変えたら落ち着くのかな

57: 2019/09/26(木) 14:45:48.71
>>56
粉変えると結構違う。つうか強力粉を少し薄力粉に置き換えると弾力落ちる。

58: 2019/09/26(木) 17:49:41.50
>>57
ほー
薄力粉混ぜるっていう手もあるのか

59: 2019/09/26(木) 18:58:05.46
粉何使ってる?
コストコで売ってるパン用国産小麦で作ったら
モッチモッチ弾力ありすぎて口に合わなかったから
業務で売ってるイーグルに変えてみたらザクザク歯切れが良くて
こっちの方が好みだった
同じ機械、同じコースでも粉が違うと全く違う物が焼き上がるね

60: 2019/09/26(木) 20:07:40.49
うちはギョム粉
今セールで138円だよ笑ってしまう程激安

61: 2019/09/26(木) 20:54:33.20
ギョム粉と最強力粉(ゴールデンヨット)を混ぜてる
歯ごたえがあって美味しい

62: 2019/09/26(木) 21:18:42.66
スーパーキングと春よ恋

63: 2019/09/27(金) 09:29:39.15
自炊パンは内粉にかぎる
ゆめちから、キタノカホリ、春ゆたかを
ストレートだったりブレンドしたりで楽しむ

64: 2019/09/27(金) 14:09:06.94
粉レビューとかってある?産地とか

カメリアはパッケーズうまそ

65: 2019/09/27(金) 14:30:51.76
粉の話題になる度に貼られるスレw

□□□□□手作りパンに使う粉 4袋目□□□□□
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1467708997/

66: 2019/09/28(土) 01:18:28.23
パンを数か月前から焼きはじめ
最初は手ごねでちぎりパンを作っていましたが、
美味しくつくるためにこねるのがだんだん面倒になってきて
ホームベーカリーを購入しようとスレみていますが
タイガーのKBY-A100が人気なんですね。
こねればいいと思ってMKのHBS-100Wでもいいか、と思っていたけど
やっぱりタイガーが美味しいのですか?

69: 2019/09/28(土) 09:03:18.82
>>66
MKは定評あるし単独行程あるから生地作りにもいいよ
この板でも昔から人気ある
安いから入門機として買う人も多いと思うよ(私もそうだった)

67: 2019/09/28(土) 01:32:08.21
人気というか、一番売れてるのはパナソニック
タイガーはIHやら角食対応やらでニッチな層に人気?
MKは餅つき機の会社だからかコネに定評がある

味はそれぞれ違うらしいが、焼き立て(冷めたて)はどれもうまいと聞く

68: 2019/09/28(土) 08:59:16.73
ピザ焼くぞー

70: 2019/09/28(土) 09:03:59.16
板じゃなくてスレです、すまん間違えた

71: 2019/09/28(土) 11:11:55.02
KBY-A100 はパンケースの洗浄が面倒だよ
毎回パンケースから連結部(軸ASSY)を取り外してパンケースの裏底の軸穴周りこびりついた
パン生地を洗う必要があって、ここの金具が水切れしにくいので乾燥に時間がかかる
あわせて、連結部(軸ASSY)から連結部パッキンを取りはずさないと軸に巻きついた
パン生地が除去出来ない構造に成ってる

72: 2019/09/28(土) 11:33:19.74
最初ならパナにしといた方がいいよ。
別のメーカー買うのは、それでいろいろ不満を覚えるようになってからでいい。

そして、だいたいにおいてそういうことはない。

76: 2019/09/28(土) 15:56:13.62
>>72
MKの後にパナ買って、やっぱり次もMKにしとけばよかったな~
と思った私みたいなのもいますよ
パナは上位機種なら独立行程あるけどエントリーモデルにはないよね
自動コースのパンの焼き上がりもMKとはそう遜色ないし、
むしろパナの方がキメが粗いくらいで…まぁそれは好みの問題だから置いといて
生地作りを中心に考えてる人にはMKをおすすめするよ私はね

94: 2019/09/29(日) 18:42:04.17
>>76
もちろん人による
マニュアル工程が最重要なら、モデル選びは決まってくる

73: 2019/09/28(土) 13:41:20.56
パナって消費電力430Wと書いて有るけどモーターの部分は何Wなんだろうカタロ
グみても書いてない、他のメーカーは殆ど書いて有るのに。
タイガーや象はモーターのワット数が小さくMKはモーターのワット数が大きいのは分かった。焼くときのワット数はタイガーが一番大きい。モーターのワット数
は練のパワーに関係あるよね。

74: 2019/09/28(土) 13:41:20.76
パナって消費電力430Wと書いて有るけどモーターの部分は何Wなんだろうカタロ
グみても書いてない、他のメーカーは殆ど書いて有るのに。
タイガーや象はモーターのワット数が小さくMKはモーターのワット数が大きいのは分かった。焼くときのワット数はタイガーが一番大きい。モーターのワット数
は練のパワーに関係あるよね。

75: 2019/09/28(土) 15:24:32.83
大事な

77: 2019/09/28(土) 22:13:42.83
MK最近の機種は黒汁でたりしないの?
それとも生地作りを中心に考えてる人は黒汁無問題

78: 2019/09/28(土) 22:16:05.12
何それ怖い

79: 2019/09/29(日) 01:01:33.83
以前使ってたMKは使用始めて6~7年で黒汁出た
新機種出てまだ1年くらい?だからデータないんじゃね

89: 2019/09/29(日) 10:48:42.50
>>80
>>79だけど部品交換で黒汁は解消したよ
当時は1500円くらいだったかな?

80: 2019/09/29(日) 01:12:30.94
5年使ったらお布施しろって事だね
まあ掃除機のフィルター買うよりは対価に納得
炊飯器と比べちゃうとあれだけど、釜ごとじゃなくてポストだけでも買えるメーカーだしまだ良心的

81: 2019/09/29(日) 01:25:58.67
ホームベーカリーは手間なく焼けるの重視すれば
パナが絶対的なスタンダードで間違いない
工程を工夫したいなら、単独工程をプログラム出来る象が良いし
さらに工夫したいなら、ニーダーとオーブン使ったほうが手段としては上

82: 2019/09/29(日) 01:44:40.60
ふーん

83: 2019/09/29(日) 07:14:54.60
家電メインの会社―>象印/タイガー魔法瓶/パナソニック/ツインバード/シロカ/CCP(バンダイ出資)/
業務用メインの会社―>エムケー精工
家電&業務用半々の会社―>山善
輸入卸の家電メイン―>ベルソス
製造終了:アルファックス・コイズミ/ティファール/太知ホールディングス/Regal/東芝

どのメーカーにするかはお好み。
モーターや軸を自社製造できるメーカーのほうが良いとは思うけど。
もちつき機作ってるところのを選ぶのも一つの方法。

86: 2019/09/29(日) 10:13:01.11
>>83
MKの業務用って車両関係の方だけで家庭用品はホームセンター系じゃね?
丸山工業の時代から計量米びつや餅つき機の会社って印象

84: 2019/09/29(日) 07:24:03.64
海外シェアも侮れないよ

ティファールとか
国内で手に入らなくても今の時代アマゾンやらeBayで入手できるし、昔ながらの個人経営オンラインストアでも海外発送してくれるところもある
ベルトも売ってくれるし

まあ1斤レベルだとまだ国内メーカーで十分だけど

87: 2019/09/29(日) 10:42:55.45
樹脂部品2~3点のイーストケースが初期不良なんて
さすがタイガーの生産技術って感じだな

90: 2019/09/29(日) 11:22:35.93
>>87
下請けの間抜けだな

271: 2019/11/17(日) 10:58:52.44
>>87
生技は関係なかろう。

92: 2019/09/29(日) 11:40:04.06
ちゃんとした販売店なら、相談すればすぐに確認して新品交換してくれる
タイガーの相談室だと、写真送れとか現物確認とか修理対応とか、とにかく時間かかる

96: 2019/10/03(木) 17:36:28.40
タイガー、この1カ月半で2回もイーストが落ちてなくて固い四角い塊ができて凹んだ
同じような人いるかと思って来たらイーストケース漏れ仲間が数人いた

タイガーは蓋裏にイーストケースをくっつけるから上面があまり焼けないよね
ちょっと考えて設計しなよ・・・と思った
イースト漏れの件はハガキ探してみよう

99: 2019/10/04(金) 13:19:26.49
>>96
何度か失敗して信用できないから使うのやめたよ
四角い塊、ショックが大きい・・・

5分こねて生地をひとまとめにして、てっぺんをスプーンで凹ませてイーストのせてる
タイマー使うときは、くぼみに強力粉をふりかけてからイーストのせ(水分の影響を防ぐため)してる

蓋裏につけるイースト容器と具材容器は出来が悪い
水洗い禁止だし! 無視して洗ってよく拭いてる

よく膨らむパンの場合、具材容器の蓋が開いてパンに刺さったまま焼きあがることもあるなー

パナを使ってた時にはなかった失敗

100: 2019/10/04(金) 13:30:10.11
>>99
イースト容器の設計ミスだろうな。取り外して洗えるように作ってあるのが悪いわ。
丸洗い出来ないと書いてあるくらいじゃ丸洗いしちゃう人いるだろうから、物理的に洗えないように設置すべき。

101: 2019/10/04(金) 15:03:57.04
>>99
やっぱイースト落ちない事故があるんだ
単独工程設定を使って、5分こね生地をまとめ天辺凹ませてイースト乗せ
でいいのかな?やってみます

具材容器のふたが刺さっちゃうこともあるんですね
想像したらちょっと笑っちゃったけど設計自体がおかしい気が
製作コストを重視するとああなるのかな
使う人の視点が欠けてるからタイガーの設計はもっとがんばってほしい

98: 2019/10/03(木) 23:38:47.08
ゴム栓しないで下に穴より少し大きめなクッキングシート置いてでもいけるよね?

102: 2019/10/04(金) 15:13:00.13
10年選手のMKなんてすべて投げ込みでスイッチオン、これだけで充分膨らむのだがなあ
タイマー効かせたいときだけ水先入れーのそろっと山状に粉入れーの
山頂凹ましてイーストをそろりと置くだけで朝には焼けてるのだがなあ

103: 2019/10/04(金) 15:14:15.04
あんなの最初の1回で使うのやめたわ
粉の上に置けば何の問題もないからねぇ

この機種は気に入ってはいるけど
イースト自動投入だけはゴミレベルだわw

104: 2019/10/04(金) 15:27:18.16
タイガーは中麺法ではないのだから粉の天辺にイースト置けば問題ないべ
うちはパナだけど少量イースト天然酵母コースで作るからイーストケース要らず
実家でもらった要予備発酵のドライイースト使っているので
0.5gしか使わないからなかなか減らない

105: 2019/10/04(金) 16:26:49.79
イースト落ちないなんて経験したことないしそこまで膨らんだこともないわ

106: 2019/10/04(金) 16:38:22.69
機械設計者から見たら、軸受け部分の構成が悪いとの事
何でも最大荷重が掛かる羽先端からラジアル加重を支える軸までが長すぎで
エンプラ製軸ユニット側のパッキンががコイルシールとかで、なんだかなって感じだそうです

109: 2019/10/04(金) 19:09:39.74
>>106
何言ってるか全然わからんが、美味しく焼けてるから何にも気にならない

107: 2019/10/04(金) 17:59:06.99
洗う場所を増やすだけのいらない機能だね

108: 2019/10/04(金) 18:48:36.98
KBY-A100は毎回パンケースの外側の軸穴周りにカリカリにこびりついた
パン種洗うのが面倒で苦痛

112: 2019/10/04(金) 21:38:37.09
>>108
俺は水につけとくけど

110: 2019/10/04(金) 20:02:05.51
効率も大切だけど、それよりも仕上がりが重要だし
回転効率良くてもグルテンを傷めたら意味がない

そもそも何の効率を言ってるのか分からない
単純に回転数?混ぜムラ?生地の仕上がり?

111: 2019/10/04(金) 20:25:59.53
生地こねてピザうめぇ

113: 2019/10/04(金) 22:53:21.74
あの部だけフッ素コーティングされてなくて 鉄材にクローメートめっき だから
水侵しとくと腐食するよ

114: 2019/10/04(金) 23:49:53.55
フッ素コーティングも剥がれるからあまり意味ないけどね

115: 2019/10/05(土) 10:18:58.89
コーティングが剥がれるまでの期間は、ケース内側と同様に
漏れでたパン種を指で簡単に除去出来るから
KBY-A100はパンケースの穴自体にパッキンがないから
使用毎に連結部パッキンをはずして洗浄する旨マニュアルに記載がある
技術力で解決出来ない劣事をユーザーに転化するのはやめてほしい

116: 2019/10/05(土) 14:13:43.89
ホームベーカリーを使わない 
各食パンケース&クッキングシート

117: 2019/10/05(土) 19:18:47.67
パナであればパンケースの内側を洗浄すればOK
おそらく他メーカーもそんなとこ毎回洗わない
誤) ホームベーカリーを使わない 
正) KBY-A100を使わない
ホームべーカリーはユーザーフレンドリーな機種が良い

122: 2019/10/05(土) 23:40:31.09
>>117
ネガキャンウェルカム

安くなってくれ

118: 2019/10/05(土) 19:26:22.87
生パン系レシピ見て思ったこと
要するに生クリーム入りってことか?
生チョコと同じ理屈かよ

119: 2019/10/05(土) 19:35:18.69
生チョコよりかつての生キャラメルブームかなあ
変な造語

120: 2019/10/05(土) 20:01:20.37
生クリーム入りでトーストせずそのまま食べる=生で食べるってのも引っ掛けてる

121: 2019/10/05(土) 20:12:53.49
既に焼いてるのに生ってどういうことなんだってばよ…?

123: 2019/10/06(日) 00:24:31.49
タイガーはちょっとレシピの分量を弄ると膨らみがかなり弱くなる
パナは多少レシピ弄ってもちゃんと膨らむと聞いた
食べておいしいのはタイガーとのこと

124: 2019/10/06(日) 00:48:19.94
まるでパナは美味しくないみたいにいうなよ

126: 2019/10/06(日) 01:31:48.44
>>124
気にスンナ自分が美味しいと思っているなら赤の他人がどう思おうと
いいじゃないか。比べた人はタイガーの方が美味しいと思ったんでしょ。
そはは事実なんだろうし、自分はパナでもタイガーでもないけどな。

130: 2019/10/06(日) 04:50:25.55
>>124
ちょっとパナのことを悪く書いただけで過剰反応するヤツと同一人物かな

125: 2019/10/06(日) 01:30:17.57
パナもタイガーも他社もおいしく焼けると聞いた
使用後毎回洗浄する場所が多く面倒なのがKBY-A100

127: 2019/10/06(日) 02:57:05.39
軸外せないから洗わなくてもいいやってなんとなく思ってるんだろうな
洗う手間とか言ってる奴は

俺のも他社製品だけどスナップリング外して洗ってるけどね
パッキンあろうが入り込むしそれがカリカリ通り越してガリガリの焦げになると厄介なのも理解した
最初から工具無しで洗えることに感謝しろと思うんだが
工具使って分解出来るのもありがたい話なんだけどな

128: 2019/10/06(日) 03:17:20.80
メーカーに飼い馴らされるとこうなります

129: 2019/10/06(日) 04:34:20.39
パナとかね

131: 2019/10/06(日) 08:04:13.58
KBY-A100も軸本体をメンテするには
止め輪とタッピンねじ外さないと分解出来ない
そこは他メーカーと一緒だよ

タイガーがマニュアルで毎回洗浄しろと指示してるのは
別な機械要素部分です

132: 2019/10/06(日) 08:21:43.85
ちなみに軸ASSYを分解したらメーカー保証を失うから注意
他メーカーが軸ASSYにパン種が浸入して深刻な状況になるのは
相当な期間が必要な機構構造になっているので分解は勧めない
特にメンテにグリスが必要なタイプは高温耐性でHACCP準拠の物が必要

133: 2019/10/06(日) 08:36:25.53
まあ、パンケースなんて消耗品なんだから気にすんな
駄目になったら買い替えりゃいい
在庫無くなったら新型買えばいい

134: 2019/10/06(日) 09:26:36.39
賢い消費者ならランニングコストは重視するからね
パンケース毎年買い替えじゃ相当高くつくから

136: 2019/10/06(日) 10:00:27.35
>>134
この人連日タイガーの構造がどうだとか言ってる人だよね
区切り方とか、改行の仕方が一緒
皆がそうだねって言うまで言い続けるのか?

135: 2019/10/06(日) 09:52:44.84
それ、賢いんじゃなくて単なる貧乏人やん

137: 2019/10/06(日) 10:22:50.54
そうだねっていうか実際に漏れてるんじゃなかったの?
タイガー使わないから知らんけど

138: 2019/10/08(火) 00:14:39.90
何度か書いてるけど水につけてふやかして
面倒なんで食洗機で洗ってる

ケースにとっては負荷が高い洗浄だけど
発売日ごろに買ってからずっとそうやってても
特に問題ないから充分だわ

まぁあのパッキンが好ましいとは思わんけどさw

139: 2019/10/08(火) 07:27:16.50
自己責任ってことなら自由な洗い方で良いと思うけど
取扱説明書では食洗機は不可になってるね

141: 2019/10/08(火) 12:58:55.87
>>139
当然自己責任で
適切な取り扱いより手軽さが勝った

140: 2019/10/08(火) 10:51:23.54
KBY100のあそこのパッキンて指がかかるような形にできんの?
設計者は自分で洗ってないよね

142: 2019/10/09(水) 02:36:10.03
パッキン不評なんか
取り外せて洗えるの好きなんだけど

143: 2019/10/09(水) 08:52:22.63
KBY100のあのパッキンは軸ユニットの外側の部品だからね
パンケースと軸ユニットの間のもれ防止用
だから外して洗っても黒汁問題は発生する
軸掃除するにはスナップリングとねじ外す必要がある

いろんなとこ洗うのが好きな人達は否定しないけどね

144: 2019/10/10(木) 10:44:46.39
KBY-A100は黒汁出ないと思う
軸のシールが悪いから、簡単に入って焦げたのが床に落ちる
勝手半年ぐらいで設置場所にゴキブリのフン見たいのが
一杯落ちててあせった

145: 2019/10/10(木) 13:42:31.40
餌になるカスが本体内にあれば、あったかいし電子音するから
本物が住んでてもおかしくないよ

146: 2019/10/12(土) 19:28:52.94
いやん

147: 2019/10/12(土) 22:38:38.73
スーパーにパンがない時は作れる利点
まさに今回のように

154: 2019/10/13(日) 00:35:10.80
>>147
途中で停電したらと思うと出来なかった
これから作るか

155: 2019/10/13(日) 00:41:50.52
>>154
風はこれからも吹くぞ
夜中に停電して予約失敗すると悲しいからやめとけ(実体験)と言っとく

148: 2019/10/12(土) 22:53:45.88
停電しなければな。

149: 2019/10/12(土) 23:36:57.52
パンケーキが無難

150: 2019/10/13(日) 00:23:50.65
イースト菌2.8gってみんなどうやってはかってる?

152: 2019/10/13(日) 00:33:32.94
>>150
前はデジタルスケールにティッシュ置いて
測ってたけど
赤サフ分包3グラム

151: 2019/10/13(日) 00:30:17.48
0.1g計量の秤使ってます
アルミホイルを薬包紙代わりに

153: 2019/10/13(日) 00:33:52.09
めんどいからメーカーから出ているパンミックス使ってる。
イーストも一袋そのまま突っ込めばいいだけだし。

156: 2019/10/13(日) 01:54:02.08
ほーんみんなきちんと測ってるんだねぇ

徳用のイースト菌でパナソニックのホームベーカリーつかってて、後で自動ではいる投入口に目分量でだいたい毎回おなじくらいいれてます

イースト菌って少ないときと多い時ってどういう風になるのかな?

158: 2019/10/13(日) 02:01:39.70
>>156
実はあんまり変わらないと思う。うちだとサフ赤でパナソニック規定の3/4くらいしか入れてないが、ちょっと高さ低いかな程度。
早焼きでも規定スプーン1+1/2だけど1しか入れてないわ。

160: 2019/10/13(日) 02:39:42.88
>>156
明らかに多ければ過発酵
明らかに少なければ膨らまない
多少の違いなら問題ない

うち1gのところ0.5g使ってるけどちゃんと膨らんでる
天然酵母コース利用

157: 2019/10/13(日) 02:01:21.12
俺もパンミックス
週一くらいでうまいパンが食べられれば充分なので
家でそこそこのピザも焼けるだけで元は取れてるわ

159: 2019/10/13(日) 02:34:49.33
ドライイーストは昔買ったMKに付属してたイースト用の計量スプーン使ってる
0.01単位の精密秤で計量してみると結構違うが無問題

161: 2019/10/13(日) 02:42:07.07
てかイースト菌て表現が昭和でいいなw
おかんと話してるみたいだ

170: 2019/10/15(火) 01:28:18.61
>>161だけど身内も友人もみんなイーストと言うね
菌まで付けるのはおかんだけ
まぁうちの周囲だけの狭い話だよ

162: 2019/10/13(日) 13:07:36.95
みなさんありがとー

今イースト菌っていわないのか笑

メルカリでパナのホームベーカリー初めて買ったんだけどスプーンは付属してなかったんですよねー

デジタルスケールで毎回はかるのもめんどくさいし3g入の小分けイースト菌は割高だし夏にイースト菌をちょっと減らしたい時は逆に面倒でこまってたんですよね

163: 2019/10/13(日) 13:08:39.01
小さじ1 5mLで3.3gらしいのでそれよりちょっと少なく今まで通り職人の感でがんばってみますありがとうございました

164: 2019/10/13(日) 18:43:05.26
いや、職人ならちゃんと量ろうよw

165: 2019/10/13(日) 23:56:21.20
普通に言うでしょうよイースト菌

166: 2019/10/14(月) 00:59:18.48
ここや製パン系スレ10年以上居るけどイースト菌は余りきかないかも
イースト、ドライイースト、もしくは赤サフとか商品名が多いね

169: 2019/10/15(火) 00:46:37.44
>>166
そこはそういう製品名が重要だからでしょう
総称としてはイースト菌という言葉を使うよ、一般的には

167: 2019/10/14(月) 14:55:25.80
塩も砂糖も水も粉もスケールで計るから
イーストもその流れで計るなぁ

168: 2019/10/14(月) 15:38:37.16
金サフ使いのおいらが来ましたよ
ここしばらくどうにもふくらみが悪くて機械(MK)が悪いのかイーストが悪いのか粉が少々古いのかと悩んでいたけど
結局気温かなあ、いつも通りの膨らみ具合が戻ってきた

171: 2019/10/15(火) 10:52:59.69
臭くないドライイーストって企画されんのかね
赤サフで0,8gで焼いてるけ新品開封直後でもにおうよね
予備発酵すれ場いいけど面倒だから

178: 2019/10/16(水) 14:31:14.81
間違った>>171
いや>>172でも間違いじゃないだろうけど

172: 2019/10/15(火) 17:07:08.80
身内の発達が似たようなこと言ってる
普通の人はそこまでニオイに敏感じゃない

177: 2019/10/16(水) 14:30:21.64
うちは天然酵母コースでイースト0.5gで焼いてるよ
酵母臭全く感じないけど敏感な>>172は臭いって言うんだろうな

173: 2019/10/15(火) 20:13:07.64
パン教室ではカナダのインスタファーム・レッドを使っていた
生徒さん達も赤サフより圧倒的にイースト臭がしないと評価されてたよ

174: 2019/10/16(水) 10:40:16.25
自分でパン焼きする人は臭いきにする人一定数いるんじゃないかな
ネットでも書き込みある
ここでもちょっと前に、クラムが角食がって話しがあった
自分が鈍感だからってエビデンス無く一般論ってどうかと

175: 2019/10/16(水) 11:03:06.34
パンの焼ける匂いが好きな人にとっては不愉快だから、もう少し言い方を変えてくれというのはある
第一、そんなに臭いと思うならパンなんか食べらんないだろうと思うのだけれども

176: 2019/10/16(水) 11:41:38.47
最初はソフト食パンで2斤作っててイースト4.9g。
あとになってパン・ド・ミは2斤でもイースト2.8gで良いってことでこっちだとイースト臭無くてサイコー (`・ω・´)ノ

179: 2019/10/16(水) 14:59:13.57
天然酵母コースいいよね、イースト極少に出来から
イースト臭が気にならないので小麦の香りが良いし風味も格段にアップする

180: 2019/10/16(水) 15:31:00.93
なに!?

天然酵母コースつこてみるか ㏄= ㏄=┌( ・_・)┘⇒

181: 2019/10/16(水) 17:40:22.13
そもそもイースト臭が全く気にならない

182: 2019/10/16(水) 19:18:14.27
少ないドライイーストで天然酵母コースで焼くの
思いついた人すごいよね

183: 2019/10/16(水) 19:24:47.62
カメリアはめっちゃ気になる

イースト臭をもっとも感じ易いのは蒸すタイプのパンだね
中華まんとかダンプヌーデルとか高温で焼き切らないタイプのパンは匂いが残る
多分白パンとかも微妙に残るんじゃないかと

サフ使った限りだと気にならない
古いのをそのまま嗅ぐとあの雑巾臭がたまにするけどね

184: 2019/10/16(水) 20:32:07.22
カメリアは凄かったな
HBで焼くからあんなものなんだとずっと思ってたけど、違うってサフ使って知ったよ

185: 2019/10/16(水) 23:52:21.95
フランス人が裸のままバッグにパン入れて持って帰るの見て、何だかな~とか思ってたけど
焼き立て食べたら、クサッ!!美味しくない~~!!って。
やっぱ食に関してはフランス人スゲーって思ったよ。

193: 2019/10/17(木) 18:53:47.22
>>185
フランスパンを布袋に入れて熟成させているのね
ってかフランス人がヌーディストなのかと思ったお

186: 2019/10/17(木) 01:36:22.34
イミワカラン

187: 2019/10/17(木) 10:29:39.40
とかち野のインスタントドライは?
予備発酵いらない方のやつ。
もともととかち野はイースト臭くないと言われてるけど、こっちはもっと香りが少ない。
ビタミンCが添加されてるからか、生地の安定も膨らみもインスタントドライの方が優れてるかも。
私はとかち野の香りはむしろ好きなので、要予備発酵の元祖の方を使ってるけどね。

188: 2019/10/17(木) 15:12:32.36
暴力団の新たなシノギ バターたっぷり食パンや高級チョコも
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191015-00000016-pseven-soci

189: 2019/10/17(木) 16:55:35.35
ドライイーストを半分ぐらいにして
天然酵母コースで焼けば美味しいパンが焼けるんですね。

その場合、どの商品がいいのかな?
やっぱりパナソニックですか?
MKのHBK-152W に心惹かれてもいます(焼き芋好きなので)

190: 2019/10/17(木) 17:28:05.76
>>189
いや別にドライイーストを半分にして天然酵母コースにしたって美味しいのは焼けないよ。
イースト臭が減るだけ。

192: 2019/10/17(木) 18:33:23.82
>>189
美味しいパンが焼きたいなら
「少しのイーストで ホームベーカリー 天然酵母コースでゆっくり発酵」
と言う本を図書館などで借りて読むべし
そのMKで問題ないよ

191: 2019/10/17(木) 18:08:13.19
赤サフ使えば全然だいじょうぶ

194: 2019/10/17(木) 19:13:13.86
サフの色の違い 実際の使用感を教えてクレメンス

195: 2019/10/17(木) 19:44:16.40
天然酵母コースだとドライイーストは 1g 以下でいけると思う
びっくりするほど小麦の風味がきわだつよ

196: 2019/10/18(金) 10:44:51.82
インスタファーム届きました、開封してびっくり
赤サフと比較したらイースト臭さ全然感じない
早速焼いて見たけど膨らみも赤サフと変わらず
値段も同等で試して良かった
教えてくれただれか、ありがとさん

197: 2019/10/18(金) 10:50:09.27
あと自分も情報提供します
赤サフに比較してインスタファームは顆粒の大きさが小さいので
ちゅうめん法以外のパン焼機以外だとグルテンの生成にも良い影響が
期待できると思います

198: 2019/10/18(金) 13:18:09.38
なに、イースト臭さってあの顆粒状のときの匂いのこと言ってんのか
どうでもいいや

199: 2019/10/18(金) 14:02:52.32
ほんとどうでもいい
焼きあがったのパンのニオイだよね比較するとしたら

200: 2019/10/18(金) 14:17:19.81
大規模デモで大変なハズの香港人、日本の台風のために1000万近くも募金が集まる

一方、韓国は・・・
韓国企業の多くが日本の台風被害への“支援を行わない”方針へ→韓国ネット「どうせ感謝されない」「自力でなんとかできるだろ」

201: 2019/10/18(金) 17:47:55.20
グルテンの生成、イースト臭の軽減っていう点で考えても中麺法が優れてんだね

202: 2019/10/18(金) 17:50:45.81
でもキメが粗くなるよね中麺
それとも中麺じゃなくてパナの特徴なのかな?

203: 2019/10/18(金) 17:55:21.34
湯種を中麺法のようにできないかな?

204: 2019/10/18(金) 18:26:26.74
肌理が粗いなんて感じたことない

205: 2019/10/18(金) 18:51:47.34
イーストが油脂でコーティングされないし、2度に分割して投入するから
肌理に関しては一番有利なんじゃじやないかな
こだわれば天然酵母コースを選択すればいいんじゃね

206: 2019/10/18(金) 19:16:44.12
天然酵母やってみようと思ったけど面倒くさいよーえーんえーん 。・゚゚・(´_ゝ`)・゚゚・。

207: 2019/10/19(土) 17:47:13.37
パナの耳が固く仕上がる問題って
要するに濃い目に焼き上げて腰折れを防止する目的なのかな
パナは初心者がまず一番最初に検討するメーカーだしそういうのも考えてるのかも知れないと思った

209: 2019/10/20(日) 00:36:35.44
>>207
パナ機の耳の話題に過剰反応するヤツがこのスレにいるから気を付けた方がいいよ。

211: 2019/10/20(日) 09:13:55.79
>>207
パナに限らず電熱線で焼き上げる方式だとそうなってしまうというだけ。
弱い火力で予熱なしの状態から時間かけて焼いていくと
生地(特に表面)の水分が多く失われる=皮が固くなるし厚くなる。

224: 2019/10/22(火) 16:28:51.83
>>211
結局、IHかヒーターかの違いで耳の厚さ(固さ?)が違うって言う人もいるけど
ヒーターでもパナは固い、MKは普通みたいな違いがあるよね?
もう一つの説としては、パナの標準のレシピのバターの量が10gなのにたいしてMKは20gって記載されてるのが原因とも思うけど
両方使ったことある人はどう感じてますか?

226: 2019/10/23(水) 00:06:03.82
>>224
このスレでは以前からMKは耳が薄いと言われていたよ
MKはそもそも焼き色も薄い(標準で作っても)
んで水分は水のみ、バター10gの同じレシピで作った場合
MKのHB100は耳は薄い、パナのBH1001は耳は普通
確かに昔パナは耳が厚いと言われていたけど、
実際使ってみるとそうでもなく今は改善されたのかも?と思った
あと両者とも焼けたらすぐ取り出さないと、
MKは腰折れしてくたくた、パナは耳が分厚くなってパッサパサ

208: 2019/10/20(日) 00:02:24.75
別に堅くないけど

210: 2019/10/20(日) 08:52:48.48
パナは 淡 標準 濃 の3Type選べるけど、淡なら可。

焼いて切ったらすぐ袋にいれて水蒸気で柔らかくしてるけど

216: 2019/10/20(日) 18:25:34.41
>>210
焼いたら切らずそのまま袋に入れた方がいいよ
切るのは冷めて落ち着いてから

212: 2019/10/20(日) 09:18:10.56
まーた始まった

213: 2019/10/20(日) 10:04:33.04
うちのパナも川は固めだわ

214: 2019/10/20(日) 10:04:55.81
あえて訂正するほどでもないけど皮ね

215: 2019/10/20(日) 14:59:50.82
早焼きにしたら耳はあんまり固くないと思う

217: 2019/10/21(月) 10:43:10.28
インスタファームレッドいいわ
赤サフ見たいに焼き上がり時に雑巾臭しな

218: 2019/10/21(月) 14:56:13.80
赤サフは雑巾臭っていうより、赤ちゃんのお○らし臭じゃね

219: 2019/10/21(月) 15:58:55.40
味噌を混ぜた納豆臭だと思う吉草酸的な
あくまで顆粒のままのを嗅ぐとだけど

カメリアは納豆通り越して完全に牛乳ふいて洗ってない雑巾臭
確かにめっちゃ膨らむよ、でもそのために失うものが多すぎる

220: 2019/10/21(月) 21:05:52.74
こんなバカな感じ方する人間じゃなくてよかった

221: 2019/10/21(月) 21:37:32.92
ドライイーストは乳化材の影響が無視出来ないし
天然酵母で色々やるのが一番だよね
何より楽しい

222: 2019/10/21(月) 23:14:42.39
サフは過発酵気味でもなんとか食えるレベル
アルコール臭もいろいろで一概に臭いと決め付けられないな

加水多めのオーバーナイトしちゃったもんで生地がダレて成形がおざなりになっちゃったけどなんとか強引に焼いた
ふるふるしてるし巷で言ういわゆる生食パンってやつ?
冷めたら幾分締まるだろうけど柔くて明日スライスするの大変だろうな

223: 2019/10/21(月) 23:16:33.95
あとカメリアはバレリアンのサプリを思い出すからやっぱり雑巾臭
もしくは洗ってない犬の臭い

225: 2019/10/22(火) 16:44:45.89
我が家は業ム粉にオーマイのイースト(3g分包)よ
シナモン好きなのでシナモンパウダー入れてるけど…イースト臭は気になった事がない
グランエックスだからかミミは薄くてトーストするとパリパリ

227: 2019/10/23(水) 00:08:56.14
いやパッサパサってことはないな
ガサガサ?バサバサ?
なんにせよ余り美味しくない
腰折れパンも言わずもがな

228: 2019/10/23(水) 01:29:27.98
まーたはじまった

229: 2019/10/23(水) 02:16:36.11
何がよ

231: 2019/10/23(水) 09:13:41.25
耳が厚い云々はホームベーカリーのメイカーべつの比較じゃなくて
ホームベーカリーとオーブン焼きの違いの話だったんだよ最初は
それがいつの間にかメーカー比較で揉め出した

233: 2019/10/23(水) 11:42:03.17
基地にされた…質問に答えただけなのになんでだ??
MKでまりさんの生クリーム食パン焼いて
トーストすると耳がパイみたいにサクサクで美味しいよ~
もうまりさんとかみんな知らないかな…

ところで日清のドライイースト、強力粉、共に「カメリヤ」ですよ
みんなカメリア言ってるからちょっとだけ気になったw

242: 2019/10/25(金) 11:29:32.49
>>233
はじめてのMKのときにまりさんの…ここで紹介されて本を一冊ポッチたよ
天然酵母はやらんけど材料の分量とか入れ順とか参考なったな
2015年頃

234: 2019/10/23(水) 12:06:23.28
パナの耳はヒーター云々より
パンケースの蓄熱性とかじゃない?

235: 2019/10/23(水) 13:17:18.53
     ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
     ( ・x・) ・x・) ・x・) ・x・)  口のなかパッサパサ!

238: 2019/10/23(水) 20:53:51.36
>>235
待ってた

241: 2019/10/24(木) 09:13:05.90
>>235
黙らないとその口縫い合わすぞ!

236: 2019/10/23(水) 13:24:15.70
パンケース素材、スチールフォーミング1.2t と アルミキャスト3.0t の
蓄熱差なんて誤差程度だと思いますけど

237: 2019/10/23(水) 16:04:48.71
単発IDコロコロしてるやつの方がキチってるわ
すかしてるくせにスルーができないタチ

239: 2019/10/23(水) 21:16:49.47
パナって、二次発酵無いんだな

240: 2019/10/24(木) 00:16:53.67
え、なんでそう思ったの?

243: 2019/10/26(土) 10:52:49.42
MKでも油脂を少くした上で、油脂とイーストを
ねりが始まって後に時間をずらして投入する方法をとれば
耳がしっかりした常態で焼ける
中麺法の方がグルテン生成で優位てこと

244: 2019/10/26(土) 12:13:14.00
>>243
そのやり方昔このスレでも話題になって実際したことあるけど
耳は特に変わらず、膨らみはちょっと悪くなった
それなりにプログラミングされてるんだな~と思ったよ
まぁMKは外気温に影響されやすいから季節も関係あるかもね

245: 2019/10/26(土) 15:59:53.15
油脂投入するのを遅らせる事でグルテンの精錬は促進する
さらにイースト投入を遅らせる事でイースト菌のオイルコーティングを避ける
理論的に判断すれば、投入タイミングさえ合っていれば
クラストは厚くなり釜伸びも大きくなる
あくまでプログラムは折中条件で構成される

246: 2019/10/28(月) 00:03:40.80
イーストも後入れの方がいいのか
うちは油脂以外を入れて独立工程で予め15分位こねてから油脂を入れて、そこから通常のコースをポチってしてたわ
それでも最初から全部入れるより、皮の状態も釜伸びも段違いでよくなるから満足してたんだけど
一度イーストも後入れ試してみようかな
でも、油脂入れてからどれ位後に入れたらいいんだろう

247: 2019/10/28(月) 02:23:05.46
HBで生地作ってるけど焼きをオーブンでやってる
一次発酵を冷蔵でやってるけど成形後の発酵上がりを冷蔵庫でやった事ある人いる?
仕上げ発酵が時間かかるから冷蔵庫に入れて出来そうなら翌日焼きたい

248: 2019/10/28(月) 03:25:01.11
>>247
それもうHB関係ない普通のパン作りの話
こちらへどうぞ

手作りパン☆14☆
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1446530948/

249: 2019/10/30(水) 10:40:48.88
KBYーA100 で油脂、イースト時間差投入やってみた
大幅に皮が厚くなってびっくりしたけど
クラムはしっとりもっちり仕上がって元よりすごく良いよ
これはプログラムで十分練れてないってことだよね

250: 2019/10/30(水) 12:43:24.74
最初に油を入れるので、長く練ってもグルテンうまく作れない
特にKBYーA100は長い羽でフルパワーで練るんで
クラムに大きい気泡がたくさんできちゃうくらいだから

251: 2019/10/31(木) 10:43:42.64
KBYーA100 の練の件教えてもらったので
パナソニックの動画とくらべてみた
A100は回転、一瞬停止の一本調子
パナは回転、停止、ゆっくり回転、長時間停止の組み合わせ
人気どうりで、蓄積したノウハウがあるのかな

252: 2019/11/01(金) 13:03:11.39

253: 2019/11/07(木) 10:41:55.05
KBY A100 だけど買って1ヶ月なんだけど
上ふたが本体と擦るようになったんだけど
これって、はやくもゆがんだってことかな

254: 2019/11/09(土) 22:38:45.07
久々にパン焼き機引っ張り出してパン焼いたけど不味くてどうしようもなかった
こんなに不味かったっけとびっくりしてる
材料、分量も指示書通りにやったのに・・・

255: 2019/11/09(土) 23:34:36.99
材料の問題では

256: 2019/11/10(日) 01:05:21.96
釣りでしょ

257: 2019/11/10(日) 02:42:51.08

258: 2019/11/10(日) 10:39:46.68
買い換えしたくなった
中麺法出来るのパナ以外あるんかな?

259: 2019/11/10(日) 16:45:25.91
後入れは後入れのパーツという洗い物が増えるから面倒くさい

260: 2019/11/10(日) 17:09:25.19
濡れた布でくぼんだところをちょっと拭くくらいの作業だからどうでもいいわい

261: 2019/11/11(月) 00:16:59.40
タイガーなら明らかに作りが失敗だな

パナは楽だけど

262: 2019/11/11(月) 12:26:32.59
パナソニックのSB1とMB1どっちがいいんだあ
迷ってわけわからん

263: 2019/11/11(月) 14:25:01.17
象印派 一人暮らしだから音の静かさが重要

264: 2019/11/11(月) 14:38:01.65
今うるさいホームベーカリーってMKくらいしかない気がする

265: 2019/11/11(月) 14:42:12.19
最近はそうなのかな
もう何年も使ってるので分かんないけど
当時は象印の静かさはアドバンテージだった

266: 2019/11/13(水) 23:55:35.52
タイガーはくそ煩い

267: 2019/11/14(木) 22:34:26.73
そぉ?

268: 2019/11/15(金) 10:41:27.98
タイガーはパンケースをフローティングしてないから
動作音は低めじゃね
それはさておき、使い勝手の悪さはトップクラス

269: 2019/11/16(土) 09:32:51.00
>>268
使い勝手悪いの?
タイガーに買い替えようかと思ってたんだけど
どういうところがか教えてもらえたら助かります

270: 2019/11/16(土) 11:16:27.09
タイガー買うのか
使い勝手は人それぞれだから、ぜひ買って試せ
洗浄マニアにはたまらんぞ

272: 2019/11/17(日) 11:04:35.56
あるだろ

273: 2019/11/18(月) 00:28:06.65
普通、生産技術は、製品を作るための
工法、治具、検査試験設備を受け持つところ。
樹脂ケースが不出来なのであれば、
それは設計に問題がある。

274: 2019/11/18(月) 01:44:42.39
設計図通りの部材が上がってこないなら生産技術だし、検品がおろそかならまた別の問題に

275: 2019/11/18(月) 10:41:26.53
KBYーA100 のイースト自動投入失敗時の喪失感と
イーストこぼれのイライラはどっちがいやですか?

279: 2019/11/19(火) 00:16:59.26
>>275
イースト箱の蓋を指で押さえながら入れればこぼれないよ。

276: 2019/11/18(月) 10:54:32.85
イーストこぼれ?

277: 2019/11/18(月) 12:41:54.94
>>276
こんなイメージかな?
https://i.imgur.com/1k4iACi.jpg

278: 2019/11/18(月) 14:03:10.02
そのイースト時々生で食べるんだよね

280: 2019/11/19(火) 00:46:58.32
”イーストケースを指で押さえながらセットする”って取説に書いとけばいいのに
これは生産技術、品質管理、設計のどこの怠慢だ

285: 2019/11/19(火) 12:29:03.97
>>280
それがわかったところでどうなるの?

281: 2019/11/19(火) 09:29:25.39
使うやつ

282: 2019/11/19(火) 09:45:23.76
>>281
タイガーの企業理念の代弁サンクス

283: 2019/11/19(火) 10:38:34.92
タイガーは使いこなすのに技術が必要な職人向けか
カジュアルユーザーにはパナがいいよな
イーストこぼれなんて気にしなくていいから

287: 2019/11/19(火) 21:45:20.30
>>283
手が滑ってはみ出すと掃除するのがほんと面倒
ケース外して逆さにすればいいんだろうけどさ

284: 2019/11/19(火) 11:12:00.16
タイガーというか手作業を伴う
角食機能付きの機器を求める時点で
カジュアルユーザーではないかとw

286: 2019/11/19(火) 13:32:54.69
買う前にネットで取説確認する層には有益

288: 2019/11/20(水) 09:08:11.75
やはり使いこなせる人が必要だな

289: 2019/11/20(水) 09:53:35.86
職人道具は使いこなすと結果が得られるが
タイガーは何かが得られた達成感なし

290: 2019/11/20(水) 10:50:47.77
小学生がお手伝いで美味しいパンが焼けるのがパナソニックで
イーストがこぼれて本体さがさで振らないといけないけど
角食焼けるのがタイガー

291: 2019/11/20(水) 21:34:11.34
正直な話、角食はオーブンで焼くものだと実感してる
途中で取り出してベンチとって整形して戻すならもう練るだけにしてオーブン使った方が良いと思う

292: 2019/11/20(水) 22:54:18.00
角食云々よりむしろIHで焼けるのがミソなんだろ
タクック新機種出たけど、あの形見てると飯炊くだけじゃなくて角食も焼けるようにして欲しいな
昔は炊飯器でケーキが焼けたりとか機能つけてたけど(器もホールケーキ型の)

293: 2019/11/20(水) 23:33:38.97
夏場の過発酵で角食暴発事件を起こしてから角食作ってない。

294: 2019/11/21(木) 03:27:44.24
IHの熱解析が不十分で筐体が歪むとこがミソだとと思う

295: 2019/11/21(木) 10:39:16.47
うちのKYBーA100 買って1ヶ月くらいで上蓋がスムーズに閉まらなくなった
これは筐体が熱で歪んだってことかな?

296: 2019/11/21(木) 13:09:25.69
タイガーにしようと思ってたがそんな面倒なのか
ぱっと見、イースト容器だけは確かに厄介そうに見えたけど

297: 2019/11/21(木) 13:17:22.25
パナ信者が騒いでるだけで対して面倒じゃないよ

298: 2019/11/21(木) 13:44:12.14
イースト容器が厄介だと思ったら使わなきゃいいんだよ
粉を山にして上にイースト置けばいい

299: 2019/11/21(木) 14:00:18.20
イースト容器面倒じゃないよ、セットした後こイーストぼれたりイースト落ちなかったりするだけ
心が動じなくなる訓練だとい思えばいい
あと膨らんだ頭部がイーストケースのふたにめり込むのもご愛嬌さ

300: 2019/11/21(木) 19:42:32.35
ふーむ

その点、パナのはそんなことが起きないから楽だな

301: 2019/11/21(木) 19:57:45.10
外せない不衛生さが無理

307: 2019/11/21(木) 23:59:46.17
>>301
外せるイースト自動投入ケース
取扱説明書では ”丸洗い出来ません” 硬く絞った布で拭く
これで衛生的だと? 外れなくても良いのでは?

302: 2019/11/21(木) 20:02:26.43
でもパナだと焼き終わったらパンケース内側と羽根ぐらいしか洗うとこ無いじゃん
KBY-A100だと分解して色んな所を洗わにゃいかんから楽しめるぞ
ぜひ購入して感想聞かせてほしい

303: 2019/11/21(木) 20:02:38.95
もともと熱に晒される場所で金属なんだから気にする必要なんかねえよ

304: 2019/11/21(木) 21:52:14.12
KBY-A100の取扱説明書でP59の「お手入れをする」は必読だ
使う度にお手入れする部品の数
洗浄マニアなら絶対にほしくなる内容だぞ

305: 2019/11/21(木) 22:11:38.38
こうやって延々と書き込んでる奴って他のところで窮地になるとしょうもないAA貼って荒らしてそう

321: 2019/11/24(日) 22:24:26.94
>>306
ま、松島トモ子さん?

あれはライオンとヒョウか

308: 2019/11/22(金) 03:02:16.35
ヒンジとかプラ継ぎ目とか拭きにくいだろ
ケースならいざ買い換えることもできるし

309: 2019/11/22(金) 10:41:17.71
ヒンジの清掃楽しそうだね
パナだとロウトと栓だけだからクリーニングすぐおわるし
そもそも菌が潜む窪みがないから

310: 2019/11/22(金) 10:52:58.20
ほんとにKBY-A100は話題が絶えない面白い機種だね

311: 2019/11/22(金) 13:42:14.10
なんだこのしつこさは
いよいよネタに走ったか

312: 2019/11/22(金) 18:32:11.67
KBY-A100をこのスレでリアルに使ってる人がほとんど居ないんだよ
高頻度に使用してたらパンケースからパン種お漏らしするのが話題に上がるはず
何とか回避できるイーストこぼれやイースト落下失敗と違って
パン種お漏らしは他社には無いこの機種唯一の個性だからな

314: 2019/11/22(金) 19:42:37.48
>>312
使ってるよ
ログ読んでないの?

313: 2019/11/22(金) 19:00:27.59
それならメルカリに大量に出てるはず
実際は出品数も少なくあっても高値掴みばかり
つまりは手放す人が少ないという証左
流通量がそもそも少ないって訳でもないし

言いたくなかったけどね

315: 2019/11/22(金) 19:53:13.19
パナソニック社長、令和3年度までに赤字事業撲滅方針

空間設計や工場の省人化といった高収益事業に経営資源を集中し、家電などのモノを売るビジネスモデルからサービスを軸としたビジネスモデルへの転換に向けた構造改革を加速する。


新型2斤ベーカリー・・・オワタ・・・  _l ̄l○lll ガクッ

316: 2019/11/22(金) 22:08:13.59
使ってるけど
不満ないよ

317: 2019/11/23(土) 17:08:32.00
ツインバードの安いの買ったら上からデジタル表示見ると
薄くて何も写ってないように見えるの
体のけぞらして水平に近いあたりから見えるとくっきり見えるんだけど
問い合わせたらバックライトないから
そのイチからでも見えりゃ問題ないというお答え
まぁ値段安いし、ちゃんと焼けるからいいんだけどさぁ
物としてどーなのよ。上からじゃ本当に薄くて見えないレベル
普通に使いにくいっての。
いまどきこんなの掴まされると思わなんだわ
安いったって7000円したのに

318: 2019/11/23(土) 18:51:04.03
>>317
電卓以下かよ
日本の技術力(笑

319: 2019/11/23(土) 19:13:35.40
電卓だってガラスショーケースの中で陳列されてた時代があるんですよ!

320: 2019/11/24(日) 07:45:30.81
7000円の安物買って文句言いまくり、安物買いの銭失い。

322: 2019/11/25(月) 10:41:45.35
ツインバードのひと、販売店に相談してみたら
タイガーの蓋が閉まりにくく成った件相談したら
新品交換してくれたよ

323: 2019/11/26(火) 12:58:06.93
8年前に買ってダンボールも開けてないツインバードのPY-D538
処分しようかどうしようかと迷ってたけど
パンミックスを譲ってもらったのを機に使ってみようかと思う
ちゃんとスイッチ入るのかいな

324: 2019/11/27(水) 05:07:44.15
玄米の餅がちゃんと作れるのはどれでしょうか。他はどうでもいいです。

325: 2019/11/27(水) 08:20:04.17
餅つき機スレで聞けよ

326: 2019/11/27(水) 08:33:32.01
なんでHBのスレで聞くのかねえ

327: 2019/11/27(水) 19:11:38.97
最近のHBはもちも作れるからな
お前ら遅れてるぞ

ちなみにパナの奴使ってるけどちゃんと餅は作れてるぞ
まあ現行機種ならどれでも一緒だろう。

ちなみに1升餅作りたいなら2斤タイプしか選択肢はないでの。

あごめん玄米餅はわからんわ  (*>ω<*)>゙ テヘ

328: 2019/11/27(水) 19:16:29.28
昔からHBで普通の餅なら作れるけどね
玄米の餅とか知らんし自分で調べろor自己責任でやれってこった

329: 2019/11/27(水) 19:59:40.02
他はどうでもいいって言うから
なら餅つき器買えよってなる
一言多いんだよ

330: 2019/11/27(水) 20:01:53.46
>>329
それな。HBの餅つき機能について聞いてるんじゃないんだもん

331: 2019/11/27(水) 20:14:22.63
ていうかちゃんと蒸した餅米なら5分も回せば立派な餅になるんだが。
HBで作るデロデロのスライム餅は論外な。あれは餅とは言わないw

332: 2019/11/27(水) 20:25:36.75
ホームベーカリーで餅以外どうでもいいとかw

333: 2019/11/27(水) 20:33:13.98
言われてみればたしかにそうだな!

334: 2019/11/27(水) 22:26:25.50
また331みたいな基地外が

335: 2019/11/27(水) 22:41:45.56
そんなことよりパン焼こうぜ!

336: 2019/11/28(木) 09:17:27.10
もちつきベーカリー持ってて買いかえようと調べたらなくなってるんだね
炊いた餅米をこねるタイプしかなくなってる

ブログ等でクチコミ調べると満足してる人が多いから、おいしいんだろうね
うちは満足できるか不安で、餅つき機能なしのHBと餅つき機両方買ってしまった

337: 2019/11/28(木) 12:03:56.33
餅は餅屋

338: 2019/11/28(木) 20:57:02.87
パナソニックのSD-SB1 買おうかとおもうんですが
パンドミー搭載の方がいいの?
甘酒とかは作りません

339: 2019/11/28(木) 23:02:40.74
パン・ド・ミのメリットは、

・使用イーストが少なく済む。(一斤サイズで1.4g。食パンコースで一斤2.8g)
・結果イースト臭の少ないパンができる。


半分のイーストなのでオトク!!!!11!!!

340: 2019/11/29(金) 00:24:40.88
>>339の理屈なら天然酵母コースで少ないイーストで焼いた方が良くない?
イーストは1斤で1g使用
まぁイーストの量なんてたかが知れてるけどね
ただ天然酵母コースで少ないイーストレシピで焼いたパンは美味しいよ
これが一番おすすめの理由

342: 2019/11/29(金) 14:07:46.43
>>340
だって天然酵母めんどくさいしー (・ε・)プップクプーー

343: 2019/11/29(金) 14:48:02.59
>>340の少ないイーストレシピは赤サフとか普通のイースト使うよ
天然酵母は使わないから簡単だし経済的って話でしょ

344: 2019/11/29(金) 17:02:01.42
>>340
天然酵母の方買った方がいいのかな?
ドライ天然酵母のみ、らしいけど。
パンドミーはべつになくていいのかな?

346: 2019/11/29(金) 19:30:53.91
>>344
いいかどうか決めるのは自分ですよ
てかパンドミも天然酵母も両方搭載がデフォだったのに最近のはないの?
ぐぐったらエントリーモデルにだけないのか…だったらその上買えばいんじゃね
そしたらパンドミも天然酵母コースもあるよ
少ないイーストレシピは下記の本に出てるから興味あれば図書館で借りるなり参考にどうぞ
「少しのイーストで ホームベーカリー 天然酵母コースでゆっくり発酵」

ちなドライタイプの天然酵母は標準コースで作れる
これわざわざコースにしたのは差別化?予備発酵的なことでもするのかな?

348: 2019/11/29(金) 21:55:05.82
>>344
うちはほぼパンドミでしか焼いてない、もう7年くらい週2で焼いてるお気に入り。他のコースよりパン耳が薄めな気がする。
天然酵母コースでは焼いたことなかったから今度試してみたいけど焼き上がりまでうちのだと7時間かかるみたい。
パンを焼き上げたい時間と焼き上がるまでかかる時間も考えたほうがいいかも。

341: 2019/11/29(金) 10:40:15.99
パンドミができるのは置いといて
パナは練りが丁寧で中麺法で
イーストが落ちないトラブルもなく
運用のトラブルが少なく満足感が高い

345: 2019/11/29(金) 18:44:59.54
イーストは別に何使ってもパンドミは作れる

347: 2019/11/29(金) 20:49:33.11
パンドミで作るパンがおいしいかわからないから迷ってるんでは?
パンドミ不要なら安い方ですむんだし

私はHB買って最初にパンドミ作って大失敗して以来挑戦してないので、回答できませんが…

351: 2019/11/29(金) 22:04:54.30
>>347
そういう意味なら大変うまいからあったほうがいいとは思う。

349: 2019/11/29(金) 21:59:45.08
塩と砂糖のおすすめある?

352: 2019/11/30(土) 01:46:29.34
>>349
ぬちまーす塩や エイエイ (* ̄0 ̄*)ノ オー

350: 2019/11/29(金) 22:01:40.69
皆様ありがとう、パンドミーついてるのにした。

ただ普通の食パンが美味しく焼けたらいい。
時間短いとうれしい
変わったパンは絶対つくらないです。
シンプルに美味しい食パンがほしい

353: 2019/11/30(土) 08:39:13.27
パナのを買って初めて焼いて見た
失敗ないように純正パンミックスの甘いやつ
ミミがサクサクしてクロワッサンみたいに美味い
でも確かにミミが厚いとか硬いとか言う人がいるのもわかる気がする
この標準の焼き色を濃い目だと設定した方がいいんじゃないかと思う

354: 2019/11/30(土) 09:02:07.21
レーズンパンを焼き色濃い目で焼くのが好き

355: 2019/11/30(土) 13:50:29.95
シロカのSHB-722を使ってる人いませんか
コンセントを差すとするモスキート音は仕様?

366: 2019/12/01(日) 21:45:32.68
>>355
持ってたけどそんな音はならなかった。
コイル鳴きだろうから、ハズレ個体だね。
交換してもらおう

356: 2019/11/30(土) 14:23:00.92
妻がフジパンのミッフィーバッグをもらうためにパン焼き自粛中だったが12月から解禁だ

357: 2019/11/30(土) 18:58:04.05
パナソニック の1斤用のピザ生地コースって最大何gできるかな?
粉500水250は無理か?

358: 2019/11/30(土) 20:10:52.49
ダウンロードできるマニュアルにあるんじゃないの?

359: 2019/11/30(土) 20:11:57.00
何gまで出来るとかそういうのは書いてないよ
機種知らんけど

360: 2019/11/30(土) 20:21:15.74
マニュアルに載ってる以上の重量は自己責任で自分でチャレンジ
負荷かかり過ぎて壊れても知らん

361: 2019/11/30(土) 20:47:00.09
粉量多過ぎる上に水分50%って羽根回るだろうか
薄力粉多ければ回るのか?

362: 2019/11/30(土) 21:30:56.68
BMT-1001だと280gがピザ生地の規定量
天然酵母で300gまで使えるようだからその辺が限界かと

363: 2019/12/01(日) 14:43:03.26
強力粉400gやってみたらちょびっとこぼれた

364: 2019/12/01(日) 15:15:25.65

365: 2019/12/01(日) 21:20:50.29
>>364
ラップでフタしちゃうってのはいいな

367: 2019/12/02(月) 01:48:12.84
もうオバサンだからモスキート音なんか聞こえませんわよ

375: 2019/12/02(月) 17:16:38.95
>>367
そのうち耳鳴りが聞こえる様になるさ

368: 2019/12/02(月) 09:33:43.22
今までパンミックスだったけど遂に別個に材料買ってしまった

369: 2019/12/02(月) 11:29:34.42
計りは買った?

370: 2019/12/02(月) 11:50:08.25
もちろん

371: 2019/12/02(月) 14:48:05.02
一次発酵の後で捏ねてるのをフタ開けて見たらほとんど羽の上で転がってるだけみたいなんだけど、そんなもんか?
捏ねるというよりパンチングだけなのか

372: 2019/12/02(月) 16:43:17.27
>>371
それはどこのメーカーの何て機種?
MKは壁面に生地を叩きつけてビタビタすごい音を立てながらコネるね
パナは優等生が静かにしかし確実にコネコネしてる感じ

373: 2019/12/02(月) 17:03:25.11
>>372
パナだけどうちのはこねこねこねこね…ぺちんぺちんぺちんって感じだわ。
しばらく羽根の上でこねてるけど、時々容器壁面に引っかかって伸ばしてる。多分この辺がノウハウなんだろう。

374: 2019/12/02(月) 17:07:40.35
>>373
その動作はMKにそっくりだよ
うちのパナはもっと大人しい……機種によって違うのかな?
SD-BH1001です

376: 2019/12/02(月) 17:17:19.54
>>374
うちのはBM102。古いのはまた動作違うんだろうか。

377: 2019/12/02(月) 18:36:59.41
>>373
なるほど
単なる水不足だと判断しました
また今度見てみよ

378: 2019/12/03(火) 10:25:50.91
パナソニックはパン生地の練りのプログラム良いね

379: 2019/12/03(火) 11:21:31.68
一定の回転数で回し続けるとかってメーカーは、もうないんじゃないのと
思ったけどそうでもないの?

回転が速くなった時にクルクル回るだけになることもあるけど、途中で止まったり
回転がゆっくりになるタイミングで種の重心が崩れて、またじっくりコネコネする

383: 2019/12/05(木) 22:23:59.53
>>379
インバーターかDCモーター入ってないと回転数は一定
回ったり止まったりの制御はできるが、可変は無理

384: 2019/12/05(木) 23:11:04.84
>>383
うちのSD-BH1001はインバーターともDCモーターとも書いてないが、適宜動きは変わるよ

380: 2019/12/03(火) 11:22:32.53
あと、パン容器の内側の膨らみは、手ごねの時の押しつけ引き延ばしの
効果を擬似的に再現するもんなんだって何かのインタビューで見た

381: 2019/12/05(木) 17:26:02.97
エムケーの1.5斤がほしいけどデザインがダサすぎてきつい
象印に外側だけデザインしてもらってほしいくらい

382: 2019/12/05(木) 17:31:19.88
形はともかく色は全部真っ白で良いのにな

385: 2019/12/06(金) 10:49:45.58
パナはモーター制御ノウハウが高いんだよ
ACモーターでも加速制御で練りのリズムを生み出してる

386: 2019/12/06(金) 11:13:48.92
つうか、扇風機だってラジコンだって、DCモーターやインバーター対応製品が
ない頃からスピード可変機能はあったよね。

なんでそれがないと回転数変えられないと思ったの?

389: 2019/12/06(金) 19:23:52.91
>>386
パン焼き機で扇風機の変速方式使ってるのなんかあるわけないだろ
あれは低回転時に低トルクで大丈夫な機械用だ
生地のこねに使えるかよ

あとACのラジコンってなんだ?
頭悪そう というか悪いんだろうな

387: 2019/12/06(金) 14:11:04.75
パンドミつくったけどさほどうまくないな

410: 2019/12/08(日) 09:31:30.26
パナ褒めるのはステマ
でも>>387には何も言いません! といういつものアレ

413: 2019/12/08(日) 16:55:41.50
>>410
すぐ下で脊髄反射してるじゃんw

419: 2019/12/08(日) 22:02:59.07
>>413
何言われてるのか分からないならレスしなきゃいいのに

388: 2019/12/06(金) 19:15:45.94
パンドミつくったけど最高にうまいな

390: 2019/12/06(金) 20:24:54.16
扇風機とラジコンと同じものを使ってる、とは言ってないだろ

そうじゃなくてずっと前に可変するモーターはあったというのに、
どうしてホームベーカリーは同じ回転数しか出せないと思ったのだ
まずは自分のつよい思い込みをなんとかしたまえ

391: 2019/12/06(金) 21:17:51.63
パンミックスから材料別に揃えたら薄力粉とベーキングパウダーとかも買ってお菓子作りたくなったぞどうしてくれる

392: 2019/12/06(金) 21:26:31.98
たんとお食べ

393: 2019/12/06(金) 22:33:21.87
パナ1斤タイプのパンケースにフタするだけのアルミの板自作したんだけどいい感じ
四角く焼けるしお気軽に角食が出来る(もちろん羽穴なるし、なんちゃって角食だけど)
タイガーの角食装置よりも、もっとお気軽なこんな程度の落しフタを付属したほうが喜ぶ層が多いと思う
ちゃんと角食作りたい人はパン型買うだろうし、下手に工程が多いタイガーは中途半端すぎると思った

395: 2019/12/07(土) 02:24:58.03
>>393
留め金付けたの? ちょっと見て見たい

414: 2019/12/08(日) 17:51:52.40
>>393
眼から鱗の工夫で胸がときめきました!
やってみたくて検索したら楽天レシピのホームベーカリーにおまかせで「角食パン」というのを発見 この方の方法はタイミングをみてオーブンシートと0.5ミリのアルミ板を乗っけるだけで特に固定ナシのようです 393さんもこんな感じですか? よかったら教えて下さい

394: 2019/12/07(土) 01:25:45.14
パンケースに蓋してハイ、なんちゃって角食パン!でいいんだよね
なんで工程増やす方向で開発しちゃうんだろ
完璧じゃなくていい、手間暇を少なくしたいんだ!ってのがHB買う層だよ

396: 2019/12/07(土) 14:51:30.74
おすすめのスライサーってなんですか?

397: 2019/12/07(土) 15:56:46.56
>>396
カッター(ナイフ/刃)でなくガイド部分だけなら
曙産業 他 から出ている横切りのスライサー

398: 2019/12/07(土) 19:24:14.72
ありがとうポチった!

焼いたパンはみんなどうやって保存するの?
ラップ?

399: 2019/12/07(土) 19:50:03.31
イージージッパーL

400: 2019/12/07(土) 20:02:08.72
>>399
そんな通気性なさそうなのに入れて大丈夫かい?

401: 2019/12/07(土) 20:10:47.25
2日で食べるしむしろ乾燥させたくない

402: 2019/12/07(土) 21:34:53.53
ポチった!
ありがとう。

では次、クッキングスケールをタニタの3キロまではかれるやつにしようとおもうが、丸洗い可能のスケールの方がいいですか??

404: 2019/12/07(土) 22:05:01.34
保存は北陸で有名なアイラップに入れてるぞ

>>402
パンの材料図るだけなら0.1g計量、3kgのタニタが良いんじゃね・
水洗いできる方が良いんだろうけどふいときゃ大丈夫

パン切り包丁は薄手で長い普通の包丁をよく研いで使うのが一番
波刃のは食パン切るのに向いてない

405: 2019/12/07(土) 22:18:24.26
>>404
え、なに。アイラップ?
すげーいーね、イワタニが出してるなら信頼感あるね。
これも買うわ。

タニタ3キロ普通のポチった。
パン切りはAmazonで貝印のやすいのかっちゃったよ

403: 2019/12/07(土) 21:39:31.89
パン切り包丁のお勧めもよかったら知りたいです。

406: 2019/12/07(土) 22:19:48.92
保存袋なんて100均のマチ付きビニール袋だわ
2日で食べ切るし何も問題ない

407: 2019/12/08(日) 00:35:43.81
パン・ド・ミ最高やわ
買ってよかった

408: 2019/12/08(日) 08:30:04.09
またステマ再開かよw

409: 2019/12/08(日) 08:45:11.85
皮肉とも取れるし
やらせとけ

411: 2019/12/08(日) 09:51:54.38
お前が馬鹿にされてんだよ
いい加減に気付け

412: 2019/12/08(日) 10:41:23.62
そうそう、パナはステマステマ
次はいつものタイガーアゲが来るんだろ?

415: 2019/12/08(日) 17:55:37.04

418: 2019/12/08(日) 20:39:26.36
>>416
>>415の写真よく見ると、アルミ板が取手に引っかかるようになって持ち上がらない様工夫されてるぽい。

ウチはタイガーだけど、手加工工程飛ばして角食蓋するだけでもまぁカタチにはなるよ。

416: 2019/12/08(日) 18:03:55.70
載せるだけだと生地に持ち上げられちゃうってことない?
重いものを更に載せたらいいかもだけど

自分も検索してみたら
オーブンペーパーとパイ皿を蓋にしてMKで焼いてる人がいた
坊主だったけどw

420: 2019/12/08(日) 23:52:32.71
>>416
坊主ってどういう意味ですか?
パン作り界隈の特別なワードでしょうか

422: 2019/12/09(月) 00:26:54.12
>>420
そのくらい自分で調べなよ
角食、坊主でぐぐれ

423: 2019/12/09(月) 01:17:47.09
>>422
大変申し訳ありませんでした。
調べました、何でもすぐ聞いてしまう癖が強くご不快な思いをさせてしまいました

417: 2019/12/08(日) 18:10:02.57
あーすまん
パンケースのままオーブンで焼いてたわ

ちな1斤用の角食型ならHBに入れて焼くことができるよ
取り出すのめんどいけど穴が空かないのが良い

421: 2019/12/09(月) 00:14:47.57
このステマ(あからさまやらせ)は東芝トルネオが辿った道
パナ本社も認めてるけどコンシューマー家電破滅は目前に
ドライヤークリーナースレ汚しももうあと1年我慢だな

424: 2019/12/09(月) 09:06:03.03
タイガーのホームベーカリー を早めのクリスマスプレゼントで買ってもらいました
普通の食パンを今作ってますがこねる音が中々派手ですね(前はCCPのを使ってた)
あと家にある軽量カップが結構な誤差があるのが判定して少々凹む

425: 2019/12/09(月) 10:38:55.60
タイガー KBY-A100だったら、角食への執着でパンケース形状が生地練りに
最適化出来てなくデッドスペースがあるので動作音は大きい

426: 2019/12/09(月) 10:45:16.31
>>425
なるほどー。

427: 2019/12/09(月) 12:42:42.03
KBY-A100 はイースト自動投入時にパンケースの四隅にイーストが溜まる
練りこまれた分だけで発酵す残念な仕様となっています

430: 2019/12/09(月) 13:16:30.82
>>427
どこかで自動投入機たまーに失敗する、とか見かけたので
強力粉の上を窪ませてイースト菌は乗せてます

428: 2019/12/09(月) 12:50:29.00
膨らむのならどうと言う事はない

429: 2019/12/09(月) 13:15:54.23
こないだ水多すぎで捏ねてるところを覗いてみたらドロドロの生地で羽根がグルングルン止まらずに回ってた
適正な水量でダンゴ状の時は羽根が止まってダンゴが下に落ちて来るのを待ってる時間が多いのにな
どうやってダンゴが羽根の上に乗っかってるってわかるんだろうなあ

最初ドロドロでグルテン作ってその後小麦粉追加したら良さそうな気もするけど面倒だな

431: 2019/12/09(月) 13:25:30.88
残ったイーストは発酵が進んだ時点で取り込まれるため
焼きあがったパンの四隅に大きな気泡が生じる残念な仕様
だけど食べると消えるのでどうと言う事はない

432: 2019/12/09(月) 18:23:39.59
前世ゴキブリで虎に踏み潰されたのかな

433: 2019/12/10(火) 10:27:47.86
パナ称賛があってパナステマでタイガーアゲアゲがでて
タイガー使いにタイガーの劣化ポイント指摘されると
タイガーアゲアゲ汚い言葉使って発狂
ほんと耐性なさすぎ

434: 2019/12/10(火) 10:36:11.89
誰か翻訳してくれ

435: 2019/12/10(火) 10:47:50.23
僕には耐性がありません

442: 2019/12/10(火) 13:09:24.73
>>435
大成しない人

436: 2019/12/10(火) 10:55:09.30
KBYーA100 買いたいのですが、イーストがこぼれるのは
改良されましたか? なかのひとお願いします

438: 2019/12/10(火) 11:28:54.21
>>436
中の人ではないただのユーザーだけど
イースト自動投入は使わなければいい

437: 2019/12/10(火) 11:06:09.78
メーカーに聞かずここで聞いちゃうような人には
パナをお勧めします

439: 2019/12/10(火) 12:16:51.28
面倒だから普通にイースト自動投入できる機種の方がいいや

440: 2019/12/10(火) 12:40:18.88
パナソニックのかったけど、
外の皮が結構かたく、しっかりやけるのね。

444: 2019/12/10(火) 21:41:18.30
>>440
焼き上がってからしばらく放置してない?

以下はパナに限らずだけど……
牛乳が入らないレシピで焼き色薄めに設定
焼きあがったらすぐ取り出すと耳は薄めに仕上がるよ
更に粗熱取れたらビニール袋に入れて2時間寝かす
これで耳まで柔らかパンになってサンドイッチに最適
パンは焼きたてより冷めたてが美味しい

441: 2019/12/10(火) 12:47:11.78
タイガーKBY-A100 だと水と粉の投入順序が水を入れてから
その上に粉を浮かせる手順なので、長時間のタイマー予約の場合は
含水してイーストと水が触れる可能性が高い
毎回膨らみむら発生するがふくらむのでどうと言う事はない

443: 2019/12/10(火) 14:30:19.28
どうやったらそんなに文章に特徴持たせられるんだ?

445: 2019/12/11(水) 10:28:30.30
スレ遡ると、タイガー擁護が多いんだね
パナはミミがぱっさつくだけど
タイガーはイーストこぼれるろとか落ちない とかがおこるけど
使うのやめろとか、工夫して回避しろって
ユーザー側の論調じゃないのがふしぎ

446: 2019/12/11(水) 12:07:27.79
>>445
どうやったらそんなに文章に特徴持たせられるんだ?

447: 2019/12/11(水) 13:00:22.86
ついに狂ったか

448: 2019/12/11(水) 13:08:10.41
まとめとしては
ステマと騒ぎ立てるやからが、某社のステマ要員というオチでOK

449: 2019/12/11(水) 13:23:23.89
富澤商店のふすまパン粉ミックスで焼きたいのでピンクのMKを買った。早やきコースで焼いてる。問題なく焼けてる。

450: 2019/12/11(水) 22:39:29.68
パナはミミがパサつくは聞いたことないw
耳が厚いとかしっかりしてるは昔からよく聞くしナショナル時代からの特徴

451: 2019/12/11(水) 22:48:47.70
なぜかそういうのは「個人の感想なんだからいいだろ」ってなるんだよな
しかし「パンドミがうまい」って書くと「ステマだ」って言い出す

まあ、とにかくあからさますぎてな。

452: 2019/12/12(木) 00:26:42.51
ほんとパンドミがらみの骨髄反射はかくせないよな
それとステマ工作指摘されるといつもの火消の話題に移行しようとする

453: 2019/12/12(木) 00:41:28.76
また基地外

454: 2019/12/12(木) 07:36:22.91
パナのもタイガーのも市販のパンよりは美味いかな?ってレベルでどちらも大して差はない
ID変えながら嫌味ったらしいタイガー下げしてるから皆反応してるだけだよ

457: 2019/12/12(木) 11:11:35.18
>>454
「タイガーは至高! パナのパンドミスカスカで食えたもんじゃねえ」って言ってる
連中の方が多い

455: 2019/12/12(木) 09:56:03.39
使い勝手が劣る器具が批判されるのは当然

456: 2019/12/12(木) 10:19:54.12
どちらも同じようにパンが焼けんなら
イーストがこぼれたり、自動落下失敗しないメーカの方が
いいに決まってんじゃん
見苦しいからタイガー擁護もほどほな

458: 2019/12/12(木) 12:05:14.62
分かりやすい煽りに乗るなよスルーしろよ?

459: 2019/12/12(木) 12:27:25.65
なぜかそういうのは「個人の感想なんだからいいだろ」ってなるんだよな
しかし「耳が厚い」とでも書こうものなら「パナ以外の製品のステマだ」って言い出す

まあ、とにかくあからさますぎてな。

460: 2019/12/12(木) 12:29:08.48
批判だろうが皮肉だろううが
事実を伝える事は重要だよ
ただし汚い言葉はやめておけ

461: 2019/12/12(木) 12:29:42.36
俺なんてビックカメラにタイガーとパナとMKとツインバードが展示されてたけど
佐々木希がCMやってるってだけの理由でタイガーのグランエックス即決だったぜ
自動投入はイーストも具材も全然使ってない
焼くのは週2回でそのうち1回はレーズンや甘納豆とか入れてる
後悔してないがその後このスレを知って角食に興味持ってしまったとこ

462: 2019/12/12(木) 12:47:55.33
>>461
A100使ってるけど面倒だから
角食は焼いてないよw

463: 2019/12/12(木) 13:24:20.03
KBY-A100で角食焼くのは本当に面倒
使い込んでいる人の情報こそが重要

464: 2019/12/12(木) 14:51:32.35
>>463
使い込んでそうだけど
どんな感じに面倒なの?

467: 2019/12/12(木) 20:58:04.75
>>464
角食が面倒なんだからべつに
A100だからというわけではないかと

465: 2019/12/12(木) 19:07:52.12
KBY-A100 取扱説明書P28~29、P59の工程

466: 2019/12/12(木) 20:27:07.21
>>465
人の情報が重要なのでは‥

468: 2019/12/12(木) 21:28:35.05
取説に書いてあることが面倒とかもうどうしようもないじゃないか

469: 2019/12/12(木) 23:26:51.26
技術力が貧弱な為に不十分な製品設計で
ユーザーに面倒な作業を強いている

メーカー擁護もほどほどに

471: 2019/12/13(金) 00:12:40.56
>>469
誰が擁護してんだよw

470: 2019/12/12(木) 23:58:34.48
パナ最高!

472: 2019/12/13(金) 07:09:35.05
どれも違ってみんな良い
味も食感も使い勝手も個人の好みで違うんだから
合う物を使えばいいのさ

473: 2019/12/13(金) 10:25:01.82
主観はひとそれぞれだろうから、好きなものでよいかと
ただし製品の優劣は必ずあるから
事実を指摘することはとても重要かと

474: 2019/12/16(月) 01:44:09.14

475: 2019/12/16(月) 14:39:38.58
タイガーのグランエックスのパン焼き買ったけど、いっきんでは毎日焼かなくてはいけないから大変。IHでは1.5斤は難しいのかなぁ?でもすごく柔らかくて美味しい。

476: 2019/12/17(火) 11:00:43.38
おめ! いい色買ったな!

477: 2019/12/19(木) 18:20:21.05
パナのイースト投入する音大きくない?
圧縮空気で動かしてんのかな?
パッカンパッカン鳴るんだけど他の動作が静かなだけにそこが気になる

478: 2019/12/20(金) 09:13:41.61
確かに
たまに在宅中になんかやってるといきなりバッチンバッチンびびる

479: 2019/12/20(金) 19:31:50.49
朝焼きあがるように予約すると夜中にバッコンバッコン響くのな

480: 2019/12/20(金) 20:05:16.86
meのおうちは広いザマスから音なんか聞こえないザマス
まあ、2階の寝室にはまったく聞こえないからうちだとどうでもいい

482: 2019/12/21(土) 09:17:35.52
>>480
スネ夫か!
キッチンの真上の寝室で良く聞こえるわ
睡眠妨害するほどじゃないが

481: 2019/12/21(土) 04:42:38.02
ま、イースト落としそこなうよりは全然まし

483: 2019/12/21(土) 09:27:03.77
それスネ夫ママ(滑川夫人

484: 2019/12/21(土) 15:43:48.41
少ないイーストで天然酵母モードで焼いてる我が家は安普請ですが問題なしです!

485: 2019/12/24(火) 17:43:40.74
kby-a100で角食焼いてから羽跡つくのが嫌になっちゃって角食か、手作業して羽はずして山型にするようになった。
オーブン焼きの方が美味いって聞いてから形もキッチリ真四角がいいなとか思い始めて、型を買おうと考え中

イースト落ちないトラブルは一度もないけど最近は面倒だから粉の上に落としてるわ

486: 2019/12/24(火) 21:08:56.58
>>485
立方体のパン、ほんとうまいぜ
型買ってからHBは練り専用になっちゃった
普通に売ってるやつ買ったんだけど、これだとちょっと小さいんだよな
給食のパンというか、いつものと違う感じ
安い粉250gでちょうど一杯になる

1時間ごとに手をかけなきゃいけないのが面倒だけどな

488: 2019/12/25(水) 00:16:57.24
>>485
エムケーのホームベーカリーでパン型使って焼くのが面白い
エムケー パン型 で検索すると見つかると思う

487: 2019/12/24(火) 22:06:24.49
安いアルタイト型が一つあれば自分で容積比を変えてサンドイッチ用とか
トースト用とかハードトーストとか色々できるからな。
ちなみに一斤型はやめたほうが吉。手間かかる割にこんなちょっとしかできないのか
ってなると続かない。最初から1.5斤型買っとけと。

489: 2019/12/25(水) 13:15:27.98
手間かけたくないからホームベーカリー使うのであって
おもしろくするなら、手こねがいちばんじゃね

490: 2019/12/25(水) 13:37:33.21
>>489
行く末はそこかもね
ただホームベーカリーがなかったら食パン作ることはなかったからいい買い物をしたと思う

491: 2019/12/25(水) 13:37:59.88
そんなん人それぞれでいいじゃん
とりあえずここは家電板のホームベーカリースレってことは忘れんでくれ

492: 2019/12/25(水) 14:44:52.75
手こねが面倒だからこその
ホームベーカリーなんじゃ

495: 2019/12/25(水) 15:50:35.54
>>492
別にそんな風にも思わんけど、捏ねるのを省力化できるのは大きいと思うぞ
最終的にオーブンで焼くにしても

493: 2019/12/25(水) 15:12:44.93
俺は低糖質のパンのため購入。できたの買うのとコストが全然違う。

494: 2019/12/25(水) 15:44:14.04
自分は米粉パン作りたくて買ったけど
どうやっても美味しく焼けないから諦めた

今は普通のパン焼いてるだけだけど
美味しいし買って後悔とかはないかな

496: 2019/12/25(水) 17:29:40.97
俺にとっちゃ、炊飯器同様だな
水と材料入れてスイッチポンで放置だから

497: 2019/12/25(水) 17:41:05.51
俺もー

498: 2019/12/25(水) 21:15:08.46
こねだけ任せられるのは良い
手がベタベタになるのと、良い台が用意できないのとで一次発酵までおまかせ
気泡つぶして丸めて型に入れてならそれほど手間ではない
時間に追われるけど

499: 2019/12/25(水) 21:40:49.27
手こねは力仕事だしその間他のこと出来ないしね
うちもホームベーカリーはこね機と化してるわ
食パンも任せ焼きより断然美味しいしなあ
うちのが古い機種だからか?

生地作りコースにタイマーあればなあとずっと思ってるんだけど、どこのメーカーのもないよね

500: 2019/12/25(水) 21:52:29.89
>>499
休日の朝に早起きしてスイッチ入れるのが面倒なんだよな
スイッチ入れたあと1時間は何もできないし、焼きあがるのは3時間後だし

501: 2019/12/25(水) 22:01:56.57
>>500
Switchbotにスタートキー押させるとかどうよ

502: 2019/12/26(木) 10:27:34.42
>>500がSwitchbotという可能性も

507: 2019/12/27(金) 05:02:41.94
>>502
ジワジワくるw

503: 2019/12/26(木) 20:51:50.92
www

504: 2019/12/26(木) 22:42:22.37
俺が買って来て初めてセッティングした時に妻が一言
「混ぜないの?」
っておいおいそれが面倒だからこの機械があるんだろ

505: 2019/12/26(木) 22:54:48.69
意外とそういうの知らない人多いね
興味なければそんなもんだろうと思う

506: 2019/12/26(木) 23:37:54.05
オーブンとかアルタイト型とか
ホームベーカリースレだってこと知らない人多いね

508: 2019/12/27(金) 18:23:22.91
>>506
こね機として使ってる人もいるんですよ

509: 2019/12/27(金) 20:39:54.54
>>508
麺を作りに使ってる。低糖質麺。

510: 2019/12/27(金) 21:32:59.22
>>509
レシピおせーて!

511: 2019/12/27(金) 23:52:33.96
ティファール使い始めて7年半経過。
まだ現役だけどここを見てたら新しいのが欲しくなってきた。
次は天然酵母コースと自動具材投入機能は絶対欲しい。
となるとパナかタイガーか象印か。

512: 2019/12/28(土) 01:20:37.98
自動具材投入機能あるけど、一度しか使ってない
沢山入らないし洗うのめんどくさい
タイマーで焼く朝ごはん用食パンには具入れないしまぁいいかと

513: 2019/12/28(土) 01:27:32.72
あるけど使ったことない

514: 2019/12/28(土) 04:42:20.50
同じく

515: 2019/12/28(土) 05:33:07.95
すくなくとも7年使ってるんだから、どうしても欲しい機能ではあるんだろ
使わない人ならコメントする必要はなかろう

520: 2019/12/28(土) 22:12:32.96
>>515
ほら、こういう情報はためになるだろう?
使わないってコメントもこうやって発展するのさ

516: 2019/12/28(土) 08:32:27.97
具材投入、レーズンとクルミと干しアンズ入れるのに使った
100g入れば十分だけど、容量少ないって人は下位機種なのかな

518: 2019/12/28(土) 16:44:34.14
>>516
うちのパナは60gだよ
100gは入れたい

519: 2019/12/28(土) 18:16:28.17
>>518
上位機種は100gなんだよ
確かにレーズンは80gぐらい突っ込んでるし、クルミレーズンなんかだと合わせて100gは入れてるわ

555: 2020/01/03(金) 23:24:20.32
>>519
上位機種ってどれ以上ですか?

557: 2020/01/03(金) 23:32:30.15
>>555
現行販売機種は全部100g(2斤は150g)
SD-SB1は自動投入なし

558: 2020/01/03(金) 23:54:26.30
>>557
どうもありがとうございました。
夫がレーズン大好きだから自動投入には惹かれます。

ただ、朝ごはんに焼き立てパンにこだわらなかったら
別に無くてもいいのかな。

559: 2020/01/04(土) 04:26:50.01
>>557
なしですか。自動投入のために上位機種にすると値段が跳ねる

560: 2020/01/04(土) 04:29:15.46
>>557
自動投入あるよ

517: 2019/12/28(土) 10:11:03.32
7年半だとDCモーターとIHヒーターぐらいだから
出来ることと出来上がりに大差ないよ
壊れてないなら先に延ばして良いのでは

521: 2019/12/28(土) 23:47:14.61
今から買うというユーザーではないのだから、必要なのは分かってる
である以上、「使わない」というレスは無意味だという話なのだが。

522: 2019/12/29(日) 00:20:17.23
頭固いやっちゃな

523: 2019/12/29(日) 01:20:56.92
会話とか嫌いなんでしょ

524: 2019/12/29(日) 01:30:30.81
局のおばはんみたいに「アタシはね!」ってなんにでも首突っ込んでくる人間は嫌われるでしょ

526: 2019/12/29(日) 07:35:49.73
>>524
5ちゃんで何言ってんの、気に入らないレスはスルーしなよ
いちいち突っかかってんのアスペくさい

>>525
天然酵母も色々でものによって香り変わるし好みもあるよ
ニオイに敏感なら「少ないイーストで天然酵母コース」おすすめ
ぐぐってね

529: 2019/12/29(日) 09:39:04.92
>>526
つまり君がアスペってことか

525: 2019/12/29(日) 01:46:30.53
クリスマスに買って今日初めてホームベーカリーで食パンを作った
材料入れてボタンを押しただけだけど出来上がって少し感動した
ただ天然酵母を使ったからなのか作成中のニオイが結構キツい

527: 2019/12/29(日) 08:12:15.37

528: 2019/12/29(日) 09:18:29.02
自分は何一つ有益な情報出してないくせに、説教じみたこと言って煙たがられているヤツ実社会でも居るよな。

530: 2019/12/30(月) 13:58:20.02
グランエックスにてお餅つき中
つきおわったら速攻で食べないとすぐ固くなってしまうので写真撮ってる暇はないw
https://i.imgur.com/3LU5O7o.jpg

531: 2019/12/30(月) 14:06:17.42
搗き上がった餅をお湯に浸してちぎりながら食べる方法もあるよ

532: 2019/12/31(火) 16:02:39.09
どっちや

533: 2019/12/31(火) 19:35:14.88
蕎麦ができるのはシロカだけ?

534: 2019/12/31(火) 20:35:52.87
SD-SB1を考えています

535: 2019/12/31(火) 20:59:50.47
そばってホームベーカリーの工程で美味しくなるように思えないのだけど

536: 2020/01/01(水) 13:36:24.02
今年もモチ作ったてみた、旨すぎて食べ過ぎてしまうのが問題だなw

537: 2020/01/01(水) 14:45:06.49
ホームベーカリーで作ったつきたて餅美味いよね
つい食べ過ぎる

538: 2020/01/01(水) 23:51:19.58
ホームベーカリーで作る餅って美味しいの?
べちゃべちゃしたりしない?

540: 2020/01/02(木) 00:51:53.24
>>538
すげえうまい。
でも酸っぱい葡萄が必ず沸いてくるのは、その機能がない機種だから妬ましいのか

547: 2020/01/02(木) 11:37:29.97
>>540
妬ましいのではなく、餅は蒸した米でつくのが普通だけどホームベーカリーでは炊いた餅でつくので、べちゃっとした餅にならないのか気になる

549: 2020/01/02(木) 13:03:12.69
>>547
そういう餅は「マズイ」んだから、言わずもがなだな

539: 2020/01/02(木) 00:19:27.05
練り餅だからな、味覚は主観だじゃらうまく感じる人もいるさ

541: 2020/01/02(木) 01:04:46.24
今どき餅つき機能普通についてるでしょ
それより餅屋か餅つき機メーカーでは

546: 2020/01/02(木) 10:51:30.70
>>541
一番安いモデルとかにはまだ付いてないこともあったのだ

542: 2020/01/02(木) 01:24:44.07
素朴な疑問なんだけど、パンだと油多少入れるからくっつきにくいとは思うけど
餅って刃?の部分にベタベタにならないの?洗うの大変そう

543: 2020/01/02(木) 04:43:15.92
確かに羽根には多少くっついてる
でもお湯に浸けておけばとける

もしくはそのまま放置しておけば固まってバリンと剥がせる

544: 2020/01/02(木) 08:42:47.08
練りが静かなのはパナなんだな

545: 2020/01/02(木) 09:11:26.46
欲をかいて水を減らしてモチに挑んだら回転軸から悲鳴が上がった、要注意

548: 2020/01/02(木) 11:41:21.55
餅が軸に絡みついて軸受け内に入ると固着するよ

550: 2020/01/02(木) 16:38:59.56
パナソニックの SD-SB1-Wがよさそう

551: 2020/01/02(木) 20:14:37.25
ホームベーカリーの餅つき機能で作る餅で大満足できるのは
ある意味幸せな人だ

552: 2020/01/02(木) 20:42:10.94
酸っぱい葡萄

553: 2020/01/02(木) 21:16:22.56
うん、幸せ
どうせなら自分が美味しいなあと思えるものを食べたい

554: 2020/01/02(木) 22:17:12.31
作って食べる人が美味しいと思うならそれが一番でしょう

556: 2020/01/03(金) 23:25:16.09
クックパッド見てると餅機能無しの機種でも餅作れるって載せてる人いるよね。
挑戦してみようかな、と思うけど壊れたら嫌だしなあ。

561: 2020/01/04(土) 04:29:45.94
なかった

562: 2020/01/04(土) 14:49:16.55
パンは焼きあがったらなるべく早くケースから出さないといけないのでその時間に起きないとダメ。

しかし取り出してすぐの本当の焼きたてパンはやわらかすぎて切りにくいし、ちぎるなどして全部一気に食べてしまうならいいけど
切りわけて残しておく時は本当の焼きたてだと切り口から湯気がたくさん出てしぼんでしまいがちなので粗熱を取るため30分くらいは置いてから切り分けてる。

そうして食べるほんのり温かい焼きたてパンは美味しすぎてつい食べ過ぎてしまう。
気づくと2人で一斤食べちゃう。

そんな事があってタイマー使わずに前日に焼く様になった。

そしてレーズンや甘納豆、クルミなどの具材を自動投入で入れるとどうもタイミングが早すぎるようで、その後に捏ね回されて潰れがちなので自動投入は使わず捏ねの終わり間近にフタ開けて手で投入するようになった。

というのがタイガーのグランエックス使って2年目突入の我が家です。

563: 2020/01/04(土) 14:51:12.24
そして只今グランエックスにうどん捏ねてもらい中
https://i.imgur.com/tHoZELA.jpg

564: 2020/01/04(土) 17:20:53.78
2時間寝かせて伸ばして切りました
茹でたら延びる前に食べるので茹で上がりの写真撮ってる暇は無いw
https://i.imgur.com/R4rXA8m.jpg

565: 2020/01/04(土) 20:07:01.14
HBのうどんは、キャンプ持って行ったらスゴイ好評だったワイ

566: 2020/01/04(土) 20:14:34.91
あんな捏ね方じゃきっとコシはないんだろうな…と思ってたけどしっかりコシあって美味しかったっス

567: 2020/01/05(日) 05:23:18.63
パナの上位機種のマニュアルモードって
各工程単独でやれるわけではないの?

568: 2020/01/06(月) 17:09:05.70
パナのMDX101か102欲しいなあ。
値下がりしないかなー。

569: 2020/01/09(木) 18:11:13.03
一気に高くなって全然安くならないな
何か部材供給にトラブルでも発生したのか

574: 2020/01/10(金) 15:04:36.45
>>569
フッ化水素規制の影響

570: 2020/01/09(木) 18:12:08.94
台風

571: 2020/01/09(木) 20:01:09.39
台風の前から高かったよ

572: 2020/01/10(金) 09:01:31.36
韓国

573: 2020/01/10(金) 15:03:25.24
はー パナが白物撤退視野なら2斤の新型は絶望的だな

人生 \(^o^)/オワタ

578: 2020/01/11(土) 19:57:34.30
>>573
ショック
GOPANの後継もなくなるか
ライスブレッドクッカーは画期的なはずなのになぁ

580: 2020/01/11(土) 23:35:10.02
>>573
この記事か、撤退とは書かれてないが、家電部門の解体的出直しを迫るとは、穏やかじゃないな
https://diamond.jp/articles/amp/224708

575: 2020/01/10(金) 15:33:13.69
関係ないだろという

576: 2020/01/11(土) 13:57:01.39
古いパナの1.5斤がぶっ壊れたんでシロカの1~2斤にしてみたんだが
けっこういいじゃんこれ

577: 2020/01/11(土) 15:54:30.23
>>576
夏どうなるかだな

579: 2020/01/11(土) 23:06:01.04
そんな話出てないでしょ……

581: 2020/01/11(土) 23:48:07.06
それをどう読んだら解体なんて話になるんだよ

582: 2020/01/11(土) 23:49:45.45
撤退か。むしろ活性化するための一手と書いてるだろう

583: 2020/01/12(日) 00:06:12.38
何言ってんだこいつ

584: 2020/01/12(日) 00:47:36.28
商売替えするならネームバリューが残ってるうちってことだね

585: 2020/01/12(日) 00:56:23.39
そんなことどこにも書いてないがな

586: 2020/01/12(日) 11:47:01.71
正直どうでもいい

587: 2020/01/12(日) 15:12:00.72
読んでないけどメインの市場というかターゲットを
貧困化したガラパゴス日本から世界へ変えよって話じゃないか
それか検収はユーザー方式の中華が台頭してきたの
後追いするか逆に差別化で対抗するかそこらの検討とか

個人的には中華だとコスパで最新機種欲しくなるけど
日本のだと型落ちして安くなっているので欲しい機能が間に合うからいいや
的な…w比較的高額な家電はまだ日本メーカーので買うけどね

588: 2020/01/12(日) 15:22:18.05
>>587
そういう話

589: 2020/01/12(日) 23:55:31.43
興味ないのに暇だから全部読んだけど
>>587の様なことならまだマシだけど、日本の大企業にありがちな硬直した体質を国内では変えられないからしがらみの無い中国で改革しようって話

590: 2020/01/13(月) 02:27:01.50

591: 2020/01/17(金) 20:10:42.69
数年前に買ったツインバードのホームベーカリーを
今日開封して全粒粉パンを焼こうとしたら
生地こねの段階ですぐ止まってしまって
モーターがウィーンと唸って恐ろしくなったから
出来はどうでもいいと思って水を追加したけど
一向に回らないので電源切った。

中見るとこれは絶対回らんわという粘り気状態だったけど
もしかしてパワー不足?

592: 2020/01/17(金) 21:16:16.54
>>591
使わなすぎてモーターが劣化しただろ

596: 2020/01/18(土) 08:14:50.17
>>592
新品のまま箱も開けずに保存だから数年で劣化は考えられない。

>>593-594
強力粉と完全置き換え可能、100%全粒粉でパンが焼ける
という触れ込みの全粒粉なのでレシピの強力粉+全粒粉の重量分全部これ入れた。

他も一応レシピ通り計量したけど、バターは要求されてる30gきっちりとか無理で
戻しようがないから33gでやった。


ところで小麦粉計400gに水240ccって少なくない?
いろんなレシピ全部こうなってるから誤植じゃないんだろうけど
中見た時水分なさすぎでゴロゴロと大きなだまになって
絶対羽が回らないように思えた。

他の機種はこの状態から持ち直せるの?
モーターがいかれてるのかな?

601: 2020/01/18(土) 09:33:03.46
>>596
冒険しすぎだろ

593: 2020/01/17(金) 21:55:05.56
>>591
材料全部ちゃんと計量してレシピ通りにやったか?

594: 2020/01/17(金) 22:08:36.14
>>591
ちゃんと計量した?

595: 2020/01/17(金) 23:42:13.37
全粒粉の分量、説明書通りか?普通の小麦と間違ってないか。

597: 2020/01/18(土) 08:17:34.31
あ、忘れてた。
個包装のイースト菌も小さじ一でほんのちょっと余ったから
めんどくさいと残りも入れちゃった。

598: 2020/01/18(土) 08:29:34.89
>>597
ここだけ見るとメシマズ感ある

599: 2020/01/18(土) 08:46:49.48
水分不足でしょ
全粒粉100%で焼けると触れ込みあっても吸水率違うんだから置き換えあかん
強力粉でやり直せ、話はそれからだ
内麦とかも使うなよ?

>>598
色んな所からメシマズ感溢れてる

600: 2020/01/18(土) 09:31:43.50
はじめて使うなら
無難なレシピで様子見ろよとしか

602: 2020/01/18(土) 09:43:12.67
・家電とはいえ放置していた機械が点検もなく完全動作するとは限らない
・アレンジレシピを一回で成功させるには経験量が足りなかった
生地の状態は目視してたんだから以上の2点を学んだ、かな?

603: 2020/01/18(土) 10:22:29.57
理由だいたいわかりました。
どうもモーターの動力伝えるベルトが
劣化しててバラバラに砕け散ったみたいです。

どかした下に見慣れぬ破片が落ちてて
ん?と思って機械を持ち上げたまま振ってみたら
ポロポロ破片が落ちてくる。
これがベルトの成れの果てのようです。

運のいいことにぐぐって調べたら
似たような故障を直してる人がいたのでわかりました。

後で底開けてみて(簡単にはいかないらしい)
確認してそこのやり口で行けるなら
あった規格のベルト探して買って交換してみます。



メシマズ以前の問題で自分は悪くない。

604: 2020/01/18(土) 10:34:47.99
樹脂の加水分解は使ってないと加速するからな

605: 2020/01/18(土) 10:44:02.86
最後の一言w

606: 2020/01/18(土) 11:05:16.04
>>605
今のところねw

もし直ったら指導通りまず強力粉のみのパンを焼いてみます。

607: 2020/01/18(土) 11:08:34.45
チャイルドロックほしいなぁ。
ネコが乗って取り消し押されてしまうわ。

608: 2020/01/18(土) 11:11:52.50
>>607
フタ作ってかぶせるのだ

609: 2020/01/18(土) 12:00:50.59
原因わかってよかった でも修理はメーカーに頼めw
全粒粉だと通常のより膨らまないし、固いパンになる
でも美味いぜ。

610: 2020/01/18(土) 12:01:58.03
ベルトドライブってやつか…
ダイレクトドライブやったら良かったんやね

611: 2020/01/18(土) 12:28:03.68
前も聞いて誰も答えなかったけど、ダイレクトドライブにしてるメーカーってあるの?
タイガーはdcモーター使ってるけど、ダイレクトドライブとは言ってないから確証がないわ

612: 2020/01/18(土) 12:52:06.81
さすがに中を見たことはない

613: 2020/01/18(土) 14:26:57.46
うちのKBY-A100Wの底面のスリットから
ベルトが見えたわ。

614: 2020/01/19(日) 17:25:41.45
確証も何も軸下にモーターなんか入るスペースないじゃん

615: 2020/01/19(日) 17:55:00.37
モーターもいろんな種類あるじゃん
専門家じゃないから詳しくはわからないけど
トルク使うモーターで円筒形のものでもベルトじゃなくて横向き配置に歯車で動力を伝えたりとか
ボッシュのスタンドミキサーはそうだった

ベルトの方がコストかからずモーターも長持ちするからだろうけど

616: 2020/01/19(日) 20:27:33.47
ベルト=歯車 not DD

617: 2020/01/19(日) 20:42:19.59
言い方足りなかったけどベルト使わないで軸と歯車だけのやつ
時計みたいに

DDはいわゆる東芝の洗濯機のように垂直軸から直接動力を渡すやつでしょ
そんな都合がつくモーターがあればいいけど、多分ないんだろうね
フープロとかミキサーと技術の水平移動できる規模じゃないと回収できないだろうし

618: 2020/01/19(日) 20:49:52.81
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/laundries/aw_10sd5/img/201611/accordion02_img5_02.png
こんな感じでホームベーカリー作れないのかな

619: 2020/01/19(日) 21:10:33.83
DD = ダイレクトドライブ

モーとは半用品使うわけじゃない
希土類磁石、多スロット、熱対策 = 超高コスト
受益者側に何のメリットも見出せないわけで
HBにロマン求めてるのはお前だけ

620: 2020/01/19(日) 23:56:48.55
昔はとにかくモーターで家電メーカーは競ってたのにな
コイルとかの派生技術も含めて
斜陽とはいえ一応回転モノ(コンプレッサー含め)高電圧モノはまだ国産メーカーにしてたけど、それもダメなんだろう

水筒屋の片割れも身売りの噂みたいだし

621: 2020/01/20(月) 09:39:11.01
モーターの熱が伝わっちゃうかな

622: 2020/01/20(月) 14:51:05.36
山本電気のフードプロセッサーはDCモータで、パン・ピザ生地も出来るから、無理では無いだろうな。

ちなみにこのフードプロセッサ、めっちゃええで

623: 2020/01/20(月) 17:32:16.42
テレ東でよくやってたやつだね
でもあれ小さいな
山本電気ならよめっこさんをもっと改良して欲しい
なんで日本のメーカーはスクレーパーとかダイサーとかつけてくれないんだろう
ついてもおろし金か少ないスライサーブレードくらい

各社一律でフープロを買うモチベが上がらんので結局海外メーカーのを買った

624: 2020/01/21(火) 13:44:26.39
食パン+調理済み冷凍食品でおすすめの機種ありますか?

625: 2020/01/21(火) 15:39:31.88
久しぶりだが日本語でおk

626: 2020/01/21(火) 19:00:49.74
今売ってる機種でスコーンモード付いてるのってPanasonicだけ?
バナのホームベーカリー、10年使って膨らみも悪くなってきたから買い替え検討中なのだが、買い換えるならスコーンモードが欲しくて。

627: 2020/01/22(水) 16:07:20.16
 
 ヽ(・ω・)/   スコーン
\(.\ ノ

628: 2020/01/23(木) 10:35:54.78
ロマンだったら
メリットがゼロのダイレクトドライブより
グリホサート除去機能がほしい

629: 2020/01/23(木) 11:26:17.39
ダイレクトドライブ信仰はレコードプレイヤーマニアからだら? ら?

630: 2020/01/23(木) 12:24:18.62
1次発酵終わりで覗いてみたら全然膨らんでなかった
よく考えてみたらドライイーストの入れ忘れ・・・・w
そのままちぎってスイトンにしたら、普通に薄力粉で作るのよりもモチモチしてて美味しかった
ホームベーカリーにスイトン生地モードあってもいいかも

631: 2020/01/23(木) 12:40:57.32
普通に生地こねのみ単品コースのあるホームベーカリー あるし

632: 2020/01/23(木) 23:44:49.32
レコードプレイヤーマニアの憧れは
エアフロート 糸ドライブ たよ

633: 2020/01/24(金) 00:11:39.73
食パンから検出されんだから、グリホサート最強だよな

634: 2020/01/24(金) 10:58:25.01
俺たちの毛根もそいつのせいか?!

635: 2020/01/25(土) 00:51:49.57
君はもともとハゲや

636: 2020/01/25(土) 04:55:46.33
いやいやこれでも数年前まではむしろ毛量多い方で散髪でもカットのあとにすいてもらってたんだ…(遠い目)

637: 2020/01/25(土) 21:09:07.11
そんな日は
もうこんない

638: 2020/01/26(日) 15:36:17.01
毛根に影響あるんだ
高発ガン性だけしかしか知らなかった

639: 2020/01/26(日) 15:38:07.72
米国、カナダ産は全滅だよね

640: 2020/01/26(日) 16:07:25.80
そもそも小麦自体がやばいって話なかったっけ

641: 2020/01/27(月) 09:58:16.54
みんなパンデミックて言ってるから
パンドミコース使いたくなっちゃうよね

642: 2020/01/27(月) 10:18:38.67
グリホサートの影響がほぼないのが国産小麦
さらに製粉メーカーの25kgが安心

644: 2020/01/27(月) 21:09:37.39
>>642
虫沸くわ

646: 2020/01/28(火) 08:49:01.59
>>644
よっぽど不衛生な環境なんだな

648: 2020/01/28(火) 13:20:07.41
>>646
どこから来るのかわからないけど小麦粉には虫くるぞ
25kg使い切るのは時間がかかる

650: 2020/01/28(火) 14:49:08.06
>>648
25kg毎日焼く人にとっては100日分だよ
関東で、もう 5年以上 製粉会社の製粉日付入りを20袋以上使つた経験では
虫なんか沸いたことない、米と違って卵混入しないし原因は不衛生な場所に置くから

>>649
発がん性農薬の混入を嫌う話だから
ラウンドアップがお好きならご自由にどうぞ

643: 2020/01/27(月) 20:37:50.97
国内だと除草剤無双の生産者はいないの?

647: 2020/01/28(火) 09:02:17.15
>>643
農民連食品分析センターの市販食パンと小麦粉の調査では
国産小麦明記した商品からは残留不検出

645: 2020/01/27(月) 21:59:04.37
やっと注文したベルトが来たからつけてみたら
なんとブーンと唸るが動かない。

ベルトの規格はぴったりなんだけどぴったり過ぎて
逆にあそびがいるんじゃないかとか不安になってくる。
手で回せばモーターの軸とともに回るんだけど
こんなに重くていいのかさっぱりわからん。

ベルトはめる前に電源つないでスイッチ入れて
素でモータ回るかチェックしておけばよかった。
ベルト外すの気が遠くなりそうなので今日はやめた。

649: 2020/01/28(火) 13:58:32.89
1kg158円の強力粉でいいよ

651: 2020/01/28(火) 16:15:39.20
25kg置ける場所あるのすごいなぁ
狭い賃貸だから開封後は冷蔵庫に入れておける2.5kgを5~6袋一度に頼むのがせいぜいだな

652: 2020/01/28(火) 16:49:58.27
そうか、ブレンド粉かどうかはメーカー謹製袋が確実なんだね
25Kgで買って虫がわいたり不味くなったら処分すればいいわけだ
安全を金で買うわけだね、発がんするより安上がり

653: 2020/01/28(火) 19:46:09.18
尼で1kgx5個のやつ定期便で買ってるわ、割引も効いて結構お得

654: 2020/01/28(火) 22:49:26.25
厚生労働省は1月、2016年に99万人が新たにがんの診断を受けたと発表しました。
がんになる人は増え続け、日本人は生涯に2人に1人がかかる計算です。
一方、米国では新たにがんになる人が減少に転じています。

655: 2020/01/29(水) 00:55:37.35
ここは調理家電板なんだけどね
食べ物板に危険な食べ物スレでも立ててそっちでやりなはれ

656: 2020/01/29(水) 16:47:02.03
除草剤ラウンドアップ訴訟が米で急増4万件超
巨額の賠償金の支払いを命じた判決も出ている
ヨーロッパも使用禁止、輸入禁止
押し付けられて安くてうまいなんて、のんきなのは日本人だけらしい

657: 2020/01/29(水) 16:52:24.19
オートミールも残念だわ
かといって東欧もピカ問題あるしな

産業に不審抱いて自作するにもまともな材料揃えるにはそれも争奪戦になるわけだ
どこかを妥協するにしても

658: 2020/01/29(水) 17:19:51.88
小麦の場合は農薬を乾燥剤として収穫しやすくしている農法が問題なんで
どこもにも買う国がなくなれば依存の農法に回帰する
馬鹿な日本人が助長させてる構図

659: 2020/01/29(水) 17:42:56.64
どういう意味?

660: 2020/01/29(水) 17:55:59.79
×依存の
○以前の
だと思われ

661: 2020/01/29(水) 22:34:06.14
サンドイッチ用にパン薄く切るときどうやってんの?

663: 2020/01/30(木) 07:45:20.59
>>661
よく切れるパンナイフとガイド必須

667: 2020/01/30(木) 11:32:50.98
>>661
普段使いの包丁を良く研いで、あとは精神統一させてまっすぐ切るのみ
10枚切りまではそれで問題ない

668: 2020/01/30(木) 13:13:55.55
>>667
精神統一w
横だけど自分は無理そうだったからガイド買ってみた
穴の空いたサンドイッチパンから解放されたい

662: 2020/01/29(水) 22:44:51.52
スポンジケーキ切る時みたいに横に倒して上から軽く手で押さえつつスライスする

664: 2020/01/30(木) 07:47:49.38
あと粗熱取れたらビニール袋入れて最低二時間は待つ
切りやすくなるし水分回ってしっとりしてサンドイッチによい

665: 2020/01/30(木) 09:52:32.49
国産小麦を色々試してるけどどれも少しずつ風味が違って面白いな。次は南部小麦使ってみる。

666: 2020/01/30(木) 10:21:36.87
各国規制方向なグリホサート、日本はむしろ緩和 方向なんだな
国内企業への配慮か、米国の圧力なのか

671: 2020/01/30(木) 21:27:32.52
>>666
コロナウイルスへの対応を見てもわかる通り国民の命や健康より自分たちのお金が大事な人たちがいるので

669: 2020/01/30(木) 17:11:52.99
精神統一より気合いだろ

670: 2020/01/30(木) 17:49:19.65
いわゆるフードファディズム

672: 2020/01/30(木) 23:23:09.12
切り方のレスくれた人たちありがとう。
ガイドとかもあるんだね。

673: 2020/01/30(木) 23:28:14.62
「1日30kg摂取する生活を15年間続けるとガンになる「可能性」があります」
と言う話を「パンを食べるとガンになる」と主張するのが、典型的なフードファシズム

まあ、はなっから相手にする意味などありません

684: 2020/01/31(金) 17:01:54.23
つまり>>673

687: 2020/01/31(金) 19:32:04.31
>>673
> 1日30kg
いくらなんでもそんな設定をするバカはいない
自分の体重の半分食えるのか
虫かよ

688: 2020/01/31(金) 21:13:23.38
>>687
そういう「理論上」「ガンになる可能性があります」と言う話を
「何々を食うとガンになります」と直結するのがフードファディズムなんだよ

674: 2020/01/31(金) 00:32:47.91
世界人口のすべてが「安全な」食品だけを求めたらどうなるのよって話
結局は下層の人間がリスクを背負って安いモノ食っててくれなきゃ食料需給が成り立たないだろ
リスクのある農薬農法を全廃して世界人口養えるのか?
正義面してリスク糾弾するなら「金のある人は安全なもの食おう 貧乏人はあきらめろ」
という論理がその根っこにあるということを堂々と認めるべき

675: 2020/01/31(金) 03:50:03.55
つうか、「安全な食べ物」などない
どんな物質にも害はあるし、有機農法だから安全なんてことはまったくない

676: 2020/01/31(金) 10:20:08.12
安全な食べ物は置いといて、グリホサートが有害なのは事実
合わせて今のところ国産小麦製品からグリホサート
未検出も事実
お前が何を強弁しても事実は変わらない

677: 2020/01/31(金) 13:25:57.16
小麦粉の残留農薬の話なのに、安全な食材まで話広げるんだ
論点理解できないのか、論点すり替えたいいのか知らんけど
間抜け面さらしていること認めた方が良いよ

678: 2020/01/31(金) 13:35:39.56
アスペかな

679: 2020/01/31(金) 13:42:12.25
アスベスト関係ないやろ~

680: 2020/01/31(金) 13:59:17.01
フードファディズムの主張の根幹にあるのは「完全に安全な食物」だから、
当然その話につながるわけだ

自分の主張をフードファディズムだと思ってないから、そういうとんちんかんな
主張を繰り返す

681: 2020/01/31(金) 14:01:34.83
まあ、ヴィーガンと同じで自分の行動だけにとどまってるなら誰にも迷惑はかけないから、
好きなだけ危険な有機農法の小麦粉にこだわってくれていい

682: 2020/01/31(金) 15:04:46.62
ラウンドアップの有害性とコスト貢献のバランスの評価が
人それぞれということだろ
自分が気になるならより安全と思うモノを食えばいいだけ
人にどうこういうことじゃない
長期的安全性より目先の低コストの恩恵がより重要な人も沢山いる
大事なのは判断根拠になる情報の開示であって経済合理性を排除した
独善的な安全信仰ではない

683: 2020/01/31(金) 15:46:13.74
ひとつの事実として
農民連食品分析センターの食パンのグリホサート残留調査で
小麦の原産地表記の記載が無い商品からグリホサートの残留が検出され
国産小麦明記した商品からはグリホサート残留が検出されなかった、それだけ
何を選んでもも自由で信仰の話じゃない
お前が論点すり替えして、間抜け面さらしてる構図

686: 2020/01/31(金) 19:23:06.38
まあグリホサートの腸内細菌への影響という部分は気になるんだけどね
これは通時的なQOLに関わってくるから
・・・スレ違いなので以下自粛

さてDDモーターの話に戻してくれ

689: 2020/01/31(金) 22:07:34.47
しつこいスレチ
まさにとんちんかんな繰り返しだわ

690: 2020/01/31(金) 22:50:25.12
いつもの言い出しっぺに言えよ
あのバカが騒ぎ出さなきゃ、俺もこんなコト言わないでいいんだよ

691: 2020/01/31(金) 23:21:26.80
バルミューダあたりが、革新的なおもろいホームベーカリー開発しないかなー?

692: 2020/02/01(土) 19:26:20.93
羽なしで焼きました…

693: 2020/02/01(土) 19:36:56.92
羽なしでこねたwならともかく普通じゃない

694: 2020/02/01(土) 20:46:32.33
羽なしで焼いちまった時のショックもでかいけど
スイッチ入れる直前にに気づいた時もブルーだよな
メンドクセー・・・

695: 2020/02/01(土) 21:46:49.53
羽なしだからこねてもいないのだよ
固いひたすら固い しかし食べられなくも無い

明日の朝も食べるよ!

696: 2020/02/02(日) 12:56:25.19
捨てろよそんなもんw

697: 2020/02/02(日) 13:49:18.10
Σ(´Д` )ウオッ

パナの2斤が8千円も値上がりしとる!
ほぼ定価や!!!11

チャイナ工場のコロナ余波やな

701: 2020/02/04(火) 04:26:57.80
過去に水を飲んだだけで100%ですからねえ、無理もない。

702: 2020/02/04(火) 08:48:13.84
安全な食べ物は無いと連呼した間抜けがミスリードを誘ってる訳ですね

704: 2020/02/04(火) 09:25:20.82
馬鹿はすぐ極論に走るから

705: 2020/02/04(火) 10:21:08.14
事実として、米国カナダ産の小麦にグリホサートが残留しているから
世の中に安全な食べ物なし、、だからね文盲も極めた間抜けぶり

706: 2020/02/05(水) 12:01:49.10
まあヘビースモーカー何十年って人でも90すぎでもピンピンして生きてる人いるように、あんま気にすんな

707: 2020/02/05(水) 17:27:16.82
5年使ったシロカのパンケースからついに黒い汁が出てきた!
パンケースだけ買い直すか、MKの1.5斤に買い直すか悩む

708: 2020/02/06(木) 10:15:32.62
またエビデンスなし発言か
間抜けは惨めだな

709: 2020/02/06(木) 14:08:11.39
文盲で論点すり替え極論馬鹿なんて
他スレでもピンピンして生きてる人いるように、あんま気にすんな

710: 2020/02/06(木) 16:34:22.32
フードファディズムは極論バカそのものなんだが(>>687-688)、分かってなさそうで怖い

711: 2020/02/06(木) 16:47:30.48
まだやってんのか

712: 2020/02/06(木) 17:11:19.46
https://www.env.go.jp/council/10dojo/y104-60/ref01.pdf

最後の「ご意見」集と回答が笑える

713: 2020/02/06(木) 17:43:29.01
>>712
御意見ありがとうございました

714: 2020/02/06(木) 19:20:42.14
グリホサート世界は削減・禁止の流れ、日本は緩和
どう判断するかは本人次第

715: 2020/02/06(木) 20:08:08.84
まあ定量評価も理解できない情弱さんは高い国内産食ってなさいってこと
ちなみに今国内産の安全試験をやってます
結果が出たら報告するね!

716: 2020/02/06(木) 20:53:22.12
ご意見ありがとうございました(はよ帰れ

717: 2020/02/07(金) 09:49:03.17
パンのショートニングが危ないということでやっぱ米粉パンが最強なのかな

718: 2020/02/07(金) 10:10:42.44
ショートニングの何をもって危ないとしてるかによって話変わるんじゃないの
トランス脂肪酸がーとか言うならバター使うなりトランス脂肪酸フリーのショートニング使うなりやりようあるし
油脂のないバゲット食べたっていいわけだし

719: 2020/02/07(金) 10:18:50.27
捨て台詞もいつもの間抜けはらしくて大変よろしい
スレの文盲間抜けキャラで精進するよろし

720: 2020/02/07(金) 11:55:02.63
海外で問題の除草剤が野放し状態…山田元農相が鳴らす警鐘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00000011-nkgendai-life

餌もってきたよ~

721: 2020/02/07(金) 12:33:08.30
焼けたらポリ袋にすぐ入れている。
そのほうがしっとり柔らかくなるので好き。

722: 2020/02/07(金) 12:39:12.13
全粒粉パンが体にいいという人いるけど、どうかなって思っている。
栄養の面ではいいかもだけど、残留農薬を考えたら全粒粉のほうが多いと思うんだけどな。
まぁ、無農薬など有機栽培の高いのを買えばいいけど、バカみたいに高いし。

723: 2020/02/07(金) 17:33:34.06
レモンとかもそうだけど、まるごと食べるのに近くなるものは無農薬の方がいい
オルトランとか根本的に終わってるものもあるけど

724: 2020/02/08(土) 16:58:57.48
イースト3gの袋を簡単に半分に分ける方法はありますか?

725: 2020/02/08(土) 17:04:27.66
>>724
未開封の袋を横にして、イーストを下に集めて半分に折る
折り目を上にして下に集めて切ればいいんじゃね?
誤差0.2g程度で分けられると思う

726: 2020/02/08(土) 17:12:50.04
赤サフはそれで出来るかなあ
カメリアは真空パックみたいに袋がペタンコだから少し切って空気入れてからかな

727: 2020/02/08(土) 17:38:53.66
一粒ずつピンセットの先で振り分…

728: 2020/02/08(土) 18:21:13.54
付属する計量スプーンではダメですかね

729: 2020/02/08(土) 22:44:52.85
パナソニック公式のパンミックスで早焼き用のに付いてくる1.3gのイーストを商品化して欲しいよな
パンドミコース用に使うからさ

730: 2020/02/09(日) 01:42:06.59
パンドミに全粒粉入れても大丈夫?

732: 2020/02/09(日) 10:49:26.63
>>730
全然大丈夫

731: 2020/02/09(日) 02:03:50.72
エゾヤマザクラのサクランボドライイースト めっちゃうまいー(`・ω・´)ノ

733: 2020/02/09(日) 11:08:52.98
>>731
説明読むと最初にお湯で目覚めさせてって書いてたあるけど、粉のままホームベーカリーに突っ込んで使えるの?

734: 2020/02/10(月) 12:46:22.42
>>733
>>https://www.nitten.co.jp/~ntn-tokachino/
2種類あるみたいだよ

735: 2020/02/10(月) 13:35:25.72
>>733
>>734の予備発行不要タイプやでっ!
ちなみにサクランボ味じゃないでっ!!!!111! ププ━(〃>З<)━ッッ!!!

736: 2020/02/10(月) 13:36:55.00
ちなみに予備発酵不要タイプの100Gサイズもあるでっ!!!!11

737: 2020/02/10(月) 14:20:02.08
パンを焼いてパンケース、パン羽根洗ったら即パン羽根を取り付ける。
これでパン羽根忘れなくなったわ。
シンプルだけど最強!

738: 2020/02/10(月) 16:12:06.88
色々入れてから、羽根の存在思い出す事あるねw
あぁーあ…ってw

739: 2020/02/10(月) 17:40:42.33
てっぺんのイーストをスプーンですくって別皿に移し、他の材料をボウルにあけて
回転軸を拭いて羽をセットして材料を戻す ああメンドクサイ
幸いまだ一回しかないけど

740: 2020/02/10(月) 17:45:55.58
マメだなぁ
やっちまったーと思いつつそのまま粉と水の中に突っ込んで手探りでぐりぐりはめてるわ
イースト別入れだから気にしないというのもあるけど

741: 2020/02/10(月) 17:51:42.32
俺も手抜きでぐりぐりだw
スイッチ入れたら回転が速い、しまったぁと振り向いたら羽がベーカリーのそばに鎮座しててorz

742: 2020/02/10(月) 19:48:54.26
うちも羽根は洗ったらパンケースに付けて収納
でもそれ普通じゃね?

744: 2020/02/10(月) 21:15:42.03
>>742
それを言ったら普通忘れないからな

749: 2020/02/11(火) 19:04:25.88
>>744
うん、忘れる人がイレギュラーだと思う
一緒に収納するのが普通じゃね

743: 2020/02/10(月) 20:13:26.61
最近ホームベーカリー買っていろいろなメニューにチャレンジしている。
パン焼くときにイーストだけは0.1g単位測るけど他の水、粉、バターとかはそこまで細かく測らなくてもいいよね。
1~2g違っても変わらんだろうし。

745: 2020/02/10(月) 21:40:20.79
おうち乃が美焼いてみた
塩や砂糖、バターは指定と違うメーカーだけど、美味しいく焼けたよぉ
んまい!
百均の水切り金属ネットみたいなのが、余熱冷ます時にパンを置くのにちょうどいい

746: 2020/02/10(月) 21:46:30.78
>>745
魚焼きコンロの網でいけるだろ

748: 2020/02/11(火) 00:55:16.96
>>745
同じものか知らんけど確かに便利
食洗機での重しとして買ったんだけど
パンでも重宝してる

747: 2020/02/10(月) 22:31:53.25
貧乏人の発想と一緒にしないでもらいたいわ オホホ

750: 2020/02/16(日) 03:20:54.59
初めて25kgで国産小麦買った
袋が製粉メーカー謹製で、ちゃんと製粉日が記載されてんだね
パッキングも厳重で、玄米30kg袋より信頼度が高いよ
虫が湧いたり、まずくなったらその時点で処分するつもり
その時点で1kgあたりのコスト報告するよ

751: 2020/02/16(日) 13:52:05.19
>>750
ここは調理家電板でハードについて語るスレですよ
下記製菓板の粉スレへ移動を

□□□□□手作りパンに使う粉 4袋目□□□□□
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1467708997/

760: 2020/02/19(水) 09:09:03.29
>>759
空気読めないの?
>>751のスレへどうぞ

764: 2020/02/19(水) 16:53:29.35
>>760
面倒臭い奴w

763: 2020/02/19(水) 12:50:21.70
>>751
カタい事を言うんじゃない
頭が固いと痴呆になるぞ

752: 2020/02/16(日) 21:02:56.35
米用の冷蔵庫、ええで

753: 2020/02/17(月) 10:13:12.99
グリホサートの心配が少ない元売り25kgいいね
鮮度が高いから窯のびが違うでしょう
毎日焼けば3ヶ月だから、コスト報告待ってるよ

754: 2020/02/17(月) 10:25:01.37
また基地外

755: 2020/02/17(月) 12:29:31.99
報告いらね

756: 2020/02/18(火) 10:05:06.06
よう、文盲間抜けキャラ

757: 2020/02/18(火) 10:59:51.08
誰と話してるんだ?

758: 2020/02/18(火) 14:26:14.94
極論バカとじゃないの、空気も読めない?

759: 2020/02/19(水) 02:03:02.18
春よ恋とキタノカオリを食べ比べたけど、色味が違うくらいで、違いが分からんかった
リスドォルも使ってみたいな
2.5kgを其々二つも買ったから、暫く試せないw

762: 2020/02/19(水) 12:50:04.29
>>759
ホームベーカリーでの製パンならこっちのスレもあるよ

★★ ホームベーカリーのレシピ 36斤目 ★★ ・
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/patissier/1568589938/

846: 2020/03/03(火) 18:11:23.72
>>844
そういう話題はたぶんこちら向き
>>762

761: 2020/02/19(水) 10:16:43.14
春よ恋とキタノカオリだとカマノビとか食感で違うと思うけどな
確かに黄色は随分違うよね、パン焼きに使うなら2等粉使ってみたら
焼き上がりで品種の個性が強く出るよ

765: 2020/02/19(水) 19:58:29.14
でも実際板違いの話題だし
向こうにレスした方が盛り上がると思うの

766: 2020/02/19(水) 20:22:22.04
でもハードの話題なし

768: 2020/02/19(水) 20:36:31.03
>>766
なけりゃないでいいんだよ
雑談で埋めるようなスレじゃない

767: 2020/02/19(水) 20:34:53.60
じゃご勝手に

769: 2020/02/19(水) 21:01:41.79
羽根のつけ忘れで埋まるより、よっおど有益

770: 2020/02/21(金) 10:17:25.00
KBYーA100 をゴキふん状態で使ってたけど
交換用用の軸組立入手したので、ゴキ状況分解してみた
軸をラジアル方向で保持してんのが20mm程度のオイルレスメタルだけ
シールも最上部に低圧のリップシールだ
本体もエンプラでメタルとのはめあいが緩んでてガタガタだった
パナみたいに多段構成にできんのかね

771: 2020/02/21(金) 10:24:00.72
自分でメンテナンスしたのかよ、すげえな

772: 2020/02/21(金) 13:55:23.52
パナの軸受け分解した事あるけど
たしかにオーリングと樹脂カラーの多段構成だった
軸本体もダイキャストだし、樹脂もPOMとフェノール樹脂の使い分けで
ノウハウいっぱいって印象だったな

773: 2020/02/21(金) 15:32:39.54
やっぱパナは一日の長やなぁ・・・

774: 2020/02/21(金) 15:52:19.88
過去の書き込みではKBY-A100の軸組み立ては300回待たずにガタが出でるそうだ
パナは自分の実績で1200回くらいで黒汁が発生するも
分解して規格品のOリング(30円くらい)に交換して600回以上無問題
技術力は雲泥の差

775: 2020/02/21(金) 20:09:08.10
いみぷーさん

776: 2020/02/21(金) 21:35:31.73
すげーって言ってやって
喜ぶから

777: 2020/02/21(金) 21:49:56.23
ほっとこうよ

778: 2020/02/22(土) 03:21:22.87
自分が理解できないからって馬鹿にするのはちょっと違うだろう

779: 2020/02/22(土) 05:42:13.77
そうですねー

780: 2020/02/22(土) 06:28:36.43
意味分からんなら黙っとけばいいのにな
耐久性に関する有益な情報なのに

783: 2020/02/23(日) 01:04:51.66
>>780
5chはアホに切れたら尾張名古屋やで

ワイのように広い器を持つんや (^凹^)ガハハ

781: 2020/02/22(土) 06:33:42.19
そうですね

782: 2020/02/22(土) 08:18:10.49
それなー

784: 2020/02/23(日) 10:07:45.89
先代の買ってからずいぶん経ったので、そろそろ象印の現行機種に買い換えるかな。

785: 2020/02/23(日) 12:12:59.31
「パナは何が何でもダメ」じゃないと困る人がおるんやろなって

790: 2020/02/24(月) 02:54:44.13
>>785
まあ中華メーカーが嫌がらせレビューやらしてるご時世やしな

一昔前なら笑い話で済んでたのが、今じゃ現実や

786: 2020/02/23(日) 12:45:29.94
出た被害妄想

787: 2020/02/23(日) 13:49:39.20
パン・ド・ミは最高やな

788: 2020/02/23(日) 13:57:00.60
パン・デ・ミックは勘弁やで

789: 2020/02/23(日) 14:56:55.60
もう手遅れ

791: 2020/02/24(月) 07:04:58.57
でた被害妄想

792: 2020/02/24(月) 09:04:26.12
ちゃうやろ
被害はメーカーやからな

793: 2020/02/24(月) 12:46:29.97
何が何でもパナ上げマンはしばらくいなかったけど精神病院から出てきたんか?

797: 2020/02/24(月) 14:00:49.29
>>793
パナ以外の買っちゃったのか?

794: 2020/02/24(月) 12:52:26.23
こんな話でも「何が何でもパナアゲ」って思っちゃうんだから、やっぱり何かの病気なんだろう

795: 2020/02/24(月) 13:00:01.16
そうだね病気だね

796: 2020/02/24(月) 13:04:03.05
何が何でもパナ下げマンもおるしの (^凹^)ガハハ

798: 2020/02/24(月) 17:54:14.27
今回は直球でKBY-A100のこと言われたから頭に血が上っちゃったんだと思われる

799: 2020/02/24(月) 19:43:45.51
俺は象印の高い方つかってる
パナ褒めるのは構わないんだけど、わざわざ他社製品下げてるのが気持ち悪いなぁって
毎回KBYなんちゃらが比較対象だし、これ買って失敗したんか?

800: 2020/02/24(月) 20:11:55.07
もうホームベーカリーはこなれてきた製品だから正直どのメーカーも大差ないんじゃないかと思うけどなあ

801: 2020/02/24(月) 20:18:46.32
オレ様が使いこなせないのはおかしい、設計ミスだ
といった捨て台詞的なのをよく見かけるけど

802: 2020/02/24(月) 20:19:06.92
メーカーより値段かな

803: 2020/02/24(月) 22:58:43.51
ちょっと前は文盲がグリホサートの件で極論に走ってたな

804: 2020/02/25(火) 03:25:49.42
極論って何が?

805: 2020/02/25(火) 03:51:40.43
触っちゃダメ

806: 2020/02/25(火) 16:41:01.06
MKと悩んだけどパナ上位機種買っちゃった

807: 2020/02/25(火) 17:42:07.54
エライ!

808: 2020/02/26(水) 10:06:34.88
オレ様が使いこなせない って羽根つけわすれるって事?

810: 2020/02/27(木) 03:30:37.05
Kbyにコネは正直期待してない
IHでの焼きが肝心だし、何より角食という売りだからね
オーブンレンジ使えばいいって話だけど、2斤ならまだしも毎回1斤焼く回数と電気代が勿体ない
レンジの耐用年数も短くなるだろうし

811: 2020/02/27(木) 13:17:14.20
オレ様に使いこなしを強要される機種より
炊飯器感覚で手軽でおいしく焼ける機種が良いな

812: 2020/02/27(木) 13:54:02.03
俺様使いこなしなら究極的にはニーダーと発酵器にオーブンの方が効率いいしな

813: 2020/02/27(木) 14:22:07.00
パン屋やるわけでもないのに、いったいどんな効率なんだっちゅう

814: 2020/02/27(木) 16:32:41.10
炊飯器感覚で手軽に美味しくなら個人的にはやっぱりパナだなぁ
少しのイーストで~本シリーズの天然酵母コースで作るのよりパンドミコースのが美味しいし

815: 2020/02/27(木) 17:21:36.69
いままで使ってた機種シロカの安いやつだったせいか
焼きまで任せると美味しくなくて
ずっと捏ね専用にしてたから、
パナ届くの楽しみだわ

816: 2020/02/27(木) 21:23:28.78
パナのドライイースト少量の天然酵母コースで作ったパンは
小麦の香りと食感が良くておいしいよね
使いこなす必要もないし

817: 2020/03/01(日) 02:06:37.87
フランスパンがおいしく焼ける機種教えてください

822: 2020/03/01(日) 02:24:58.15
>>817
ホームベーカリーで焼けるのはフランスパン風食パンです
フランスパンが焼ける機種はありません
昔こんな機種もありましたけどね
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B0039RHCRK

あと思い立ったことをなんでもかんでも訊かない
ググって自分で調べた方が早い
おすすめかどうか、おいしいかどうかは主観による部分が大きい

823: 2020/03/01(日) 02:28:48.12
>>822
なるほど

ちゃんとしたフランスパンを焼きたい場合は、HBで捏ねるだけ捏ねてオーブンで焼いたりできるんですかね?

824: 2020/03/01(日) 02:32:12.07
>>823
まずホームベーカリーとはどういうものか、何ができるのか、
パナソニックなりのサイトでしっかり確認するべし
質問はそれから

818: 2020/03/01(日) 02:07:22.15
あとパスタも作れる機種もあると聞きました

819: 2020/03/01(日) 02:07:51.54
パナソニックのSD-SB1はおすすめですか?

820: 2020/03/01(日) 02:09:20.94
ドライ天然酵母でつくるとおいしいですか?

821: 2020/03/01(日) 02:19:04.26
パンドミが美味しいと聞いてパナの上位機種買ったけど普通に食パンの方が好みだったから
下位機種で十分だったかも

825: 2020/03/01(日) 02:32:19.48
フランスパン専用のホームベーカリーとかないんかなぁ

826: 2020/03/01(日) 02:40:40.74
・自動投入
・天然酵母
・うどん、パスタ
・フランスパン風

これらを満たす機種教えて

827: 2020/03/01(日) 02:46:33.58
訂正

・中麺法
・天然酵母
・うどん、パスタ
・フランスパン風

これでおなしゃす

828: 2020/03/01(日) 02:55:05.67
パナソニックのSD-SB1は捏ねるだけの機能ってないんですかね?

833: 2020/03/01(日) 04:12:30.83
>>828
あるよ

835: 2020/03/01(日) 06:55:45.20
>>834
なるほど

>>833
でもメニューでもちとかうどん系ないんですよね
もしかしてメニューの「ピザ生地」で応用できる感じですかね?
https://panasonic.jp/bakery/products/SD-SB1.html

https://i.imgur.com/XZC0Wol.png

829: 2020/03/01(日) 02:55:44.48
餅やうどんやパスタが作れる機種はつまり、捏ねるだけの機能がついてるってことですよね?

830: 2020/03/01(日) 03:07:43.99
この二つで迷ってるんだけど
なにが違うんだろう

SD-MDX102
SD-MT3

831: 2020/03/01(日) 03:12:42.33
①SD-MDX102  メニュー41種類

② SD-MT3   メニュー39種類

なぜか②の方が値段高いんだけどなんで?

834: 2020/03/01(日) 04:14:32.80
>>831
上位機種の在庫があまりまくってる時は中級機種を一時的に上げる事もあるって電気屋で聞いた
型落ちになったらアウトレットで安く出そう

832: 2020/03/01(日) 03:28:00.47
SD-MDX102に決めました

836: 2020/03/01(日) 07:52:24.09
もちは中の羽根を交換しないと作れないので、ピザ生地コース(普通のパン羽根で短時間コネを行う)しかない機種では無理だと思う

もちコースいいよ、年末の餅つきも餅つき機もなく餅つき自体の仕上がりに拘りの少ない我が家では十分美味しい
生米から比較的短時間でできるし

中麺法採用してるのは今のところパナだけだっけ?
フランスパン風食パンコースも美味しいし、パンドミコースでフランスパン用準強力粉使って焼くのも美味しいよ
今のパナ上位機種は捏ねだけでも色々選べるようになったからいいよね

837: 2020/03/01(日) 10:40:39.30
>>836
なるほど、参考になります


あとパナのSD-MDX102かSD-MT3でパスタとか作ったことある人いたらどんな感じか聞きたいです

838: 2020/03/01(日) 15:03:21.79
パスタはないけどうどんはたいへんうまかった
似たような工程だしうまいんじゃないかな

839: 2020/03/01(日) 15:20:40.96
>>838
ふむふむ

840: 2020/03/02(月) 22:55:40.99
キタノカオリと春よ恋、粉が全然減らない
しばらく、パン生活したいけど太るから気をつけないとなぁ

841: 2020/03/02(月) 23:01:59.53
>>840
……うどんを……作るのです……

842: 2020/03/02(月) 23:02:22.31
ごはんも太るし

843: 2020/03/02(月) 23:26:10.56
この春のトレンドは即身仏!

844: 2020/03/03(火) 05:34:51.89
以前、某メーカーの安いホームべカリー買って、通販で超強力粉、バターで作ってたけど、
売ってる安いパンより不味く、コストも高いので止めてしまった。

再び、食パンを焼いてみようと、今度は中古で購入。粉は、1kg 99円中力粉
+パナグルテン2%、サラダ油の激安材料で焼いてみたが、うまー。
特に、皮のパリパリがうまい。

冷凍庫の中で眠っていた、使いかけの10年前に賞味期限が切れたドライイーストも、
普通に使えた。

845: 2020/03/03(火) 15:33:03.03
>>844
ここハードのスレなんだからちゃんと機種書いてよ
ただの独り言ならチラシの裏にどうぞ

847: 2020/03/03(火) 19:55:59.38
>>845-846
ありがとう。書き込むスレを間違えた。スマソ。
特定の機種が旨いとか、不味いとか書いたら、荒れそうと思ったので、伏せてしまいました。

848: 2020/03/03(火) 23:33:20.24
>>847
信者がいるからね、気遣いお疲れ様

851: 2020/03/04(水) 08:01:47.55
>>847
伏せたことで逆に荒れちゃったね

849: 2020/03/03(火) 23:38:52.91
パナが良かったときは遠慮なく書いてもええんやぞ! (#・∀・)ムカッ!!

850: 2020/03/04(水) 06:15:43.26
そういうのやめようよ
ちゃんとした情報だれも書かなくなる

852: 2020/03/04(水) 09:22:48.68
そしてタイガーが褒められたときにはこういう反応全くないんだよな
どういう人がこういう書き込みしてるかがよくわかる

855: 2020/03/04(水) 23:22:06.67
>>852
お前のことだよ

853: 2020/03/04(水) 11:51:48.27
タイガーそんなに褒められてないでしょうに

854: 2020/03/04(水) 22:55:53.66
タイガーは二斤さっさと出さないから荒れる

856: 2020/03/05(木) 01:24:11.52
わざわざ日をまたぐまで書き込み我慢するあたり

857: 2020/03/13(金) 20:43:48.06
ゴパンに興味があるんですけど、パナのラインナップにもないし、現状どういう評価ですか?
玄米をゴリゴリして焼いてみたいけど、値段も高いから躊躇しております。

858: 2020/03/13(金) 22:18:59.71
ほい

《HB革命》GOPAN4《お米でパン》
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1365327522/

859: 2020/03/14(土) 06:56:30.98
ああ棲み分けでござるか。失礼しました、これにてドロン。

860: 2020/03/16(月) 00:38:34.50
去年秋ごろタイガーでうまく焼けないと言ってたものです
砂糖と塩を規定レシピに近くしてモルトを入れたらふんわり膨らみました
ドンクのハードトーストでも糖質が入ってたので膨らませるには
糖質をふんだんに入れるしかないと諦めました
イースト落下しない事故がおっかないので最初から粉の凹みに入れてます
タイガーさん美味しくできてます。悪く言ってごめんなさい

1つだけ難点はパンケースが小さいので2斤サイズが欲しいな

861: 2020/03/16(月) 19:52:44.12
SD-MDX102を31Kでポチったんだけど、この値段は高い?

864: 2020/03/16(月) 22:05:52.16
>>861だけど、在庫切れの製品だった。
今の現状ではいつ届くのかも判らないなw

865: 2020/03/17(火) 00:08:48.48
>>861
俺もそれ欲しいんだけど
値下がりするの待ってる

869: 2020/03/17(火) 08:24:01.64
>>861
PayPayモールで3.3万、PayPay還元25%が今まで見た中では最安

872: 2020/03/17(火) 20:49:08.86
>>861
101が2万切ったことがあるからまだ下がるとみてる

874: 2020/03/17(火) 21:46:10.51
>>872
あれは店のミスだったぞ

875: 2020/03/18(水) 18:56:06.16
>>861だけど、届くのが来月末以降らしいw
もっと安いとこないかなっっw

862: 2020/03/16(月) 19:55:09.87
底は29kだからまずまずじゃね

863: 2020/03/16(月) 20:09:10.77
ほんと!安心した。

866: 2020/03/17(火) 01:52:11.56
パナソニックの安いので十分だよ
パンドミコースなくなっだけど、ドライ天然酵母コースとパンドミコースはほぼ同じだろ

867: 2020/03/17(火) 02:23:59.30
パンだけなら安い方でいいんだけど餅つき機能ほしいんだよね

餃子の皮とかパスタとか作りたい

868: 2020/03/17(火) 02:28:59.92
もちは癖になる
うまいつきたてを、正月だけじゃなくて食べたいときにいつでも食べられるってのは大きい

870: 2020/03/17(火) 12:11:26.45
もち美味しいよね
あの手軽さと短時間でできたてのおもち食べられるの幸せ
のし餅も好きだからそれは買うけど、丸もち系買う必要なくなった

3~4年前に買ったリニューアルする前の機種だけど、パンドミコースと天然酵母コース全然味違う…と個人的には思う
天然酵母コースで少ないイーストレシピで作るより、パンドミコースで作った方が美味しい

871: 2020/03/17(火) 14:49:17.41
餅も楽しみぃ!米粉パンもうどんもやってみたいよお!
コロナがうらめしいw

876: 2020/03/19(木) 18:26:53.94
>>871
餅作ろう作ろう思ったまま結局一年以上が過ぎたがコメントみて頑張って作るぞー エイエイ (* ̄0 ̄*)ノ オー

873: 2020/03/17(火) 20:52:18.13
もう3年前だけどSD-BMT1001-Tを1.5万で買った
あの頃が一番安かったな

877: 2020/03/19(木) 19:31:41.88
在庫もないくせに値段上げやがったwww

878: 2020/03/20(金) 05:20:03.32
MK精工のHBS-100Wを\6380(税・〒込み)で購入。
パン生地(ナンやチャパティー)の練りをやってもらう意図だった。
が、パン焼機能があるので、ためしに焼いてみた。ハマッた。

計量はごく簡素に=手持ち軽量カップの500cc、200cc、大さじ、小さじで計量。重さは量らない。
具材は、強力粉、バターかマーガリンor食用油、上白砂糖、塩、2.4g包のドライイースト、
あれば牛乳かヨーグルト。

思ったよりカンタン。説明書どおりに具材を入れれば、約4時間後焼きあがる。
たぶん、ドライイーストの力量だろう。具材の量は毎回少々違うが誤差の範囲に抑えてくれる。

使用メニューは3種のみ。食パン(1)、やわらかパン(5)、フランスパン(6)。他はその応用と思う。
その時は計量をきっちりとしなければならないだろう。 ナンやチャパティーの代用に十分なっている。

879: 2020/03/20(金) 06:45:34.44
インド人ですか?

880: 2020/03/20(金) 09:27:58.62
ナンってベトナムじゃなかったっけ?

知らんけど ( ´д)プイッ

881: 2020/03/20(金) 10:40:52.22
ベトナムの粉食はフォー
ナンはパキスタンかな

882: 2020/03/20(金) 11:29:46.65
インドやパキスタンだね

883: 2020/03/25(水) 11:48:02.34
MK、シロカと使ってきて、3台目にパナ買ったんだけど
パナは音すごく静かだね!電子レンジくらい

884: 2020/03/25(水) 12:21:23.46
うちも今パナ
こもった音で「ニュ、ニュ、ニュ、ニュ」って感じでとても静かだよね
昔使ってたMKの「ドコドコドコドコペチペチペチペチ」が時折無性に懐かしくなるw
実家がMKだから今度帰った時に聞かせてもらおう

885: 2020/03/25(水) 12:24:57.98
>>884
そう表現されるとなんかどっちも可愛く思えてくるわ

886: 2020/03/26(木) 06:06:46.33
どこぞのクラブ?だよw

887: 2020/03/26(木) 09:20:09.86
フランスパンミックスってなんでこんなに売り切れ(販売停止??)になってしまったの?

889: 2020/03/26(木) 10:12:19.66
>>887
今は買い占め時期だぞ

日持ちするものはどんどん買われてしまうぞ

888: 2020/03/26(木) 10:11:50.50
パナ使った時の静かさには感動するな

動いてんのと思うレベル。

892: 2020/03/26(木) 18:10:26.30
>>888
イースト投入音でびっくりするまでがテンプレ

890: 2020/03/26(木) 12:02:08.42
強力粉もなくなるかな?

891: 2020/03/26(木) 12:09:20.39
値段が上がるのがむかつくね。

893: 2020/03/26(木) 20:31:31.62
すくなくとも国内の物流はまひしてないんだから、慌てて買い占めに走るのはアホだろ

894: 2020/03/26(木) 20:41:48.43
麻痺する可能性があるからな

895: 2020/03/26(木) 21:13:01.68
なんでだよ、アホか

896: 2020/03/26(木) 21:32:04.64
お花畑乙

897: 2020/03/27(金) 00:36:05.74
こういうのが買い占めに走るのか

898: 2020/03/27(金) 01:04:33.24
最近生地作りだけHBに任せてナン焼いてる
おいしい

899: 2020/03/27(金) 02:44:12.66
阪神・藤浪投手、新型コロナ陽性 プロスポーツ選手で初
https:/www.asahi.com/articles/ASN3V7WD0N3VPTQP00P.html

900: 2020/03/27(金) 04:04:01.52
必要以上に買占めして起こらずもがなの物流混乱に加担するような奴にキリギリス呼ばわり
されるのはおかしいよなあ
倫理より自分の損得を優先させる行為に対して多少の羞恥心くらいあってもいいんじゃない?と思う
それを誇示するようじゃホント世も末だわ

901: 2020/03/27(金) 07:20:18.63
パナのやつ四万越えなのにけっこう動いてるなw