1: 2019/09/20(金) 00:12:47.82
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい(この行が4行目になる)

メーカー(←ブランドじゃね?)五十音順

AQUA(ハイアール)中国
http://aqua-has.com/laundry/
シャープ(鴻海精密工業)台湾
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
東芝ライフスタイル株式会社(美的集団)中国
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/laundries/
ハイアール 中国
http://www.haier.com/jp/products/washing_machine/
ハイセンス 中国
http://www.hisense.co.jp/washer/
パナソニック 日本
http://panasonic.jp/wash/
日立 日本
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html

前スレ
洗濯機総合・おすすめの洗濯機 53個所目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1562425728/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

3: 2019/09/20(金) 19:28:48.72
ワイの息子もしっぽりお洗濯してください....ネ 乙>>1

6: 2019/09/21(土) 01:48:59.37
>>1
おつ

2: 2019/09/20(金) 15:06:46.26

4: 2019/09/20(金) 22:54:35.35
縦型だと未だに日立信仰者は多いみたいだね

7: 2019/09/21(土) 10:50:37.66
ハイアールの洗濯機3年ぐらいで壊れたわ
やっぱ安物はダメだな

8: 2019/09/21(土) 12:45:29.85
火曜日に日立の縦型洗濯機届くんだが、、、

19: 2019/09/25(水) 11:28:37.12
うちも縦型で日立を買うつもりだ。
いままでずっとそうだったし長持ちしたしトラブルなかったし。

>>8
ねえ?届いた?どうだった?
>>9
パナ日立東芝の中で一番安いの買うしかないのでは?
それも高いなら、ハイアールやアクアなど、もしくは中古なども含めて検討は?
大学卒業する人で洗濯機が不要になる人、結婚で独身時代の洗濯機が不要になる人、
など生活が変わる人から無料でもらう手はありませんか?
(中古購入やもらったあと、メーカー製の洗濯槽クリーナーやったほうがいいと思うけど)

22: 2019/09/25(水) 18:45:17.14
>>19
土砂降りの中届いたよ
まだ一回しか使ってないから、何ともいえないけど、日立の安いのを買ったので、洗濯終了時間とか表示されないのがちょっと不便かな

28: 2019/09/26(木) 09:29:35.40
>>19
中華製は1年でガタガタになるよ、と店員さんに言われてブルブル震えがきました
パナ製に決めます

29: 2019/09/26(木) 12:59:58.30
>>28
中華製じゃん

30: 2019/09/26(木) 17:15:00.81
>>28
どこの店だ?

9: 2019/09/23(月) 17:08:32.55
金がありません
7キロのオススメ洗濯機、教えておくんなまし

10: 2019/09/23(月) 17:46:05.56
>>9
二層式が安いですよ

11: 2019/09/23(月) 17:50:31.76
>>10
二層式はちょっと...

12: 2019/09/24(火) 03:19:16.35
>>11
5ちゃんしてる暇があったら働け

13: 2019/09/24(火) 03:27:30.71
>>11
汚れ落ち最強だぜ?
貧乏人の大好きな「コスパ」最強だよ?

14: 2019/09/24(火) 04:11:25.87
>>9
何をどの程度求めるかによるだろ
とにかく動けばいいというのなら中国メーカーの一番安いのに補償つけて買えばいい

15: 2019/09/24(火) 18:21:17.90
20年前の日立の縦型NW-6S5からドラムに買い替え検討(ロマンだから縦でもいい)
シャープ ES-w111 17.6万円(19.3万)
パナソニック NA-VX9900 22万(26.8万)
価格.com価格と()内価格は近くの山田です
ESW111はワイ家だと山田しか在庫無しだった…
謎の日立信奉はある(冷蔵庫洗濯機掃除機みんな日立)

横着掃除しない放ったらかしの不精だし
金無いから縦かなー?レス見てもよーわからんわ

16: 2019/09/24(火) 21:59:14.07
>>15
怠け者なので乾燥までやってくれるドラム一択で探してましたが、この前の日曜日、ヤマダでNA-VX9900購入しました。
表示価格は確かに26万くらいでしたが、税込21万6千円、ポイント1%になりました。
増税の影響か混み合ってるらしく、届くのは10月の中旬です。

17: 2019/09/25(水) 01:06:03.78
ふむ、そっかー
そこまで下げられるとは思うがVX9900下がっても高いなー10年以上持てばいいけど危ういよなー

18: 2019/09/25(水) 04:12:35.28
そもそもvx9900はもう大手家電量販店どこも売ってないよ

20: 2019/09/25(水) 16:15:34.10
>>18
山田に残ってたよ?先週

21: 2019/09/25(水) 16:25:50.00
>>20
昨日都内と神奈川は在庫なかったよヤマダ
先週在庫処分価格にして売りつくしたらしい

27: 2019/09/25(水) 20:14:09.00
>>18
ベスト電気でみたよ

23: 2019/09/25(水) 18:45:50.01
田舎(仙台)だからやなー
シャープ ES-w111すらあったし

24: 2019/09/25(水) 18:57:59.02
>>23
買うならまじで今が底地に近いと思うぞ
俺は買い時逃してビッグドラム買った
もともとそっち買う予定からパナソニックに浮気して9900探したけどなかったから元々の目当てのひたちにもどった

25: 2019/09/25(水) 19:32:48.27
>>24
家にある製品どれも日立なんだけど日立のドラムどうです?
正直どれがいいやらというより価格がネックなだけで
どれ買っても20年前の縦型NW-6S5より製品レベルは上だろうなので満足はしそうなんだが
どのメーカーのでもここが駄目だね気になるねみたいなの聞きたいな

26: 2019/09/25(水) 20:14:06.51
>>25
> どのメーカーのでもここが駄目だね気になるねみたいなの聞きたいな
過去ログなり、価格.comの口コミでも読めよと

31: 2019/09/26(木) 20:24:39.72
洗濯バン跨いで設置予定なんだけど
経験あるやついる?
とりあえず洗濯バンの高さ以上のかさ上げ台は見つけた

32: 2019/09/26(木) 23:16:16.02
Amazonで中国人大絶賛レビュー満載ののかさ上げ台って、実のところどうなの?
って、実はBD-SX110CL購入にあわせて注文しちゃったのでホントのこと知りたい。

33: 2019/09/27(金) 01:45:48.32
まともなメーカー通さず検品なにそれ状態
まともなメーカーが関わってないので樹脂の質そのものが低品質なことが多い

34: 2019/09/27(金) 05:51:10.09
10年前のビートウォッシュ洗い終わったらかならずエラー
蓋も開かないし電源オンオフ繰り返しエラー繰り返し
気まぐれに蓋のロックが開く
10回のうち1回は素直にロック解除してくれるけど
毎日格闘かれこれ5分
すごいストレス

乾燥機能使うと12時間とか表示されるし…

縦型で普通に洗えて乾燥時間も普通のオススメ教えてください
蓋もちゃんと開くものを

41: 2019/09/27(金) 17:43:29.18
>>34
コンセントぬいて、電源スイッチ15秒ぐらい押して、一晩放置してみては?
それで回復する場合があるかもしれないから。
10年なら普通に寿命かもしれないけど。

>>35
普通、なにかトラブルか故障とかない限り買い換えないのでは?お金がもったいないし。
>>36
乾燥機があるなら洗濯のみ(乾燥なし)のでいいのでは?

35: 2019/09/27(金) 08:27:15.37
普通推奨期限の7年超えたら買い換えるだろ

36: 2019/09/27(金) 09:38:10.08
パナ製の縦型を10万で買いました。
洗濯槽の自動洗浄は有り難いけど、乾燥機能は要らんかな、ガス乾燥機があるので。
店員さんに、電気じゃ乾かないでしょ、て言ったら、いやいや最新洗濯機の乾燥機能を舐めんといてください!といって肩をポンと叩かれた。

37: 2019/09/27(金) 10:16:27.82
>>36
ガスにはかなわんでしょ。乾燥時間だって3分の1くらいじゃない?でも入れ替える手間はあるけどね

38: 2019/09/27(金) 12:53:53.63
>>36
ドラム、特にパナは早くてガスに迫ってきているが、縦型は昔のままだぞ
最新の乾燥技術はドラムだけにしか搭載されてない

39: 2019/09/27(金) 13:14:49.04
間取りについては地方と都心で話が全く違うから仕方ない日立の風アイロン乾燥って実際どうなの?
新しめのビッグドラム持ってる人教えて

40: 2019/09/27(金) 13:15:27.52
>>39
なんか文章混じってしまったけど後半部分の日立から読んでくれ

42: 2019/09/28(土) 18:29:09.17
乞食情報アフィブロガーがSHARP ES-W111買ってたけど
VX9900とか日立、または縦じゃなくそれを選んだ利点て
何じゃろね?定価から見た割引率くらいしか思いつかない

43: 2019/09/29(日) 01:41:25.26
SHARP U111買ったけど何も特に不満無いけど…
SHARP評価低いよね

そんなに汚れ落ちてないかな?
全然イケてるよ?

159: 2019/10/29(火) 08:22:41.71
>>43
シャープの縦型洗濯機は乾燥機使ってる人に取っては、故障しやすいからなー。毎回掃除してても、分解しないと掃除出来ないヒーターユニットのシロッコファンの羽とかに埃こぶりつくんだよ。
設計のミスとしか思えない

44: 2019/09/29(日) 06:59:38.29
買う人が少ないから評価されることも少ないっていう
物は結構良いと思うけど

45: 2019/09/29(日) 12:35:01.10
増税前の駆け込みで山田、ヨドバシに洗濯機、冷蔵庫買い込みに来てる客多数だった
まだ山田にVX9900もES-W111もあったわ

47: 2019/09/29(日) 22:03:26.59
>>45
どこのヤマダだよ
店頭なんて日立の下かシャープしかねーよ
東芝すらないなんて

49: 2019/09/29(日) 22:28:10.13
>>47
宮城だお

アイリスオーヤマ、ドラム式洗濯機に参入だってよ

58: 2019/09/30(月) 08:52:03.27
>>49
乾燥機能の無いドラムとか需要ないだろ
機能ついたとしても使い物にになるまでしばらくかかりそうだぞ

51: 2019/09/29(日) 23:58:59.31
>>47
福岡もあるよ
山田のチラシにものってる

46: 2019/09/29(日) 21:59:06.94
洗濯機ニップル
カクダイ 772-540買うか、772-545買うか迷う

48: 2019/09/29(日) 22:16:59.83
洗濯機用ニップル
カクダイ LS772-545と772-545の違いがわからない

50: 2019/09/29(日) 22:43:05.80
っていうか東芝の洗濯機にカクダイのニップル使えるのだろうが?

52: 2019/09/30(月) 00:18:54.57
まじか
地方はいいなー

53: 2019/09/30(月) 00:39:16.11
洗剤自動体感したかったから9900や日立の110cl買おうと思ったけどもう売り切れてたから結局日立の自動投入なしのnx120買った
横広で性能いいって色んなところで見たから楽しみだわ

54: 2019/09/30(月) 00:59:58.02
>>53
いくらだった?自分も日立買おうと思ってたけど、自動投入なしで揺らいでる

56: 2019/09/30(月) 03:36:53.19
>>54
20万ちょいかな

55: 2019/09/30(月) 02:19:02.70
修理業者の話では洗濯機って春夏に壊れるケースが多いらしい
そういうの踏まえて秋にしてるんじゃないか?
そもそも春夏に買わせるために

61: 2019/10/02(水) 19:37:47.17
>>55
衣替えの関係?

エアコンほど季節関係ないような気がするけど。

69: 2019/10/03(木) 09:20:16.75
>>55
うちも夏に壊れたな
真夏だったんで大変だったよ

57: 2019/09/30(月) 04:32:32.49
ケーズデンキに行ったらドラム式在庫ゼロだったわ

59: 2019/10/02(水) 17:57:59.20
日立のドラム式買ったけど、乾燥のあと納豆の匂いみたいなのがするんだけど、これが下水臭ってやつ?
水冷に切り替えたら良くなったけど、まだ少し匂うんだけど、これは我慢するしかない?

63: 2019/10/02(水) 20:38:28.98
>>62
ドラム特有?縦型からも?

72: 2019/10/03(木) 12:33:32.81
>>59
新品で臭いがつくわけないだろ。自分の着てるもの疑いなよ。戻り臭ってやつだ。

60: 2019/10/02(水) 19:37:05.96
話変わるが、海のマイクロプラッチックって洋服のナイロンとかの洗濯ゴミから来てるのかも、って話らしいな

しかも洗濯機のフィルターとかでなく浄水場の高機能フィルターも素通りするくらいマイクロらしいが、ホントならこれ結構大変だよな。

てか、イメージでストローとかビニール袋とかのせいにすんのやめて欲しい。
ビニール袋とかゴミ捨てにも使うから困るんだが。

64: 2019/10/02(水) 21:33:21.19
7キロの洗濯機買いたくて、洗剤と柔軟剤入れが上の方に付いてるやつ希望なんですけど、
東芝AW7D8とシャープESGV7Dで迷ってます、アドバイスください

70: 2019/10/03(木) 09:28:06.36
>>64
AW7D8買ったよ、決め手はデザイン
そもそもシャープのほうはインバーターで比較対象からちょっと離れてるような
うちは1日1回洗濯で水道代と電気代ではインバータは元が取れない却下、音の比較は知らない

74: 2019/10/03(木) 21:27:41.13
>>70
ありがとうございます!
どっちもインバーターだと思ってたけど、違うんですけ?
今は東芝が静かでいいのかなて考えてます

75: 2019/10/03(木) 23:08:20.09
>>74
当然どっちもインバーターだよ

ESGV7D
https://jp.sharp/sentaku/products/esgv7d/
「低騒音を実現、インバーター搭載。」 と記載あり

AW-7D8
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/laundries/aw_8d8/
「全自動洗濯機(DDインバーター)」 と記載あり

76: 2019/10/04(金) 16:36:48.51
>>74
すまない勘違いしてた

65: 2019/10/02(水) 22:10:46.52
毎日空冷のメリット教えて
水冷でよくない?

68: 2019/10/02(水) 23:46:21.50
>>65
寒い田舎で使う場合とか?
井戸水をポンプで吸い上げて水道にしてるような田舎で水冷にすると大変なことになりそう

66: 2019/10/02(水) 22:16:33.16
東芝8D8を増税前に8万弱で購入。
音の静かさ、水流の強さ、糸くずフィルターがプラスチック製なので清潔を保てるところ…今のところ大満足。白く洗いあがり脱水はあまり強くないやうに見えるけどそなせいかふんわり仕上がる感じ。乾燥は使ってない。名前の通り水音が心地良い。
洗剤投入口は上。デザインもシンプルで邪魔にならない。おすすめ。

67: 2019/10/02(水) 22:44:06.88
>>66
参考になる!ありがとうございます!!

71: 2019/10/03(木) 09:58:33.44
うち5kか6kで考え中。シャープが一番候補なんだが、さて。

73: 2019/10/03(木) 20:01:25.38
2000年製の東芝のAW7から
今年のAW7D8に買い換えたんだけど
自動お掃除機能を使ってみたら
最後のすすぎで樽いっぱいに給水
しだして初期不良かと焦ったんだけど
こんなもん?

取説には水が少ない場合、給水する
こともあるって書いてあるんだが
お掃除機能って常に入れっぱなしで
使うもんなのかな

前のAW7が無限給水地獄で壊れたから
ビビってるんだが

78: 2019/10/04(金) 18:33:24.63
>>73
数回、様子を見てみたらどうか?
(でも無限給水でトラブル発生だったら別メーカー買ったほうが・・・)

85: 2019/10/08(火) 14:36:52.75
>>78
ありがとう
書き込めなかったのでレス遅れました

お掃除切ってると通常に最後まで
行くんだけど使うと樽いっぱいに給水
してただ排水するだけだからこれが
正常なのかどうか

販売店に聞いたらメーカーの人に
見て貰うことになりました

77: 2019/10/04(金) 18:20:30.16
東芝って、ケチだなーって思ったりするよ。
全自動洗濯機のDDインバーター搭載で乾燥なしモデルだと、
12kgと10kgでウルトラファインバブル洗浄W(洗浄とすすぎ、Wダブルで使う)、なのに、
7kg8kgはウルトラファインバブル洗浄(洗いのときだけ使う)だよ。バブル発生装置ついてるのに使わせてくれない。
あと7-8kgはおしゃれ着トレーも、ほぐせる脱水(これも脱水後に動かすだけ)もない。しょぼい。

79: 2019/10/06(日) 01:46:13.89
ドラム洗濯機の買い替え検討してるんですが
どういう観点で選べばいいですか?

80: 2019/10/06(日) 02:22:55.47
>>79
日立の高いの買え というとパナ信者が騒ぐし
パナが至高 なんていうと日立信者がうるさい
中国韓国メーカー品を勧めるとネットウヨ様が降臨する

好きなの選ぼうw

81: 2019/10/06(日) 02:55:40.02
>>79
パナか日立で好きな方買え

82: 2019/10/06(日) 19:35:20.62
>>79
ドラムはパナがトップ、縦型は日立がトップのシェアらしい

84: 2019/10/08(火) 09:47:55.11
>>79
ドラム洗濯機なら
ダダダダダダダダダダダ・・・・・・ジャン!
東芝がいいとおもいます

95: 2019/10/09(水) 13:01:00.47
>>84
なぜ?

83: 2019/10/06(日) 22:50:49.44
面倒だからシャープでいいよ。

86: 2019/10/09(水) 07:21:58.76
毛布やベッドパッドって純正のネットに入れて洗ってますか?
これまではネットにも入れず何も考えず普通に洗濯乾燥してたけど、最近縦型に買い替えて取説読んでたら必ず使うように書いてあって
純正ネットは高いしなあ

96: 2019/10/09(水) 14:40:07.52
>>86
100均の洗濯ネット使ってるけど、俺はトラブル起きたことはないよ
あくまで自己責任だけどね

87: 2019/10/09(水) 09:05:42.14
純正使えってーのは何かあったときのメーカーの責任回避のためでしょ

ネットに入れるのは主に偏りを防ぐため
あと、布団洗った時に羽毛が飛び出ると散らかって掃除がやばい!って話は過去にあった

そして使うか、どうかくらいは自分で決めれ

88: 2019/10/09(水) 09:10:27.63
生地を傷めにくくするためだよ

89: 2019/10/09(水) 09:18:14.49
>>88
どんな高級毛布使ってるんだよ

90: 2019/10/09(水) 09:20:15.98
毛布はともかく下着とか軟い生地はネット使用するように書いてあるでしょ

91: 2019/10/09(水) 09:40:14.75
>>90
毛布とベッドパッドでネットを使うかどうかって話だろ?
なんでデリケート洗いの話を混ぜ込んでくるんだよ

92: 2019/10/09(水) 10:07:42.16
今って新製品が出始めて旧製品が安くなってる?

93: 2019/10/09(水) 11:50:23.58
価格はモデルチェンジ直前、発売後11ヶ月後ぐらいが安い事が多い。
あとは3月末とか決算のときも安かったりする。
狙っている機種があれば、長期間チェックしておけばいいのに。

94: 2019/10/09(水) 12:32:45.35
モデルチェンジ後でも安いんだろうけど、在庫なかったりするんだよねぇ…

97: 2019/10/09(水) 17:26:55.23
毛布とベッドパッドに純正ネットの質問した者です
ネットは偏りを防ぐのが主な目的なんですね
我が家の寝具は高級品ではないので、偏りに気をつけつつとりあえずそのまま洗濯してみます
もしダメそうなら100均ネットを試してみます
ありがとうございました

98: 2019/10/09(水) 17:55:30.58
毛布とか洗うのは洗濯ネットと洗濯キャップどっちがいいの?

99: 2019/10/09(水) 17:55:34.14
毛布とか洗うのは洗濯ネットと洗濯キャップどっちがいいの?

100: 2019/10/09(水) 18:48:36.87
どっちもいらん

101: 2019/10/09(水) 19:29:01.92
毛布洗いモードだと温水使えないのね。ションボリ

102: 2019/10/09(水) 20:40:51.38
ヘッドバットは両刃の剣

103: 2019/10/09(水) 22:55:27.06
LGのデュアルなんとかっていう2段式の洗濯機使ってるひといませんか?
レビュー少ないけど検討したいです

104: 2019/10/11(金) 00:56:50.51
お前が初レビュアーになるんだよ!

105: 2019/10/11(金) 13:32:13.29
そうしたい気持ちはやまやまなんだけどどうも賃貸には置けなそうな感じで引っ越すときに置けそうだったら買いたいんだよ

106: 2019/10/11(金) 19:44:15.02
流石にマイナーすぎて使ったことないから何ともいえない

107: 2019/10/12(土) 12:43:50.59
後付でナノバブル発生装置でちゃんとしたやつないの?
金具やホースで発生させるものもあるが(メーカーには申し訳ないが)
本当に大量のナノバブルが含まれているのかわからない・わかりにくい。

108: 2019/10/12(土) 14:15:27.71
レーザー

109: 2019/10/16(水) 08:12:23.25
東芝のドラム式のドアパッキンが外れて水浸しになった
自分で直せたけど固定用の針金入れんの面倒だった
もう買わないとだな次は縦型にしたいけど意外と高いのね

110: 2019/10/16(水) 17:30:45.72
乾燥後のホコリの色
黒っぽいのとと白っぽいホコリが洗剤によって
違うんだがどちらが望ましいんだろ

液体洗剤だと黒っぽくて
粉洗剤だと白っぽいほこりになる

111: 2019/10/18(金) 01:20:04.01
9900を18万で買えた!
ヤマダでは買いたくなかったけど満足

113: 2019/10/18(金) 11:39:59.16
>>111
おめ
俺は17万で買った

112: 2019/10/18(金) 11:15:42.31
ランドリーラックのおすすめってありますか?

114: 2019/10/18(金) 16:32:20.78
>>112
ルミナスホワイト LW7018-3R 洗濯機 幅70 スチール製 奥行40 高さ175 3段 洗濯機上収納が宜しいんじゃない

115: 2019/10/18(金) 21:41:34.62
>>112
俺はニトリで3000円くらいの買ってきたよ
三種類くらい売ってたから、近所にあるならみてみたら?

116: 2019/10/22(火) 14:35:33.19
乾燥機能とかのオプションなしで純粋に洗濯だけやってくれればいいんだけどそうなった場合って一番グレードの低いモデルになりそう。この場合どのメーカーも性能的には横並びかな?

117: 2019/10/22(火) 17:15:12.60
じゃ二層式

118: 2019/10/23(水) 19:23:17.03
二層式なんて無職しか使えないぞ

二層式最強とか言ってるのはみんな無職だから

121: 2019/10/24(木) 01:53:40.92
>>118
専業主婦なんか殆どが無職だろ

119: 2019/10/23(水) 21:47:05.58
パナソニックや日立は、後付けナノバブル発生装置を作らないのかな?
過去機種にも対応可能だったら、東芝対抗になると思う。

120: 2019/10/23(水) 23:32:39.33
>>119
そこでナノバブールですよ。

122: 2019/10/24(木) 06:53:28.34
専業主婦とかブルジョアかよ

123: 2019/10/24(木) 08:42:45.08
ブルジョアは主婦もしてないけどな

124: 2019/10/24(木) 09:10:42.08
ドラム式を買って10年くらいつかってるが
引っ越しを機に買い換えようか検討中。
まだ使えるから無理に買い換えなくてもいいんだけど10年使ってノーメンテだからなぁ

125: 2019/10/24(木) 12:36:30.73
洗濯機なんて容量とかに不満がなければ壊れるまで使い続けるもんだろうよ

128: 2019/10/24(木) 22:05:00.13
>>125
うーん。確かにそうだな。動いてるんだから使うか。
ついでに買い替えを考えていた1996年から未だに現役で使ってる電子レンジも連れて行くか

132: 2019/10/25(金) 09:41:31.89
>>128
うちも20年前の電子レンジ使ってる
壊れる所はターンテーブルだろうしわかりやすそうだけど、
最近の回らないタイプは壊れるタイミングわからんよね

126: 2019/10/24(木) 15:18:57.93
ドラム式は10年前から相当進化してるぞ
縦型は、どうだろうだが

127: 2019/10/24(木) 21:24:26.53
ガラガラ音がしなけりゃ使えるとおもうお

129: 2019/10/25(金) 04:06:54.66
スマホ連携が使えるレベルになってるから
買い換えると更に便利だぞ

130: 2019/10/25(金) 08:28:12.18
>>129
どう便利なん?
全く使わないんだけど

131: 2019/10/25(金) 08:43:13.01
エアコンのスマホ連携は間違いなく便利だけど洗濯機はちょっと…
遠隔で洗濯物を洗濯かごから放り込めるようになってから出直してきて

133: 2019/10/26(土) 21:16:15.89
ビートウォッシュを買おうと思うんだけど8kgと10kgで迷ってる

今は夫婦二人暮らしで10年5kg一日に数回まわしてた

うちと同じ30代夫婦二人の人がいればどっちがおすすめか教えてください

134: 2019/10/26(土) 21:41:05.86
>>133
洗うものや洗い方にもよるかなとは思うけど大きいの買えるなら問答無用で10kgのほうがよくない?
私はいま一人暮らしだけど6キロで小さいと感じてるので次は7か8キロほしい
たっぷりの水ですすぎたいし少なめは水量選択すればいいだけだし
あとセミダブルの寝具を洗うので大きめがいいという理由もある
ものによってこまめに洗い分ける人なら8キロでもいいのかなとは思うけど

396: 2019/12/28(土) 23:04:37.17
>>134
結婚したとき、どうせ10年位で買い換えるだろうと思って、安い方の7キロ買ったけど、未だに壊れる気配なしなので、素直に10キロ買っておいたほうが良い。
大は小を兼ねる。

136: 2019/10/26(土) 22:10:28.24
>>133
貯金額と、冷蔵庫と洗濯機は搬入経路と置き場所と予算があれば、
大きければ大きいほど良いと申しましてw

今後10年ぐらい使う、子供も作る可能性があるならば、やっぱり大きいほうがいいよ。
でも普段の服は標準コース、デリケートな服はネットに入れてソフトやドライなどで洗うなど
意図的に1日2回に分けるなら安くして8kgぐらいでもと思う。
また縦型乾燥なしなら、値段的には来年3月末ぐらいのほうが例年通りならば安いと思う。

135: 2019/10/26(土) 21:59:06.12
最近5kgから8kgのに買い換えたんだけど同じ水量だとドラムが大きくなった分水深が浅くなるから均等に洗い&すすぎが出来てるか不安になる

137: 2019/10/26(土) 23:34:14.67
>>135
最大水量の一つ下が一番ちゃんと洗える感じだよな

138: 2019/10/27(日) 01:11:29.77
>>137
そうそうw

139: 2019/10/27(日) 16:05:36.05
東芝が静かで評判いいけど
日立のほうが安定感ありそうで悩むわ
アクア勧められたけど表示が見くいし

140: 2019/10/27(日) 16:33:49.41
一人暮らし、洗濯週一、乾燥機能完全不使用、なのに10kgのドラム洗濯機を何も考えずに買った俺にアドバイスをくれまいか

150: 2019/10/27(日) 21:01:27.48
>>140
宝の持ち腐れにはなっても安物買いの銭失いにはなってないから気にするな。

397: 2019/12/28(土) 23:06:16.43
>>140
次買い換えるまでに結婚して子供3人作ったら買ってよかったと思えるよ(笑)

141: 2019/10/27(日) 17:19:12.04
次からはよく調べて買いましょうねとしか
使用上で何か不満があるならそこ書かないとアドバイスしようがねーだろ

142: 2019/10/27(日) 18:28:30.23
洗濯機自体に不満はない
強いて言えば、デカい重いくらい

不満があるとすれば乾燥機能を必要としない独身の俺が10kgのドラム式を買ったことに対する不満のみだな

143: 2019/10/27(日) 18:31:11.37
機能に対しては過剰でこそあれ不足はないんだよな?
ならそれで満足じゃん。
不必要な高い買い物をしたことに後悔してるの?

144: 2019/10/27(日) 18:44:12.80
うちのお母さんみたい
食洗機付けたのに全然使わないわーアピールするの

146: 2019/10/27(日) 18:58:44.11
>>144
食洗機も床暖房もついてるが一度に使ってない
ついでに吹き抜けのロフトも使ってない。
エアコンの電気代ムダにかかるわ、食洗機、床暖、吹き抜けの/せいで割増の固定資産税だけ持っていかれる
ふざけんなマジで

145: 2019/10/27(日) 18:51:19.34
結局ビートウォッシュ8kgを買いました
妻と実際に見に行ったら10kgは奥まで手が届かなかった笑

149: 2019/10/27(日) 19:58:12.42
>>145
アレ深すぎよね日立
ウチはパナの10kにしたわ

147: 2019/10/27(日) 19:00:49.19
うわー本当にアホなんですね

148: 2019/10/27(日) 19:09:43.84
いや、余計に固定資産税取られるのがやだっつってるだけなんだけど?

154: 2019/10/28(月) 11:56:00.34
>>148
本当にアホなんですね
まあ徳井氏と違って払ってるだけマシですが

155: 2019/10/28(月) 17:44:51.44
>>154
俺をアホ呼ばわりする根拠は?

去年新築したばっかなんだけど食洗機とか床暖房って本当に使わない
調子に乗って洒落たデザインの設計にしたこと航海してるわ
たまに雑誌とかが取材に来る程度に見栄えはいいけど食洗機、床暖、ロフトの吹き抜けはマジでいらなかったな

157: 2019/10/28(月) 22:44:36.13
>>155
洗濯機に関係無い事しか書かないから

151: 2019/10/27(日) 22:01:50.76
Panasonicにしとけばたいていのことは間違いはない

152: 2019/10/27(日) 22:40:30.97
2012年製ビートウォッシュBW-7PVがたった6年9ヶ月で故障したので後継機種のBW-V70Eに買い替え
1年半くらい前だったか計量時とかにすごい音がして2万くらい払って修理したけどまた故障
今回はC2エラーで排水がまったく出来ない状態なのでお手上げ
前機種と比べると糸くずフィルターは掃除しやすくていいが、お洗濯キャップは同じ7kgなのにMO-F92が使えないようだ
ふたを開けた状態で洗濯槽を手で回そうとしてもほとんど動かないんだが最近のはこういう仕様?
洗濯や脱水はきちんと出来てるんで問題ないのだろうが洗剤トレイが向こう側で止まると少し洗剤が入れ難いのだが
今までも7kgで厚手の毛布とか洗ってたけど店員は毛布洗うなら10kg、それ以下は洗ってるつもりですとか言ってた
まあ、10kgなんて買うつもり更々ないないんで軽く聞き流したけどね

156: 2019/10/28(月) 21:19:19.67
>>152
うちも日立だけど長持ちしているので次も日立にするつもり。
でも短期間で壊れた場合は、自分の場合はメーカー変えるよ。
あと同じく7kgでも毛布あらえてると思う。特に問題ないけどな。

153: 2019/10/27(日) 23:47:51.53
パナのNA-FA100H7て予約時刻設定ないのね
前の東芝のドラムはあったから
普通にあるもんだと思ってた
縦型は無いのが多いのかな

158: 2019/10/28(月) 22:48:32.31
最近の建売とかは小屋裏収納、床暖、食洗機が最初から付いてる物件が多いからなぁ
今家探ししててもう20件以上物件見たけどほぼ全部ついてる。

160: 2019/10/29(火) 10:47:15.60
洗濯機は洗濯中に天板から見えるタイプが安心するやね

161: 2019/10/29(火) 23:40:55.92
他人が家に来て、洗面所で手を洗うときとかに
洗濯機の中の洗濯物を見られるのがいやだから見えないほうがいいらしいぞ。

164: 2019/10/30(水) 03:38:38.84
>>161
奥さん、普段こぉんないやらしい下着履いてるんですかぁ?
おやおや、このシミはなんですかぁ?
とかやられるからな

165: 2019/10/30(水) 06:02:05.82
>>161
どんだけ不審者をうちにあげてるねん…

166: 2019/10/30(水) 07:00:40.84
>>161
来客時くらい蓋閉めればいいじゃん
うちは客用の洗面をホールにつけてるけど

162: 2019/10/29(火) 23:53:49.27
AQUAの縦型7kg使ってる(昨年モデル)
風呂の残り湯を使うとガラス蓋が曇って中が見えないよ
むしろ見えると「こんなに水少ないの?」と注ぎ足したくなるかも

購入して半年くらい経つが、振動でガタついたのか蓋が縁に引っかかってスムーズに閉まらなくなった
購入当初は引っかからずストンと静かに閉まったんだよなー
AQUAだからしゃーないか

168: 2019/10/30(水) 15:37:38.00
>>162
うちはフタはなんともないけど、脱水がうるさい感じ
洗濯槽がきれいにまわれば静かなもんだけど、
少しでも回転が歪になると、外装にぶつかってガタガタ音をたてるもんだからなんだかなぁと
洗濯槽に対してボディが小さすぎるんかな

163: 2019/10/30(水) 00:30:06.34
洗った後は当然として洗う前でも洗濯機の中に洗濯物入れっぱなしにしないだろ

167: 2019/10/30(水) 07:59:29.66
いや開けてるんじゃないだろw

169: 2019/10/30(水) 18:53:33.53
シャープの縦型洗濯機の乾燥機って今でもU04出やすい設計なのかい、

170: 2019/11/02(土) 22:01:02.92
いろいろ悩んだけど東芝の7kgの全自動洗濯機にした。
音が静かなのとなんとかバブルのやつ。
バブル景気再び

174: 2019/11/03(日) 14:16:28.81
ドラム式はまだ成熟していないのかなあ・・・

>>170
ナノバブルどうなんだろう?興味はあるんだけど・・・
後付製品で、金具やホースも売っているがどうも買う気にならん・・・
>>172
価格コム的にはそれぐらいが最安値で長期保証もついたならいいじゃないかな?

171: 2019/11/02(土) 23:47:35.42
分け洗い出来るけど、ちゃんと汚れが落ちるのかなぁ?

Brastemp Double Wash 15 kg - BWD15 - Meias Sujas
https://youtu.be/Twxe0dZJHz0

172: 2019/11/03(日) 02:13:44.29
VX7100の熱交換器のフィンにごっそりホコリがついていたので掃除した。
新型ではフィンは自動洗浄なんだっけ。
最新型では生乾きとか、乾燥時間が異様に長くなるとかのトラブルはありませんか。
新型に買い換えるか、衣類乾燥機を買うか検討しています。
ヒートポンプは熱が低いので、どうも生乾きな感じがする。新型は改善されていますか。

173: 2019/11/03(日) 14:00:03.65
パナソニック Cuble NA-VG2300L を208000円長期保証込みで購入してしまったんですが高値掴みでしょうか?
ポイントなしです。

175: 2019/11/03(日) 14:16:57.54
レスまちがえた>>173

176: 2019/11/05(火) 00:33:14.34
ドラム式はあと十年待て
まだ家電とは呼べない
自分で分解清掃パーツ取り寄せ修理するのを楽しめる人間にはオススメ

177: 2019/11/05(火) 06:29:37.91
>>176
あのすいませんがドラム式は1950年代に発表されているのですがあと10年待つって何を根拠に?進化するんか?

500: 2020/01/14(火) 09:19:38.44
>>176
そう言われて長くない?
でもパナの縦型が壊れないので
ドラムを使ってみたいが次にすすめない。
しかし、洗濯機高くなったなあ

503: 2020/01/14(火) 20:56:02.79
>>500
なんかテレビとかと比べると進化がなさすぎるからか値段全然落ちないよね
ドラムのヒートポンプ機種高すぎるわ 冷蔵庫も高いね
ベーシックモデルから何か着いたら数万上乗せ、さらについたら数万上乗せ…って感じかな

178: 2019/11/05(火) 08:11:55.49
未来から来ました
10年後にドラム式は進化する!

179: 2019/11/05(火) 10:19:14.78
偏り検知機?みたいなんに付いてるバネが折れてたからそれだけ送ってくれと電話したら無理だと
そんくらい融通してくれてもいいのに

180: 2019/11/05(火) 12:58:00.62
今は本体じゃ全然儲けが出てないんだろうから融通効かせる余裕なんかないだろ
手数料一万円とか言うとどうせ悪し様に言うんだろう?発送する人の人件費とかも掛かってるのに

181: 2019/11/05(火) 13:38:53.00
ドラムはなぁ
洗濯のみで乾かすとバスタオルがゴワッゴワのカッピカピになるんだよな。
乾燥機能は電気代くうし言うほど乾かんし。

182: 2019/11/05(火) 19:07:25.48
>>181
毎日乾燥まで使うもんでしょ
電気代も知れてるぞ

183: 2019/11/05(火) 19:29:08.40
>>181
ドラム使ったことないのバレバレだぞ
ドラムの乾燥は普通に乾くし電気代も他の乾燥方法と比べて最安だが
ちなみに洗濯のみでカチカチにならないモードも付いてる

184: 2019/11/05(火) 20:33:25.33
10年くらい前に買ったシャープのESナントカってやつだよ。
乾燥機能使ってたの最初のうちだけだった。
3時間くらい回さないと乾かない。というか3時間でもまだちょっと生乾きのレベル。
ちなみにタオルがゴワゴワにならない設定なんてないぞ。

185: 2019/11/05(火) 20:44:33.76
>>184
10年前のスマホ(ドラム)を持ち出してクソだって言っても笑われるぞ
ガラケー(縦型)とは違うんだから

186: 2019/11/05(火) 21:03:59.26
下手か

187: 2019/11/06(水) 14:59:39.08
乾燥機はガスにはかなわないのさ

188: 2019/11/06(水) 21:41:39.62
つまり乾太くん最強ってことだなw

189: 2019/11/07(木) 19:32:46.42
5年前からヒートポンプにヒーター付けて
ハイブリッド乾燥に改善されたのでは?

190: 2019/11/07(木) 21:17:08.70
一人暮らしのおすすめある?

191: 2019/11/08(金) 13:10:41.79
>>190

192: 2019/11/08(金) 15:21:54.08
>>190
予算や置けそうなサイズぐらい書けよw
日立・パナ・東芝のどれかで、機能を見てバランス良さそうなやつでいいよ

193: 2019/11/08(金) 18:27:38.00
>>192
防水パンは600×600で5、6kgぐらいで探してる
価格.comぐらいしか探せるサイトが無くて、見てもどれがいいのか全然わからないわ

194: 2019/11/08(金) 18:30:59.82
>>193
わかるまで調べればいいだけじゃね?
予算かけよと言われてるのになぜ書かないし

195: 2019/11/08(金) 19:03:17.30
>>194
ごめん、忘れてた予算は3万ぐらいかな
やっぱ詳しい人に聞いて少しでも安くて良いの買いたいなと思って

197: 2019/11/08(金) 22:25:49.97
安くて良い洗濯機はないよ
>>192の言うように置けるサイズで日本メーカーの中で一番大きいサイズの買っとけばいいよ

201: 2019/11/09(土) 06:20:40.54
>>197
やっぱり値段相応になっちゃいますよね・・

>>199
なるほど
相場が分からないので予算3万と行ったけど、あと何万かは出せます
単身なので量は貯まってる日でも5キロ前後だろうと思います

>>200
アクアもいくつか価格コムで見ましたが、評価がピンキリで素人にはイマイチ分からなかったですね・・

203: 2019/11/09(土) 10:28:30.64
>>201
アクア、20年使ったが故障知らずだったよ。洗濯、高機能なんて必要ないって。機能はすすぎ一回とか時短ぐらいで充分

206: 2019/11/09(土) 19:01:22.38
>>203
確かに洗濯の機能なんて沢山あっても大して使わないですね
スマホもHUAWEIとか普通に使ってるタイプの人間なのでアクアが合ってるかも

199: 2019/11/08(金) 23:52:45.80
>>192,195
コインランドリーいっぱい使うより安くという意味で、もうちょっと予算ないっすかね?
洗濯機 カタログ メーカー名(パナ日立東芝)で検索してカタログ見て比較がいいですよ。

予算など考えて現実的には、
日立 NW-80C NW-70C,NW-50C
パナ NA-F70PB13,NA-F60B13,NA-F50B13
東芝 AW-7G8,AW-6G8,AW-5G8,AW-45M7
の中で選ぶことになりそう。何キロぐらい洗濯しそう?
あと付随コストとして、洗剤と漂白剤、水道代、電気代、洗濯ネット、室内物干し、洗濯バサミ、など費用がかかる。

できれば、各メーカーもう一個上位モデル
日立なら、BW-V100E,BW-V90E,BW-V80E,BW-V70E
パナなら、NA-FA100H7,NA-FA90H7,NA-FA80H7,NA-FAH7
東芝なら、AW12XD8,AW-10SD8,AW-8D8,AW-7D8
ぐらいほしいけど、お値段があがったりするし難しいね。

202: 2019/11/09(土) 07:08:40.98
>>199
とても良い人すぎるw

196: 2019/11/08(金) 20:42:56.67
予算内でなるべく静かなの買っとけばいいんじゃない?

198: 2019/11/08(金) 23:51:17.80

200: 2019/11/09(土) 00:29:56.15
3万だったらアクアで小さめならいけるかもしれないな・・・
量が少ないならそういうのいくのも手かもね

204: 2019/11/09(土) 10:41:11.23
AQUAは半年くらいで蓋がストンと閉まらなくなったが
基本機能はちゃんとついてるのでまぁ満足

205: 2019/11/09(土) 17:04:47.11
シャープ、穴なし洗濯機。
カビが生えるところが少ないです。

207: 2019/11/10(日) 00:32:39.86
キャンピングカーに積める洗濯機ある?

208: 2019/11/10(日) 16:02:46.19
>>207
バケツウォッシャーとか、ミニランドリーとかで検索してみては?

209: 2019/11/10(日) 16:07:11.32
>>207
小型洗濯機とかミニ洗濯機とかでも。調べれば出る。

210: 2019/11/10(日) 16:45:01.30
うちのアクアちゃんはフタはなんともないけど、
国内メーカーでできたことができなかったりで、そこがちょっと不満

あと、シャワーすすぎが断続的に水入れては止めては繰り返すもんで、
ボロ屋のせいかウォーターハンマー連発でとても使えたもんじゃない
国内メーカーのように、シャワーすすぎをためすすぎへ切り替えることもできないから、
シャワーすすぎ強制の標準コースは使えずじまいで、
お急ぎコースとか使うハメになってる

211: 2019/11/10(日) 21:41:12.41
7kgの洗濯機で毛布をあらってもいいかな?

212: 2019/11/11(月) 00:20:26.93
15年前の6Kの洗濯機で洗ってる

213: 2019/11/11(月) 21:12:43.28
>>212
日に何回利用するの?

215: 2019/11/12(火) 00:01:29.33
>>213
年に二回

214: 2019/11/11(月) 21:54:50.30
バスタオルが洗って直ぐに天日干ししても
生乾き臭が出てきて耐えられなくなってきたんで
4回洗って干しても臭いがとれない

どうしたもんかと思って以前住んでたマンションで
洗濯機置場にお湯の蛇口があって洗ってたことを思い出して
洗濯機の延長ホースを買って風呂場の蛇口からお湯を引っ張って洗ってみた。
60℃だと洗濯機に悪いらしいんで50℃くらいで洗ったんだけど結果が凄い
全く臭わなくなった。
他の洗濯物も洗い上がりが全く違うね
もう水で洗えないレベル

これから家を新築する人は
洗濯機置場でお湯も出せるようにした方がいい

217: 2019/11/12(火) 06:21:17.74
>>214
お湯で洗いたいが1mのホースどころじゃ済まない…(>ω<)

583: 2020/01/28(火) 18:21:06.35
>>231
>>579
アイリスオーヤマのドラム式はどう?
洗浄温度選択できて乾燥機能はなし。

596: 2020/01/29(水) 00:43:27.90
>>590
別に大手でなくてもちゃんとしてれば良いよ。

自慢したいだけ?

597: 2020/01/29(水) 01:11:15.01
>>596
アイリスがちゃんとしているとでも?

645: 2020/02/01(土) 01:01:59.19
>>596
大手が作った方が家電業界のトレンドが変わる
アイリスオーヤマとか低価格商品の製造企業ではその役目を担うのは難しい

224: 2019/11/12(火) 12:12:38.09
>>214
自分はくさくなったやつは、桶に、お湯で洗剤と漂白剤につけこみかな
ワイドハイターやブライトストロングは酸素系なのでたらしても大丈夫(むしろ汚れに塗れみたいなことかいてある)
でも匂いが取れないこともある・・・
ハイター(塩素系)もあるけど原液たらしたら色物が白く色抜けするから注意だけど
こっちのほうがにおいは取れる感じはする

216: 2019/11/12(火) 00:13:11.65
Agとかの消臭機能ってどのくらい効果があるんだろうな。比較できないからわかんない。
今洗剤とかも生乾き臭しないって売ってるのもあるし

220: 2019/11/12(火) 08:55:48.88
NA-F50B12を買おうと思うんですが、自分で取り付けるのは難しいですかね?
価格コムで見ても安いとこは自分で取り付けみたいですし、挑戦してみようかと思ってるんですが

221: 2019/11/12(火) 09:13:56.63
>>220
排水口に排水エルボが付いていれば余裕です。

226: 2019/11/12(火) 17:14:52.43
>>221
排水エルボは最初からついてました!

>>222
配達は扉前までですが仕様表に重さ28Kgと書いてあるので室内は1人でも運べるかなと

>>223
確かに簡単そうですねw

227: 2019/11/12(火) 17:19:28.34
>>226
腰痛めんなよ(^_^;)

228: 2019/11/12(火) 17:44:59.89
>>227
腰痛予防ベルトでもしながら頑張ってみますw

ちなみに防水パンは四隅が盛り上がってるタイプで、測ってみたら内側が600×600なんですが562×572の洗濯機は置けますかね?
仕様表の防水パンサイズ(内寸奥行)のとこには540mmと書いてあります

232: 2019/11/13(水) 19:37:33.58
>>228
ネットにあるカタログで、洗濯機サイズ書いてあるよ。
本体サイズと足の場所のサイズをチェックすればいいはず。

あと引き取ってもらう洗濯機とかあったら、それはそれで大変かも。
・・・大手家電店で注文して、今までの引取と新しいの取り付けをやってもらうのもいいかもねw

229: 2019/11/12(火) 20:25:15.59
>>226
持ち上げたとき膝とか太ももでパネルへこませないように注意な

230: 2019/11/12(火) 21:32:38.94
>>229
なるほど
気を付けます!

222: 2019/11/12(火) 10:31:18.80
>>220
配達は設置場所まで含んでるん?佐川とかだったら玄関前までだよ。それ次第じゃね?

223: 2019/11/12(火) 12:07:19.43
>>220
電源とアース、給水ホース、排水ホース、だけつなげれば大丈夫っしょw

225: 2019/11/12(火) 16:22:08.42
過炭酸ナトリウム使い出して液体漂白剤は使わなくなったなー
除菌力・漂白力もコスパも上だし洗濯槽洗浄にも使えるし
ワイドハイターEXは黄ばんだプラスチック漂白するのにたまに買うけど

233: 2019/11/13(水) 21:18:28.72
実家の洗濯機が結構古いけど火事になる前に変えたほうがいいかな?
日立の静御前って洗濯機なんだけど

242: 2019/11/14(木) 14:30:32.99
>>233
そこらへんの判断は難しいよね
壊れそうとか火が出そうとかなら変えたら?
あと家族と相談してみたら?

>>234
一人暮らしで洗濯頻度が少ないなら壊れにくいだろうからな・・・
機能その他に不満がなければそのままでもいいのでは?逆に洗剤をいろいろ試そうw
あと壊れていないのに買い換える場合は,本体価格が安い時期がいいんじゃない?

234: 2019/11/13(水) 23:20:39.49
一人暮らしで13年前の白い約束を使ってるけど、そろそろ買い替え時かなー
5万以下でおすすめがあったら教えてください
ドラム式はイマイチらしいから、縦型がいいかな
静音で夜使えると助かる

254: 2019/11/16(土) 07:56:28.75
>>234
自分かと思った
自分もまさに一人暮らしで13年位使った白い約束からパナの縦型に買い替えた
かなり不満足…ていうか交換してもらおうか迷っているw

255: 2019/11/16(土) 08:05:38.13
>>254
どこが不満だった?

257: 2019/11/16(土) 08:53:16.23
>>255
一人暮らしなのに9㎏買ってしまったので洗濯物に対する水位がちょうどいいのが無い
水位でまず不満になってそれにとらわれつつすすぎの時間がくそ短いのに後から気付いた
すすぎが十分で無いからか洗濯物がカピカピで乾く すすぎの時間を選べない(回数しか選べない)
一番最低の水位選んで注水で2回やらですすぎを試してたらどうも衣類がいたんでいる感じがする
衣類がいたむんだったら、って事で前からやっていた手洗いでサブサブ洗いたいジーンズを手洗いして干したら今度は生乾き臭w
前回の日立で生乾き臭とかしたことなかったんで焦っている

260: 2019/11/16(土) 12:57:32.61
>>257
自分も大きいほうが便利かなと思ってたんだけど、そういうこともあるのかー

262: 2019/11/16(土) 16:16:26.04
>>257
洗濯水位は洗濯物が完全に浸かるくらいの水位でやる
自動計測だとどうしても少なめになるので手動で設定
すすぎは節水モード解除してためすすぎ2回以上でやる

自分もパナの7kg使ってるけどこれでちゃんと洗えてるよ
生乾き臭もない

235: 2019/11/13(水) 23:33:46.39
予算が5万円以下では、ドラム式がイマイチとかどうのこうの言う段階ではない

238: 2019/11/14(木) 00:53:50.30
>>235
偏差値45なのに東大か京大か迷ってるようなもんだなw

239: 2019/11/14(木) 01:03:13.88
>>238
そもそもドラム式は洗浄力が弱いので東大・京大ではないな
学費だけが馬鹿高い私立女子大みたいなもんだな

240: 2019/11/14(木) 06:55:42.28
>>239
それ、フェリスや白百合の子に相手にされないFランクが
バカ大学だとdisってるのと変わらん

236: 2019/11/14(木) 00:24:50.70
(・c_・`)ソッカー

237: 2019/11/14(木) 00:33:05.85
白い約束って名前がイマイチだよね。
洗濯物って別に白色の布だけじゃないし、第一約束ってなんの法的拘束力も信用性もないわけで

241: 2019/11/14(木) 06:59:33.13
234からの流れにワロタ

243: 2019/11/14(木) 15:35:15.61
洗濯機は燃えるよりも漏電や水漏れが先に来るんじゃね
発火件数多いとリコールになるし

244: 2019/11/14(木) 23:29:45.39
実家洗濯機は脱水の音がデカくなってるから買い替えます!
今のところ7kg台の東芝のAW7G8かアクアのAQW-GV70Hで迷ってる
アクアはインバータ付で安いのが魅力的だけど海外メーカー大丈夫?と家族に詰められ中
マンション住まいなので静かになるなら助かる

245: 2019/11/15(金) 01:14:50.45
>>244
パナや日立も検討対象に入れたら?

246: 2019/11/15(金) 07:18:11.42
>>244
AQUAは元SANYOだよと説得する

247: 2019/11/15(金) 12:25:46.94
>>246
三洋に早川、セカンドティアの安物という認識だわ。

248: 2019/11/15(金) 14:01:55.75
実家洗濯機の者ですがアドバイスありがとうございます!
パナや日立だと安いのは駄目ですかね?
予算としては6~7万台ぐらいです
次の洗濯機も10年以上使うと思うので少し予算オーバーしてもパナ日立のインバータ付が節約になるよと説得してみるか…
もしアクアに決めたらコインランドリーで採用されてるメーカーだよと説明してみます

250: 2019/11/15(金) 17:00:15.60
>>248
今年の3月末あたりに、洗濯のみ(乾燥なし)7kgインバーターありが6~7万円になっていたような。
そういうモデルを選択するのはどうか?その時期まで待つのはどうか?

251: 2019/11/15(金) 17:24:21.53
>>250
3月頃にモデル末期のセールがあるということですかね?
国産インバータ付が今の量販店だと最安8万付近だったのでその値段は安い…
展示処分品で丁度いいのが見つからないので待ってみようかな

253: 2019/11/15(金) 23:10:47.00
>>248
インバータなんて節約にならんよ
前、ざっと計算しても10年使い続けて元とれるかどうか、洗濯機耐用7年だし
音が静かとかで選ぶならわからんでもないが、東芝の奴でも十分静か、アクハは知らん

249: 2019/11/15(金) 14:02:44.59
選択の頻度は1日1回ぐらいです

252: 2019/11/15(金) 18:47:41.37
アクアはインバータのっててもそこそこうるさい
よっぽどふっかけてるもんでもないかぎり、
お値段以上はないよ

256: 2019/11/16(土) 08:30:08.23
10年物の日立縦型5kg(おそらくインバーターなし)から
AQUAの7kg昨年モデル(インバーターあり)に買い換えた
意外と静かでびっくりしたよ、バスポンプの音だけはうるさいけど
東芝とかなら更に静かなんだろうなとは思う

258: 2019/11/16(土) 08:58:42.14
洗いからすすぎに行く前の脱水がやたら長いくせに
最後の脱水は長さに対しての脱水のゆるさが許せない
やばい。不満しかない

259: 2019/11/16(土) 09:35:51.01
アクア駄目だ
中国製並にすぐ壊れてカスタマーも最悪

261: 2019/11/16(土) 15:24:08.91
>>259
洗濯機が壊れるってどんな使い方なんだ?もしかしてベランダに設置してる?だとしたらアクアのせいではないな

263: 2019/11/16(土) 16:27:48.51
>>261
モーターの入ってるものは壊れやすいよ
自分自身の振動で壊れたりするし、その辺はメーカーの技術しだい

コストカットして品質落として、今まで通り動くと思ったら大間違い、アクワがそうとは言わないが

264: 2019/11/17(日) 00:37:23.87
洗濯機から異音がしてきたので、買い替え予定です。
候補はNA-FA80H7、BW-V80E、ZABOON AW-8D8です。

この3つだとオススメはどれになりますか?
今はパナソニックの乾燥付きの8年ぐらい前のです。
乾燥はあまり使わなかったので、今回は乾燥なしで検討してます。

265: 2019/11/17(日) 01:46:30.21
>>264
使い勝手で選ぶなら操作パネルが奥側にあるパナ、コストで選ぶなら洗濯時間が短く1回あたりのコストが安い日立、洗濯音静かさで選ぶなら東芝。
基本的にどれもいいから値段が安いのを選んでも良し。
それでも迷っちゃうなら個人的には日立が総合的におすすめ。

272: 2019/11/17(日) 22:28:58.10
>>265
お返事ありがとうございます。
パナソニックが二万ぐらい高いので、もう少し検討してみます。

874: 2020/02/26(水) 12:36:35.31
>>858
例えば>>265
日立、東芝、パナの同クラスで悩んでたけど、そこまで差はないので安いやつで問題なさそうかなと。

276: 2019/11/24(日) 14:57:42.11
>>264
それらの機種だと、ほぼ同じ感じするね
細かい違いと、家族がどのような洗濯物を出すかで決めるしかないのでは?

>>267
予算、設置と運搬可能サイズ、がわからないと何ともいえないぞ
乾燥機能はメンテが面倒とかいろいろあるから
一人暮らしの分量だと室内物干しでやっちゃったほうが早そう

285: 2019/11/25(月) 18:47:46.67
>>264
昨日その3台で悩んで、パナにしてきた
日立は洗剤と柔軟剤を入れるとこが別なんで、面倒だから除外
東芝とパナで悩んで、ビッグサークル投入口でパナになった
使ってたのが7年前のドラム式ザブーンで、東芝はもういいかなってのもあったかも
4台続けて東芝使ったからなぁ
冷蔵庫は15年保ったけど、洗濯機はあまり保たないイメージ>東芝

286: 2019/11/25(月) 20:25:36.93
>>285
リサイクル料金まで含めたコミコミでいくらぐらい ?
東芝7年しかもたなかったのか

287: 2019/11/25(月) 21:27:31.04
>>286
ヤマダとケーズ見て、どちらも同じような値段(ヤマダはポイントとか色々)
ケーズで全部込みで10万キッチリで購入した
今回のザブーンの故障は洗い出しに注水出来ない
偶々滅多に使わない乾燥をさせてみたら、これも壊れていた
修理代がそれなりに掛かる(サポートでは補修部品が無い可能性もある)って
言われたので、諦めて買い替えしました
乾燥を殆ど使わないから、縦型でいいやってことで

326: 2019/12/07(土) 22:53:23.25
>>325
>>264の流れが参考になると思う
それぞれに特長があるから自分合ったのが選べると思う

266: 2019/11/17(日) 14:56:41.25
安いモデルで、予約が時間単位でできるの
パナソニックだけなんだよな

267: 2019/11/17(日) 15:31:14.90
初レス失礼します
洗濯機を買い換えようと思うのですが、ご教授頂けるとありがたいです。
希望は以下の通りです

一人暮らし用
乾燥機能付き

よろしくお願いします

268: 2019/11/17(日) 16:00:11.63
>>267
乾燥機能重視するならドラム式

270: 2019/11/17(日) 19:51:05.26
>>268
設置スペースもわからん寸法なのにドラム式!ドラム式!と勧めるのはどうかと…

271: 2019/11/17(日) 21:40:28.75
>>270

ごめんなさい

274: 2019/11/18(月) 06:49:57.82
>>271
あら、やけに素直ね(^^)

とにかくドラム式は設置面積はデカイから東京での一人暮らしだとしたら置けるスペースはあるとしたら相当家賃が高いところに住んでるしかないのよねん

269: 2019/11/17(日) 16:31:29.19
オススメかどうかは分かんないけど一人暮らしならシャープのコンパクトドラムなんかどうだ
小型でお値段も手頃ただし購入報告はあるけど使い勝手は分からない
鉄板はパナだけどデカイし高いし

273: 2019/11/17(日) 23:14:35.63
乾燥機能が使い物にならん縦型はやめてドラム式にしとけってのは別に変じゃないが
今までも縦型の洗濯乾燥機使ってて、あの程度の乾燥機能で十分とかならいいんだけど

275: 2019/11/19(火) 13:54:57.23
シャープのならワンルームでも余裕だろ

277: 2019/11/24(日) 21:32:03.33
日本の家電ブランドのドラム式ってなんで「もれなく乾燥機能付き」仕様なんだろうね?
海外みたいにドラム式洗濯機の上にドラム式乾燥機の方が圧倒的に安くない?
カビが心配とか日本人特有の潔癖さがチョイスを狭めてるのかな

278: 2019/11/24(日) 22:12:52.39
つーか乾燥機のないドラム式って、通話しかできないスマホみたいなもんだ

279: 2019/11/24(日) 22:37:33.21
>>278
水が少量だから節約できるし、少ない電気量で水温調節も出来て60度のお湯で洗ったり、90度まで水温上げて機内洗浄も出来る。あと上部が開くからその上に乾燥機を直接置いたり、洗濯カゴも置ける。

280: 2019/11/24(日) 22:38:53.31
日本で需要ないから作らないんでしょうね、としか

281: 2019/11/25(月) 10:06:10.72
パナソニックだと2,3代目まで確か乾燥無しがあったけど、需要が無かったんだろうね。

282: 2019/11/25(月) 12:13:35.20
アイリスオーヤマのドラム式は乾燥ないのあるよね

283: 2019/11/25(月) 12:19:49.60
アイリスオーヤマは中華OEMじゃないの?

284: 2019/11/25(月) 14:24:53.61
洗いだけなら縦型最強だから、乾燥機なしのドラムはない。
ただし、節水にはなるから、洗濯性能を落としてでも節水したい国では乾燥なしのドラムも存在する。

それ以外の国で一部のメーカーが乾燥なしのドラムを用意してるのは、乾燥機付きドラムは買えないけどなんとなく格好いいからドラムを買いたいという層向け。

ってことでいいのかな。

288: 2019/11/25(月) 22:39:21.45
>>284
いや、欧米だと過半数が乾燥なしのドラム式だよ

290: 2019/11/25(月) 23:42:57.44
>>288
海外通を装おうとしてるなら、欧と米の洗濯機のトレンドが同じかのような言い方をしてるとはずかしいぞ。

289: 2019/11/25(月) 22:49:54.07
日本以外の事情とかどうでもええわ

291: 2019/11/26(火) 10:57:25.83
というわけで、いつものamazon.comに車を持ってきました
https://www.amazo%6e.com/Best-Sellers-Appliances-Washers-Dryers/zgbs/appliances/2383576011/
結果はドラムでもなく縦型でもなく二槽式という結果に

292: 2019/11/26(火) 14:06:31.94
質問させて下さい。
日立の洗濯機NW-5SRを使っています。

一ヶ月ほど前から、洗濯槽が回る時に異音がするようになりました。ガラガラというような音です。
脱水時はそのような音はしません。

音がしない時もあったのですが、ちょっと様子を見てみようと思って洗濯機をずらした所、床が濡れていました。
水と一緒にサビも溜まっていました。排水ホースのあたりを触ってみましたが、濡れていませんでした。

使い始めて5年なのですが、買い替えが必要でしょうか?

294: 2019/11/26(火) 18:23:11.77
>>292
そのまま使い続けるのは危ないから修理するか買い換えるしかないね
ビートウォッシュじゃない機種で長期保証効かせられるんなら修理代抑えられる

295: 2019/11/26(火) 18:34:25.56
>>294
やはりそうですよね…
確か3年までの保証しか入ってなかったと思うので、買い替えを検討します。

ありがとうございました。

296: 2019/11/27(水) 08:41:56.28
>>292
まずは本体に付いてる水平器を確認を
洗濯機が壊れる主な原因は傾きだって売り場の人が言ってたよ

297: 2019/11/27(水) 20:18:59.97
>>292
ダメ元で、保証もなくなるけれど、
・パルセーターを外して異物がないか確認する
・給排水で漏れている箇所がないか探してみる
とかどうかな。あとは洗濯機 異音とか修理方法とか、、そういうのでぐぐればでる

298: 2019/11/27(水) 23:06:55.93
>>292
モーター軸の金属疲労による曲がりが考えられます。
一般的には回転の早い脱水で異音が出始めることが多いのですが、洗い時には大きいトルクがかかるので、洗いのときにだけ音が出ることもあり得ます。
水漏れは、異音と関係があるとすれば、水の入る槽内とモーターがあり水の入らない槽外を隔てている部分の防水パーツ部分で軸が曲がっていて、漏水している可能性が大きいです。
もともと水に触れない部分が濡れているので、さびも出るというわけです。
上記の状態であれば、修理は高額で現実的でなく、5年目ということからも買い換えが最有力になると思います。

299: 2019/11/28(木) 22:33:44.55
>>296-298
アドバイスをくれた皆様、ありがとうございました。
異物確認の為にパルセーターを外そうとしたのですが、ネジを外しても持ち上がらず断念しました。

>>298さんの詳しい解説で、ようやくどんな風に壊れているのか想像がつきました。感謝致します。
修理の方が高くつくのは色々調べていくうちになんとなく分かっていたので、やはり買い替えの方向で検討していきます。ありがとうございました。

300: 2019/11/29(金) 00:33:26.93
>>299
完全に止まってしまってから慌てて買うはめになるケースが大半だと思いますが、
多少猶予後ありそうなので、じっくりゆっくり検討して良い洗濯機と出会ってください!

302: 2019/11/30(土) 07:05:07.15
>>292
ガラガラ音、もしかして洗濯槽内にズボンやアウターのチャックが回転中に当たってたりしない?5年でガラガラ音はしないと思うが

293: 2019/11/26(火) 17:39:08.59
ドラム式高いよ…乾燥機ついてなくても8万は…

301: 2019/11/29(金) 02:48:21.71
まあ冷蔵庫と違って、止まってからちょっとは猶予あるけどな

303: 2019/11/30(土) 14:32:16.47
縦型ビートウォッシュの最近はどうですか?
僕は2年前にBW-V70Aを58,000円、無料4年保証で購入しましたが、不具合なく使えています。

304: 2019/12/01(日) 00:39:28.26
>>303
それは安値でいいですね~ モデルチェンジで小改良はあるみたいですけど、それぐらいのようです。
日立スレを見てきたほうがいいかもしれません

305: 2019/12/01(日) 08:39:23.35
すすぎ回数を3回以上に設定できる洗濯機ってありませんかね
柔軟剤投入タイミングも選べるとなおいいです

306: 2019/12/01(日) 13:21:29.76
>>305
パナ縦型は基本最高3回までで設定できる
ただしスピードコースは1回固定、デリケート物コースは2回までで3回設定はできない
柔軟剤投入は全コース一番最後のすすぎ時で固定

ドラムや他のメーカーがどうなのかは知らない
マニュアルダウンロードして調べてみて

307: 2019/12/01(日) 16:21:18.25
>>306
ありがとう
パナソニックの洗濯機買うわ
粉末洗剤使うから、冬のすすぎ残しが気になっていたんだ

308: 2019/12/02(月) 02:21:09.28
洗濯機を置く予定の洗面所への引き戸の開口長が61cmなんですけど、
ネットを見てると本体幅(ホースは除く?)+10cm必要と書いてあるものが多くて…
そうなると本体幅51cm以下となって選択肢が非常に少なくなるんですが、実際そこまでシビアなんでしょうか?

ホントはNA-FA70H7が欲しかったんですが…
(ちなみにケーズやコジマあたりの店頭購入で、設置+長期保証込みで8万以下まで値引き可能でしょうか?)

310: 2019/12/02(月) 06:13:03.43
>>308
排水ホースが側面から出るからどうしてもその分の幅が必要
でもって排水ホース結構硬いから曲げるために意外とスペース必要になる
10cmって言うけどもっと必要だと思う
61cmのところにNA-FA70H7入れると排水ホースぎゅうぎゅう詰めになる気がする

一番確実なのは店舗にメジャー持って行って実際に測ってみることだね

311: 2019/12/02(月) 10:26:40.94
>>308
洗濯機置き台(かさ上げ台)を使い、ホースを洗濯機の下(置き台と同じ高さ)に潜らせたら?
お店で、設置について置き台で解決できるか問い合わせてみて
置き台は、洗濯機の足の位置とフィットするものを選んで

312: 2019/12/02(月) 17:50:56.95
>>308
うちも61センチ引き戸、近所のK'sでシャープES-TX5C購入
ホントにギリギリだったけどちゃんと設置できたよ
HP見たけどうちの洗濯機より若干小さいみたいだしお店で相談してみるといいと思う

324: 2019/12/07(土) 20:38:54.18
>>308は希望の機種買えたのかね

329: 2019/12/09(月) 08:44:17.56
>>324
>>308です
結局日立のBW-V70Eを買いました
確かに引き戸開口部の幅ギリギリだったけど、無事搬入出来ました
配送設置無料、長期保証付で81,800+3,000ptだったから、大体満足です
アドバイスくれた皆様、ありがとうございました

331: 2019/12/09(月) 16:46:11.65
>>329
ホース大丈夫だった?
設置場所の内壁と密着してるようなら念のためスポンジ噛ましておいた方がいいかも
振動による騒音発生や磨耗を防ぐために

333: 2019/12/09(月) 21:35:52.36
>>331
横だけどドア開口部が狭いだけで洗面所の洗濯機置き場自体は余裕があるのでは?

336: 2019/12/10(火) 01:03:13.73
>>329
ぜひ日立BW-V70E感想をお願いします。
>>330
乾燥だとドラム式が良いと思います。おすすめと言われても、
予算、設置可能サイズ、乾燥やそれ以外の機能の何を重視するか、などによって変わってくるのではないでしょうか。

309: 2019/12/02(月) 02:23:38.36
展示品ならいけるかも

313: 2019/12/03(火) 21:02:41.66
洗濯機が脱水モードに入ると必ずブレーカーが落ちるようになってしまった。
五年保証切れた直後のシャープのドラム型。
修理見積り有料で高額修理になりやすいって言われたから、もう諦めて買い替えたほうがいいかな?

315: 2019/12/04(水) 00:44:22.66
>>313
自分で修理できるところならパーツ買って直して使うのもアリだとは思うけど
ブレーカーが落ちてしまうってのは…難しいんじゃないのか
それなりの大きな原因や問題があるだろうから簡単に直せるものでもなさそうだし
修理しても高額になると言われてるなら
尚更買い替えたほうがいいと思う

322: 2019/12/04(水) 22:49:06.73
>>313
ブレーカー落ちるって、漏電遮断器はたらいてるんじゃないの

314: 2019/12/03(火) 21:29:41.88
5年もたってから壊れた家電直してどうすんだよとは思う
修理しても遠くないうちに他の箇所が壊れるぞ

316: 2019/12/04(水) 02:43:47.27
3年前に買ったAQUAの7.0 Kg全自動洗濯機 AQW-V700Eが昨日壊れた
E1のエラー表示で水が出っぱなしになるわ
やっぱり安物はだめだなあ・・・

317: 2019/12/04(水) 08:31:33.77
AQUAはあかんな

318: 2019/12/04(水) 08:37:52.78
AQUAはあくぁんな

319: 2019/12/04(水) 09:18:56.06
昨年モデルのうちのAQUAは買って半年で蓋がストンと閉まらなくなった
お値段なりなんだろうね

320: 2019/12/04(水) 17:49:42.59
昔から家電は国内メーカーにしときっていうやろ?
製造は中国やベトナムやけどな

321: 2019/12/04(水) 21:41:31.33
洗濯機って初期不良以外、早くて何年で故障したりするものなんだろう。

323: 2019/12/07(土) 07:39:38.94
NA-FA120V2は、すすぎも温水でやってくれるんだろうか?

325: 2019/12/07(土) 22:45:21.95
7~8kgで縦型乾燥機能無しのおすすめ教えてください
ちなみにパナソニック、日立、東芝が良いなと思っています

327: 2019/12/09(月) 01:55:58.04
予算は3万円
アイリスオーヤマとハイアールのの7.0 Kg縦型洗濯機だと
どっちがマシなんだろう?

332: 2019/12/09(月) 18:33:37.65
>>327
どっちも一緒
運次第

328: 2019/12/09(月) 01:59:24.64
もう少し出して国内メーカーのノンインバーターモデルにしたほうがいいんじゃね

330: 2019/12/09(月) 09:03:02.27
乾燥機能に強い洗濯機が欲しいのですが、おすすめありますか?

337: 2019/12/10(火) 01:24:18.67
>>330
縦型+ガス乾燥機

338: 2019/12/10(火) 01:28:06.04
>>337
一人暮らしならドラム式でいいんだけど、2人以上やそれ以上家族がいたらドラム式だと全然追いつかなくなるから、縦型プラス乾燥専用機がベストだよな

334: 2019/12/09(月) 21:59:17.20
あー、洗面所の入り口ってことか
洗濯機置き場単体がドアクローゼットみたいなところに収納されてるの想像してたわ
アホなこと言ってスマンかった

335: 2019/12/09(月) 22:43:24.97
洗濯機の出し入れも、引っ越し会社みたいな養生をしてほしいんだけどな・・・

339: 2019/12/10(火) 01:52:41.12
今の季節ならエアコンの下に干しておけばすぐ乾くだろ

340: 2019/12/10(火) 13:18:54.56
前回買ったときより2倍くらい高くなってるなたかが洗濯機ごときが

341: 2019/12/10(火) 21:33:10.48
縦型のほぼ同スペックでパナと日立を較べると、パナが2、3万高い気がするな。

342: 2019/12/10(火) 22:36:40.41
時期の問題もあるのでは?壊れかけだったら安いときに買わないとw

343: 2019/12/10(火) 22:49:28.01
シャープってどうなの?

371: 2019/12/17(火) 04:00:25.91
>>343
SHARPいいよ
うちはU111だけど喋りまくるよ
かなり親近感湧いてる

344: 2019/12/10(火) 22:55:35.62
結局俺もBW-V70E買うことにした

爆笑

345: 2019/12/11(水) 13:06:20.55
洗濯のみ7kgの上位モデル比較すると
・パナのNA-FA70H7は8,9,10kgモデルよりスパイラルタンク、ビックサークル投入口が削られている。
・東芝のAW-7D8と8kgモデルは10,12kgモデルより
ウルトラファインバブル洗浄WのWがなくなり、おしゃれ着トレー、ほぐせる脱水が削られている。
(ウルトラファインバブル洗浄Wは洗いとすすぎにナノバブルを使う、洗浄のみだと洗うときだけ使う。)
・日立のBW-V70Eは8,9,10kgモデルと比べて削られている機能がないんだよね。だから良いかも?
(12kgモデルに、AIお洗濯、ナイアガラビート洗浄(洗剤検知)、洗剤自動投入がついてるけどw)

346: 2019/12/11(水) 21:27:31.60
amazonで買う際の注意点はありますか

347: 2019/12/11(水) 21:47:22.38
搬入設置リサイクル搬送

348: 2019/12/11(水) 22:25:00.84
>>347
ありがとうございます。
近所の安い電機店がなくなったので。
週末に量販店見てきます。

349: 2019/12/11(水) 22:35:50.83
>>348
amazonでも設置無料で古い洗濯機搬送550円+リサイクル券代でやってくれる機種ありまっせ。

350: 2019/12/11(水) 23:26:20.69
>>349
ありがとうございます。
いろいろ調べてみます。

351: 2019/12/14(土) 07:15:28.21
アマゾンや楽天で妙に安いものはアウトレット品に近い商品

353: 2019/12/14(土) 12:44:32.57
>>351
業者が出してる展示品?
あれは中古かつ設置リサイクルでプラス1万~2万は取られるから選ばんね

354: 2019/12/14(土) 14:12:34.33
>>353
amazon販売発送の大型家具・家電おまかせサービスってやつ

355: 2019/12/14(土) 15:02:51.01
>>354
Amazon販売発送の新品?
アウトレットに近いって箱汚れとかその辺?

352: 2019/12/14(土) 09:14:03.24
洗濯機ごときが異常インフレでウケる

356: 2019/12/15(日) 13:10:30.04
日立 BW-DV80E
東芝 AW-8V8
で迷っています。どっちがおすすめでしょうか?
一人暮らしで乾燥は使えたら使いたいですが、
長く使えるのがいいです。

357: 2019/12/15(日) 13:35:28.02
>>356
静かさ重視なら東芝、それ以外なら日立
乾燥重視ならドラム式

363: 2019/12/15(日) 23:29:27.71
>>357
>>358
ありがとうございます。
排気の方式が違うのですね。
日立にしようと思います。

358: 2019/12/15(日) 17:09:20.72
>>356

設置場所はどうよ。
東芝は空冷除湿で湿気を含んだ空気を排気するから
置場所を選ぶよ。
換気扇や窓がなく、はたまた扉付きのクローゼット内に置くと十分に乾かないし結露する。

日立は水冷除湿だから湿気は出さない。

音は洗濯時も「軸直結」ダイレクトドライブモーターの東芝が静かだね。パルセータを回すウィーンウィーンっていうモーター音がなく水の音しかしない。

ギアボックス付きのビートウォッシュだと、
洗濯時はウィーンって昔ながらの音がする。脱水時はクラッチ切り替えて軸直結になるから東芝とほぼ同等。

359: 2019/12/15(日) 21:55:06.21
パナソニックのnaf50b13ってどう?
使ったことある人いる?

360: 2019/12/15(日) 22:23:47.93
ごく普通の凡庸な洗濯機
パナソニックならせめてNA-FA型番じゃないと魅力がない

364: 2019/12/15(日) 23:35:32.77
>>360
ありがとう

5.6万で日本製は欲しいけどいいのは無さそうかね

361: 2019/12/15(日) 22:29:27.20
Amazonで買ってみようかと思うけど表記以外にも料金とられるのかな
購入経験のある方は古い冷蔵庫はどうやって処分しました?

362: 2019/12/15(日) 23:04:55.70
amazonはおまかせサービスの表記が無い物は玄関まで運んでくれるだけ、表記がある物は無料で設置までしてくれるし、リサイクル券代+運搬料500円で処分までしてくれる
ただ表記がある者はアイリスオーヤマや中華メーカー、日立だとグレードの低い白い約束等一部しかない

365: 2019/12/16(月) 05:56:28.22
>>362
日立は型落ちだが、BW-DV90C(乾燥機能付き、日本製)もやってくれるよ。価格少し上昇してるが。

366: 2019/12/16(月) 07:39:05.75
amazon見てみたけどアマゾン販売発送のは設置までしてくれるみたいだね
なぜか知らんけど売れ筋の機種はamazon発送販売じゃないから配送だけだ

367: 2019/12/16(月) 15:45:56.22
Amazonで買ったらヤマトのらくらく家財宅急便ってやつで配送された。
指定した配送日の午前中に電話きて、予定の時間帯を教えてくれて、手際良く設置してくれた。
リサイクル料金は当日現金払いのみだった。
Amazon販売のやつなら家電購入もAmazon悪くないなと思った。

368: 2019/12/16(月) 20:04:05.35
脱水や乾燥が静かなドラム式を教えてくれ

汚れ落ちは2の次、静かなドラム式がほしい

金は不問

369: 2019/12/16(月) 21:07:55.76
絶対に下水のにおいしない
洗濯乾燥機教えてくれて

377: 2019/12/17(火) 13:03:38.01
>>369
それは洗濯機のせいではないな。根本的な問題

370: 2019/12/16(月) 21:19:43.57
排水トラップ付けろ

372: 2019/12/17(火) 07:56:48.99
穴無し洗濯槽ってシャープ以外やらないけどなんかでめあるのかな?

373: 2019/12/17(火) 10:03:54.07
>>372
家電量販店店員は「脱水が弱い」って言ってたけど

376: 2019/12/17(火) 12:34:59.95
>>372
構造上、パルセーターで水かきあげて上からシャワーかける

のが出来ない
だからフリースとか入れるとき一番下に入れないと、いつまでもプカプカ浮いて全然沈まない

379: 2019/12/18(水) 14:43:04.43
>>376
シャープもそういうの上からかけるような機構をつけたらいいんじゃないかなと思ったりする。

378: 2019/12/17(火) 15:40:40.93
>>372
洗濯槽の裏側の汚れが取れにくく、悪臭のもとになる。
普通に洗濯槽クリーナーを使って回しても簡単に汚れが取れない。
槽の裏側をちゃんと洗浄するためには排水ホースを排水溝から抜いて
バケツに垂らしたり、いろいろ面倒くさい。

374: 2019/12/17(火) 10:16:08.45
シャープはもともと脱水あま目だよ
メーカーの拘りなんかね
けっきょくユーザーが脱水1分長く設定しちゃうけど

375: 2019/12/17(火) 10:22:30.64
10年間一人暮らしモデルのシャープ使ってるけど脱水が弱いって思った事一度もない
むしろ自分より数年後に同じモデル買った下の兄弟に脱水強すぎて服がすぐボロボロになるって愚痴られた
薄手の服とか穴が空いたらしくて全部の衣類をネットに入れて脱水を途中で止めなきゃいけないのがストレスだから金貯めて別の会社のにするって当時言われた
でもこのスレとか口コミサイトじゃよく脱水弱いってデメリットに書かれてるから今の大きいタイプはまた違うのかもしれない

380: 2019/12/21(土) 08:14:36.46
だよな

381: 2019/12/25(水) 01:13:01.08
サンタさんへ
日立BW-V70Eください、もしくは、宝くじで10億円でもいいですw
プレゼント入れる靴下は洗濯機で洗います

382: 2019/12/25(水) 23:04:26.49
壊れなければいい

383: 2019/12/26(木) 17:06:05.98
引っ越して洗濯機無い状態なんだけどたまに下水の臭いする
排水トラップついてるけど新しいのに買い換えたら大丈夫かな?

384: 2019/12/26(木) 17:08:48.46
>>383
ふたしといたら

386: 2019/12/26(木) 20:33:56.17
>>383
封水が切れて臭いがあがってきている可能性もあるから、ホースで水を流してみるのもあり

385: 2019/12/26(木) 17:11:29.13
排水口の掃除をする機会では

387: 2019/12/26(木) 22:28:41.47
ありがとう
明日掃除してみるよ

388: 2019/12/26(木) 22:58:02.47
>>387
アマゾン検索 ピーピースルーの機会かもね

389: 2019/12/27(金) 04:15:33.12
キューブル高い

390: 2019/12/28(土) 17:46:46.87
一年前から洗濯機買い替えで悩んでこのスレにたまに来てたんだけど
こんなど年末のタイミングで洗濯機と水道繋ぐホースが限界きて水漏れしだした(それも大量)
下手したら家建った27年前から使ってるホースで、洗濯機も22年ものなんだけど

今売ってるホースで大丈夫かな?洗濯機ホースの進化とかで合うホースがないとか心配なんだけど
そうなると洗濯機の買い替え必要で納期は年明けか

391: 2019/12/28(土) 18:15:37.84
>>390
よほど特殊な洗濯機でない限り大丈夫
とりあえず応急処置でホース替えて、来年の安い時期に洗濯機買い替えがベストか
ついでに水栓も古かったら止水弁付きの洗濯用水栓に替えるといい

398: 2019/12/28(土) 23:42:39.36
>>390
ホースだけ取り敢えず買い替えで大丈夫じゃない?
洗濯機はこわれてなければまだいけそうw

>>392
なかなかわからない。
・価格コムの価格推移グラフなどで、前年度モデルをチェックしておいたらどうだろうか?
・来年買い換えるつもりなら、今年度の推移をチェックしておくといいのではないだろうか?
・自分が狙っている機種は3月末が安いみたいだから、そのころに買おうと思っている。

392: 2019/12/28(土) 20:03:45.34
洗濯機安くなるのっていつ頃?
引越しが始まる3月頃からが狙い目になるのかね?

393: 2019/12/28(土) 20:37:58.22
>>392
新生活シーズンなんて黙ってても売れるんだから一番高いだろ…

395: 2019/12/28(土) 21:04:02.65
>>392

407: 2020/01/01(水) 03:27:34.98
>>392
はい
縦型は6~7月
ドラム式は8~9月
https://siromonoblog.com/?p=229

394: 2019/12/28(土) 20:49:49.33
新製品の出る5月ごろかな

399: 2019/12/29(日) 07:44:10.81
機種にそれ程こだわりが無い場合、量販店の正月初売りセールってどうなんでしょうか?
やっぱり、あまり売れてない機種になりますか?

400: 2019/12/29(日) 08:00:56.12
>>399
在庫次第だろ

401: 2019/12/30(月) 06:23:35.24
欲しい時が買い時
もっと安くなるまで待てるなら欲しくない証拠

402: 2019/12/30(月) 12:48:36.49
>>401
そんなことない
待っているのに欲しさがおとろえないことこそ欲しい物だといえる。
その間に再度選んだり考え直して本当に自分のニーズに合ったものに選び直したりできるし。
ま、人それぞれだろうけど。

403: 2019/12/30(月) 14:08:58.24
価格ずっと見てるけど、年末は急に高くなったような?

あと、壊れたらすぐ欲しいしそのときの時価しか仕方ない
でも壊れていないが10年以上使っていてまだ動くが調子が悪いなら
安いときに買い換えるのが財布的にベストだと思うんだよね

404: 2019/12/31(火) 04:00:10.99
>>403
年末価格になったよね
欲しい洗濯機が1万位値上がりしてた
正月過ぎて、新学期前にまた値下げするかもと期待してる

405: 2019/12/31(火) 05:53:21.80
保証がなく調子が悪いまま使うくらいなら
早く買い替えて心配しないようにするのが当たり前
新製品の方が性能が上がってるし
結果的に光熱費が安くなる

406: 2019/12/31(火) 11:00:21.92
↑というメーカーや流通の人だったのさ!ってなるよw
例えば3月まで待てば何万円も値段が下がるのに
今買う必要がないから少しだけ先延ばしにしても良い

408: 2020/01/01(水) 23:48:24.20
東芝のAW-10M7って10kgなのに5万円代なんですけど
なんでこんなに安いんですか?
特に問題無いなら欲しいなと

412: 2020/01/02(木) 08:48:42.47
>>408,409,410
外観も付属機能も実に東芝っぽく無いし、美的集団の商品を東芝ブランドを付けて売っているって感じだね。
東芝好きな人よりも、余計な機能なんて使わんからとにかくシンプルな大容量を!って人向けですな。

409: 2020/01/02(木) 00:08:04.50
名前は東芝だけど、中身は美的集団

410: 2020/01/02(木) 00:14:24.79
ノンインバーターだからじゃね

411: 2020/01/02(木) 02:22:38.92
ECカレントで本日限定
パナのNA-FA80H5-W 税込39800

型落ちだが縦型インバータで安いの探してるならいいんじゃないかな

413: 2020/01/02(木) 09:51:26.26
>>411
完売だな

414: 2020/01/02(木) 13:27:51.00
日立のNW-5FRを10数年使ってて内部が部分的に錆はじめてたので
同じ日立のNW-50Bに買い替えることにした
ヨドバシで本体32800円+リサイクル料金等
ステップウォッシュに風乾燥と変わらない機能に脱水時のdBがちょいうるさくなったらしい
同じ一人用洗濯機の最新機種はNW-50E(2019年11月製)だけど
NW-50B(2017年11月製)とカタログスペック的にほぼ変わらないので型落ち選んだ

415: 2020/01/02(木) 16:28:29.90
その価格帯だと大きな変化はなさそうだよね。
脱水をしっかりしようとすると音がうるさくなるのかも。

416: 2020/01/03(金) 03:45:27.07
縦型で節水なら日立?

417: 2020/01/03(金) 08:48:05.41
節水だけならシャープ

418: 2020/01/03(金) 11:48:27.62
縦型で予算10万までのベストバイはどれですか?
15年前の縦型からの買い替えで、メーカーとかこだわりはありません。

419: 2020/01/03(金) 11:48:47.34
サイズは10kgです。

420: 2020/01/03(金) 12:20:20.66
乾燥ありなし?設置場所は大丈夫?
乾燥なしなら日立BW-V100EかパナNA-FA100H7か東芝AW-10SD8か
ベストといっても何を洗うか使い方がどうかわからないし

421: 2020/01/03(金) 13:26:18.58
>>420
設置場所は大丈夫です。
教えてもらったのを中心に電気屋行ってきます。
ありがとうございました。

422: 2020/01/03(金) 14:51:12.44
Joshinで日立BW-V100Eが税込\89800だったので購入しました。
アドバイスありがとうございました。

423: 2020/01/03(金) 21:02:29.04
節水ならシャープ

424: 2020/01/03(金) 21:20:16.31
上蓋を開けるときの感触や糸くずフイルター、洗剤・柔軟剤投入ケースの着脱時の
感触で言えばパナソニックがいい
シャープの縦型とか上蓋を開けるときの感触でガッカリする

425: 2020/01/04(土) 00:11:17.41
自分が狙っていた機種、家電店で、年末になぜか97000円ぐらいまで値上がりして、
今75000円まで下がってる。この価格変動はいったい?年末より年始のほうがちょっと安いのか???

426: 2020/01/05(日) 00:19:48.67
年始になると値上がりするところもあるし、店や機種によるとしか言えんかな

427: 2020/01/05(日) 07:07:57.05
引っ越しを機にアクアの3万台の安い洗濯機買ったら
風乾燥のときに毎回暴れ出して
飛行機が墜落したような音がして
隣の部屋にいても震度2くらいの揺れを感じて
洗濯機本体も数センチ動いてる
設置業者に来てもらったら異常はないからメーカー対応だと
アクア終わっとるわ

430: 2020/01/05(日) 15:53:15.72
>>427
シャープの5万のにしたら

432: 2020/01/06(月) 01:24:51.05
>>427
入れすぎでは?
風乾燥の対応量って相当少ないよ

428: 2020/01/05(日) 11:26:49.81
3万台ではなぁ

429: 2020/01/05(日) 11:43:45.67
偏りやすい素材とか、水を通しにくい素材とか、そういうものを洗っているのではなくて?
それならどのメーカーでも起こりうると思うけどなあ

431: 2020/01/05(日) 19:54:12.89
重たい物入れてたらどこのメーカーでもそうなるだろ

433: 2020/01/06(月) 05:13:51.69
427だけど1kgぐらいだし変なものも入れてないよ
でも風乾燥は使わないことにした
たいして乾かないわりに危険が大きすぎる

434: 2020/01/06(月) 15:02:32.13
じゃあ片寄りでしょう

435: 2020/01/07(火) 10:04:54.72
乾燥、風呂場のカワック入れて干してば2時間もすれば乾くので乾燥機付きは必須ではないのと、天気良くてPM2.5ない日は庭のデッキにも干せる環境。
なので乾燥機能は無くても良いのですが、縦型で乾燥機能が付いてることで、中にカビが付きにくいとかそういったメリットってあるんでしょうか?
乾燥機能付いてても時々しか使わないと思います。
このスレとか見て、パナ、日立、東芝あたりのを見てみようと思うのですが。

436: 2020/01/07(火) 16:34:33.84
>>435
時々しかつかわんのならメリットなんてないんでねーの?

437: 2020/01/07(火) 18:52:08.06
>>435
洗濯物を乾燥させる以外では、
・メリット 洗濯物を温めたり温水で洗えるから汚れ落ちが良い、ダニ対策コースなどがある、
・デメリット 本体価格が高い、ほこりフィルター掃除など手入れが増える、
縦型乾燥洗濯機だとフタの傾斜が増えて物が置きにくい、などはあるでしょう。
・洗濯物の乾燥ができる環境が整っているのであれば、洗濯のみのものでもいいのでは?
温水で洗いたいときは、お風呂場でタライや桶で漬けこみ洗いして
すすぎと脱水だけ洗濯機にやってもらうのが良いと思います。

438: 2020/01/07(火) 20:44:02.21
>>435
乾燥機能付でカビがつきにくいのは、毎回乾燥することで洗濯槽の裏側をすぐに乾かしてるから。
毎回は乾燥させないとか、ほとんど乾燥させないとかだと、普通にカビはついていきます。

乾燥なし縦型と対照してのデメリットは、外蓋を開けた先に密閉のための内蓋があるため、同容量の乾燥なしに比べて高さがあること。
うちは縦型乾燥付きでうちが欲しい容量だと蓋の高さが高過ぎて妻が底にある洗濯物に届かなかったので、まず選択肢から外れ、乾燥なし縦型か乾燥ありドラム型かの選択になりました。

440: 2020/01/08(水) 02:54:41.19
>>435
毎回乾燥機能を使わないなら乾燥機能付きはむしろカビ生えやすいと思うよ
温風が出てくるホースとかの洗濯槽への出入り口が内蓋の奥の方にあると思うけど
滅多に乾燥機能を使わないと蓋を開けておいてもその出入り口や下手したら空気が循環するホース内部にカビが繁殖すると思う
毎回乾燥機能使わない人が乾燥機能付きを欲しいのなら毎回槽乾燥コースを行った方がいいと思う
↑これに気づいてから乾燥機能付きは諦めた
例えばバシャバシャ洗う日立の洗濯機なら洗濯水がかなりかかるだろうし

目に見えない部分は気にしないような多少目を瞑れる人なら気にならないだろうけど、その場合プラズマクラスターかナノイー付いてるの買えば気休めになるね

442: 2020/01/08(水) 07:11:07.46
>>440
ありがとうごぞいます。
色々伺ってると、縦型乾燥機能無しが無難ですね。
乾燥機能をよく使うならドラムが良さそうだけど、価格が倍以上するようです。

個人的には汚れてきたら買い換えるほうが気持ち良いので、例えばドラム10年使うなら縦型乾燥無しを数年で買い換えるのもありかなと。

439: 2020/01/07(火) 22:16:44.62
436,437,438 さん、ありがとうございました、
毎回乾燥機能使うくらいでないと、乾燥機能は必要なさそうと理解しました。

441: 2020/01/08(水) 02:58:04.24
我々は深く考えてるけど
縦型乾燥機能付き使ってる人で何も考えずにカビだらけで使ってる人ってものすごく多いんだろうな
毎回使うならドラム式選ぶもんね

443: 2020/01/08(水) 14:58:02.75
東芝って洗浄力ないのか
5kgタイプでジェルボールだと溶け残りが洗濯物について粉ふく
洗濯物の量が多くなると撫でてるだけみたいな回転しかしない
色々試したがもう諦めた
買ってしばらくしてモーターが焼けて交換してもらったし

448: 2020/01/08(水) 19:05:31.70
>>443
洗濯を2回以上にわけるか、大きい洗濯機を買ったほうがいいかもよ

洗剤は溶け残っているということは洗剤のパワーが発揮できていないのではないか?
自分がいろいろ使い比べたところ、ナノックス(青いほう)と
ブライトストロング(金属がついた衣類を洗うときは使わない)を少量入れて洗うのが良さそうだよ

611: 2020/01/30(木) 06:43:20.93
>>443
東芝10SD8買ったんですが回ってる感じがほんとに弱々しくてこんなんでほんとに汚れ落ちてるの?って感じです
水流強でやってもあまり変わらずでこれにして失敗したかなって落ち込んでます
こんな頼りない感じなのに消費電力見たらめちゃめちゃ高くてびっくりしました
他の10キロと比べて2倍とかでなんだこれは!なんで?ってますます落ち込んでます
大きさや見た目や使いやすそうなデザインは気に入ってます
これ使ってる方汚れ落ちや使い勝手など感想教えて下さい
あと電気代と水道代高くなりましたか?
以前は日立の白い約束でした
水流の激しさがまるで違います
よく洗われてる感じがしました
洗濯終わりのお知らせ音もピーと言う味気ない物でしかもうるさいです
高い買い物だったし10年は使うつもりだけど後悔が日に日に大きくなってます

613: 2020/01/30(木) 08:33:44.09
>>611
勢いよくグルグル水流で汚れが落ちる=思い込み
ほとんどは洗剤が汚れをはがしてる

629: 2020/01/31(金) 01:27:33.95
>>613
濯ぎ二回でまだ水が濁っていたため三回目したけどまだ濁ってました
水量高最高だし洗剤量も日立7kgのと変わらないのに
日立のは三回もすれば大抵透明になってまいました
あと10kg洗えると言っても前の7kgの最大洗濯量くらいしか入れてないです
つまり洗濯量に対してかなり水量は多いはずなんです
あとこれ10kgも洗えるように思えません
前の7kgと洗濯槽の大きさがあまり変わらないから入らない
それなのに電気は食うし水もかかる
確かに日立より脱水後絡まりませんがあの水流の感じでは絡まりようがないと思いました
あと脱水時けっこううるさいし振動します

646: 2020/02/01(土) 01:12:10.92
>>629
買う前にここに来ればいいのに
買い換えれば?としか言いようがない

648: 2020/02/01(土) 08:39:48.65
>>646
過去に東芝の洗濯機でそんなこと書いてあった?

619: 2020/01/30(木) 14:16:03.69
>>611
東芝はピーク消費電力が高いように見えるけど、消費電力量では大差ないのではないか?
電気基本料金節約のために電力会社との契約アンペア数を低くしている場合は、ブレーカーを落とさないために
ピークの消費電力が低い方を選んだほうがいいかもしれないよ(100V*1A =100W)

洗濯のみ(乾燥なし)縦型の上位モデル容量8kgで比較してみた。各社カタログから引用
東芝AW-8D8 消費電力(50/60Hz)洗濯時600W、消費電力量 洗濯時約82Wh
パナNA-FA80H7 消費電力(約)375W、消費電力量(約)55Wh
日立BW-V80E 消費電力(50/60Hz)255W、消費電力量(50/60Hz)59Wh
・・・あれ意外に差があるねwこれだとちょっと迷うかな。

630: 2020/01/31(金) 01:43:26.60
>>619>>620
あれから価格コムでコストを見たんですが倍でも電気代はさほど高く無いようでちょっと安心しました
一回あたり数円らしいです
>>624
ただ水代の高さが気になります

635: 2020/01/31(金) 10:54:26.79
>>630
おおー良かった
わざわざありがとう

620: 2020/01/30(木) 14:16:16.21
>>611
えっ、うちもそれだけど電気代2倍…!?
うちは見た目重視でそれにしたけどまさか2倍とは
前に使ってたやつはだいぶ古いやつだし小さいやつだから比較できないけど、そうだったんだ…

625: 2020/01/30(木) 20:39:52.62
>>611
東芝のは音が静かだそうだから、水流が弱いと思うだけかもしれない。
価格コムのレビューを見たり、ようつべで東芝 洗濯機などで検索して比べてみたりした?
使わなくなった布やボロ布をわざと汚して洗濯機に入れて洗ってみたら汚れ落ちがわかるかもしれない。

631: 2020/01/31(金) 02:00:42.33
>>625
買う前に価格コムやここのスレなどを見ました
汚れ落ちは日立と言われているのでまた日立とも考えたんですがビートウォッシュは節水のために洗濯後服が濡れてない部分があるや初期不良多発などのレビューを見てやめました
白い約束はふんだんに水を使うため水道代がかかるとカスタマーで聞いたのでもうやめたいなと思いました
あとレビューでもありましたがけっこう糸くずが付くのと脱水後の絡まりが激しい
実際店舗に行き使いやすそうなデザインとコンパクトさと値段でこの洗濯機が第一候補になりました

雑巾を浸け置きしてから洗濯したんですが臭いが取れていなくてショックと怒りが込み上げてきました
日立のでは取れていました

679: 2020/02/03(月) 04:32:57.84
>>611
水流の変化が変わらなかったり濯ぎ3回やっても濁ってるとか、一度販売店やメーカーに問い合わせてみたらどう?電器店で買ったなら保証あるだろうし買ったばかりみたいだから初期不良かもしれないでしょ?

あとは説明書見て洗剤の量が合ってるかとか蛇口マックスかとか、洗濯量が合ってるかとかチェック
洗濯カゴあれば体重計でも計測出来るでしょ、やった事ないけど

797: 2020/02/13(木) 16:18:18.38
>>683
揺れませんか
やはり家のはおかしいと思います
脱水へ入ると何回も注水脱水を繰り返すことがあります
これって三回も繰り返した挙句にやっとエラーで止まる仕様みたいです
恐ろしく水代が掛かる
なんでこんな仕様にしたんだろう?
ただエラーで止まればいいのに
いちいち見てなきゃならないから全自動とは言えない
問い合わせして見てもらう事になりました
>>679
洗剤の溶け残りについては冬なので溶けにくいからお湯で溶かしてと言われてしまいました
いやそういう事じゃないんだけどなと思いましたが話が噛み合いません
撹拌や浸け置き時間が無くすぐ洗いから脱水まで終わらせるなら洗剤が溶け切らないのも分かるんですが
洗濯量は水量最高で前の7kgと同じくらいしか洗ってないので多すぎると言うことはないです
あれから粉洗剤は使っていません

800: 2020/02/13(木) 17:23:43.22
>>797
そういや昔抱き枕そのまま洗ったら偏りが酷くて脱水途中に注水脱水繰り返して洗濯終わらなかった事あったな
その時は洗濯ネットに入れたら大丈夫だった
質問者さんのは洗濯機の水平がおかしいみたいだからその辺も関係するのかなぁ

444: 2020/01/08(水) 15:54:03.83
温水使うでもなけりゃ、縦型で洗浄力なんて大して変わらん
だいたい水の量が少ないか、詰め込み過ぎが原因
モーターが焼けるほどってことは、慢性的に入れすぎて無茶な使い方してたってことだ

445: 2020/01/08(水) 18:40:35.16
元道民だけど、東京でも洗濯機の水栓は混合水栓が標準だど思ってたけど、単水栓が当たり前なの?
お湯使いたい時はどうしたらいいですか?

449: 2020/01/08(水) 19:32:59.03
>>445
寒い地域以外は、水で洗うみたいになってるね。もしくは風呂水ポンプで洗うみたいな感じで。
お湯を使いたい場合はホースやタライで入れるしかないかも。

451: 2020/01/08(水) 20:55:52.84
>>445
https://hi.takagi.co.jp/products/detail.php?product_id=320
https://hi.takagi.co.jp/products/detail.php?product_id=332
これと適当な長さのホースでもって洗濯槽に直接湯を入れる

すすぎも湯でやりたいなら、洗濯機の前に張り付いてすすぎが来たら給水栓からの給水ストップしてホースから湯を入れる
ていうかもうそうなったら工事して混合栓作った方がいい

457: 2020/01/09(木) 03:01:46.38
>>445
新築でも指定しないと単水栓
バスポンプかバケツリレー

446: 2020/01/08(水) 18:58:09.44
工事して蛇口を持ってくる

447: 2020/01/08(水) 19:04:24.35
どんな答えを期待してたんだ…

450: 2020/01/08(水) 20:46:10.45
電気ケトルでお湯沸かして入れれば早いよ

456: 2020/01/09(木) 02:20:51.60
>>452
クレーマー体質の煩い国民だから、40度の設定にしたのに38度にしかならないとか41度になったとかうるさいからやらないんだと思う

453: 2020/01/08(水) 22:52:28.41
洗濯機のサイズじゃヒートポンプでもろくな温度にならんだろう
混合水栓が標準じゃない住宅事情がクソ

454: 2020/01/09(木) 01:09:19.13
そろそろ95年製の東芝4.2㎏洗濯機買い替えようかと思ってるんだけど
一人暮らしならどの程度の容量の洗濯機が良いんだろうか?
週に2回程度の洗濯で今のでも特に不便は感じないんだけど大は小を兼ねるででかい方がいいの?
最近のは洗濯中にふたを開けられないとか機能的にも進化してるみたいで全く分からん

459: 2020/01/09(木) 13:41:24.55
>>454
予算と設置スペース次第で大きめの方が安心
容量5kgの時は3日溜めるとほぼ満杯だった
今は7kg使ってる

455: 2020/01/09(木) 02:17:20.04
うるせえ奴だなそんなにお湯が欲しければ工事して付ければいいだろ

458: 2020/01/09(木) 05:34:10.39
マンションの時は混合水栓だったが、大手ハウスメーカーで戸建新築したら水栓になってた。大して費用変わらないと思うんだけどね。

460: 2020/01/09(木) 18:06:52.33
>>458
注文住宅ならなぜ言わんの?家族に任せっきり?
作業的には大して費用変わらなくてもかなり取られたり設定がなかったりもするんだろうな
リフォームでお湯も出るようにするには結構大掛かりな工事になるよね
いくらくらいなんだろう

469: 2020/01/09(木) 22:08:42.13
>>460
なんせ注文住宅は全部屋のサッシとか壁紙とか照明とか床とか設備の色とかコンセントやスイッチの位置とか決めなくちゃいけないことが多かったので、洗濯機の水栓まで考える余裕なかったです。
トイレ内の洗面も蛇口は混合できるけど水だけに。まあ、これは親が出るまでに手を洗い終わってるだろうからどっちでも良いけど。

475: 2020/01/10(金) 01:36:04.82
>>469
親のとこ10秒悩んだぞ!w
担当の人が男性で選択にお湯を使うという発想が無くて提案もされなかったとかもあるかもね
安いと書いてるけど実際どのくらい割増なんだろう

今洗濯機の蛇口じわじわ水漏れするから交換しなきゃいけないんだよなあ
交換だけなら3万で済むかな
リフォームでお湯引くには相当大掛かりでお金もかかるよね?きっと

476: 2020/01/10(金) 05:24:46.23
>>475
洗濯水栓の交換なんてDIYなら水栓レンチ・給水ホース購入込みでも6000円くらいですむ
混合水栓設置工事は家と配管の構造によるから一概には言えんけど、最低でも10万はするだろね

477: 2020/01/10(金) 09:51:44.88
>>475
設計が家事をしない人で奥さんの意見が役立った
連れてきて と言いたかったw

461: 2020/01/09(木) 18:28:57.08
北海道では、洗濯にもすすぎにもお湯なの?パターンとしては、
洗濯もすすぎもお湯、洗濯はお湯・すすぎは水、洗濯もすすぎも水(全国的には普通?)
の3パターン考えられるけど・・・。

462: 2020/01/09(木) 19:33:23.59
洗濯とすすぎでお湯と水分けるとか不可能じゃない?

464: 2020/01/09(木) 20:11:49.67
>>462
全自動で放置はできないね

やっぱ洗濯機で温水洗いやってくれる方が楽っぽいね
日本の洗濯機ってなんか高すぎない?

465: 2020/01/09(木) 20:30:01.06
>>462
その点は残り湯利用の方が楽
普段から浸け置き洗いなら、そのタイミングで切り替え
たまに切り替えを忘れてお湯で洗ってしまうと、
乾燥がまー早いw

466: 2020/01/09(木) 20:45:25.21
あと価格コムあたりのレビューで、お湯の蒸気で基盤が壊れた系の話があったなあ
メーカーはちゃんと対応してくれているのだろうか・・・

>>462
洗濯の給水(給湯)が終わったら、手動で水に切り替えかなと思ったんだけど

468: 2020/01/09(木) 20:54:43.03
>>466
普通はタイマー使うから手動で切り替えは無理

479: 2020/01/10(金) 16:22:22.71
>>467
まずドラム式と縦型乾燥付き、どちらにするのか?
洗浄力は縦型が良い、乾燥はドラム式が良い、
縦型(乾燥なし)と乾燥機を買う人もいる。大きな枠だけでも決めないと・・・。

>>468
ありがとうございます。手動の切り替え水栓みたいなものもあるみたいです。
>>473
メーカー限定なら、パナソニック洗濯機スレに行ったほうが良い。
それ以外にも価格コム、ヨドバシなど家電サイト、アマゾンのレビュー、などを見てみたら?

463: 2020/01/09(木) 19:48:55.55
注文住宅だからこそ決めなければならない項目が多い
洗濯機に混合水栓を付けた自分は、バスタブのカランを付け忘れ

467: 2020/01/09(木) 20:54:17.69
乾燥機能必須
二人暮らし
予算20万まで

オススメとその理由を教えてください。

470: 2020/01/09(木) 22:21:32.40
せっかく注文住宅建てたのに洗濯にお湯使えないなんて失敗しちゃったね
皮脂や油分は温水での汚れ落ちが段違いだもん
中年になってきたら男女ともに加齢臭の落ちも抜群だよ
あと、女性の場合はショーツについたオリモノなんかも確実に落ちるのが有り難い

471: 2020/01/09(木) 22:24:06.50
外の水栓も混合に出来ると聞かれた
そこまでして使いたくない

472: 2020/01/09(木) 22:46:08.86
注文住宅は意外に難しいよ。
モデルハウスとかはあるが現物ないまま決めなきゃいけないことが多いんだって。

473: 2020/01/09(木) 23:21:14.54
パナソニックの縦型洗濯乾燥機の評価ってどうなんですか?
洗剤自動投入が付いてるタイプです。

474: 2020/01/10(金) 00:17:36.92
自動投入目的でそんな高いの使うより、ジェルボールのほうが経済的

478: 2020/01/10(金) 10:48:36.35
NA-FA120V2買ってきたわ
乾燥要らんし前の乾燥付きとサイズあまり変わらんし前のは8kgでギュウギュウになってて全然洗えてなかったしフィルターの掃除楽チンで満足

483: 2020/01/12(日) 12:25:59.59
>>478
容量でかい洗濯機はいいよね。
洗濯槽クリーナー1本で収まらないのはめんどいけど。

480: 2020/01/11(土) 19:00:18.75
日立の安い洗濯機買ったら蓋がうまく閉まらなくて
初期不良ですって言われてまた明後日交換しに来ることになった
機能に問題ないのに蓋に問題あるとか普通ある?

498: 2020/01/13(月) 19:42:53.72
>>480
日立あるある。
特に白い約束はヒドイ。

蓋が安物だから変形して閉まらずどうにもならん。
単純な対策としては蓋の上に重石を載せておくとうまくロックがかかった事例あり。

481: 2020/01/11(土) 22:31:04.27
普通にあるだろ

482: 2020/01/12(日) 12:06:51.04
たまたまハズレ品に当たったんだな

484: 2020/01/13(月) 11:08:39.13
新しい物に交換されたんだけど
結局新しい方にも蓋に同じ突っかかりはあって作業員からは
ロックする機構上突っかかりは仕様のようです、と言われて作業終わった
ていうかそういうの絶対初めて遭遇したもんじゃないだろうし
メーカーにあらかじめ確認しておいてほしかった

485: 2020/01/13(月) 11:46:15.41
>>484
どんな仕様を不具合と勘違いしたのかくらい書いてほしいわ…

486: 2020/01/13(月) 11:54:30.37
>>485
洗濯機は日立の安い「NW-50B」
蓋を伸ばし切って閉めると下画像の赤丸部分が枠に引っかかる
軽く押し込むと枠に入るけどプラスチックなので傷つく
https://i.imgur.com/I4288UV.jpg
日立の安い系統は多分全部同じだと思う

487: 2020/01/13(月) 12:15:38.10
>>486
なるほど、わざわざありがとう
ビックドラムではそういうことないねぇ…
電気屋で実機さわれると違いわかるんだろうけども

488: 2020/01/13(月) 12:28:22.56
安物の洗濯機はダメだな、いろいろ

489: 2020/01/13(月) 13:37:59.09
折りたたみじゃなくて一枚フタっぽいけど
それで突っかかるって精度が悪いのか根本的な構造欠陥か・・・

490: 2020/01/13(月) 14:58:23.95
>>489
折畳み式だよ。
同系の別品番をサブで使用しているけど、軽く畳んで閉めているから気が付かなかった。

491: 2020/01/13(月) 16:43:16.72
冬物の洗濯はごみが色々ついて最悪
水量洗剤ほどほどにして洗濯したあとに洗濯物の裏側にゴミがたくさんついてた
洗濯機がごみなのか?
ゴミ屑フィルターはきれい、洗濯槽も掃除した
購入後4年ぐらい

492: 2020/01/13(月) 17:14:36.75
>>491
洗剤が溶けきってないだけじゃねーの?
粉なら、やめたら?
もしくは試しに洗いはお湯で試してみたら?

493: 2020/01/13(月) 17:18:30.31
>>492
さすがに洗剤だけじゃない気がする
https://i.imgur.com/AoFxLHr.jpg

494: 2020/01/13(月) 17:19:38.83
>>493
それ取ってぬるま湯に溶けるか試してみて、また報告してくんない?

496: 2020/01/13(月) 17:43:24.06
>>494
あとでやるわ
洗剤は水で溶けるようにできてるはずで溶け残りが毎回起きるってことは洗濯機で撹拌がうまくできてないと思ったんだけどな
さっきの画像は液体洗剤で水と洗剤だけいれて混ざったあとに洗濯物入れたやつ

497: 2020/01/13(月) 17:50:34.80
>>496
じゃぁ、ある特定の服とかなんかが原因なんじゃないんすかね

洗濯機が原因だとしたら、洗濯物なしで試してみたらわかると思うけど
それで問題なかったら、冬には使わない衣類とかタオルだけでやってみる
と原因を絞り込んでみたらよいのでは?

499: 2020/01/13(月) 20:09:23.36
>>491
水に対して洗濯物の体積がありすぎるんじゃない?冬ものはかさばるから
水量を洗濯機に任せてない?

自分は洗濯機の自動運転してない 信用してないから
自分で水量決めてる
洗う前の乾いた洗濯物回すのにも抵抗がある ホコリが内部に無駄に飛び散る

495: 2020/01/13(月) 17:26:07.90
どう見ても洗剤カスで笑う

501: 2020/01/14(火) 11:27:07.63
ナショナルの縦型全然壊れない。2台あるけど、どっちも24年つかってる

506: 2020/01/14(火) 21:38:49.72
>>501
昔のほうが長持ちかもしれないね。今のほうが耐久性は・・・
>>502
水栓のパッキンは自分で変えたら良い。もしくは水栓ごと変えたほうがいいかも?
パッキンも場所によっては同じようなものに変えられないかな?洗濯機修理するブログも結構あるよ。

513: 2020/01/16(木) 00:24:20.83
>>506
自分で修理とかはしない派なんだよね
洗濯機は特に内部見たくない みないでおきたいw
水道の給水ホース変えた時唖然とした…
ため息でた
水道水しか通ってないのにさ

502: 2020/01/14(火) 20:53:22.05
洗濯機二台超羨ましい!
うちの96年製三菱も全然壊れないよ
パッキンの経年劣化で冬だけ水がほんのすこしずつ抜けて行っちゃうけど
むしろ水道の蛇口もそれが起きてるからほんと仕方のないただの劣化しか起きてない

504: 2020/01/14(火) 21:08:15.28
とにかく乾燥できて電気代安いのに買い替えたい
ナノイーとかいらないから安いのが欲しい

505: 2020/01/14(火) 21:10:31.39
電気代安いから本体が安いにすり替わってるじゃん

507: 2020/01/14(火) 21:51:30.88
11年製の縦型ビートウォッシュ
底の板が回るときにギュルギュルという異音が出だした
これで3度目の故障
次はパナかな

508: 2020/01/14(火) 23:38:13.15
>>507
パルセータ(底の羽根)を外して異物が入っていなければ故障だね。
パナは8キロ以上(Jコンセプト除く)のほうが、パルセーター新型になりパワフル立体水流、
ビッグサークル投入口、スパイラルタンクになっているので予算があればおすすめ。
パナは家電店で値段が高いのが問題。日立のほうが自動おそうじは良さそう。

509: 2020/01/15(水) 06:23:07.92
>>508
あそこは数年前に外そうとしてみたけど中心のネジが固くて外せなかったんだよね
ちなみにパルセータと洗濯槽を回すモーターって同じなの?それともモーター2個あるの?
パナ高いよね
次はドラムかなーと思ってるから余計高い

510: 2020/01/15(水) 19:40:57.48
>>509
モーターは1個だよ。
パナ洗濯機スレ見てきたり、カカクコムでドラム式洗濯機スレ見てきたほうがいい
ドラムはドラムでメリットもあるが様々な不満があるみたいだよ

511: 2020/01/15(水) 20:29:19.99
>>510
1個なのねありがとう
ってことはモーターの異常じゃなく内部で何かがパルセータに接触してるわ
あの硬いネジを何とか外したいが…

512: 2020/01/15(水) 21:41:23.49
外さないで もうボロボロで見られたくない

514: 2020/01/17(金) 15:10:05.53
洗濯機給水の水道のパッキンぐらい変えようぜw
水道工事店に頼んだらお金高すぎるからという理由だけで
水栓のコマやパッキン交換など、自分でできそうな範囲は自分でやってるよ。
だが確かに洗濯機のパッキン交換は難しいと思う。

517: 2020/01/17(金) 21:15:34.04
>>514
断る

515: 2020/01/17(金) 16:26:04.94
中央のネジを外そうとしたらなかなかはずれなくて、放置してずっと使ってたら、パルセーターの軸ががなめて、パルセーターごと交換するはめになった。

516: 2020/01/17(金) 19:54:29.52
はずれないなら戻さないといけないのでは?

518: 2020/01/18(土) 11:14:39.20
ハイセンスの8kgのヤツ使ってる人いる?
日立のとどっちにしようか迷ってる

520: 2020/01/18(土) 17:18:30.91
>>518
ハイセンス買う人が日立と比較なんてしないだろ
比較対象はせいぜいアクアとかよくわからんやつとかだろ

519: 2020/01/18(土) 13:44:21.00
愛用中の三洋ハイアールの2.3キロ使ってる人いる?
いるわけないか。

521: 2020/01/18(土) 19:06:18.37
SHARPのドラム式を使ってる人いない?
今ES-U111とES-S7Dで迷ってるんだけど、他機種でもいいから使ってる人いたら教えてください

523: 2020/01/18(土) 22:15:53.65
>>521
シャープ 洗濯機 の専用スレがドラム式と穴なしと2つもあるよ
そっちのほうが人がいるかもしれない。あと価格コムや販売サイトのレビュー見るとか

525: 2020/01/18(土) 22:43:56.05
>>523
ありがとう!!見てみます

522: 2020/01/18(土) 20:54:25.95
ハイセンスじゃないけどハイアールの5.5kg使ってる
普通に使えるしコンパクトだし音もうるさくないし全く不満ない。値段も19800だし安い
でもここの人は中華は異様に嫌ってるよね

527: 2020/01/20(月) 10:37:13.79
>>522
不良率が大きいからねぇ
大型家電の初期不良とか故障とか対応めんどくさいというか生活に支障をきたすレベルだから、あまり中華を選びたくない
コールセンターに電話したら翌日に来て対応とかならともかく、交換とかになったら冷蔵庫やエアコンだとシャレにならんぞ

524: 2020/01/18(土) 22:39:12.82
ES-S7Cを1年半使った感想
神機

526: 2020/01/18(土) 22:47:20.55
>>524
これってES-S7Dの前のモデルかな?
同じような性能ならS7CかS7Dで決めてみるわ、ありがとう!

528: 2020/01/20(月) 23:49:55.99
給水ホースは、どこのメーカーがいいのだろうか?
耐久性とかいろいろあるだろうし。むしろ金具部分やパッキンが重要?
家電メーカー製、水道部品メーカー製(サンエイ、カクダイ)、ホースも作ってるメーカー(三洋化成)、などあるみたいだけど・・・。

529: 2020/01/21(火) 00:59:02.95
>>528
それを迷う人っているんだね
普段迷いまくりの人生で、Amazonで買ったから選び放題だったけど値段とか信頼度でサンエイに即決した
昔から名の知れてるメーカーなら問題ないんじゃないかな
それより長さで迷ったわ
元のが洗濯機の蓋と干渉してて長いのにするかとか

蛇口交換予定だけど洗濯機と干渉しないようにするとか、洗濯機選ぶ時もそれまで考えないとならないから我が家は大変だわ
もうちょいホースが柔らかかったらいいのにな
脱衣所狭いんだよね…洗面台も60センチで洗濯機も60センチくらいまでしか無理
風呂場は無駄に広い リフォームで風呂場狭くすることってできるんかな

533: 2020/01/21(火) 23:09:09.32
>>528
ttp://patentlib.net/mnt/exHDD_4TB/A/2019150001/2019150301/2019150321/2019150325.html


文系だから技術的なことはよくわからないけど、
要はオツムの弱い人でも確実に取り付けられるようにネジ山の形状とかパッキンの噛み合わせを工夫しているみたい。

530: 2020/01/21(火) 11:24:22.18
正直、材質なども同じみたいだから結局は有名メーカー内で選ぶしかないかな。
洗濯機は開けしめが多かったり、水圧や耐久性を考えて丈夫なホースになっていると思う。
そのかわり太くて固くて取り回しが少し大変になっているとは思う。

リフォームしたことあるけれど、壁を壊して部屋のサイズを変えたりする工事は大掛かりになるし高くなってしまうみたい。
建物の強度のこともあるし難しい部分もあるみたいだよ。でも最適なサイズにしたいのはわかる。
リフォームするとき洗濯機用水栓や防水パンにもこだわったほうがいいかも。

531: 2020/01/21(火) 19:22:37.61
>>530
やっぱりかー
しかも風呂が広すぎるせいで広さそのままお風呂のリフォームしたとしても広告に出てる標準価格からもかなり高くなるんだろうな…
今のままでは大きさ的にヒートポンプのドラム式は無理だし、壁と洗濯機と洗面台くっついてるから水がはねてカビも生えてしまって
脱衣所フルリフォームしてもほとんど隙間作れないからカビが生えそう

それならなるべく洗濯機の外装は小さい方がいいのかな
空気が通る部分広ければ広いほどいいよな

532: 2020/01/21(火) 22:04:59.68
>>531
でも洗面所と浴室が壊しても問題がない壁であれば、
お風呂を狭くして、洗面所と洗濯機置き場を広げる工事は可能なはず。
あなたの家の間取りなどわからないので、建築会社・リフォーム会社に相談してみては?
(壁や構造を確認しないで適当な工事やる業者もあるから注意)
あと壁を壊してやる場合、新築用のユニットバスが入れば少し安くなります。
(リフォーム用のユニットバスは少し高くなる)

535: 2020/01/22(水) 00:56:58.98
>>532
新築用とリフォーム用とかあるんだね
我が家はさらに去年の台風で内水氾濫したし、またあり得るしこのままこの家に住むなら汚いまま我慢するのがベストなんだろうな
そうなると乾燥機能も一階では気持ち悪いから乾燥機なしのコンパクトな縦型かな
床上行ったけど5センチ未満で洗濯機も動くのでまだそのまま住んでる…
リフォームするなら普通に考えたら引っ越しかなあ

537: 2020/01/22(水) 16:18:53.19
>>535
武蔵小杉か?

534: 2020/01/22(水) 00:38:39.99
風呂場リフォームするんなら、少し前のレスで話題になった洗濯水栓を混合栓にする工事もやってみては?
いい機会だからついでに増設すればいいと思う
混合栓と配管の機材費以外はリフォーム工事費に含められるんじゃないかな

536: 2020/01/22(水) 01:00:44.90
>>534
全部希望通りにやったら200万超えそうw
リフォームって高いなあ

538: 2020/01/22(水) 20:54:30.44
取説をみたら、洗濯機を買ったら付属品で最初から0.8mの給水ホースついてくるのか。
家電店で別途買うところだった。付属品から水漏れしたら買い換えるのでいいやw

539: 2020/01/22(水) 22:12:18.98
2005年製の白い約束からやばい音が出るようになってきた。これって買い換え時かね?
縦型で乾燥なしならどれがオヌヌメでしょう?

540: 2020/01/22(水) 22:59:28.47
>>539
音によっては異物が入っているだけかもしれない。取り除ければまだ使えるかも。
モーター、ベルトかギヤ・クラッチ、排水に問題なら15年たってるし買い替えてもいいのではないか。

日立に満足しているなら、日立のビートウォッシュ(ただし衣服をごりごりやるので設定で水を増やしたり脱水高回転などにしよう)
もしくはパナソニックの8kg以上(7kgは機能が落ちる)
まだ使えるなら3月あたりが安いと思われる。

541: 2020/01/22(水) 23:10:16.30
>>540
レス㌧です。たぶんクラッチだと思うんだよね。念入り洗濯の時にクラッチの音が大きくなってきた。さっきはキーーー!!って音もw

買い換え前提で考えてるけど日立かパナですかね。ちょっと調べてみます。

546: 2020/01/23(木) 08:11:16.63
>>540
ビートウォッシュ使ってるけど標準設定はよくないのか
最適調整ってどう判断したら良いの?

547: 2020/01/23(木) 20:03:59.46
>>544
まだ動くなら価格がさがる時期(3月末など)に買い換えを検討してみてはどうでしょうか。
>>546
問題なければいいのですが、生地が痛みやすいとか糸くずが多いとかあれば水を多めにする設定にしたらいいかと思います。
あと脱水がいまいちだったら高速脱水にするなど(脱水も強くなりますが、洗濯物のしわも強くなります)
設定は取説を見たら書いてあります。

548: 2020/01/23(木) 22:02:27.09
>>547
ありがとうございます
東芝8kg希望なので8d8の最安値まで延命出来ればと思います

549: 2020/01/23(木) 23:51:18.54
>>547
ありがとう
ちゃんと説明書読む様にします

542: 2020/01/22(水) 23:29:19.34
05年製東芝AW-80VB、洗いや濯ぎ時に奥側(背面側)からカタカタぶつかる音がするのですが考えられる原因は何でしょう?パルセーターを外して確認しましたが異物などは有りませんでした。時々ウシガエルが泣くような音がします。

543: 2020/01/23(木) 00:16:26.54
>>542
水平が取れていない、吊り棒が外れている、などでしょうか?
ウシガエルの鳴き声で検索してしまいましたw そちらのほうはわかりません。
詳しい方がいたら・・・。同じく15年なので買い替えてもと思います。

545: 2020/01/23(木) 06:25:55.07
レス番間違えた
>>542>>543

544: 2020/01/23(木) 06:17:29.49
>>542
ありがとうございます
買い替えの時期であるとは思うのですが普通に洗濯は出来ているので悩ましいです。

550: 2020/01/24(金) 23:01:01.23
ttps://youtu.be/GyC84EyWZ9g


三菱ラグジェ28年目にして遂にコンテナが割れて修復不能だわ。

ホース類交換5回、釣り棒3回、給水弁3回、DDモーター2回、基板、ワイヤーハーネス等修理しつつ延命させてきた。

次はどうしよう。
三菱は撤退してるし、他メーカーも軒並み6年もつか怪しい華奢な造りに成り下がってる。

552: 2020/01/25(土) 03:32:32.28
>>550
修理代いくらかけたの?
うちの96年製三菱はまだ一度も壊れてないよ

560: 2020/01/25(土) 13:16:27.21
>>550
28年ものなら成仏させてやれよ。。。

561: 2020/01/25(土) 15:33:59.75
>>550
28年とはすごいですね。
次は業務用とかどうでしょう?(30年も部品供給があるかわかりませんが)
もしくは汎用部品で自作してしまうとか。

私も今の洗濯機のボールベアリングを定期的に新品に交換など
改良もしてみたいのですが、もとに戻せる自信がないので手が出ません。

>>553
どこでも軽薄短省ですね。リフォームしたら台所のステンレスも、だいぷ薄いものになったようです。

>>556
最上位モデルだけデザイン良くするとかもありますね。でも全体的に良くしてほしいと思います。

551: 2020/01/24(金) 23:08:37.00
映像自体は時代を感じるけどデザインは30年前にしてはなかなか先進的だな

553: 2020/01/25(土) 03:36:19.33
ちなみにうちの96年製三菱洗濯機も今のと遜色ないし、むしろステンレス槽のクオリティは今売ってるどの洗濯機よりいいと思う
だからなかなか買い換えられなくてずっとこのスレにいるw
今の洗濯機のプラスチック感すごいよな…

554: 2020/01/25(土) 04:10:09.33
日立の海外専売モデル
https://www.homeappliances.hitachi.com/my/eng/products/washing-machine/top-loading-built-in-heater/sf-170zcv.html
ヘアライン加工されててカッコいい

555: 2020/01/25(土) 04:42:15.96
>>554
おいおいおい
なんで日本でこういうの売らないのよ
17キロは必要ないけどスタイリッシュで60度洗いとか透明フタとか
現地価格を日本円に換算するといくらくらいなんだろう

558: 2020/01/25(土) 08:53:11.98
>>555
高温多湿の日本だと、こんなの置いたらボロボロに腐ってしまうんじゃないかな

559: 2020/01/25(土) 09:42:09.74
>>558
お前んちカビとか錆び臭そうだな

562: 2020/01/25(土) 19:30:24.51
>>558
意味不明

563: 2020/01/25(土) 22:08:20.65
>>562
あたおかな人?
小学校の理科でやんなかった?

566: 2020/01/25(土) 23:30:51.65
>>563
お前の家は日が当たらず湿気ムンムンなんだろうな

568: 2020/01/27(月) 01:53:04.98
>>563
マレーシア より日本が高温多湿だなんて習ったことも聞いたこともないよ

556: 2020/01/25(土) 05:26:10.55
日本の家電はクソダサい
でも日本勢も海外向けは国内向けよりスタイリッシュなものを作ってるケースが多々ある
日本人はインテリアに関してはダッサダサだからデザインもダサくしないと売れない
ターゲットの中央値は軽自動車やワゴン買うような層だからしょうがない

557: 2020/01/25(土) 07:24:17.53
>>556
企画をOKするのが団塊の世代だったから保守的なもんじゃないとダメなんだろ

564: 2020/01/25(土) 22:29:52.55
海辺で外置きでもしてない限り、
ステンレスなんぞ簡単にはサビないだろうと思うんだが

565: 2020/01/25(土) 23:22:36.88
ヘアピンなど金属に触れていた部分や、傷がついてしまったり、
洗剤や漂白剤や柔軟剤が濃いままついて長時間放置されたなどでサビが出るかも?

567: 2020/01/26(日) 17:21:38.89
てすと
.「香りの被害についてのアンケート」
アンケートへのご協力、拡散を宜しくお願いします。

無香料生活
https://mukouryou.blogspot.com/2019/12/blog-post.html?m=1

香害をなくそう
https://m.facebook.com/KougaiStop/posts/709164452822754

日本消費者連盟
http://nishoren.net/new-information/12427

569: 2020/01/27(月) 23:03:20.74
シャープのes-tg72を使用してますが、最近給水が止まらなくてサポートに聞くと恐らくセンサーが壊れているので修理が必要との事でした。
修理費用は2万円くらいらしいです。
お金に余裕がないので修理するか7kg位で6万円くらいまでのものに買い換えるか迷っています。
AQUAのGV70Hがインバーターで安いのでいいなと思ってるのですがどうでしょうか?
おすすめ機種あれば教えて下さいませ。

576: 2020/01/28(火) 09:14:53.04
>>569
何年使ってるのか知らんが、
数年使ってるのであれば他のパーツもガタがきていると思うんだが
ケチらないで新品買ったほうが結局は安くつくのでは?

お気に入りの製品とかあれば知ったこっちゃないが

570: 2020/01/28(火) 00:52:41.92
×になったんで、自分で洗濯してるんだが
冬場は洗濯しても汚れがおちなくなるなー

夏場は綺麗に汚れや汗のにおいもすっかりおちてたのに
ここのところの寒さでは汚れ落ちが悪くて、オーデと汗が混じった臭いが残っててやになるな

風呂入った後の温水で夜中に洗濯するのも面倒くさいし
最近の洗濯機は水でも温めてくれる機能とかついてるのあるのかね

572: 2020/01/28(火) 01:44:04.78
>>570
アルミ保温シート使えば風呂の湯保温できるよ
自分はそれで保温しといて翌朝風呂の湯汲んで洗濯してる

578: 2020/01/28(火) 15:49:55.47
>>570
パナに水の温度をあげる機能があるが、電気代が結構かかる。
洗剤を変えてみたら?個人的にはナノックスがおすすめ。(あとブライトストロング)
あと数枚ならタライにお湯でつけ置き洗いだな。

579: 2020/01/28(火) 16:33:02.72
>>578
だからお湯洗いしたい海外は水量が少なくて済むドラム式が多いんだよ
ドラム式=乾燥機能付きの日本企業は馬鹿すぎる

573: 2020/01/28(火) 02:09:34.23
風呂ポンプ使うの面倒で結局バケツリレーしてるわ
一人分の量なら大きいバケツだと4回か5回往復するだけじゃん
ポイントは大きいバケツだよ

574: 2020/01/28(火) 02:19:51.74
さすがパナともなると、かゆいところに手が届く温水機能付かw
今年の冬はもう間に合わないけど、来年用に検討してみるか

アルミ保温シート、そんな手もある?明日100禁のぞいてみる

やっぱ風呂湯はバケツか・・・ちょうど風呂場と近いところに洗濯機あるしやってみるわ

㌧㌧㌧

575: 2020/01/28(火) 03:48:25.87
昔は気にしてなく残り湯使ってたけど給水ホースがカビ生えたりとかで使わなくなった
衛生面考えるとありえないな
残り湯で一年中洗ってる人は家族全員体洗ってから入ってるの?
濯ぎも残り湯でできる機能ついた洗濯機もあるけど…

577: 2020/01/28(火) 11:51:26.12
濯ぎも残り湯使ったら最後に水道水かけるとかだった気がする

580: 2020/01/28(火) 17:01:56.74
お風呂の水とか汚れや臭いが付着しそうだから使いたくないなぁ( ´・ω・`)

582: 2020/01/28(火) 17:26:18.30
>>580
どんだけ汚いねんお前んとこの風呂は

584: 2020/01/28(火) 20:17:43.07
>>580
まさかバスタブの中で垢すりしてるとか…

586: 2020/01/28(火) 20:38:05.44
>>580
1人目の入浴から2時間以内とかならまだしも翌日使うとかはありえないよな

風呂の残り湯で洗濯する人はノーリツのUV照射機能付きの給湯器おすすめ

581: 2020/01/28(火) 17:08:03.63
風呂の水使うようになってから手ぬぐいの水臭さがなくなったわ

585: 2020/01/28(火) 20:31:02.56
水あったためるための、電気とガスってどっちが安いんだろう
ガスが安そうにも見えるんだが、冬場のガス代見るとすごい高くなってる
まあ冷水で洗い物なんか凍傷になりそうでできないけど

以外と電気のほうが安いのかもな

風呂入った後さめないうちに洗濯するのが一番経済的だろうけど

587: 2020/01/28(火) 20:54:17.29
風呂水給水って
洗いからすすぎまで風呂からと、最後のすすぎは水道からとか
選べるよ。風呂水使うときは最後のすすぎは水道にしてる。

確かに夏場時間たつとフル風呂水だと、風呂のにおいがするw

588: 2020/01/28(火) 20:56:22.09
>>587
いるんだ
1度目の濯ぎを残り湯使ってる人

589: 2020/01/28(火) 20:59:30.44
>>588
最後さえ水道だったらよくね?

いやまあ、人のこだわりだし、なにもいわないw

594: 2020/01/29(水) 00:16:33.97
>>589
風呂の水をどう考えてるかだろうね
濯ぎで水道水以外は理解不能です

591: 2020/01/28(火) 21:59:15.76
アイリスのドラムってAQUAのOEM?

592: 2020/01/28(火) 22:09:26.20
15年使った洗濯機からビートウォッシュ縦型の買ったけど、期待してた脱水の音とか煩い
あとすすぎや脱水のときに頻繁に水を出したり止めたりしてウォーターハンマーがかなり気になる
水量は少し減らしては見たけど専用の器具つけないといけないかな

593: 2020/01/28(火) 23:02:38.68
ボンパでも付ければ

595: 2020/01/29(水) 00:42:12.02
風呂水ワンダー入れてるから無問題

598: 2020/01/29(水) 01:15:51.27
残り湯浄水機能付き洗濯機出たら売れそう

599: 2020/01/29(水) 04:20:26.06
給水ホースの途中に市販の浄水器取り付けられたらいいのにな

600: 2020/01/29(水) 04:40:10.17
水道水を温める電気代より
浄水フィルター代の方が高くなりそうだな

601: 2020/01/29(水) 06:19:56.51
洗濯って結局は薄めまくってるだけだからな。
脱水で90%の水がなくなる(10%は残るから、20リットル使って洗ったら脱水しても乾燥時より2キロは重くなってる計算。まぁそんなもんだろ。)として、
一回目の脱水とすすぎで最初の汚れと洗剤が10%になり、2回目の脱水とすすぎでさらに10%=最初の1%になり、その濃度のまま脱水と乾燥(ないし干し)なわけだ。

一回目のすすぎにも残り湯使ったら、残り湯の10%希釈液(2回目水道水のすすぎ水)に浸けてそのまま絞って乾かすことになる。
個人的には汚ねぇと思う。

607: 2020/01/30(木) 00:58:00.20
>>601
そうそうそう
それなのに自動コースだと最終の脱水以外がかなり短時間で終わるよね
今の洗濯機脱水甘すぎるから洗いの後脱水7分(これが最大)にしてまた洗濯機の操作して洗濯してる

おまかせコースの時間が短い方がセールスポイントになるからって各社テキトーなんだろうけど
せめて中間脱水念入りコースとかあればいいのに
中間脱水が長めのメーカーってどこだろう
日立は濯ぎでもバシャバシャ勢いよく回してよく濯げそうだけど庫内に水しぶき飛びまくるのが許せないので選べない

602: 2020/01/29(水) 09:00:20.01
残り湯に雑菌がわかなきゃ最初の濯ぎに使っても気にしないがなぁ
せっかく綺麗にしたのに菌で汚してどうすんのよ
とは思う

603: 2020/01/29(水) 13:40:39.19
菌もそうだが皮脂とかもね

604: 2020/01/29(水) 21:50:27.78
害もないし目にも見えない物を気にしてどうする

605: 2020/01/29(水) 22:10:58.35
>>604
菌: 臭くなる
皮脂: ダニの餌

609: 2020/01/30(木) 02:24:20.94
>>605
汗っかきの自分はハンドタオルやポロシャツの臭いには悩まされてたけど、バケツに60℃ぐらいのお湯をはって洗剤と洗うものを入れて浸け置き洗いをするようになったら良くなった。

一番いいのは洗濯機に給水する時点でお湯を使えればいいんだけどね。

606: 2020/01/29(水) 22:39:10.33
洗剤には再付着防止作用があるから
洗剤が落ち切れてない状態なら付かないよ

608: 2020/01/30(木) 00:59:55.64
>>606
濃度が薄すぎたら効果ないと思う

610: 2020/01/30(木) 06:20:58.17
テスト

612: 2020/01/30(木) 07:20:10.57
弱々まで読んだ

614: 2020/01/30(木) 08:46:30.21
成人4人家族、タオル類と下着だけ乾燥機能を使うなら縦型乾燥洗濯機でも大丈夫でしょうか

616: 2020/01/30(木) 09:46:40.62
>>614
取説に記載されてる量程度なら大丈夫なんじゃねーの?
タオル類とか言っても山盛りとか無理ゲーだから、なんともわからんよ

617: 2020/01/30(木) 12:42:14.64
>>616
ありがとうございます

そうですよねー
昨夜、洗濯機が壊れちゃって焦ってしまいました
縦型は乾燥機能が甘いって聞いたけどドラム式は高いし・・・・
ってグルグルして
カタログ貰ってきて検討します
おすすめあればよろしくです

618: 2020/01/30(木) 13:35:10.28
>>617
タオルの乾燥は厳しいと思いますよ。
シワを気にしないという意味で、縦型の乾燥でタオルは問題なしという言い方がされますが、乾燥能力の問題で…

626: 2020/01/30(木) 21:31:54.16
>>614
大丈夫だけど臭いとか敏感だったり衛生面にこだわりあるなら洗濯機と別に乾燥機使った方が幸せかも

615: 2020/01/30(木) 09:21:11.98
基本外干しで乾燥機使うのは雨の日のみです

627: 2020/01/30(木) 21:32:50.93
>>615
内部のカビ凄そう

621: 2020/01/30(木) 14:22:19.93
細かいところまで気にする人はいるけれど、実は電気代は安いから、それほどでもないと思うよ。
40ワットを24時間30日つけても400円ぐらいだったはず。
LED電球は消費電力が低くても本体価格が高すぎて割に合わない場合があるのと同じ。

622: 2020/01/30(木) 15:16:47.29
ダイレクトドライブだと電気使うんかね?

623: 2020/01/30(木) 17:02:59.26
一軒家で乾燥機ガンガン使うなら縦型の洗濯機に乾太くんが理想だわ

624: 2020/01/30(木) 20:05:19.92
水道代に比べたら電気代なんてたかがしれてる
でも水道代ケチったらちゃんと濯げてるのか心配

628: 2020/01/31(金) 00:03:02.72
東芝aw-10sd8購入

10年前くらいの日立ビートウォッシュが異音を上げ始めて慌てて買い替え

まだ2回しか洗濯してないけどかなり好印象
ビートウォッシュは購入当初から洗濯シワや絡みがすごくて、脱水短めにしたりストレスだった
10sd8は洗い上がったときに全てほぐれてるしシワも少なくてかなり嬉しかった

洗浄力も上々
旦那がアトピーでインナーに軽い血液汚れがついちゃうことがあって、今までは予洗いしないと取れなかった
試しに勇気を出してそのまま洗ってみたら完全に落ちてた!

不満点はおしゃれ着洗い以上標準以下のソフト洗いコースがないことかな
水流弱とかこれから試してみるつもり

あと糸くずが今までより貯まらない
かといって洗濯物にも付着してないから水と一緒に流れてる?
そもそも洗い方の進化で繊維ほつれが出づらくなってるだけならいいなぁ

しばらく使ってみないときちんとした評価はできないけど、とりあえずいい感じです

632: 2020/01/31(金) 02:08:17.40
>>628
参考になります
自分もまだ数える程度しか洗濯してなく目立った汚れが無い物しか洗濯してないので臭い判定しか出来ないんですが臭さは取れてません
ハイターと洗剤を入れ撹拌させ数時間の浸け置きと水流強で洗濯時間長め濯ぎ三回です

633: 2020/01/31(金) 06:37:21.76
>>632
おはようございます
早速3回目の洗濯中ですw
臭い汚れでしたら、液体のワイドハイターより粉末の酸素系漂白剤併用がお勧めです

洗剤は旧版のアタックneo(緑)が弱アルカリ性で愛用してます
ジェルボールは使用したことがないのでわからないのですが、洗剤も中性よりアルカリ性の方が(中性の方が衣類には優しいけど)皮脂や臭い汚れに強いと思います

675: 2020/02/03(月) 00:40:34.68
>>633
返信遅くなりましたすみません
そうですね粉末の方が効果高いですね
酷い汚れでもないし(麦茶をこぼしたのを拭いた)日立の頃はこれくらいは取れていたので液体を使いました
いつまでも濯ぎが濁っているのは粉末洗剤がよく溶け切ってないからかなと
(最初に10分は撹拌させて浸け置き数時間してから洗うにしてるのに溶け切らないとかあり得ますかね?やはり水流が弱いとしか)
急遽貰い物の液体洗剤濯ぎ一回用(トップ弱アルカリ)を濯ぎ二回にして使っています
濁りは当然マシになりました

634: 2020/01/31(金) 08:06:27.31
>>628
ほぐし脱水って結構効果ありそうだね
静かさで東芝を検討してたけど8kgはほぐし脱水無いから他メーカーにするか10kgにしようかしら
おしゃれ着トレーはどんな感じでしょうか?あまり使わずに邪魔になりそう

641: 2020/01/31(金) 18:24:38.03
>>634
今朝の洗濯もすべてほぐれていたのでほぐし脱水はきちんと仕事しているようです!
音もかなり静かですよ
おしゃれ着トレー確かに少し面倒ですよねw
まだ使用していないので使ったらレポートしますね

標準洗いを3回やった仕上がり(シワ少ない、なんとなく洗濯物がふんわりしてる)から推測するに標準洗いでも水流は弱め、上からかける流れがしっかりあるのとマイクロバブルの浸透力でしっかり洗い上げている印象です
ちょっとしたカットソー程度なら洗濯ネット入れて標準洗い・水流弱でも傷めないで大丈夫そう

636: 2020/01/31(金) 10:59:32.48
文句ばっか言ってても始まらないんだから何かやればいいのに

637: 2020/01/31(金) 16:08:54.77
6Lくらいの安い洗濯機探してるんだけどいいのないかな
中華製は脱水が弱いみたいなレビュー見て躊躇してる

638: 2020/01/31(金) 16:31:20.79
圧力鍋かよ!

639: 2020/01/31(金) 16:45:29.88
洗面器かよ!

640: 2020/01/31(金) 18:06:32.35
ミニ洗濯機とかバケツ型洗濯機というものでは?

642: 2020/01/31(金) 20:58:13.37
うーん怪しい

643: 2020/01/31(金) 23:09:36.41
現行機種なら、パナも日立も、からみほぐし・ほぐし脱水はついてるようだよ
東芝は水も多く衣類に優しいと思うが汚れ落ちはとなるから考えるところもある

644: 2020/02/01(土) 00:54:19.82
東芝aw-10sd8レビュー最後になります
すみません、新しい洗濯機でウキウキしてしまって

おしゃれ着トレー使用で薄手ダウンと中綿コートを洗ってみました

・おしゃれ着トレーは装着し辛い!
・型くずれや綿の偏りが一切なく汚れもしっかり取れてた
・トレーに載せたままの形で洗濯終了してるのに脱水もきっちりされてる

総合としては、洗濯ネット不要なところ+洗濯後のシワや型直し不要>トレーの装着し辛さ、で今後もしっかり使っていきそうです
洗濯途中に蓋を開けてみたらエマールの泡が洗濯槽の半分を覆うくらいモコモコに立っててまた感動した

当初はパナを買うつもりだったのが高さの問題でこちらに
10年前の洗濯機からの買い替えなのでどこを選んでもきっと感動しただろうけど、今のところ大満足です

647: 2020/02/01(土) 01:12:13.66
>>644
参考になった
ありがとう

649: 2020/02/01(土) 08:42:42.10
うちも同じ東芝だけど概ね満足してるよ
たまーに起こるエンドレス給水はホントに腹立つけど
東芝に限らずだけど大きい洗濯機にしたらピロピロが生えやすくなるの知らなかったからシャープの穴無しにすれば良かったか?と思うことはある

650: 2020/02/01(土) 15:26:27.99
日立の洗濯機8㎏が使うとたまに漏電ブレーカーが落ちるようになったので
買い替え検討中なんですが、ここ見てるとまた日立の縦型でいいかな?

4人家族(子供2人 5歳♂8歳♀) で、たまに能力足りない。
ネル地とかねっと入れるものが多いのでドラムの乾燥を使うと袋から出したり
タンブリング乾燥できなかったりで結局縦型でいいかなと思ったりしてます。
洗濯もの干し用の小屋があるので雨でも一応干せるし。

651: 2020/02/01(土) 21:31:40.62
>>650
マイナーなトラブルだけど、ブレーカー側のトラブル(子ブレーカー交換)や、コンセント交換で治った例もあるよ。
でも8年とか10年以上使っていたなら買い替えだと思う。
日立の洗濯結果が良くて長持ちしたなら、また日立でもいいんじゃないかな?
容量が足りないなら搬入・置ける・予算の範囲内で大きいものにしたらいいのでは?

652: 2020/02/01(土) 23:24:16.14
現パナ斜めプチドラムが故障したので買い替え検討中。
洗濯パンは60*60cmで共働きで常に乾燥までかけてる。子供は幼児と小2。
最も重視してるのは乾燥機能と壊れにくさ。NA-VX800ALと300ALで迷ってる。
27万と19万で8万の価格差、800の方が温水洗浄が出来るから乾燥時間が
16分短い。でも乾燥容量は同等の6kg。どっちがいいかな。8万の価値ある?

653: 2020/02/02(日) 12:41:56.45
うぉーー決まらん!東芝8D8か日立V80Eか。
日立9年目でクラッチ逝きそう。誰か背中おしてくれぇ。

654: 2020/02/02(日) 12:58:44.03
>>653
パナNA-FA80H7も候補に入れなよ。ネットで買うと安い業者もある。自分で取り付けとリサイクルだけどw
いままで使ってきて日立が良かったなら日立、不満があったら東芝かパナ、でどうよ?w

655: 2020/02/02(日) 13:09:31.99
>>653
その2つとパナで悩んでパナにした
実店舗で物は見た?
概ね満足してるけど、脱水の時に本体と上蓋の隙間?から冷たい風が漏れて来るのが気になるくらい
隣の洗面台で歯磨きしてると、この時期だとスースーする

658: 2020/02/02(日) 15:19:57.70
東芝の7kgと日立の5kgを使っている俺が来ましたよ(´・ω・`)

>>653
洗っているぞー!感を望むなら日立、洗剤・柔軟剤の香りキタ━(゚∀゚)━!感を味わいたいなら東芝って所か。

659: 2020/02/02(日) 15:28:27.94
>>658
ありがとう。

すまん、更に迷ってきたよ。

661: 2020/02/02(日) 16:53:45.77
>>653,659
654だけど、日立BW-V80Eと東芝AW-8D8を比較してみた。
・日立は12kgのみ洗剤自動投入とAIお洗濯と洗剤検知があるが、7kg8kg9kg10kgは機能同じ。
・東芝は10kg12kgにはおしゃれ着トレーとほぐし脱水がついているのに、7kg8kgにはついてない。
・日立にあって東芝にない機能は、ほぐし脱水。
東芝にあり日立にない機能は、ウルトラファインバブル洗浄。
・使用水量・消費電力・消費電力量は、
日立V80E 92L/255W/59Wh、東芝8D8 99L/600W/82Wh。日立のほうがランニングコストが安い。
・自分だったら、ほぐし脱水あるから日立を選ぶ。

672: 2020/02/02(日) 20:36:39.55
>>661
うぉーーもう、決められねーよww

685: 2020/02/03(月) 18:30:10.68
>>672
東芝10kg購入したばかりだけどウルトラファインバブルはかなり効果を感じてるよ
これまで固形石鹸で予洗い必須だったYシャツの襟元がつけおきコースで洗うだけですっきり白くなってた!我が家的には洗濯機革命ですw
パナソニックの泡洗浄も似たような効果があるかも
パナソニックは洗濯槽の口が大きくて出し入れがしやすい
そのぶん蓋の立ち上がりが少し高いから設置場所に気をつけてください

686: 2020/02/03(月) 19:44:20.28
>>685
ありがとう。もう迷いません、東芝買います

694: 2020/02/03(月) 23:19:43.51
>>686
ほぐし脱水があるから日立買おうよ~
9年間よく働いてくれたんでしょ?それならまた日立にしましょうよ~と惑わしてみるw

656: 2020/02/02(日) 13:19:40.53
自分も日立、パナと迷ってたけど
昨晩ビックカメラで安く売ってたので
パナNA-FA80H7買ったよ

667: 2020/02/02(日) 19:00:12.30
>>656
いくらだった?

657: 2020/02/02(日) 14:34:02.93
サンクス、パナみにケーズデンキいってきます。

660: 2020/02/02(日) 15:42:06.07
パナは槽乾燥3時間かかるからそこだけ注意な
あとすすぎが甘いが、設定変えれば解決できる

662: 2020/02/02(日) 17:51:52.06
一人暮らしで洗濯機を買うつもりなんのですが、安物だとどんなトラブルあったりしますか?
サイズ等は調べており、機能含めある程度候補は決まっております。
ただやはり可能な限り安く抑えたいです・・・
特に拘りが無いならハイアールとかの安物で問題無いとヨドの店員さんに言われたのですが、安物による不便さや不満点などありましたら教えて頂きたいです。

663: 2020/02/02(日) 18:14:35.62
>>662
・出来不出来等の品質のバラツキが(かなり改善されたとは言え)まだ残っている(=歩留まりが悪い)。
・アフターサービス等のフォローが旧来家電メーカーに比べるとやや劣る様な。

今や旧来からの家電メーカー製品でも、製造等を中国等の海外の関連会社や提携先に委託していたり(安物家電は殆どそう)、
東芝・シャープの様に親会社中国等だったりしているので、巷で思われている程には「悪くは無い」かと。
あくまでも「悪くは無い」ね。

665: 2020/02/02(日) 18:26:16.10
>>663
なるほど、ありがとうございます
ではやはり店員さんの言うように、特に機能や扱いにおいて拘りが無いならば安価な製品で“大きな問題”は無い、と思って大丈夫そうですね
所詮は週末にワイシャツまとめて洗う程度で、後は細々したものばかりですので・・・
現状もコインランドリーで洗濯自体には特に不満も無いですし・・・
ありがとうございます!

673: 2020/02/02(日) 21:29:33.54
>>665
一人暮らしの友達がハイアール持ってたけど3年で壊れて動かなくなってた
個人的には買うことは無い

666: 2020/02/02(日) 18:50:20.15
>>662
5.5kgのハイアールを19800で買ったけどすごくいいよ
洗浄力も十分だし音もうるさすぎることもない
この値段でこの性能なら大満足
本当はパナソニックか日立がいいんだろうけどね。でも自分はハイアールで何も問題ない

668: 2020/02/02(日) 19:04:02.56
>>662
何年使いたいの?壊れるまで?それとも中が汚れるから数年サイクルで買い換える?
その辺にもよる
五年保証つく店で買うならインバーターで柔軟剤入れるところが引き出しタイプを買うといいと思う
数年で引っ越しするかもしれなかったり間に合わせなら安いのでいいと思う
でもこのスレに来るってことはハイアール勧められて迷ってるんだろうから国内メーカーのものにした方がいい

664: 2020/02/02(日) 18:22:31.75
日立縦型8キロで自動投入欲しかったけどやっぱ12キロしかないのかー

669: 2020/02/02(日) 19:07:57.06
>>664
12キロは必要ないよな
洗濯機は大は小を兼ねないと思ってる 毛布が洗えるサイズが最低条件であとは普段の量で8分目くらいがベストかな
自分も自動投入の機能欲しいけどまだ買えないな

670: 2020/02/02(日) 19:56:25.00
ワイドハイターEXとかブライトストロングなど漂白剤も使うのですが、
結局、漂白剤は手動やん・・・だったら洗剤も手動でいいやになってしまった

671: 2020/02/02(日) 19:59:27.70
>>670
洗剤入れに液体漂白剤も一緒に投入しといて自動投入量を調整すればいいじゃん

677: 2020/02/03(月) 02:36:02.23
>>670
漂白剤は毎回使うものじゃないぞ
色落ちして痛む
漂白剤使わないと汚れ落ちないなら洗剤か洗濯機がおかしい

674: 2020/02/02(日) 23:29:16.62
安いモデルはインバーター付いてないから
賃貸住宅だと運転音は大丈夫かね

676: 2020/02/03(月) 01:13:52.34
嵩上げ台に設置して貰ったんですが3回目の洗濯で水平がかなりずれてしまいました
洗濯物は量は7kgくらいでシーツやタオルなど軽い物なんですがやたら脱水時揺れていました
こんなもんなんですか?
あと排水ホースはそのままの長さを使っていますか?
長いままだと汚れや水が溜まりやすいと見ました
うちは排水口までけっこう余っています
そのためか設置を見ると勾配が上がっているように見えます
前のは三分の一ほどの長さでした
電気店業者が設置していったままなので業者がカットして取り付けてくれた事になるんですよね

683: 2020/02/03(月) 17:57:21.83
>>676
脱水時ほぼ全く揺れませんよ~
大物入れて洗ったときも静かでした

排水ホースの元の長さはわかりませんが、我が家のは長さが余っているようには見えません
販売店or設置業者に確認なさってみてもいいかもですね!

678: 2020/02/03(月) 02:39:16.32
一人暮らしのオッサンやけど洗濯乾燥機買う意味ある?
洗濯回数は3日に1回
今は東芝13年目の5キロでカビがはがれてきた
普通に同クラスのを4万位で買ったほうがええかな

681: 2020/02/03(月) 13:13:12.91
>>678
カビは洗濯槽クリーナーで対処しかないのでは?
干すのが苦じゃなければ、洗うのだけでいいんじゃないか?

684: 2020/02/03(月) 18:06:28.37
>>681
>>682
よっしゃ型落ち実売25万クラスを15万まで値切って買うわ

687: 2020/02/03(月) 19:59:44.08
>>684
型落ちなら15万くらいまで値切れるだろうけど、
この時期は型落ちなくない?

682: 2020/02/03(月) 15:07:46.42
>>678
同じ独り暮らしのおっさんやけどドラム式洗濯機買ったな。
いちいち干す手間を省きたかったから。楽になりすぎてもう縦型には戻りたくはないわ。

680: 2020/02/03(月) 06:17:06.92
俺の場合、漂白剤は洗濯槽の汚れ・カビ付着防止の目的で普段の選択で使用している。
正直気休めみたいなもんだけど。

688: 2020/02/03(月) 21:04:21.82
電気代気にせず毎回乾燥させるなら乾燥機付きドラム式買う価値あるよ
1番無駄なのが買ってみたけど電気代高すぎて乾燥機能はごくたまにしか使わないパターン

690: 2020/02/03(月) 21:57:20.70
>>688
たまにでも使ってればいいじゃん
でもたまにだと洗濯槽臭くなりやすいんだよね
ドラム式って基本蓋開けっ放しにしないじゃん

689: 2020/02/03(月) 21:30:51.27
縦型と乾太くんが最強

691: 2020/02/03(月) 22:03:16.08
このロスの女優、豪邸でLGの洗濯機2台と乾燥機2台使ってるけど、なんで洗濯乾燥機にしないんだろうhttps://youtu.be/kWpNxDbu4oQ

695: 2020/02/03(月) 23:53:47.74
>>691
フロントローダーと乾燥機の別々は海外なら普通だよ
洗濯終わって2ターン目洗いたければ、乾燥機が別なら1ターン目を乾燥機に移してすぐ洗える
日本人はシーツとかまめに洗わんから週末にランドリーの山なんてことはないんだろうけど

まぁ両方洗濯乾燥機なら文句なしだな。4台とか一気に終わせられて羨ましい限り

705: 2020/02/05(水) 07:22:00.41
>>691
4台は多いなぁ。
うちはパナと日立のドラム並べて置いてる。
高温洗浄のパナはシワだらけでも構わない室内着とタオル類
日立は大物とシワを少なくしたい衣類

と分けて使ってる。

706: 2020/02/05(水) 08:31:55.06
>>705
資産が数百億あるビバリーヒルズの有名な女優、実業家の家ですから

692: 2020/02/03(月) 22:04:11.37
5分50秒のところ。

693: 2020/02/03(月) 22:17:03.88
自己解決。この子供、洗濯機2台乾燥機2台って言ってるけど、よく見たら全部、おんなじ洗濯乾燥機

696: 2020/02/04(火) 06:49:28.72
洗剤自動投入で縦型、10キロ以内となるとパナくらい?

697: 2020/02/04(火) 18:44:35.32
>>696
どうしても洗剤自動投入したい人まとめ 大手3社
パナ ドラム式11kg2機種,10kg2機種 縦型乾燥10kg,9kg,8kg
日立 ドラム式12kg,11kg 縦型乾燥12kg 縦型12kg
東芝 ドラム式12kg

698: 2020/02/04(火) 19:28:45.35
>>697
ありがとう
やっぱ大型機種ばかりだねー希望は8キロだからパナで検討してみます

699: 2020/02/04(火) 22:48:23.83
日本のメーカーはどうしてチープでダサイんだろうか

702: 2020/02/05(水) 01:09:25.84
>>699
攻めててダサイよりマシって考えかも
日立の縦型はむしろ地味さを売りにしてるかも?

プラズマクラスター信者だからシャープ使いたいのにプラズマクラスター ついてる機種はデザインが人を選ぶ感じ
家全体がおしゃれとかなら好む人もいるだろうけど我が家にミラー風の外観は嫌だ 
特に縦型のミラー蓋の蓋に浮かぶタッチパネル操作のやつ…
5年前くらいのモデルの透明蓋のプラズマクラスター付きの縦型か、洗濯機置いてる空間にプラズマクラスター 放出機能付きの欲しかったな

700: 2020/02/04(火) 22:55:53.19
冒険する余力が無いんだと思う

701: 2020/02/05(水) 00:56:21.67
サスペンション周り見てもLGの方が一歩進んでない?

703: 2020/02/05(水) 01:30:28.10
ヒートポンプ、温水洗浄、洗剤自動投入、を条件に以下の2機種に絞り込んだ。
パナのNA-VX800AR
東芝のZABOON TW-127X8R

価格は似たり寄ったりなので、どっちでもいいのだが、ではどっちがいいんだろう。
アドバイス求む。

なお、パナのNA-VX900ARは、価格差の割に機能差が見えなくて、選べないと思っている。
900買ったほうがいいことってあるかね。

704: 2020/02/05(水) 01:34:21.11
>>703
ドラム式は↓が専用スレで情報多いよ

ドラム式洗濯機 PART54
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1566304431/

707: 2020/02/05(水) 11:02:00.62
>>704
あざす

708: 2020/02/05(水) 12:34:27.19
>>703
価格、スマホで操作するか、ファインバブルか泡洗浄か、タッチパネルがカラーか、とかかな。
ドラム式はメンテナンスが楽なほうトラブル少ないほう買ったほうがいいかもしれない。面倒だから。
あとパナは高温でダニを倒してから洗い流すコースがあるが、
東芝はカタログざっとみたぶんでは見つからないかな?(見逃してたらごめん)
細かいところの違いがあると思うがどう使うかなどにもよるし難しい。ベストな機種が見つかるといいですね。

709: 2020/02/05(水) 17:38:30.90
>>708
>あとパナは高温でダニを倒してから洗い流すコースがあるが、

この機能あり得なくない?
洗う前に乾燥機かけるんだよね 
もし使うなら乾燥フィルター綺麗にしてから次の乾燥した方がいい

710: 2020/02/05(水) 19:19:12.04
>>709
なに、その訳わからんほどの無駄な潔癖

711: 2020/02/05(水) 20:53:05.12
無駄じゃないと思うけど・・・。
普通に洗うだけじゃダニは生きているんだって。だから加熱後して倒してからじゃないと除去できないそうな。

713: 2020/02/06(木) 02:26:58.38
>>711
無駄なんて誰も言ってないよ
それやったらフィルター綺麗にしてからじゃないと気持ち悪いって意味

714: 2020/02/06(木) 07:40:42.02
>>713
ダニがいる布団で寝てるはずだが、それは平気なのか?

712: 2020/02/05(水) 21:36:50.48
最初から熱湯で洗えよ

717: 2020/02/06(木) 09:47:15.71
>>716
そりゃたまにはした方がいいけど神経質になる必要もないよねという話よ

718: 2020/02/06(木) 09:54:30.58
>>717
そういう話なら、その通りですわな
自分は面倒で、やったとしても季節の変わり目くらいにしかやらんわ

724: 2020/02/06(木) 15:07:34.90
そこまでしてダニ退治しようと思わんわw

725: 2020/02/06(木) 16:10:49.23
顔にもいるしね

726: 2020/02/06(木) 16:41:15.80
そんな大した作業じゃないと思うんだけど。
まぁ多くの人がしたがってるからこれだけ色んなモノにダニ退治機能があるわけだけど、
したくない人にしようよと言うわけではないよ。

727: 2020/02/06(木) 17:03:00.03
ハイアールふたロックのセンサーが壊れやすい3~4年で2台連続この故障

729: 2020/02/06(木) 19:15:46.06
>>727
そもそも2台続けてハイアールとかないわ

732: 2020/02/06(木) 20:41:42.23
>>727
短い期間で壊れたら、他のメーカーに変えたほうがいいよ

733: 2020/02/06(木) 20:47:35.05
>>732
1台3~4年ね、まあ分かって買ってる所もある
ベランダ置きなもんで4年も経つと外装の劣化も酷いし高いの買うのもったいない気がして

734: 2020/02/06(木) 20:56:18.46
>>733
確かに外置きだとそうだよね・・・。
洗濯機カバーを買うのもちょっとな感じもするし。

739: 2020/02/07(金) 09:45:59.75
>>738
ただのスイッチだからそれは思った
バラすの面倒だし見た目汚くなってるし安いから買い替えますわ

728: 2020/02/06(木) 19:15:14.44
だから安いんだよ

730: 2020/02/06(木) 19:25:05.88
うちはアクアだからセフセフ

731: 2020/02/06(木) 19:42:32.04
アクアってハイアール傘下なのにワールプール(元合肥三洋)の洗濯機売ってる不思議感あるよね

735: 2020/02/06(木) 22:00:59.91
室内に洗濯機置き場ない家になんか
絶対住みたくないわ。。。

740: 2020/02/07(金) 22:23:55.76
>>735
妹が都会では破格の家賃のボロアパートに住んでいた頃
留守中に外置きの洗濯機を同じアパートに住む中国人に無断使用されてたと言ってたわ

741: 2020/02/07(金) 23:06:21.18
>>735
庭いじり用の泥だらけの服を洗濯する専用の洗濯機が外にあるのかもしれないじゃないか
そういう所用なら中国韓国メーカーのでもいいかなあという気がする

743: 2020/02/08(土) 03:55:10.25
>>741
ないないw
見栄をはるなw

736: 2020/02/06(木) 23:13:44.12
縦型で温水60度洗い出来るものはありますか?

737: 2020/02/06(木) 23:34:20.75
>>736
パナが15度・30度・40度のコースありって感じですかね。
他メーカーは衣類を洗浄液を温めてふりかける感じでしょうか?
でも各社、温度を上げると消費電力がすごく上がってしまいますね。
タライに温水と、洗剤または洗剤+漂白剤(ただし金属などがついていると漂白剤不可)を入れて
つけ置きして、その後普通に洗濯機で洗うのでいいのではないでしょうか?

742: 2020/02/08(土) 01:34:35.63
ビッグダディの番組見てて
アパートの外にドラム式洗濯機設置してていろんな意味でびっくりした記憶
元嫁が林真澄みたいな見た目で外で大喧嘩してビッグダディが「俺はこういう人間だ」って名台詞吐いた頃

744: 2020/02/08(土) 10:01:29.63
ハイアール8年目なんですが
洗濯機の中の洗濯層がガチャンと外れて斜めに傾いてるのですが
修理頼む方が買い替えるより安いですか?

745: 2020/02/08(土) 11:50:19.92
>>744
(洗濯槽の)吊り棒が外れただけじゃないかな?はめれば治るよ

748: 2020/02/08(土) 12:32:07.05
>>745
どこら辺を見ればいいですか?

749: 2020/02/08(土) 15:38:22.38
>>748
洗濯槽 吊り棒 で検索してください。

746: 2020/02/08(土) 12:22:10.63
韓国メーカーの家電って中国メーカーが台頭してきてから見なくなったよね
LGのエアコンとかあったのに

747: 2020/02/08(土) 12:29:32.64
劇的ビフォーアフターでは、だいたい外にあったw

750: 2020/02/08(土) 16:12:02.49
四隅を見ればわかる
中華の構造が同じかは知らんが

751: 2020/02/08(土) 18:52:43.23
吊り棒交換で直りそうですが
修理頼むと約1万から1万5千くらいと言われました。
それならs、少し足して新品買った方がいいですかね?
もう8年使用したし

753: 2020/02/08(土) 21:49:28.95
>>751
(取り付け部分の部品の破損がなければ)
はずれている吊り棒を再度はめれば良いだけかもしれません。

私でしたら、自分で外れた吊り棒を取り付けてみる、治ったら継続使用。
部品破損していたら8年経過ですし買い換える。という感じでしょうか。

758: 2020/02/09(日) 08:56:01.01
>>753
上蓋を外して吊り棒のとこ見てみました。
一か所だけ、吊り棒が外れてました。
外れた原因は一目で分かりました。
そこだけ吊り棒を固定するとこのステイみたいなとこがサビてボロボロになってました。
他の3か所もサビてるので買い替える事にしました。
アドバイスのおかげで、ふんぎりがつきました

759: 2020/02/09(日) 13:54:45.97
>>755
排水エルボ みたいなものつけるとか?

>>758
そうかあ。次どんな機種にするの?

763: 2020/02/09(日) 19:02:10.62
>>759
今日ケーズデンキで昨日下見しておいた
ハイアールの新商品のやつ注文しました。
ただし、今回は前のやつよりも少し大きいやつにしました。
洗えれば良いので国産の高いやつとかはいらないので。
古い家なので風呂場に洗濯機を置かざるおえないので
すぐ壊れてもいいようにコスパ重視しました。
今回の吊り棒を固定するステイがサビてボロボロになったのは
上蓋を閉めるときにカチッとツメが入るところから水が浸入したからと思いました。

765: 2020/02/10(月) 01:52:29.92
>>763
長期的にみるとハイアールは高くつく可能性が
高いのに。。。

752: 2020/02/08(土) 20:03:39.86
買い換えましょう

754: 2020/02/08(土) 22:12:21.59
吊り棒はダンパー部をできるだけ触らないようにな
手に付いたグリスを落とすのが大変

755: 2020/02/09(日) 06:39:51.68
https://i.imgur.com/tRIvN8y.jpg

引っ越し先で接続のあなが40ミリのあなになってます
接続方法はどうしたらいいですか?

756: 2020/02/09(日) 07:53:47.41
>>755
チンチン入れます

757: 2020/02/09(日) 08:27:17.85
>>755
なぜ取説みないの?アホなの?

760: 2020/02/09(日) 16:17:40.87
洗濯機って、何月頃が底値で買えるのかな?
これから3月までは引越シーズンで高値のイメージがあるが。。

761: 2020/02/09(日) 16:25:35.64
>>760

縦型 4月20日以降 ビートウォッシュ、パナソニック、東芝製
ドラム 8月26日以降

毎年恒例のパターン

762: 2020/02/09(日) 18:18:01.19
>>761
てことは、明日からのAUPAYにあわせて急いで買う必要もないか。。
ありがとう

764: 2020/02/10(月) 01:01:19.59
>>762
ビートウォッシュ BW-V80Eを購入希望なら今買った方が安いです。

参考に

去年、最終処分価格
池袋ビックカメラ
本体価格 60000円 5年保証 ポイント 18%

9日時点金額
本体価格 66000円 5年保証 ポイント 15%

価格交渉後

802: 2020/02/13(木) 20:12:17.55
>>764
この価格にプラスで消費税と引き取り費用がかかる感じですか?

766: 2020/02/10(月) 08:43:17.74
風呂場に置くんだからすぐ壊れるの前提で、安いのでいいだろ
どこのメーカーも外置きとか風呂場に置くなって書いてあるし
まぁ、自分で吊り棒替えるつもりなら、
吊り棒が手に入る機種選んだほうがいいとは思うけど

767: 2020/02/10(月) 09:16:19.00
安物買いの銭失いってやつだね
出張で2年持てばいいとかならいいかもしれないけど、長く使うならやめといたほうが

中華で買っていいのは電子製品ぐらい、メカとかモーターがメインだとすぐ壊れる

768: 2020/02/10(月) 13:58:01.99
日本のメーカーでもすぐ故障する可能性もあるし運の要素が大きいだろ
悪条件で使用するわけだし半分の価格で買えるんならね

769: 2020/02/10(月) 14:49:19.33
#買ったら一年すぎたら故障した

770: 2020/02/10(月) 23:14:43.85
せめて洗面所に置いて、ホースで排水だけお風呂場とかできないかなあ。
あとはキッチンに洗濯機設置するよう少しだけリフォームというのもあるが、
費用もあるし、キッチンで汚れたり邪魔だったりするし・・・

771: 2020/02/11(火) 00:14:00.09
いつ頃から新生活の値上げ始まるのかな
それまでに決めたい

772: 2020/02/11(火) 07:16:42.67
>>771
だったらさっさとau payで買っとけよ

773: 2020/02/11(火) 12:35:19.83
5%で5年保証って絶対つけるべき?
こういうので保証実際に使った試しないんだけど

774: 2020/02/11(火) 12:41:40.58
>>773
大型家電は壊れたときの買い替えや処分が面倒だから
いざという時に加入しておいたほうが良いとは思う

とは言え故障したその日のうちに修理に来てくれるわけでもないから、いらないといえばいらないかもね

776: 2020/02/11(火) 13:58:38.52
>>774
>>775
わざわざありがとう
参考にする

775: 2020/02/11(火) 13:36:29.42
>>773
縦型だったら不要かも、ドラムだったら必須と思ってる

778: 2020/02/11(火) 18:00:29.59
>>773
それが保険ってもんでしょ

785: 2020/02/11(火) 22:01:12.19
>>773
ヨドバシの保証つけて、何度かお世話になった
ラスト数ヶ月で2、3回修理のお願いしたら「またですか?」的なことを言われてムカついた
文句ならすぐ壊れる東芝に言え!

777: 2020/02/11(火) 14:12:15.48
777

779: 2020/02/11(火) 18:28:43.74
ヤマダ店頭行ったら当たり店員引いたのかすんなりヤマダウェブコムの値段より実質価格安くしてくれて即決してきたわ

無料保証+aupayごっつぁんです

781: 2020/02/11(火) 19:33:54.66
>>779
俺はそこからジョーシン行って1万円以上安くなったわ
ヤマダウェブは他のネットと比べてもそんなに安くはないでしょ
保証も個人的にはヤマダよりもジョーシンやケーズの方がいいと思ってる

782: 2020/02/11(火) 19:41:54.91
>>779
ヤマダウェブより安くなるのは普通。

価格コムの最安値より実質安くしてくれるのが
当たり店員でしょ。

780: 2020/02/11(火) 18:37:10.00
純粋な疑問なんだけど、ドラム式洗濯機or縦型洗濯機&独立電気乾燥機だったらどっちがいいんだろう?
ドラム式は高いけどそのまま乾燥できる、場所は取らない
縦&乾燥機は安く済むけど場所は取る、入れ替えがいる…
どっちか迷ってるんだけどどうなんだろう

783: 2020/02/11(火) 21:16:01.94
洗濯機の買取って製造から何年までって決まってたっけ?
決まってなくても古いのは買取不可で三年くらいだっけ

784: 2020/02/11(火) 21:42:37.28
>>783
俺が無知なら教えてほしいが、そんな制度はないはず
家電リサイクル法と勘違いしてないか?

786: 2020/02/12(水) 00:34:52.53
>>784
店ごとのルールかもしれない 
なんで疑問形の書き込みに知らないのに食ってかかるん?

787: 2020/02/12(水) 06:00:39.91
>>786
食ってかかってるようにみえるなら被害妄想スギ
わけわからんこと書いてたら確認というか、ツッコミくらいするだろ?

788: 2020/02/12(水) 07:22:40.49
>>786
店ごとのルールならここで聞いても意味なくない?

789: 2020/02/12(水) 16:24:48.53
PSEマークがついていないと中古店で取り扱いができなくなるっていうのはあったような。
でも随分前の話だったと思うからな。

中古買取業者が買い取るかどうかは不明。
でも年数がたったものは安くなったり買い取らなかったりするかもね。

790: 2020/02/13(木) 09:04:14.45
縦型洗濯機8~10kgの購入を検討しています。
日立ビートウォッシュとパナって洗浄力はどちらが高いのでしょうか?
ネットで調べてみても評価はそれぞれでよくわかりませんでした。
個人的にはシャープの穴なし槽が好きなんですけど、シャープはどこのサイト見ても評価がイマイチでやめました。

792: 2020/02/13(木) 11:57:16.80
>>790
どっちもどっちだよ
○○は全然落ちない!とかいう奴は使い方が悪いか
過剰に期待してるだけだと思う

793: 2020/02/13(木) 13:29:57.86
>>792
ありがとうございます
日立は強力すぎて生地が傷むという意見を検索してるときに見かけたんですが、使ってる方、やはりそう感じますか?
これも使い方が悪いだけでしょうか?

794: 2020/02/13(木) 13:45:03.35
>>793
せめて現行スレくらい全部読めよ
水位調整しろって書いてるだろ

795: 2020/02/13(木) 14:33:43.94
>>793
・日立の縦型洗濯機(乾燥なし)を買ったあとのおすすめ設定
水位を増やす設定、シャワーすすぎ時間延長をする設定、自動おそうじを有効化する設定、高速脱水を有効化する設定(通常の脱水が弱いと思った場合)、
・パナの縦型洗濯機(乾燥なし)を買ったあとのおすすめ設定
自動槽洗浄を有効化する設定、ソフト脱水(脱水が強いと思った場合、設定するとからみほぐしがなくなる)、

798: 2020/02/13(木) 16:21:24.88
>>795
デリケート類以外でソフト脱水する必要ないよ
普段着でソフト脱水なんかしたらビッチャビチャやぞ
パナはすすぎが弱い(短い)んで、よくすすげる設定にする
エコナビ切り、ためすすぎ標準に設定変更、洗濯水量は毎回手動で多めに設定

799: 2020/02/13(木) 16:29:04.75
>>795
東芝のおすすめ設定ありますか?
自動洗濯槽掃除は洗い濯ぎ脱水まで通さないとやってくれない仕様でした
自分は濯ぎ具合を確かめるために洗い濯ぎで一旦終わらせるようにしてるので自動洗濯槽掃除が出来ないです

796: 2020/02/13(木) 15:20:50.51
>>793
強力というか洗い方の違い
日立は洗いながら段階的に水を入れてく
だから特に上の方にある物は最初は水に浸かってない物同士で擦り洗いをされてるから落ちるけど痛みやすい
水位上げても極端じゃなければここは大して違いがないと思う
パナは日立にない泡があるからどっちが洗浄力が上かはわからんが痛みやすさは日立の方が上だと思う

801: 2020/02/13(木) 19:19:01.69
>>793です
レスありがとうございます
前に出てたの見つけられなくてすみません
パナは都度水位設定するんですね
今日現物見てきたんですが、日立は洗剤投入口が引き出しじゃないのとここでも言われた比較的痛みやすいようなのでパナにしようかと思ったんですが、毎回水位設定するのも面倒そうで迷ってます
シャープや東芝も視野に入れた方がいいのかな

803: 2020/02/13(木) 22:37:44.45
>>801
面倒って、コース選んで水量変更するだけだって
何回か使えば水量の感覚分かってくる

あと自動槽洗浄の話だけど、どこの機種も脱水までやらないと自動槽洗浄はやらないんでは?
たいてい、最終すすぎ→自動槽洗浄→脱水でセットでしょ

804: 2020/02/13(木) 22:42:38.49
>>801
>パナにしようかと思ったんですが、毎回水位設定するのも面倒そうで迷ってます

いや、毎回水位設定しなくても自動で適切な値に水位設定される
ただしその設定値が気に食わない場合は自分で変更できるが

831: 2020/02/15(土) 17:47:00.95
>>801
2007年製のビートウォッシュ(BW-D9GV)から
東芝 AW-10SD8に買い換えたけれど
東芝も悪くないよ
水流や水位が変えれたり、洗いが1分単位で設定できるのも良い
今のビートウォッシュは知らないけれど13年前のはどれも出来なかった

832: 2020/02/15(土) 18:35:36.65
>>831
8D8すすぎ繰り返し症状で新品交換

833: 2020/02/15(土) 18:49:13.61
>>832
ググると、その話題が出て来ますね
今まで使っていたビートウォッシュもよく片寄って
何度もすすぎの行程を繰り返していました
最近の大きな洗濯槽ならではの問題なんでしょうね

834: 2020/02/15(土) 19:26:04.31
>>833
そんな感じじゃないんだねえ

835: 2020/02/15(土) 19:57:29.29
>>834
どんな症状が出たの?

791: 2020/02/13(木) 09:37:58.90
ここもネットですよ

805: 2020/02/14(金) 00:47:33.23
>>803-804
ありがとうございます
そんなに面倒ではないんですね
ちなみに、東芝とシャープってどうですか?日立パナに比べてやはり洗浄力は劣りますか?
東芝はすすぎと脱水で不具合がでやすいというクチコミを見て、シャープはどの比較サイトでもオススメされてなくて除外していたんですが

807: 2020/02/14(金) 10:52:01.20
>>805
自分の見るサイトはほとんどシャープが1位だがな

806: 2020/02/14(金) 01:13:20.43
洗浄力も痛みも大差ないって
100回洗濯してすり切れるか90回洗濯してすり切れるか、そんな差だよ
シャープは知らんがw

808: 2020/02/14(金) 12:54:34.24
>>806-807
ありがとうございます
実はどのメーカーもそんなに変わらないんですね
店舗で実物触って使いやすそうなのにしようかなあ

もう1つ質問させてください
蓋ロックのタイミングってメーカーによって変わりますか?
クチコミ見てるときに洗いの注水が始まったらロックかかるから洗濯物追加できないっていうのを見たんですが(シャープの前のモデルだったかな?)今の洗濯機の標準仕様でしょうか?

815: 2020/02/14(金) 15:51:15.22
>>808
自分は東芝使ってるけどスタート押すとロックがかかって注水開始
だけど使用中に一時停止ボタン押せばロック解除されて普通に開けられるよ
脱水時に一時停止すると回転止まってからロック解除されて開けられる

今は説明書ダウンロード出来るから自分の欲しいやつの説明書見て色々と検討するのもありかと思う

823: 2020/02/14(金) 23:53:23.63
>>815
ありがとうございます
そっか、取説ダウンロードすれば良いんですね

824: 2020/02/15(土) 00:29:11.82
>>823
今の洗濯機は何を使っていて、良かった点やいまいちな点とか、そういうのはないの?
不満点を解消する機種を考えようよ

826: 2020/02/15(土) 01:21:51.89
>>824
アドバイスありがとうございます
今のは安い非インバーターのものなので正直どれを買っても良く感じると思います
何年も使う高いものを買うので後悔しない物がいいな~という感覚で質問させて頂いていました
今の洗濯機の不満な点は洗剤と柔軟剤の投入口の位置が入れ辛いのと槽クリーン機能が無いので槽洗浄が面倒なところですね

809: 2020/02/14(金) 13:59:54.89
https://i.imgur.com/chiX6Ae.jpg

引っ越し先の洗濯機用蛇口こんな形なんだがそのままワンタッチのホース接続できますか?

810: 2020/02/14(金) 14:05:28.93
>>809
先っちよだけ売ってるぞ
ホムセンへGO

811: 2020/02/14(金) 14:10:36.67
>>809
初めて見る形だけどワンタッチじゃなくてホースを直結するのかな
ホース外れたときを考えるとヤバイね

816: 2020/02/14(金) 16:22:53.50
>>809
「カップリング横水栓」もしくは「カップリング付横水栓」というタイプです。

「カップリング横水栓 洗濯機」などでググると、アタッチメントの通販やその付け方の動画などがたくさんヒットしますよ。

821: 2020/02/14(金) 22:22:17.81
>>819
>>816さんが答えだしてくれているじゃんw
部品がないとだめなんじゃないの?ホムセンで買うかネットで取り寄せたら?

812: 2020/02/14(金) 14:14:06.28
先っちょはずして接続の部品買わないとだめなわけね?
おすすめある?

813: 2020/02/14(金) 14:51:21.70
ドラム式洗濯乾燥機がぶっ壊れた
パナ、東芝は宗教上の理由でパス
ってことはもう日立しか実質選択肢ないけど
ビッグドラムのBD-SX110Eでええか?

814: 2020/02/14(金) 15:00:10.18
>>813
ヤマダセレクト「ワタシです」

818: 2020/02/14(金) 18:41:40.84
>>814
ん?
もうBD-SX110E買ってきたわ

817: 2020/02/14(金) 17:09:47.23
水栓は専用品じゃないと、外れた時のストッパーが無いね
今のところ抜けた経験は無いが

819: 2020/02/14(金) 22:01:43.45
809ですがホームセンターで14ミリ~23ミリまで対応できるという接続の口買ってきたのですが水が逆流して上から吹き出してくるのですがどうしたらいいですか?

820: 2020/02/14(金) 22:08:52.03
>>819
クラシアンです500500

822: 2020/02/14(金) 23:52:15.06
>>819

https://m.youtube.com/watch?v=augb82UMadc

この動画みてニップルを買いに行くんだ。

825: 2020/02/15(土) 00:43:57.45
いや、別に不満は全然ないんです。

  ・・・という落ちじゃないだろうな

827: 2020/02/15(土) 12:06:08.36
日立のドラム式洗濯乾燥機が欲しすぎる

でもレビューみると汚れが落ちないと書いてある
今まで縦型の上に乾燥機を設置してたコスパーマンだったけど人生に一度くらい贅沢したいが失敗したくなくなくて買えない。

829: 2020/02/15(土) 17:12:52.65
>>827
20から10年前くらいの縦型程度には普通に汚れ落ちてるけど
どんなレビューだよ

830: 2020/02/15(土) 17:42:27.98
>>829
今使ってるのは日立の量産型(4万くらい)の8年くらいもの。
結構入ると思ってたら許容6kgまででショボかった。

828: 2020/02/15(土) 16:00:41.74
もうちょっと待ってろ

836: 2020/02/22(土) 09:24:24.51
14年前の洗濯機と今の洗濯機では洗浄力の差はどのくらいありますか

837: 2020/02/22(土) 11:40:59.85
1.57倍

838: 2020/02/22(土) 12:17:59.38
ニバイニバーイ

839: 2020/02/23(日) 17:35:47.31
「香りの被害についてのアンケート」
アンケートへのご協力、拡散を宜しくお願いします。

無香料生活
https://mukouryou.blogspot.com/2019/12/blog-post.html?m=1

香害をなくそう
https://m.facebook.com/KougaiStop/posts/709164452822754

日本消費者連盟
http://nishoren.net/new-information/12427

840: 2020/02/23(日) 22:54:12.76
シャープってだめなの?

841: 2020/02/23(日) 23:11:23.78
穴無し漕という独自路線を好むかどうか>シャープ
洗濯槽の構造上、カビが極めて付き難いという長所と脱水が他社に比べ明らかに弱いという短所を合わせ持つのでな。
なので一部に熱烈なファンを持つ反面、ファン以外からは毛嫌いされがちな孤高の存在。

842: 2020/02/23(日) 23:34:52.85
>>841
ありがと
短所は脱水だけ?

844: 2020/02/24(月) 01:28:10.72
>>841
なんかホコリ残りが異常やろ

843: 2020/02/23(日) 23:58:14.58
脱水弱いから部屋干しが多いならやめたほうがいい、洗濯槽にカビが付きにくくても部屋と洗濯物にカビが付きやすくなる。あと洗濯槽の掃除が穴開きと比べると面倒

845: 2020/02/24(月) 12:01:05.14
穴無し洗濯機の外槽はむしろカビだらけになりやすい

847: 2020/02/24(月) 20:52:08.69
>>845
なったところで排水しか通らないんだから気にしなくて良い

850: 2020/02/25(火) 00:15:59.91
>>847
そう思うじゃないですかー
でも考えてみてください 底の構造を

シャープの縦型洗濯機買うなら乾燥機能なしがベストだね
乾燥機能ありが良ければ毎回乾燥させないとまずい
裏側のカビは凄まじいはず

852: 2020/02/25(火) 08:35:50.56
>>850
乾燥機能なしの縦型なら問題ないってこと?

853: 2020/02/25(火) 09:00:22.56
>>852
いや、目に見えるもの以外は気にしないって人以外は避けた方が無難かも
カビの胞子とかの知識あって気になる人はやめるべき

855: 2020/02/25(火) 13:00:21.94
>>853
ありがとう
シャープ好きなんだけど諦めるわ

846: 2020/02/24(月) 13:03:51.13
ありがとう
調べたら洗濯槽の掃除大変そうだからやめようかな

848: 2020/02/24(月) 20:58:18.21
胞子になってふわふわしてるんじゃない

849: 2020/02/24(月) 22:30:36.50
悪臭がしてくるという話もある

851: 2020/02/25(火) 01:11:24.24
洗濯機 脱水出来なくなった

854: 2020/02/25(火) 09:50:03.36
買い替え出来る理由になったがな羨ましい

856: 2020/02/25(火) 17:43:33.91
ハイアールのDDインバーターのやつ買ってええか

857: 2020/02/25(火) 21:58:45.27
このスレ見てざぶーん買った。届くの楽しみ。

858: 2020/02/26(水) 07:08:53.03
>>857
このスレのどこ見て選んだの?
嫌味ではなくて、自分も東芝良さそうだなと思ってこのスレざっと読んだら、永遠注水とか寿命短いとかランニングコスト高いとかあまり良いイメージ持てなくて別のメーカーにしようかと思ってたところだから

859: 2020/02/26(水) 07:10:57.73
このスレ的にはビートウォッシュじゃねーの?
知らんけど

パナソニックタイマー発動中

860: 2020/02/26(水) 09:19:57.71
話題の永遠注水なるものをぜひこの目で見てみたいと興味津々で選んだとか

861: 2020/02/26(水) 10:03:20.58
質問です
結局ドラムと縦型、子育て世代にはどっちがオススメなんでしょうか
洗濯物を干す・取り込む手間がない、水道代節約を考えると圧倒的にドラムが便利だと思うのですが、
妻は子供達の汚れ物とか考えると二度手間になるのが嫌だから縦型がいいと言います
外で汚れまくる活発なお子さんがいる家庭で別にドラムでも全然汚れ落ちるけど?って方、いらっしゃいますか?

862: 2020/02/26(水) 10:13:05.89
>>861
縦型でも酷い泥汚れはどうせ手洗いするんじゃないの?
ていうか洗濯物干す時間の無駄
専業主婦、主夫なら干す方に選ばせろ

とりあえず3歳、保育園通いだけど日立のドラム式で現状問題ないどころか快適だと思ってる

865: 2020/02/26(水) 10:40:23.47
>>861
個々の家庭で違うからなんとも言えない
洗濯機になにを求めるか価格はどのくらいがいいか列挙してそれぞれ5段階で重要度つけて
縦型とドラム式それぞれのそれぞれの項目に5段階で点数つけて計算するとどっちがいいかわかるよ
その際乾燥機能使ったときの電気代やそれぞれ水道代も計算して
これ覚えとくと迷ったとき便利

866: 2020/02/26(水) 10:56:11.25
>>861
泥汚れなら手洗いしてから洗濯機だから二度手間はどっちにしてもあると思う

867: 2020/02/26(水) 11:54:17.46
>>861
先日縦型からドラムに買い替えた
結局は金を出せるならドラム
とにかく洗えればなら縦かな
便利なのはドラム
汚れ落ちは今のところ差を感じてない
水道代はドラムが安いけどイニシャルの差額が水道代と比にならないから考えるポイントにはならない

869: 2020/02/26(水) 12:03:43.74
>>861
洗濯をするのが主に奥さんでしたら奥さんの言うとおりにするのが良いと思う。

886: 2020/02/26(水) 15:37:57.66
>>861
汚れ落ち優先で乾燥は全く使い物にならなくて良ければ縦、
乾燥を少しでも当てにしてる(雨の日だけでも使いたい、など)ならドラム。

863: 2020/02/26(水) 10:21:20.85
衣類の縮みなんて気にしない人はドラム式でいいと思うよ。
子供がいる家庭なら大量の洗濯物に向いてる縦型と乾燥機がベストだと思うけど。

864: 2020/02/26(水) 10:33:43.73
>>863
乾燥機に入れるのが手間じゃね?
ドラム式なんて寝ている間に乾燥まで全部終わるんだぜ?

イオンのは縮むがユニクロは縮まないのが多いね

868: 2020/02/26(水) 11:56:09.24
>>864
寝てる間に終わらせられるのは1ターンだけ。
週末とかにガッツリ洗濯する日は1ターンごとに3時間も4時間も取られるのはウザい。
シーツ類にバスタオル、バスマット、トイレマット、白物、色物、柄物、子供が持って帰ってくる体操着やらユニホームやら給食着やら…
仕分け洗いしてたら結局まとめて洗うんだよな。

871: 2020/02/26(水) 12:14:59.80
>>868
仕分け洗いなんてしなけりゃいい
ドライや靴は流石に別の方が楽だが

てーか毎日洗濯すれば週末の洗濯なんざ特別ないわ
シーツくらい?

まぁ人それぞれだが

873: 2020/02/26(水) 12:27:36.30
>>871
仕分け洗いしないとか雑な人ならドラムで良いんじゃね
まぁそう言う人は実際のところはシーツを毎週なんて洗ってないからドラム式一台でいいんだろうけど

875: 2020/02/26(水) 12:46:40.65
>>873
上からディスってきて笑えるw

雑というが、ためて週末まとめ洗いより、
毎日洗濯した方が菌が繁殖しなくて綺麗じゃね?
科学的にはさぁ

いや、固定観念的には仕分けとかわからんでもないよ
自分も食器拭きとかは手洗いして漂白とかしてたほうだし

879: 2020/02/26(水) 13:13:03.72
>>875
雑菌増えようが結局は洗うからね。
雑な人は何でも全部一緒くたでそれが合理的って思ってるんなら良いんじゃね?
生地がくたびれたら買い換えれば良いんだしって感覚でしょ?

880: 2020/02/26(水) 13:23:08.91
>>879
結局洗うならさっさと洗った方が家の中的には衛生的じゃぁねーかw
コロナとか無機物上で9日間生き続けるんだぞ、さっさと洗い流そうぜ

ていうかドラム式だからって差がわかるほど痛まないし、
くたびれたら買い換えるのは当たり前だろ?

881: 2020/02/26(水) 13:39:47.90
>>880
そんなもんランドリースペースに置いてるだけだから良いだろ
コロナなんて服にくっついて家の中に持ってきた時点でアウト
ってか何もかも一緒に洗わなければドラム式の方が縦型より痛まないよ
うちもドラム式と乾燥機で洗濯してるからね

言動からして洗濯普段してないだろ?
アンタの奥さんはちゃんと仕分けして洗ってくれてるよ

882: 2020/02/26(水) 14:02:04.66
>>881
コロナは冗談だけどな

> ドラム式の方が縦型より痛まないよ
>
まぁたたき洗いだから痛むはずなんだけど、
エビデンスってあんのかね?

どうでも良いが嫁の方が俺より雑だし、家事分担しとるわ
あんたが几帳面すぎるだけ

885: 2020/02/26(水) 14:39:07.70
>>882
分けて洗うなんてみんなやってるだろ。
ドラム式の叩き洗いは縦型の水流で洗濯物どうしを擦り洗いするよりは痛まない。泥汚れやソースの汚れとかは縦型の方が良く落ちる。

887: 2020/02/26(水) 19:03:03.87
>>885
ソースは温水で洗えるドラムの方が一般的に落ちる

わけて洗うとしても、普通はあなた方ほど分別しないんじゃないかなぁ?
そこまで自分ルールを厳格に守る人多いならドラム式なんてうれてねーよ
世の中ズボラの方が多いってばよ

870: 2020/02/26(水) 12:13:27.17
専業主婦なのに干すのが面倒とか言い出したらロジハラしてOK

872: 2020/02/26(水) 12:17:45.97
>>870
干す時間の分、ご飯をより美味しく作ってくれると期待しやがれってんだ

現実では、そんなことはないんだが

876: 2020/02/26(水) 12:58:41.31
ID真っ赤な人がいる・・・w

878: 2020/02/26(水) 13:11:48.41
布巾漂白する位だったら使い捨てのキッチンペーパーだなあ

883: 2020/02/26(水) 14:25:52.27
脱水穴って小さい方が服には良いんですか?

884: 2020/02/26(水) 14:31:49.25
予算5万円以内7.0以上で部屋干しを検討中ですが音が静かな機種のお薦めありますか?
低予算の為、選択肢は限られてると思いますが。
あと風呂水ポンプて利用価値ありますか?一人暮らしで湯舟には週一程度しか浸からないので勿体ないかと思いまして。
  

888: 2020/02/27(木) 00:08:54.20
温水の縦型も一応ある。
温水のメリットは汚れ落ち、デメリットは電気代や本体価格が高くなる、とかちゃんと書かないとだし
乾燥機能つき洗濯機はフィルターの掃除が面倒だったり、それらのトラブルも発生する。というのも書かないと不公平

889: 2020/02/27(木) 13:04:36.16
温水使いたいならお風呂の残り湯で洗えば?
ドラムにしてもフルで温水洗いは制限かかるから使える機会は少ない

家事の時短するために乾燥までしたいならドラム
家事が苦痛じゃなし、無駄とも思わないなら安い縦型でいいよ

890: 2020/02/27(木) 13:11:02.58
シャワーは毎日浴びても、毎日浴槽には浸からない我が家…

家事というか干すのが大好き人間以外は、金に余裕があるならドラムにしたほうが幸せなのは間違いないと思うけどね

891: 2020/02/27(木) 20:56:03.73
ドラムと縦型の中間のものがあれば自分には最高だな
ハイアールが傾いてる縦型売ってるけど
45度くらいの傾きのドラムがいいな
水の量もたっぷり使って洗いたいし、出し入れも楽だし
贅沢言うと乾燥時の吸気口が明確にあってそこにもフィルターがあるものが欲しい

あとは清潔で二台置けるスペースが欲しい
あと、毎回乾燥機かけても気にならないほどのお金も…

893: 2020/02/27(木) 22:14:53.38
>>891
三菱がやらかして 洗濯機から撤退したきっかけがソレだったと思う。
洗濯時は斜めに傾いて、脱水時は上を向くっていうもの。

895: 2020/02/28(金) 01:22:02.91
>>893
>>894
動かしちゃうから高くなるんだよなぁ
あと動かす必要があるから取り出し口高めだね
今使ってるのが三菱の20年越えだから(一度も修理してない)本当今三菱製がないのが残念すぎる
最近のドラム式の主流は蓋を出来るだけ垂直にしてデザイン性高めてるよね…
一応今のドラムも斜めドラムらしいけど

894: 2020/02/27(木) 22:26:17.59
>>891
ムービングドラムの悪口はそこまでだ!
https://i.imgur.com/B5yczxx.jpg
個人的に、デザインだけはピカイチだと思う。

892: 2020/02/27(木) 21:00:42.23
シャープに乾燥機出して欲しいわ
もしくはリンナイとかにプラズマクラスター 機能ついて欲しい
UVライトでもいいか ノーリツの風呂給湯器にUVライト付きがある
うちは残り湯洗濯しないしその日のうちにお湯抜いちゃうから選ばなかったけど残り湯洗濯する家庭にはいいと思う

896: 2020/02/28(金) 01:22:54.97
値段と物理的高さ両方のことね

897: 2020/02/28(金) 17:06:30.31
昔、三洋電機でトップオープンドラムっていう洗濯機もあったな。
ようつべに動画があるけど、洗濯機からわかめが出たから買い替えたっていう人がいて残念。
メーカー製洗濯槽クリーナーで洗えばまだ使えそうだったのにと思っている。

898: 2020/02/28(金) 21:21:54.85
>>897
独身時代に7kgのスリム型使ってたわw
洗濯物の出し入れが楽だったなー。
リコールかかってるの知らないで使ってたけど、10年目に乾燥エラー頻発する様になったから、メーカーに電話したら、6万で買い取ってくれた。
今は日立の12kgドラム使ってるけど、出し入れはトップオープンの方が圧倒的に楽だったわ。

899: 2020/02/28(金) 22:52:07.15
>>897
わかめ出るなら味噌汁の具に困らないいい洗濯機じゃん

900: 2020/02/29(土) 10:20:58.24
味噌汁好きとは限らないからな

901: 2020/02/29(土) 11:10:09.64
わかめじゃなくて韓国ノリに呼称を買えるべき時が来たのではないだろうか?

902: 2020/02/29(土) 14:10:08.04
一部の頭のおかしい人は別にすると、高級品じゃないか<韓国海苔

903: 2020/02/29(土) 15:22:09.29
有明海苔の方が明らかに上手いけど・・・・・・・・って話は関係ないわな(´・ω・`)

904: 2020/03/01(日) 09:59:51.40
シャープの穴なしだけは絶対やめたほうがいいです
脱水がしょぼいから乾かない
糸くずがつきまくる
洗剤も溶けきらず付着してたりする
マジでゴミ