1: 2019/09/04(水) 18:56:53.06
前スレ
おすすめのエアコン Vol.173
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1565936075/

10: 2019/09/04(水) 19:34:55.83
なんだかんだいっても>>1乙だよな!

2: 2019/09/04(水) 18:58:20.00
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く画期的なアイデア商品。
埃が多い環境では自動掃除機能は裏技でoff推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
うるさら上位機種はある程度加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
ムーブアイ動作時は、人の位置、体温、部屋の各部温度に対応した制御でAPF値より2~3割省エネかつ快適。
S、GE以外は自動掃除機構が着脱可能、ルーバーも左右に開くので、手入れが楽。
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
くらしカメラ搭載機の制御が優秀。再熱除湿機の湿度制御も優れており快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-Vシリーズは高性能冷媒回路搭載機で各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

3: 2019/09/04(水) 18:58:53.82
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
空気清浄機能は各社中最高性能でランニングコストも良い。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス *中国製
中国メーカー。今のところ人柱向け。

4: 2019/09/04(水) 18:59:21.15
■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html(予熱時間を30分にして設定してください)
●質問用テンプレ
01.予算(    )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の(  )畳で(  )階建て(  )階の(   )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静音性|電気代の安いもの|他(   )]

08.エアコンの電圧 [100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ]

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)

5: 2019/09/04(水) 18:59:38.69
●振動の少ない順
振動【少】← ← ←     → → → 振動【大】
ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8

https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8


◆エアコン 上級機種と廉価機種  何が違う?
●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい。
上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw)

●コンプレッサーの大きさ
上級機種と廉価機種で定格出力は同じでも、最大出力は上級機種が大きい。

6: 2019/09/04(水) 19:03:44.48
日立の凍結とファン加熱でかび知らずですわ

7: 2019/09/04(水) 19:04:09.05
●湿度戻り
冷房運転時に蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくとコンプレッサ回転数が落ち、除湿量が少なくなり室内に湿度戻りが起こることが原因。
この現象は設定温度を外気温度より低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でも回避できるが、
温度を下げずに湿度戻りを抑制する再熱除湿機能やコンプ停止時に室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー(機種)もある。

再熱除湿やそれに準ずる機能を搭載する機種は冷房時ファンを止めずに除湿と冷房運転の自動切換で湿度を低く保つ機能が付いている場合がある。
(日立の再熱除湿搭載機の涼快、三菱電機の再熱除湿搭載機のさらっと除湿冷房、ダイキンのハイブリッド除湿搭載機のプレミアム冷房)

コンプ停止時に室内機ファンが
冷房時、除湿(弱冷房方式)時共に止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)
除湿(弱冷房方式)時のみ止まるメーカー:ダイキン(9段階セレクトドライ)、日立(ソフト除湿)、三菱電機(GEシリーズを除く、スマート除湿)、三菱重工(愛情ドライ、お好みドライ)
除湿(弱冷房方式)時も止まらないメーカー:三菱電機(GEシリーズ)、シャープ

12: 2019/09/04(水) 20:06:39.68
>>7
東芝の最上位機種であるDRはその憎き湿気戻りがない唯一のエアコンとして有名ですね

11: 2019/09/04(水) 20:03:28.64
>>8
三菱は湿度戻り標準装備

13: 2019/09/04(水) 20:11:51.55
>>11
三菱の上位機種は再熱除湿を装備してるのに、
なんで湿度戻りするの?

17: 2019/09/04(水) 22:19:29.42
>>13
搭載してても使わなければ意味無いし、三菱の場合再熱使っても快適になるとは限らない
詳しくは三菱スレ参照

26: 2019/09/05(木) 02:32:51.60
>>8
GEも46℃対応になったからなあ
あとx時に切→y時に入 というような入切同時設定可能な24時間プログラムタイマーの有無もあるし
除湿時にファンの回転数を制御したり、コンプ低下時にファンを止めて湿気戻りを抑える機能(スマート除湿)の有無もあるし

9: 2019/09/04(水) 19:30:54.63
東芝は45W運転を最下位機種まで付けてくれよぉ

そしたらエアコン界の覇権とれるのによぉ

14: 2019/09/04(水) 20:38:57.51
ZEH対応の一番安いのは三菱のjxvでおけ?

15: 2019/09/04(水) 20:56:26.02
>>14
いいえ、
富士通ゼネラルAS-Vシリーズです。

16: 2019/09/04(水) 22:14:08.10
たしかになんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

18: 2019/09/04(水) 22:31:04.14
下位モデルではどこも同じようなものですか?

19: 2019/09/04(水) 22:57:37.29
性能はわからないけど多機能は富士通

20: 2019/09/04(水) 23:03:52.30
不在時の冷蔵庫の温度上昇を防ぎ寿命を長くするため
32℃~35℃の温度設定をつけてくれ

21: 2019/09/04(水) 23:26:40.75
ダイキンも湿度戻る

23: 2019/09/04(水) 23:40:12.01
>>21
最新の以外はね

33: 2019/09/05(木) 08:24:56.99
>>21
ダイキンの下位機種でもドライだと湿度戻りしないよ

37: 2019/09/05(木) 10:11:35.42
>>21
うち2016のうるさら7最上位機種だが絶賛湿度戻り中
冷房から除湿運転へ自動切り替え時には常に75%になる

湿度戻りはどれにでもあり得るから半ばあきらめ

22: 2019/09/04(水) 23:32:15.90
日立のXも使ってるけど
ずっとコロナの再熱除湿機が気になってて
寝室に設置してみた。
日立と比べれば制御が大雑把だけど
奥行きがスッキリしてて
寝てる間は湿度戻りもせずに結構快適です

24: 2019/09/05(木) 00:49:47.59
最新も

25: 2019/09/05(木) 01:53:32.93
ダイキン最新もダメだね

27: 2019/09/05(木) 02:36:54.73
湿気戻りのテンプレも前更新したがシャープが除湿時コンプ停止時に風を止めるようになってたからこれも更新しとくか

28: 2019/09/05(木) 02:43:57.79
●湿度戻り
冷房運転時に蒸し暑くなるのは、室内温度が設定温度に近づくとコンプレッサ回転数が落ちたり、コンプレッサが停止することで除湿量が少なくなったり0になることで室内に湿度戻りが起こることが原因。
この現象は設定温度を外気温度より低めにする、弱冷房除湿モードにする、除湿能力設定を高めにする等でもある程度回避できる場合があるが、
温度を下げずに湿度戻りを抑制する再熱除湿機能や、コンプ停止時に室内ファンを停止する機能を持つ以下のメーカー(機種)もある。

再熱除湿やそれに準ずる機能を搭載する機種は冷房時ファンを止めずに除湿と冷房運転の自動切換で湿度を低く保つ機能が付いている場合がある。
(日立の再熱除湿搭載機の涼快、三菱電機の再熱除湿搭載機のさらっと除湿冷房、ダイキンのハイブリッド除湿搭載機のプレミアム冷房)

コンプ停止時に室内機ファンが
冷房時、除湿(弱冷房方式)時共に止まるメーカー:パナソニック(においカット制御)、富士通(省エネファン)
除湿(弱冷房方式)時のみ止まるメーカー:ダイキン(9段階セレクトドライ)、日立(ソフト除湿)、三菱電機(GEシリーズを除く、スマート除湿)、三菱重工(愛情ドライ、お好みドライ) 、シャープ
除湿(弱冷房方式)時も止まらないメーカー:三菱電機(GEシリーズ)

30: 2019/09/05(木) 07:19:37.12
>>29の日立Xシリーズについてもやってみたらどうだろうか

42: 2019/09/05(木) 12:31:55.97
三菱おすすめスレじゃないからテンプレ>>29は不要

31: 2019/09/05(木) 07:28:05.28
日立の凍結とファン加熱でかび知らず!

32: 2019/09/05(木) 08:05:02.00
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないわ!

34: 2019/09/05(木) 08:30:24.41
ドライはうるさらだけ湿度戻りするようだね

35: 2019/09/05(木) 09:00:36.29
日立は優秀ですね
ステンレスはコーティングより効果と耐久性で優れてますし、凍結洗浄とファン加熱でカビ生えないし

39: 2019/09/05(木) 10:40:23.62
>>35
日立は頭一つ抜けて優秀だよね

46: 2019/09/05(木) 14:11:19.22
>>39
日立は頭3つ抜けてゴミだろハゲ

36: 2019/09/05(木) 09:31:29.48
日立はゴミだろ
今どきCOP3台の20前性能ダメコンを恥ずかし毛もなく新製品として出す環境破壊組織
そら原発爆破させて放射性物質まき散らすテロリスト集団って言われるわ

38: 2019/09/05(木) 10:15:00.87
窓コンは湿度戻りなんて一切ねえよ
しかも湿度どんだけ下がんねんっていうくらい下がりまくり

40: 2019/09/05(木) 11:39:17.26
富士通はめっちゃ汚れるみたいだが なんで?

41: 2019/09/05(木) 12:02:19.59
特に汚れないぞ

43: 2019/09/05(木) 13:57:30.53
古いエアコンを買い替えようと思っているのだが、
掃除ユニットが取り外せて、後々自分で洗浄メンテナンスがしやすそうな
三菱 MSZ-ZW2819 にするか、
(今のエアコンは業者に数回洗浄してもらったが、けっこう金かかった)
自分で分解洗浄は無理そうだが、除湿で評価の高い
日立 RAS-X28J にするか、
すげー悩む。だれか、俺の背中を押してくれ。

44: 2019/09/05(木) 14:04:58.17
>>43
自分で掃除した経験がないと判断できないだろ
実際に掃除してみると思っているより時間がかかるし面倒
こんなに手間や時間がかかるなら依頼してお金を払った方がいいという人も多い
経験がないなら捨てるつもりのエアコンで一度やってみるといい
これなら自分で掃除するのはやめておこうと思うか
自分でもやれそうと思うかで決めればいい

45: 2019/09/05(木) 14:08:21.73
結局バラさなきゃ意味ないからね貼らせないのにやっても汚れがひどくなるか最悪壊れるだけだし
業者に任せたほうが安心だね

47: 2019/09/05(木) 14:28:05.37
操作がまずいと爆発するのが日立製品だからな
日立製品使ってるガイジはヨウ素剤でも用意しておくべき

48: 2019/09/05(木) 14:38:29.44
家電販売店は高いエアコンを売りたい。メーカーにとっても売りたい場合がある。
そのようなエアコンは熱交換器容量が大きかったりハイパワー制御を行う傾向がある。

室内機熱交換器容量が大きいと効率が良くなる反面
・湿気戻りが大きい
・臭いが増加
・カビの表面積が増加
・冷媒量が多いためサーモオン時の消費電力が増加
・計算済みとは言え熱交換器の厚さにより通風抵抗が増大
という欠点がある。

ハイパワー制御を行うと快適である反面
・同じ温度設定で消費電力が増加する
・床付近が冷えすぎる場合がある
という欠点がある。

このうち湿気戻りと臭いについてはコンプ停止時にファンを停止するオプションにより防止できる。
これはファンモーターのインバーターによるオーディオ、アマチュア無線等へのノイズの混入も抑える。
コンプ停止時にファンが停止しないのは乾燥地域が多いアメリカのエアコンを参考にしているからかもしれない。
気にならない人もいるがそのような人は低湿度地域だったり部屋の割に小さいエアコンを付けているからと言える。
高湿度島国の日本では全機種で必要ではないか。誰でも思いつくレベルなのでこれだけで特許が成立するとは言えない。

消費電力の増加と冷えすぎの問題については畳数設定のような機能で防止できる。これはコンプ制御出力の係数である。
2畳位から100畳位まであると役に立つ。100畳は逆にキビキビ運転がしたい時のため。
出力固定機能についてもハイパワーすぎる運転をしないために有効である。

これらにより1F、北側、狭い部屋でもより高い機種がより売れるのではないか。

49: 2019/09/05(木) 15:11:50.30
日立は再燃除湿もあるし、ステンレスにヒートアタックでカビ生えないしで
いいことづくめ

パナはどこがいいんだろ?

53: 2019/09/05(木) 15:55:16.94
>>49
パナのいいところは宣伝が上手
質が悪くてもいい製品を買ったという満足感に浸れる
たとえ品質の割に高い値段であったとしても

77: 2019/09/06(金) 09:19:32.20
>>49
エネチャージでほとんど霜取りモードに入らない暖房はいいよ
あと冷房もきちんと設定どうりになる
一番気に入ってるのはリモコンw

50: 2019/09/05(木) 15:17:51.16
再燃除湿ほどいらないものはないわw
しかもCOP3ちょいの20年前性能が新製品とか技術力のなさが滲み出てるな
そら原発のひとつやふたつ爆発させて放射性物質まき散らすわ

51: 2019/09/05(木) 15:18:00.02
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52: 2019/09/05(木) 15:28:48.12
再燃除湿ってかなり暑そうだなw

54: 2019/09/05(木) 16:26:26.96
日立の悪いところは工作員がバカ
きっと日立が爆発させた原発の放射線で頭やられて脳みそメルトダウンしてるのだろう

55: 2019/09/05(木) 16:26:30.47
パナ白物は各々のカテゴリで明快なライバルを設定してそれと同等(以上?)の製品群を投入、価格はライバルより割高に設定って感じだな。

66: 2019/09/05(木) 21:59:44.16
>>55 >>57

もしかすると
電気製品は
パナが真似しているメーカーの製品を買えばいいということか
パナが一生懸命に他社を調べ
比較検討して一番いいと判断したわけだから

56: 2019/09/05(木) 16:34:33.21
ナノイーなんてダメだってばww

57: 2019/09/05(木) 17:26:44.14
漏れなくナノイー付いてくるのがアレだな。
検討した白物だとオーブンレンジは東芝
加湿器はダイニチ、洗濯乾燥機は日立をライバル設定してる感じだったな、色々似てた。

58: 2019/09/05(木) 18:56:22.03
:当社調べ。実使用空間での実証効果ではありません。効果は使用環境により異なる場合があります。

パナのカタログほどコレが書かれてるの無いんじゃないの?
とても小さな字でねw

59: 2019/09/05(木) 19:06:33.79
プラズマクラスターはええんけ?

60: 2019/09/05(木) 19:09:38.49
家の天井にナノイー付いてるけど効果なんてないよこれ
プラシーボ的なものはあるかも知らんけどね

61: 2019/09/05(木) 19:17:28.62
プラズマクラスターよりはナノイーのほうが効果あるよね

62: 2019/09/05(木) 19:34:28.07
パナ使っているけど温度制御がとても気に入ってる。
特許の範囲だけど温度設定変更しても
すぐにパワーが変化しすぎないとか
温度変化に機敏にパワーを変動させたり
温度が中々変わらないとパワーを変動させたり快適。
ただすべての機種かわからないけど
風量最大時に中間能力付近から定格能力に移るときに
それらの中間的な能力を飛ばして移る点に改善の余地がある。
逆に定格能力から中間能力付近に移るときは中間的な能力を使える。
16℃設定だと最大能力になってくれるけど
定格能力より上はなかなか使ってくれない。
パワフル設定しないと最大能力にならないよりはまし。

個人的には温度設定の最大が30℃なのが難点。
うちの環境だと30℃設定でも定格運転になったりする。

低能力機種にはシングルロータリーしかなく
定格以上の運転では振動が大きく
暖房時はさらに振動が大きい欠点もある。

63: 2019/09/05(木) 19:43:44.03
>>62
30℃で定格運転ってやべいなどんなプレハブだろうか

89: 2019/09/06(金) 17:01:17.41
>>62
合併した三洋電機が昭和の末に販売してたインバーターエアコンには上位機種に制限付だけど
夏は28~32℃冬は7~10℃の設定があったのになあ。

64: 2019/09/05(木) 19:51:29.16
部屋が広くて南向きということ。
窓なし高気密の小さなプレハブの方が低能力で済むはず。

65: 2019/09/05(木) 21:04:03.16
>>64
面白い安価するな

67: 2019/09/05(木) 22:06:32.65
マネシタ電機だもん

72: 2019/09/06(金) 01:53:12.29
>>67
また懐かしいフレーズだな

68: 2019/09/05(木) 22:42:24.01
富士通ゼネラルの廉価機だけど、冷房と除湿って何が違うの?

除湿=弱冷房で湿度下げるとかは理解してるが、例えばここんとこの気温で27度位で湿気取りたいっていうのに
湿度計みると冷房の27度と除湿の27度でそんなに湿度変わらない感じなんだが。

除湿の27度の方がコンプレッサーはガンガン回してフィンをキンキンに冷やすけど、ファンはあんまり回さず部屋を冷やさない、みたいな感じ?

それとも単純に冷房が弱く出てるだけ?

69: 2019/09/05(木) 23:26:45.86
>>68
機種によってどちらもあるから何とも言えない。
おおまかに、廉価機は弱冷房除湿、上位機は弱風強冷房除湿がデフォ。

富士通AS-V/Cシリーズの場合2種あって
ソフトクール除湿=弱風強冷房除湿
控えめ除湿=設定温度付近で弱冷房除湿

となる

71: 2019/09/06(金) 01:27:15.83
>>69
なるほど、両方あるのね。

自分の部屋がAS-C22Hで仕事場がAS-C56G2だけど、取説とかの表記だとソフトクールと控え目除湿の違いが分かりにくいw

ソフトクールの方が湿気取りやすいってことか。

70: 2019/09/05(木) 23:45:45.17
両側にドレンホース繋げられるようになっているから
その窪みに水溜りが出来て湿気戻りしてそう
片側専用作ればいいのに

73: 2019/09/06(金) 07:24:32.70
そうすると日立が一番優秀なのか
白くまくんで決まりだな

74: 2019/09/06(金) 08:00:22.75
10年の差は下位機種でも大きい
霧ヶ峰で28度にすると最新機種は室温が28度に収束、古い機種は23度まで下がる

75: 2019/09/06(金) 08:00:27.56
富士ゼネで数年前働いてたけど、その時は優秀な人たちがみんなパナや三菱、ダイキンに転職していってたから今の商品大丈夫なんだろうか

76: 2019/09/06(金) 09:12:09.45
ぶっちゃけ枯れた技術に優秀な研究者は要らない

78: 2019/09/06(金) 09:30:08.02
パナの冷房モードは省エネに振りすぎて湿度戻りするから除湿モードしか使えない

79: 2019/09/06(金) 09:48:49.05
冷媒が抜けてなければ風量自動・においカット入で解決

80: 2019/09/06(金) 09:53:47.41
白くまくんの最上位機種Xに買い換えようと工事日まで予約して下見に来てもらったが
高さがネックでうちには25cmのモデルしか付けられないと言われてキャンセルになっちゃった
対応機種Wだと性能が随分落ちるみたいでがっくりだー

他社も最上位機種は同じようにサイズが大きいだろうから下位機種しか選べないだろうし、どうしよっかなー…
またカタログ貰って再検討しなきゃ…
皆さんはリビングにどんなエアコンを選びましたか?
上記のサイズでオススメあったら教えてください!

81: 2019/09/06(金) 10:17:49.20
>>80
高さ25cm対応で高性能と言えば、富士通ゼネラルの一部量販店向けに出してるやつ一択だろう。
ビックカメラコジマならBKSシリーズ、ケーズならSKSシリーズ、エディオンならCEシリーズっての。
中でもケーズのモデルは上級機種のリモコン使ってていいな。

82: 2019/09/06(金) 10:28:42.40
>>81
おお、早速ありがとう!
富士通ゼネラルね…メモっときます

83: 2019/09/06(金) 10:29:45.41
>>81
富士通(笑)

84: 2019/09/06(金) 11:19:18.79
>>83
他メーカーオススメもたくさん情報いただけると有り難いので
どうぞよろしくお願いします!

85: 2019/09/06(金) 12:49:26.36
ダイキン三菱買っておけば間違いない?

86: 2019/09/06(金) 13:15:20.40
うん

87: 2019/09/06(金) 13:20:06.23
合併したのか

88: 2019/09/06(金) 16:59:27.31
日立とパナ

90: 2019/09/06(金) 17:54:38.13
アイリスオーヤマとかハイセンスとかホームセンターで売ってるイメージ

91: 2019/09/06(金) 19:46:20.43
パナのF(笑)だけは止めとけ

92: 2019/09/06(金) 20:41:25.61
最近のFは冷媒が極端に少ないので配管長によっては追加した方がいいかもね
ポンプダウンできずに地球がやばくなるけど

93: 2019/09/06(金) 23:16:11.42
内部クリーンオフ快適すぎるwwwww

94: 2019/09/07(土) 06:14:30.47
日立のステンレス優秀
凍結洗浄とファン加熱でカビ生えねぇ

97: 2019/09/07(土) 08:17:33.24
>>94
10年後も同じことが言えるといいねw

95: 2019/09/07(土) 07:00:19.69
凍結洗浄のカビまみれなんだが

101: 2019/09/07(土) 10:48:00.38
>>95
ファン加熱使ってないだろ?

96: 2019/09/07(土) 08:16:24.84
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを新製品として20年前より高く売りつける技術力ゼロの日立だからな
そら税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立はないわーって言われるわ

98: 2019/09/07(土) 09:28:18.65
前スレ931です。
消費電力だけで見ると今使っている4.5kwの方が低いのですが
APFでみると現在の5.6kwの方が2近く高く、
単純に消費電力だけで比べられるものではないのですね。
皆さんのご意見を参考に決定したいと思います。
ありがとうございました。

99: 2019/09/07(土) 09:43:20.95
APFはクソの役にも立たないってまだ覚えられない馬鹿がいるのか
隙間風だらけのボロ屋想定で新しい家での乖離はすさまじいし、
暖房にわざわざ騒音エアコンなんか使うのは知的障害者だけだろうに
こんな基本的なことをまだ覚えられないとか救いようのない馬鹿だな

100: 2019/09/07(土) 10:26:07.55
日立vs三菱電機の工作員スレのようだけど、一般の方への批判は行わないように

526: 2019/09/18(水) 22:38:55.73
訂正
100W代->>100W台

102: 2019/09/07(土) 10:55:24.44
延床80m2に6畳エアコンで夏も冬もいける

103: 2019/09/07(土) 10:57:20.16
エアコンは日立か三菱のどっちか
好きな方を選べばいいだけと思うが
Mは東芝推しみたいだな

104: 2019/09/07(土) 11:16:16.90
MはCLECOOLとかいうCOP 2.23のやつを推してるのか

106: 2019/09/07(土) 11:44:53.27
ガイジが推すCLECOOLとか言うの調べたら本当にゴミで笑うさすがガイジなだけあるな
ガイジにお似合いの商品なだけあるわ

107: 2019/09/07(土) 11:50:26.97
ガイジは税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立工作員のお前一匹だろ
工事費で電気代何年分になると思ってんだヴォケ

108: 2019/09/07(土) 13:49:09.05
いつも見てるぞ

109: 2019/09/07(土) 14:03:54.76
三菱か日立のどっちかに絞った場合、リビングにつけるとしたらみんなはやっぱり霧ヶ峰ZかシロクマX買う?
5.6だとどっちも高いから悩むんだよなぁ下のグレードでもいいかなぁ

110: 2019/09/07(土) 17:21:36.31
>>109
春先の在庫処分を待って上級機種
そうすりゃ下位機種との差額もいくらもないっぺさ

112: 2019/09/07(土) 17:57:09.07
>>110
>>111
ありがとう
シロクマXは高かったわ
霧ヶ峰Zで22万、シロクマのXの一個下で19万だから悩むなぁ三万差は大きいな

113: 2019/09/07(土) 18:25:24.56
>>112
もし高い奴の方が良いけど値段がな…って迷ってるなら
長く使う家電は数万の差けちらんほうがよいよと言っておく

116: 2019/09/07(土) 19:13:11.79
>>113
そうだよねぇ…
でもXとその下はそんなに違うのかなってあまりエアコン詳しくないからさ
店員さんはZとそのシロクマが電気代同じくらいだし3万安いからシロクマ勧めてくるから悩むんだよね

111: 2019/09/07(土) 17:23:55.97
ZかXのどっちかだろうなあ
個人的に日立のデザインは微妙だから
三菱でいいんじゃね、となる

114: 2019/09/07(土) 18:37:18.40
今年の夏にzw6319とr2219を各一台ずつヨドバシで購入して35万位だったはず。
リビング用は三菱zwと日立xで悩んだがLDKにカウンターキッチンが有るのと、風当て、風避けの切り替えが出来る方が便利だと思い三菱にした。
後、r2219は北向の寝室用のだからグレードを下げたが再熱除湿がある方が良かったと少し後悔してる。

115: 2019/09/07(土) 18:54:57.79
>>114
風当てや風除けなら日立のXの方が有能
騙されたな

117: 2019/09/07(土) 20:17:14.42
>>114
騙されてんのw

118: 2019/09/07(土) 20:49:56.19
>>114
どっちでも同じ
うちでは距離がありすぎてどっちのセンサーも反応しない

119: 2019/09/07(土) 23:31:41.06
三菱のzと日立のxなら性能で大きな違いは存在しないが
量販店の実売価格で63クラスなら3万前後三菱が高い
2台まとめたなら4-5万日立が安い

エアコンでメーカー指名があるのが三菱とダイキン
価格しか興味ないなら同クラス帯ならシャープか東芝が安くなる

120: 2019/09/08(日) 01:09:06.01
三菱は普及価格帯でも国産だから
日立の普及機と比べるのはどうかな?

自分はこの前エアコン買い替えたけど
国産が欲しかったからZとGEにしたよ

121: 2019/09/08(日) 08:03:45.86
マジか日立の方が安いのか
うちの近所のケーズデンキでは上で書いたようにX高いんだよなぁ

122: 2019/09/08(日) 08:54:24.57
うぁっつ!朝からうぁっつ!

123: 2019/09/08(日) 09:52:00.06
秋になるといつもエアコンが冷えなくなるんだけど何で?

124: 2019/09/08(日) 09:55:01.89
>>123
故障でなければあなたの使い方が悪い

128: 2019/09/08(日) 12:42:24.52
>>123
設定温度を下げないからだよ

130: 2019/09/08(日) 13:15:39.16
>>128
先月だと26度で十分冷えるのに今は22度まで下げないと冷えないんだよ

131: 2019/09/08(日) 13:26:44.00
>>130
外気温が低いと冷媒の圧力が下がるので冷えが弱くなる

134: 2019/09/08(日) 13:44:48.74
>>131
今日は33度もあるんだから外気が低いのはありえない

136: 2019/09/08(日) 13:55:55.90
>>134
エアコンの上か横に温度計を置いて測ってみたら?
真夏は日差しにより意外にエアコン付近の温度が高いとかじゃね?

135: 2019/09/08(日) 13:45:35.05
>>123
室外機の気温センサーで補正する機種がある

>>127
水飛び対策

125: 2019/09/08(日) 10:52:25.59
「日立製エアコンの冷媒漏れ日本家電メーカーの品質衰退の
原因は?」
新潟 「緑の家」ブログ

126: 2019/09/08(日) 12:03:46.69
エアコンは同等クラス、同能力ならダイキンが一番高く続いて三菱になる
空調制御が似ている三菱と日立なら日立の方が下げやすい
耐久性と品質なら三菱、機能と価格なら日立になる

またダイキンと三菱からの買い替えの場合には同メーカーの後継機を勧めるが
全館空調のシャープや東芝からの買い替えの場合には価格優先である場合が多いので
基本性能や耐久性を重視しない場合、付加機能が多く一番下げやすい機種を勧める

129: 2019/09/08(日) 12:53:46.89
>>126
霧ヶ峰ZとシロクマXで霧ヶ峰の方が安い場合は霧ヶ峰の方がお得なの?

132: 2019/09/08(日) 13:30:55.44
>>129
個別空調の三菱と日立は店頭価格は同一である場合が多いが
値引き価格後になると日立の方が下げ幅が大きいことが多い
日立xの値下げ後価格に三菱zの価格が追従できるなら買い得

ただし今は18モデルは生産完了し19モデル発売待ち
また今年は初動が遅く、増税の駆け込みも少なくどこの量販店も在庫がダブつき
19年春頃までは18上位機種の大型クラスは通年通り残る見込み

三菱は19モデルでセンサーの進化が大きいが、日立は室外機の凍結洗浄と
カビ抑制がメインで空調そのものの進化はしていない

三菱zが希望でリビング向け大型クラスなら19モデルとの機能差に納得できるか否か
18モデルでも良いなら在庫が潤沢で増税前の今か19発表後の処分価格を狙うしかない

寝室向けの普及クラスの場合には19モデルとの実質差は少ないので18モデルを増税前に前に買うことを勧める。

133: 2019/09/08(日) 13:40:57.73
>>132
詳しく教えてくれてありがとう
リビング用で19年度の最新版じゃなくていいから今霧ヶ峰買っちゃってもいいかなぁ在庫無くなって安く買えなかったら困るし

127: 2019/09/08(日) 12:36:52.87
ダイキンばドレンパンにスポンジ付いてて
それが水吸って湿気戻りするクソ

137: 2019/09/08(日) 14:05:39.80
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ!増税前に大きい買い物するチャンス!

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138: 2019/09/08(日) 15:23:58.37
まぁ日立はステンレスで元々のカビ耐性高いし、凍結とヒートアタックでカビ生えないしな

139: 2019/09/08(日) 15:45:19.55
台風の暴風で室外機のファンが回って、エアコン付けたら壊れるかな?

140: 2019/09/08(日) 16:07:51.27
その前に気圧の影響でドレンから逆流してくるの
おとめちゃん付けてる俺は万全の体勢だけどな

141: 2019/09/08(日) 16:40:56.00
初めまして、エアコンの購入を検討しており相談させて頂きたいです

●質問用テンプレ
01.予算 特に上限はありませんが可能なら安く

02.居住都道府県 神奈川県東部沿岸部

03.部屋の特徴 木造2階建て1階の南向き、吹き抜けはありません

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数 25年ほど

05.窓の大きさと向き 南向き、高さ2m×幅3m

06.部屋の使用目的 リビング

07.重視する機能(複数可)
自動お掃除があればよいですが重視はしていません。長く使えるものがいいです

08.エアコンの電圧 100V

09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
リビングにキッチンが併設されており、夏場に料理をする際は現在使用しているエアコンではパワー不足を感じます
リビングに、PCゲーム機PS4テレビモニタなどが複数あり夏場に稼働すると非常に熱くなります

11.買い替えかどうか 現在使用しているエアコン(AN22EDS-W)が故障したための買い替え

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
エアコンに関する知識が希薄のため、それ自体も相談したいです

以上ですよろしくお願いいたします

142: 2019/09/08(日) 17:11:25.23
>>141
最大出力、自動掃除、手入れ楽だと迷わずこれでよいと思う
富士通nocria
https://s.kakaku.com/item/K0001142993/

今使ってるやつとくらべ大分マシになるが、
より良くしたいなら工事込みで200v視野に入れた方が良いね

156: 2019/09/08(日) 21:45:06.07
>>142
as-d40jかなりたたき売りしてるしね。
ついつい買ってしまった。

174: 2019/09/09(月) 13:36:27.79
>>142
>>145
ありがとうございます
教えて頂いた機種を拝見させて頂きます
部屋の広さは10畳ほどです
記載漏れ申し訳ございませんでした

>>150
海岸線から数km離れているので必要ないかと思います
使用していたAN22EDS-Wも04年製と書いてありましたので15年ほど動いていました

今現在、隣の部屋のエアコンを付けて扇風機で冷風を送っているのですが
SRK22TLのパワー(冷房2.2kw)で何とかなっているので
それくらいで十分なのかもしれないと気が付きました
冬場の暖房機能はそれほど使っていません

後だしの情報が多く申し訳ございません

143: 2019/09/08(日) 17:40:55.10
>>141
日立のXシリーズで決まり

146: 2019/09/08(日) 19:30:02.29
>>143
ちゃんと白くまくんだよなって書かないとダメ

145: 2019/09/08(日) 18:18:27.76
>>141
手入れ、耐久性が条件に入るなら三菱電機が最適のはずで、富士通を薦めるのはどうかと。
特に、キッチン併設ならエアコンにとって過酷な条件なので。
あと、能力の判定には床面積が何畳かのデータが無いと。

>>144
日立のそのあたりの再熱除湿機で正しい選択です。気密、断熱も考慮すると余裕を見て8畳用が良いでしょう。

147: 2019/09/08(日) 19:41:35.91
>>145
100v対応機種だぞ寝ぼけてるのか?

150: 2019/09/08(日) 20:22:07.63
>>141
耐塩害仕様は不要?

144: 2019/09/08(日) 17:42:28.28
●質問用テンプレ
01.予算(10~11)万円以下
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
東京都23区
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の( 6~7 )畳で( 20 )階建て( 5 )階の( 南 )向き 吹抜け無
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数 築年数30年
05.窓の大きさと向き
ベランダ3枚戸 南向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
1DKの居室

07.重視する機能(複数可)
[ 再熱除湿(どの程度意味があるか分かりませんが除湿の快適性を重視したいです)]

08.エアコンの電圧 [100V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
ヨドバシ見に行って、「日立 RAS-W22J W」 あたりが再熱除湿と2.2/2.5kwで、希望に合うかなーと思ったのですが、
展示数が少なかったので、他のメーカーとかでも似たような製品があるのか分かりませんでした。
それと、1DKでダイニング側を考えると、ちょっと大きめの8畳用等にした方がいいのでしょうか?

11.買い替えかどうか  [新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
冷暖房負荷チェックのサイトでは、2.2/2.5kwでした。

148: 2019/09/08(日) 19:48:08.20
まあなんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないわな!

149: 2019/09/08(日) 19:57:10.12
>>148
日立は日本企業だから不払いリスト入ってたよね
韓国となかよくしないといけないのにちゃんと守ろう

151: 2019/09/08(日) 20:28:23.74
2009年製造の日立ステンレス白くまRAS-JT40Z2E7から霧ヶ峰MSZ-ZW4019Sに買い替えた

10年保証付き工事費込みで税込20万ちょっとだった
ちょっともったいないかなと思ったけど
ルーバーとブロアの修理必要だったしカビだらけだったから買い替えすることにした

取り付けは二週間後だけど楽しみにしてます

153: 2019/09/08(日) 20:47:14.89
>>151
ああ、霧ヶ峰買っちゃったのか・・・
白くまくん使ってたならステンレスと凍結洗浄とヒートアタックでカビなし生活だったのに

154: 2019/09/08(日) 21:17:25.63
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

155: 2019/09/08(日) 21:26:39.77
凍結洗浄してもカビる時はカビる
結局定期的に掃除するしかないから
凍結洗浄の有無は気にしなくてもいいよ

169: 2019/09/09(月) 08:29:46.86
>>155
それファン加熱使ってないだろ

172: 2019/09/09(月) 12:25:18.23
>>169
取付け業者、家電販売員に色々聞いたが
日立でもカビる時はカビるという結論だった
ファン加熱で絶対カビないの?

175: 2019/09/09(月) 16:45:18.30
>>172
大抵ファン加熱をオンにするの忘れてる
まぁ100%じゃないがマイナスイオンよりは効く

157: 2019/09/08(日) 21:50:22.58
01.予算( 工事費込で5~8万
02.居住都道府県(神奈川県横浜市
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(6)畳で( 3 )階建て低層階マンション( 2 )階の( 南西 )向き。吹き抜け無し
04.気密/断熱性能(中)、
05.窓の大きさと向き
ベランダに出る大きい2枚戸&大きめの窓。どちらも二重窓
06.部屋の使用目的
(自室。寝室&ちょっとしたデスクワーク)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静音性|電気代の安いもの|他(   )]
よくわかりませんが、湿度が高い部屋なので除湿がしっかりしていると嬉しいです。
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
100
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ]
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
冷房メインですが、暖房も使います。
大層な機能はついてなくても良いのですが、強いて言うなら壊れにくい&お掃除しやすい&電気代が安い

スマホからいじれるならなお良いです。
11.買い替えかどうか
  [買い替え ]
シャープAY-A22SEが、室外機コンプレッサー故障のため、買い替えです。
以前家のエアコンをつけた際に何故かバラバラで、リビングは日立、和室はダイキン、洋室はパナソニックでして、、そのうち全部揃えようかと思っています。

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
2.2

158: 2019/09/08(日) 22:14:53.69
>>157
除湿を重視するなら日立の再熱除湿機が最適で、今ならRAS-W22Gが予算内でお買い得です。
https://kakaku.com/item/K0000959723/
除湿より、壊れにくい&お掃除しやすい&電気代が安い、を重視するなら三菱電機MSZ-R2219でも良いでしょう。

165: 2019/09/09(月) 00:06:07.63
>>158
>>159
>>160

ありがとうございます。
挙げて頂いたもの、調べて比較してみます。

159: 2019/09/08(日) 22:20:25.73
>>157
日立、ダイキン、パナソニック・・・
これを機に富士通入れてあげてください

160: 2019/09/08(日) 22:27:56.83
>>157
除湿優先
暖房も使う
掃除が簡単希望なら
日立Xか三菱Zなんだけど
6畳の狭い部屋なら
コロナCSH-W2219Rがオススメ

170: 2019/09/09(月) 08:31:29.12
>>157
日立のXシリーズ
再燃除湿とヒートアタックとステンレスと凍結洗浄で無敵

161: 2019/09/08(日) 23:01:11.42
質問です、部屋が5部屋あって全部にエアコン入れる予定ですが電力量は最大でメインのブレーカー入れた方が良いですか?定格は500wほどですが、最大が1100w位です

166: 2019/09/09(月) 00:19:47.60
>>161
5部屋を同時に使うことがないと未来永劫自身があるならブレーカ小さくてもいいんじゃない?

162: 2019/09/08(日) 23:12:00.98
うちは厳冬期の朝はマイナス5度が日常
200vの4kが2台と、100vの2.8k2台、計4台、
同時に暖房入れたら6kwぐらいまで上がってしまい、
レンジが電気ポットつけたらアウトw
過去2回ぐらいブレーカー落ちた
太陽光とエネファームのヘルプがあれば頑張れるが、
冬の朝は太陽光発電しないし

163: 2019/09/08(日) 23:25:06.04
>>162
やっぱり最大電力で計算しないとダメみたいですね

180: 2019/09/10(火) 03:26:30.82
>>162 >>163
複数台可動させたい場合
冬場の朝は暖房起動時、冷房以上に出力が上がるから
ほぼ同時に起動では分電盤容量の都合上、落ちる可能性大
低い容量で契約してる世帯は要注意!!

ある程度時間差あけて1台づつ確実に起動させる必要がある
運転領域が落ち着いてから、順次起動させないとダメ

206: 2019/09/11(水) 21:37:46.78
>>163>>182
ブレーカー落ちてから考えても遅くないのでは?
契約アンペアとかは電力会社が工事してくれるから、ついつい同時に使って落ちるとかあれば、
東電とかに頼んで契約変更とブレーカー取り替えまで一辺に付けなきゃいいし。

ウチは逆に中古一戸建てだが、デフォが8kva契約だが、60Aにするとどうなるか怖くてそのまんま。

ガスも使うから60でイケると思うが減らす方がマンドクサ('A`)

216: 2019/09/11(水) 22:43:15.29
>>206
8kVAに対して60Aって少なそうに見えるけど、相間バランスの問題があるから使える電気量は大差無いと思う

196: 2019/09/11(水) 02:19:22.33
そんなだから>>162は多分
2つある2.8kW(100V仕様)が同相でトリップとか?
もしくは
ほかの100V用高容量機器と同相でとかじゃ?

>>182
50Aならば、分電盤から適切に分岐されていれば問題ないかと
一般家庭には十分すぎる(持て余し気味)ほどの容量だし

164: 2019/09/08(日) 23:41:46.02
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないっちゅうねん!

167: 2019/09/09(月) 00:43:35.70
光ストリーマとかいうインチキな
送風路カビだらけ

168: 2019/09/09(月) 05:31:33.29
Twitterでエアコンがトレンドになってるけど関東でエアコンから
水が垂れてくる被害が多数あるみたいね
あんな長いホースからの雨の逆流?
それとも強い風でホースからクーラーの水が出て行かず溢れた?

210: 2019/09/11(水) 22:11:15.95
>>168
うちのエアコン 外のホースの位置をちょっと変えただけで室内エアコンから水がポタポタ垂れるようになった 
マジに理解不能だった 物理的にどう考えても逆流などするわけないのに・・・ 

で、元の位置にホース戻したらポタポタ止まった  別に高さとか一切変えてない 

217: 2019/09/12(木) 01:42:54.66
>>210
ドレンホースが壁を貫通しているところの勾配がとれてないとか

171: 2019/09/09(月) 09:15:44.18
日立のXH2買ったけど見事に部屋中カビだらけになったわもう2度とここでは買わん

173: 2019/09/09(月) 12:34:23.49
台所のステンレスシンクでさえ掃除をサボった時は黒カビだらけだったな
三角コーナーなんかも裏側なんか黒カビと粘着質でドロドロになるステンレス最強とか夢物語

176: 2019/09/09(月) 17:41:42.14
じゃあカビる時はカビるってことやん
定期的な清掃がやっぱり最強じゃね

177: 2019/09/09(月) 17:47:34.21
>>176
業者並の掃除ができるのならね

178: 2019/09/09(月) 22:56:14.96
だからそれはカビじゃなくて大気中の油分だと

179: 2019/09/10(火) 01:46:30.46
送風路やら掃除しやすい
三菱シャープが1番やな
次に日立パナ

181: 2019/09/10(火) 07:04:07.38
最近はほとんど80A~100A契約くらいだから問題ないだろ

182: 2019/09/10(火) 09:02:38.37
>>181
それ本当ですか?
ウチ50Aなんですけど将来的に不足するのかなあ

184: 2019/09/10(火) 09:21:41.38
>>181
どんな邸宅だよ。普通の家だと60Aで十分。

183: 2019/09/10(火) 09:05:04.05
リビングにエアコン新規設置を検討しています。

>01.予算は特に気にしません。
>02.居住都道府県 北海道札幌市
>03.部屋の特徴
>木造の(16)畳で(2)階建て
エアコン設置場所は(1)階リビングの(南)向き
>吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
階段部分が吹き抜けになっており2.2m×2.2m位の大きさです。
>04.気密/断熱性能(高)、築年数は6年
>05.窓の大きさと向き
窓は小さなものも含めて6つ、南向きに2620×970と780×970、次に大きい窓が西側に1690×1570
>06.部屋の使用目的(リビング)
>07.重視する機能(複数可)
>特にありませんが、強いて言えばランニングコストを下げたいので電気代が安い方が良いです。
>08.エアコンの電圧 [200V]
>09.希望するメーカーや希望しないメーカー
>今のところ、日立、パナソニック、三菱辺りで考えています。
>10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
>冬は蓄熱暖房との併用で考えてます。
18畳タイプか20畳の方が良いのか悩んでいます。
>11.買い替えかどうか [新規設置]
>12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
診断結果では冷房で4kw
暖房で7.1kwでした。
よろしくお願いします。

186: 2019/09/10(火) 11:17:09.03
>>183
冷房だけなら100Vの6畳用がおすすめ。
安物の方が汚れの蓄積が少なくて済む。上位機種の方が静かで電気代が安い。
エアコン暖房は少し電気代が安くなるかもしれないけど風や騒音が出る。
暖房ありもしくは200Vが引いてあるなら200Vの各社上位機種の最小サイズがおすすめ。
エアコンの畳数が大きくても安ければそちらにする手もある。

190: 2019/09/10(火) 17:20:32.47
>>183
寒冷地仕様機が必須。
蓄熱暖房の能力がわからないと併用とだけ言われても必要な暖房能力がわからない。
仮に暖房は足りているとして、冷房だけで考える。

ただし、予熱・予冷時間(=設定温度に到達するまでの時間)を30分でなく1時間にして算出している
24時間運転しないのならそれは実用的でない。
よって、4.0kW機ではなく、5.6kW機が必要。
さらに、南向きと言いながら西向きに大きな窓がある。それは普通南西向きになる。
西日対策をしていますか?
していないのなら6.3kW機が必要になります。
よって三菱電機:MSZ-ZD6319SかパナCS-UX639C2がお勧めの機種になります。

また、このクラスなら極寒日を除き、エアコン暖房だけでもかなり温まります。
蓄熱暖房費は定額ですか?でなければ、暖房費節約にもなると思います。

197: 2019/09/11(水) 07:43:30.50
>>183です。
皆さんありがとうございます。昨日電気屋で話をしてきました。
雪が降る前に蓄熱暖房機を使い始めるので、冬にエアコンは使わないという結論に至りました。
蓄熱暖房は定額ではなく、使った分だけ料金が掛かります。エアコンとの併用も考えましたが、今までリビングの蓄熱暖房機1台で問題無かったので、寒冷地仕様にしない代わりにグレードの良い物にしようという考えです。

今のところ三菱のMSZ-ZW5619が1番気になっています。

207: 2019/09/11(水) 21:49:59.23
>>197
コロナの冷房専用機で十分

185: 2019/09/10(火) 09:44:54.14
オール電化に太陽光をつけていると大きめになるよ

187: 2019/09/10(火) 12:42:18.60
みんなオール電化じゃないのか基本8kVaくらいかと思ってた

188: 2019/09/10(火) 13:31:15.94
その為の200Vじゃあないか

189: 2019/09/10(火) 15:06:59.35
10年前のパナのエアコンの水漏れが毎年1シーズンあたり5~6日あります
今年に限っても4日くらいありました
毎日ほぼ同じように9:00~21:00くらいまでつけっぱなしなんだけど漏れる時はそのうちの20~30分くらいの間だけ漏れます
ドレインパンからオーバーフローしてるのは間違いないと思うのですが素人の分解はやめといた方がいいですよね
漏れ箇所は本体下部のパネルの継ぎ目からです

191: 2019/09/10(火) 18:04:50.35
まず簡単なところからだと
ドレンホースが詰まりかけてないか点検しましょ
うちもそれで排水量が増えるときだけ溢れてたことがあるよ

192: 2019/09/10(火) 19:12:21.85
東北ならわかるけど札幌のエアコン暖房は
室外機が凍結してファンが回らなくなったら
使うのをやめるのが色々といい
定速機でなければおもちゃみたいなので十分

193: 2019/09/10(火) 20:18:53.90
室外機のコンプレッサーが圧縮不良らしく15年近く使ったダイキン14畳から買い替え検討中なのでしばらくご厄介になります

194: 2019/09/10(火) 20:38:14.15
停電台風でぶっ壊れたんか冷えない

195: 2019/09/11(水) 01:54:33.52
>>162-163
>>180-185
40(80)Aだろうが、50(100)Aだろうが
単三の特性上、100V分岐は位相に掛かる負荷を均等に分けないと
L1相かL2相のいづれかに負荷が掛かり、容量以下でもトリップする

だから、未使用の分岐があるからって?
それを安易使って増設させてはいけない、必ず各分岐の使用状況を
確認し、場合によっては分岐回路の組替も同時に実施

198: 2019/09/11(水) 10:32:23.95
引っ越しで中古マンションに入居します

01.予算 安ければ嬉しい
02.居住都道府県 神奈川県東部内陸部
03.部屋の特徴
鉄筋マンション LDK15畳 1階 西向き 中部屋
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
断熱等級4 築1年
05.窓の大きさと向き
2m×2.5m 西向き Low-E複層ガラス
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
リビングダイニング
07.重視する機能(複数可)
自動お掃除なし、電気代が安ければ嬉しい
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
ダイキン risora希望(選んだ理由はデザインとお掃除機能が無い点)
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
床暖房あり
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
診断結果は冷房5.0kw、暖房3.6kwでした
ダイキンrisoraのS36V~かS40V~辺りを検討しています
S36V~(室内電源タイプ100V)で済むなら本体価格も安いし室外機も小さいのでそちらにしたいですが、
部屋の電源に合わせてS40V~(電源タイプ200V)以上にした方が面倒がないでしょうか

200: 2019/09/11(水) 10:42:50.72
>>198
その条件なら2.2kwで十分だよ
特に暖房は床暖房があればほぼエアコンは不要なので6畳用で全く問題ない

201: 2019/09/11(水) 11:49:06.13
>>200
冷房が2.2kwで均一になるくらい風力があるの?

202: 2019/09/11(水) 12:04:42.76
>>201
その断熱性能なら十二分だと思うよ
エアコンの風に当たり続けないと冷房とは言わない!みたいな人じゃなければ
そもそもそれくらいの断熱の集合住宅の角部屋じゃなければ、そんなに温度ムラも発生しないでしょ

199: 2019/09/11(水) 10:37:57.82
契約電流は100V単相三線換算なので60Aなら2線の総和が60Aまで。
0A-60A、30A-30A、60A-0Aなどが最大になる。

契約容量は引込線の容量をより効果的に使うためのもので
6kVAならどちらの線も同時に30Aまで。
30A-30Aが最大になる。
12kVAなら60A-60Aが最大になる。

自分の所に来た電気工事士も知らなかった。

203: 2019/09/11(水) 20:30:59.39
ダイキンの加湿暖房系、くっそ高いのしかないの?

204: 2019/09/11(水) 20:55:58.79
>>203
ダイキンのうるさら10年ほど使ってるけど
ほとんど効果はないよ

208: 2019/09/11(水) 21:56:43.74
>>203
型落ちなら安いが、室外機でかいから業者が嫌がる

205: 2019/09/11(水) 21:35:57.43
室外機にデシカント式除湿機を付けただけ

209: 2019/09/11(水) 22:00:39.83
あとうるるとさららは10年前に10周年モデル出してるから今年は何かしらバージョンアップするんじゃね?
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/168066.html

211: 2019/09/11(水) 22:14:45.13
霧ヶ峰手入れ簡単そうでいいな

212: 2019/09/11(水) 22:15:08.20
三菱のエアコンと連動する加湿器買えばいいんじゃ?

213: 2019/09/11(水) 22:17:51.92
別に送風加湿器あるからええんだけど、水タンク運ぶの面倒で・・・

214: 2019/09/11(水) 22:23:13.52
水道引いて連続給水モードにすればいいじゃん

215: 2019/09/11(水) 22:24:41.98
よくそんなめんどいこと提案するわ

218: 2019/09/12(木) 03:10:36.03
それしか考えらんないな

ホースのちょっとした動きで勾配が逆になってるとか。

219: 2019/09/12(木) 04:31:38.83
ちょっと動かしただけだけど紫外線で硬化したホースが曲がった形のまま
せり上がって勾配が逆になったとかじゃない?
新しい柔らかいホースならそうはならないだろうけど

あとぱっと見無事なホースも根本の部分に亀裂が入っててそこから
水が流れて壁の中をビショビショにしてるのに気づかず壁の内部から
家が腐っていくという例もあるからきをつけて

220: 2019/09/12(木) 12:13:19.34
今のエアコンって設定温度に達してもちゃんと除湿してくれますか?
湿度が上がり続けるウチのエアコンに不満なんです

222: 2019/09/12(木) 13:15:42.98
>>220
設定温度に達しない様に部屋を暖め続ければ、湿度が下がる

224: 2019/09/12(木) 15:27:24.73
>>222
窓を少し開けて外気を入れたらいいな (゚∀゚)

223: 2019/09/12(木) 14:36:07.02
>>220
除湿機と併用しすれば良い

221: 2019/09/12(木) 12:37:45.88
再熱除湿なら

225: 2019/09/12(木) 19:16:41.95
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

226: 2019/09/12(木) 19:31:59.48
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

228: 2019/09/12(木) 20:34:13.04
>>226
またまたご冗談を・・・(クスッ

227: 2019/09/12(木) 19:53:29.74
botさんこんばんは

229: 2019/09/12(木) 20:57:42.25
さすがに自動運転がカラッと除湿になる気温まで下がったわ

230: 2019/09/12(木) 21:14:54.52
7畳鉄筋寝室は、6畳用(木造5畳)で十分でしょうか?なんか鉄筋は9畳とか書いてたけどほんとかな?2.2kw。

231: 2019/09/12(木) 21:48:01.22
>>230
だいたい大丈夫だが南西向き最上階という悪条件だと役不足になる場合もある

233: 2019/09/12(木) 21:56:06.42
>>231
ありがと。なんか2.2kwだと鉄筋冷房9畳暖房6畳で微妙らしいけど一応使えるぽいですね。
あと壊れたと思ったエアコンのフィルター掃除したら直ったかも。涼しい風が来るようになった。
買い換えるかどうかも微妙になってきたww

238: 2019/09/13(金) 00:10:07.66
>>233
テンプレ使えとは言わんが今付いてる機種くらい書けよ

とりまフィルターで復活したなら今の内から情報集めて来年の安い時期に買い換えるとか

>>236
それに加えて貧乏性コースでゼネラルとコロナ。
特に廉価機で0.5度刻みと喋ってくれるのはヒキコモラー、じゃねぇ寝てて液晶見えない時に温度変更するのは便利。

>>237
やってみればいいじゃん。
4台同時に強制冷房で。

ブレーカー落ちてもPC以外は影響無いでしょ。
時計リセットされるのは地味にイラつくけどw

324: 2019/09/14(土) 19:00:43.17
霧ケ峰MSZ-SA28H-W 2001年製です。
>>238

製造年見てびっくりだわ

232: 2019/09/12(木) 21:49:58.47
省エネ極めたエアコン、具体的は現行の消費電力を9割削減した物を探してます。

234: 2019/09/12(木) 21:58:02.41
日本語でOK

無い物ねだりは中学生まで

235: 2019/09/12(木) 22:15:35.78
三菱のFZを購入しようかなと思って一応スレを開いてみたら、ここではZが比較対象としてよく上がっていますね。
やはり能力的にFZとZなら大差ない感じでしょうか?
そうするとただ高いだけですかね。
デザインはFZの方が角ばってて好きなのですが、なにぶん高い買い物なので、ちょっと躊躇してます。

236: 2019/09/12(木) 23:09:16.14
だいたいエアコンでプラスの文脈で名前があがるメーカー

三菱電気
ダイキン 
日立 

辺りか 

239: 2019/09/13(金) 00:32:25.05
>>236
ダイキンはないわー

248: 2019/09/13(金) 08:27:08.81
>>239
廉価機は良いよ~
高めなのがネック

252: 2019/09/13(金) 10:47:36.50
>>248
水が飛びまくり

237: 2019/09/13(金) 00:03:55.57
実家が契約してる中国電力ってアンペア契約って無いんだよね。
現時点でエアコン4台なんだけど同時に起動させたりしても大丈夫なんだろうか?

240: 2019/09/13(金) 00:39:58.37
>>237
契約制度ではなく、分電盤につけてる物理的な漏電遮断器(メインブレーカー)が何アンペアかによる
あと、エアコンの過電流遮断器(ブレーカー)がそれぞれ独立しているか
要は自宅の電気回路の設計次第
うちはオール電化で漏電遮断器に75Aのをつけてて、エアコンの回路はそれぞれ独立してるから4台点いてても余裕

241: 2019/09/13(金) 01:55:52.67
そんなことより雷ドカーンの心配でもしとけ
なんでサージ付いてる分電盤がほとんどないのか不思議だわ

242: 2019/09/13(金) 02:45:41.82
>>241
雷サージは一般家庭用でPCへの影響を無くすにはスペック不足(サージの過電流を察知してから遮断するまでのタイムラグが間に合わない)と聞いた。

30年くらい前だけど、都内、近所の電線だかに落雷直撃してエアコンの基盤がオシャカになったことあるけど
その地域一帯あれこれ家電の故障でサービスマン不足で大変だったが
逆に言うとマンションの避雷針だとかで、30年間はサージでのトラブルないから
そこに業務用のを入れるのはコスト合わないんじゃね?

DAISOとかに気持ちサージ避けとか売ってるが、中開けたら逆に通常の用途でどうなるか怪しい回路しか入ってなかったとか聞くし。

むしろ100均のサージタップは火災のリスクうpとかw

243: 2019/09/13(金) 06:31:45.82
来年の安い時期って何月なんや?

244: 2019/09/13(金) 07:17:13.95
上級機種が処分に入るのは、例年2~5月初めくらい。
もちろんその年によって時期は前後するし、
メーカーや機種によっても時期は変動する。
どのメーカーも同じ時期、あるいはどの能力のものも同時というわけではない。
(例えば2.8kWが先に売り切れて、4,0kWが余ってるからその後もっと安くなるとか)

245: 2019/09/13(金) 07:42:45.03
日立のXシリーズに落ち着くな
ステンレスに凍結洗浄、ヒートアタックでカビは他メーカーより抑えられる

250: 2019/09/13(金) 09:11:24.62
>>245
>>247
>>249
やっぱり日立が抜きんでてるな

254: 2019/09/13(金) 12:48:31.10
>>250
室内に雨降らすエアコン勧めちゃいかん

246: 2019/09/13(金) 08:14:02.67
凍結洗浄、ヒートアタックならXじゃなくてもいい

247: 2019/09/13(金) 08:25:47.12
フィンの凍結洗浄はXシリーズのみだ、バカ

249: 2019/09/13(金) 08:36:53.44
室外機の凍結洗浄は今年のXシリーズからだ

251: 2019/09/13(金) 09:32:43.27
ああ今どきCOP3ちょっととか20年前性能のポンコツダメコンを
新製品として20年前より高く売りつけてるポンコツ日立は抜きんでてるなw

253: 2019/09/13(金) 10:49:07.02
ステンレスでカビ生えないならキッチン周りで苦労しないから

あと室外機の凍結洗浄?
普段の雨と冬場の霜取りで十分だな

255: 2019/09/13(金) 14:38:17.20
>>253
カビが生えにくいのであって生えないわけじゃない
ただ、他社のコーティングよりマシ

それにヒートアタックと凍結洗浄は流し台にないのだから比較できないだろ?

258: 2019/09/13(金) 15:31:45.22
>>255
そこまで言うなら優位性のエビデンス出してね

実際はどのメーカーも大差無いと思うけど

262: 2019/09/13(金) 18:11:28.37
>>258
コーティングが十年二十年持つか判断できないバカ

268: 2019/09/13(金) 20:17:06.25
こうして彼は伝説となった
後に「コーティングのエビデンス厨」と呼ばれることになる

258 目のつけ所が名無しさん sage 2019/09/13(金) 15:31:45.22 ID:FTG8C2M8d
>>255
そこまで言うなら優位性のエビデンス出してね

実際はどのメーカーも大差無いと思うけど

280: 2019/09/13(金) 22:18:29.40
こうして彼は伝説となった
後に「コーティングのエビデンス厨」と呼ばれることになる

258 目のつけ所が名無しさん sage 2019/09/13(金) 15:31:45.22 ID:FTG8C2M8d
>>255
そこまで言うなら優位性のエビデンス出してね

実際はどのメーカーも大差無いと思うけど

307: 2019/09/14(土) 11:02:03.28
こうして彼は伝説となった
後に「コーティングのエビデンス厨」と呼ばれることになる

258 目のつけ所が名無しさん sage 2019/09/13(金) 15:31:45.22 ID:FTG8C2M8d
>>255
そこまで言うなら優位性のエビデンス出してね

実際はどのメーカーも大差無いと思うけど

256: 2019/09/13(金) 14:38:55.42
日立最強か・・・

273: 2019/09/13(金) 21:15:06.60
>>257
今いくつよ

259: 2019/09/13(金) 16:30:46.40
生えにくいってどの程度のものなのか謎よね

260: 2019/09/13(金) 16:51:12.57
50年前にエアコンがある生活してたなんて裕福だったんですね

261: 2019/09/13(金) 16:56:36.46
エビデンスって言う奴見たらそれだけで笑ってしまう

263: 2019/09/13(金) 18:26:11.65
エビテンデス

264: 2019/09/13(金) 18:43:59.49
エビちゃんデス

265: 2019/09/13(金) 19:13:11.80
アジェンダ!!

266: 2019/09/13(金) 20:10:36.35
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

267: 2019/09/13(金) 20:12:07.96
自治会合に参加したら
エビデンスだのアジェンダだのわけわからん言葉が飛び交ってた
んで隣に座ってる人からサブスクリプションって言われたわ

269: 2019/09/13(金) 20:24:16.95
結局エビデンス出せないのね

詐欺まがいの宣伝しかできないゴミを誰も買わないだろうけど

270: 2019/09/13(金) 20:34:47.59
結局日立はカビに強いの?
比較記事とか無いの?

271: 2019/09/13(金) 20:36:12.65
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないんだぜっ!

279: 2019/09/13(金) 22:18:04.05
>>271
何で東芝の所業を日立にすり替えてるの?

272: 2019/09/13(金) 20:53:37.79
ではレジュメをご覧下さい

274: 2019/09/13(金) 21:33:19.73
ステンレスはカビに対し無力とは言わないが特効的ではない

ただステンレスの特筆する点は 錆 び に く い 、 重 い これに尽きる

十数年で寿命の家電でこれが有効的かどうかは知らん

281: 2019/09/13(金) 22:22:09.08
>>274
他の金属やタイルなら、キッチンカビだらけやぞ

275: 2019/09/13(金) 21:52:47.76
カビカビお前らほんま神経質やな
内部クリーンみたいな無意味な機能付いて喜んでるのガラパゴスの日本だけやぞ
ほんま騙されやすいな

まず原因となるカビの胞子が飛び回ってる不潔な部屋を何とかするのが先や
清潔な部屋だとほったらかしでもカビなんか生えへんわ

276: 2019/09/13(金) 21:54:43.17
日立の質がいいとは思わんし買う候補にも上がらんからエビデンスくんの擁護してあげたいんだけどやっぱりダメだ、こんな掲示板でまでエビデンスとかドヤるやつはキモすぎて擁護できんわw

277: 2019/09/13(金) 22:14:37.45
でもお前の顔も相当キモいって現実も自覚しておいたほうがいいと思うんだぜ

278: 2019/09/13(金) 22:14:49.63
こんな掲示板でカタカナを理解できない文盲の自分を擁護せんでも

282: 2019/09/13(金) 22:26:36.17
どこが正解何ですか?

283: 2019/09/13(金) 22:35:47.59
どうせどれも同じ
だからアイリスプラザで10%オフセール中のアイリスオーヤマ

284: 2019/09/13(金) 23:22:46.57
白くまくん臭いカットなかったかな?
寝室の白くまX、冷房27度設定つけっぱなしで、外出から帰ってきたとき、
スゲー臭くてオマケに蒸れ蒸れだったわ

286: 2019/09/14(土) 05:06:37.74
>>284
日立のエコ運転はクソだから

今のどのメーカーも通常の冷房運転はエコよりなので設定温度でコンプ止めて湿度戻りするからかわらんし

285: 2019/09/13(金) 23:35:22.52
清掃は手でこまめにやった方が良いよ
空気清浄機だって、面倒くさがりな人はカビ噴霧器になってるからね

287: 2019/09/14(土) 06:10:52.40
18畳用の暖房エアコンを購入予定なんけど
部屋は築40年の低気密低断熱の居間
設置工事見積りの電気屋?に日立のXKを強くお勧めされたんだが本当のところどうなの?

壊れにくさでダイキンか三菱買おうとしてたんだけど

291: 2019/09/14(土) 08:51:51.06
>>287
エアコンを買わないでインプラスをつけろ!
ぜったいにだ!

288: 2019/09/14(土) 08:20:44.23
室外機までうるさいダイキンは近所迷惑だから付けるな

窓コンなら湿気戻りとか皆無だろ
うるさいのは上階に付けてリモコンリピーターで問題なし
あっという間に1階が20%とか下がって快適

289: 2019/09/14(土) 08:21:39.30
窓コンを本気ですすめる人は何が目的?
それとも知的におかしい人?

294: 2019/09/14(土) 09:18:06.71
>>289=292=293
COPの意味すら知らないガイジが悔しがってバレバレ自演クソワロタw
頭やばいのはガイジのお前一匹だ馬鹿

290: 2019/09/14(土) 08:35:31.81
知的におかしいのは20年前から進化してないポンコツを
20年前より高く売りつけてるコスパ最悪の壁コンすすめるお前や
今やCOP3台のポンコツ日立新製品を追い越してCOP4超えてるわバカ

292: 2019/09/14(土) 09:07:50.14
>>290
能力帯違うものをcopで比較するとか頭やばいっすね

295: 2019/09/14(土) 09:21:17.41
>>292
能力帯が違ってもCOPは比較できるんだぜ
こんな程度のことすら知らないとか頭やば杉だぞお前

303: 2019/09/14(土) 09:49:29.80
>>295
違う能力出してるときのcop比べてもなんの意味ないやん

301: 2019/09/14(土) 09:38:24.50
>ID:MuKm4keM0
 ↑
>>290さんに痛いところ突かれて悔しがってる
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立工作員ブザマw

293: 2019/09/14(土) 09:12:42.49
copガイジだからしゃあない

296: 2019/09/14(土) 09:24:39.87
同じ能力出すときのCOPを比較しないと全く意味無いのはみんな知ってるけど
それ以外になんか方法あるの?

298: 2019/09/14(土) 09:30:00.14
>>296
お前よく四六時中アホとかバカとかガイジとか言われてるだろww

297: 2019/09/14(土) 09:28:00.84
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立って言われるだけあって
盆暗日立工作員は放射線で頭やられてんだろうな

299: 2019/09/14(土) 09:32:03.99
で、能力違いのcop比較を詳しく教えてよ

300: 2019/09/14(土) 09:37:51.40
COP3とか4でイキられてもね(笑)
12年前の2.2kWでもCOP6.62あるのに

最近買い替えたモデルはCOP5.18、APF7.2
安物使って低いとか自業自得

302: 2019/09/14(土) 09:40:56.20
>>300
イキってんのはお前だろ
しかも的外れにアウアウ言っちゃってガイジ丸出しw

304: 2019/09/14(土) 10:21:26.92
低温暖房能力が重要なんじゃねえのか?

305: 2019/09/14(土) 10:22:03.96
これが税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立工作員の知能w

306: 2019/09/14(土) 11:00:02.47
日立最強!

308: 2019/09/14(土) 11:17:24.80
東京は気温21度。エアコンはいりません。

309: 2019/09/14(土) 12:47:50.71
窓コンは設置が楽というメリットはあるけど電気代は廉価壁掛けエアコンの倍以上するから気をつけなよ

310: 2019/09/14(土) 13:16:27.62
しねえよバカ

311: 2019/09/14(土) 16:00:42.88
前世紀にはインバータイプの窓用エアコンあったけど今もあるのかなあ?

312: 2019/09/14(土) 16:19:24.18
無駄に高くなるくらいなら
オンするときに同時にオフタイマー入れたり
学習リモコンで定期的にオンオフ繰り返せばいい

313: 2019/09/14(土) 16:26:47.48
窓用エアコン付けてる家なんて見たことないけど本当に買う人いるの?

314: 2019/09/14(土) 16:51:18.51
買う人がいるから売ってんだろ馬鹿

317: 2019/09/14(土) 16:58:11.20
>>314
イライラしすぎ余裕なさすぎだろ草

319: 2019/09/14(土) 17:24:32.42
>>317=318
ブザマに悔しがって二連投
ガイジジィ丸出しで草

315: 2019/09/14(土) 16:56:34.40
窓枠しっかりしていればいいが、重量エアコンを下支えする壁材木がね
また窓閉めのときの隙間から虫とか
ムカデの侵入対策めんどう

316: 2019/09/14(土) 16:56:59.06
窓エアコンのことね
コロナとかの

318: 2019/09/14(土) 17:02:50.73
歳だけとった貧困爺の末路実に哀れだね

320: 2019/09/14(土) 17:26:50.86
いつもの税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの盆暗日立工作員だろ
頭に脳みそ入ってない歳だけとった貧困爺の末路とか自己紹介してて実に哀れ杉

321: 2019/09/14(土) 18:20:22.84
壁掛けエアコンの省エネ化が大幅に進んだため、
安さを理由に貧乏人が買うものから、壁掛けがどうしても設置できない環境の人が仕方なく買うモノへと進化を遂げたのが今の窓用エアコン

どうしても壁掛けが設置できないという部屋は年々減っている、
つまり窓用エアコンに未来はない

322: 2019/09/14(土) 18:38:17.05
>>321
お前なんで四六時中アホだバカだガイジだって言われてるかまだ理解できないのか?
壁掛けなんて20年前から省エネ性能変わってねえよ馬鹿
省エネ化が進んでんのは窓コンだ馬鹿

326: 2019/09/14(土) 19:23:25.51
>>322
窓エアコンとうとう進化したんか??
ずっと変化なしだったのに

323: 2019/09/14(土) 18:55:36.61
日立のエアコンですべて解決

325: 2019/09/14(土) 19:12:26.41
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立で日本すべて終了のお知らせだわ

330: 2019/09/14(土) 22:00:11.44
>>325
原発は東芝製だったのでは?

327: 2019/09/14(土) 19:55:53.17
10%引きはヤフショのアイリスオーヤマ製品で、アイリスプラザなど取扱店数店限定やった

336: 2019/09/15(日) 00:14:56.94
>>327
見たけど高いな
尼のプライムデーで33800円にポイント還元で実質32500円だったIRA-2203が
10%オフで約48400円、10%還元されても約43600円じゃん

340: 2019/09/15(日) 07:49:56.10
>>336
工事込み無料が選べるんだけど。

328: 2019/09/14(土) 19:58:15.10
なんで窓コンゴリ押しなのか良く分からんな
別に本人が良いならそれでいいけどココでケンカ腰にドヤされてもねぇ…

マンション住まいのとき共用廊下に面した部屋は室外機置けないから
窓コンしか選択肢無かったけど半窓で廊下の音丸聞こえだし防犯上めんどくさいし
コンプ煩いし悲しかった記憶があるわwww

329: 2019/09/14(土) 21:02:49.01
壁コンがクソ過ぎるって話の延長で誰もゴリ押しなどしてないだろハゲ
窓コンにも亜種が色々あるし、設置の工夫すらできそうにない頭の弱そうなお前の
くだらない昔話とかどうでもいいわwww

331: 2019/09/14(土) 22:02:25.08
日立はステンレスと凍結洗浄とヒートアタックで他社から一歩も二歩も抜きんでている

332: 2019/09/14(土) 22:13:21.63
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを新製品として20年前より高く売りつける技術力ゼロの日立は最悪
そら税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立はないわーって言われるわ

338: 2019/09/15(日) 07:30:13.81
>>332
なんで原発東芝を日立に置き換えてるの?

356: 2019/09/15(日) 11:43:56.23
>>338
東芝社員だからじゃね
看板のREGZAもメモリも中国企業に売却し、
販売時に名前だけ貸してる状態くらいにヤバいぞ東芝は

333: 2019/09/14(土) 22:39:23.73
なんか窓コンさんはワンパターンなんだな
理論武装も展開もなくただ扱き下ろすのみで先細りの実りのない事ばかり
手法の披露や改善点、比較検証及びデータ提示、これらなぁ~んにもない
人を説き伏せる話術も文法も稚拙過ぎて全く響かない
ただただつまらない…

337: 2019/09/15(日) 07:17:30.35
>>333
頭おかしい人に正論は通用しないからあきらめるしかない

原発がどうの日立がどうの言いだす人が巣くうようになってスレがおかしくなった
ネットが普及しすぎると馬鹿や頭のおかしい人も情報を出すようになり、
情報が氾濫して有益な情報のウェートが下がるのは悲しいことだな。

339: 2019/09/15(日) 07:38:37.64
>>333
「窓コンは湿度を含んだ室内の空気を直接屋外に出す構造」って
言わなくなってきたから、窓コン君も少しは成長してるよ。
普通の人よりちょっぴり遅いだけなので、優しくしてあげて下さい。

334: 2019/09/14(土) 22:43:28.98
cop3はどれ?

342: 2019/09/15(日) 09:28:57.78
337どころか339まで連投やん
そらCOP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを
新製品として20年前より高く売りつける技術力ゼロの日立工作員の頭ポンコツ杉

344: 2019/09/15(日) 09:39:52.86
原発爆発させて放射性物質まき散らした日立って
云兆円と血税投入していながら少しもまともに動かずに廃炉のポンコツ増殖炉もんじゅ(笑)まで作った税金泥棒だろ
増税のオンパレードも電気代がクソ高いのも
安倍晋三に賄賂渡して天下りまみれの日立の害虫どもにタダメシ食わしてるせいだからなあ

346: 2019/09/15(日) 10:31:49.13
>>344
どうして東芝のことを日立に置き換えてるの?

348: 2019/09/15(日) 10:36:19.91
>>346
しつこいぞ知障
東芝は日立みたいな盆暗工作員が湧いてないだけだろ
ポンコツ日立が原発爆発させたのは事実だろヴォケ

377: 2019/09/15(日) 15:32:57.22
>>348
>>344
どうして東芝のことを日立に置き換えてるの?

345: 2019/09/15(日) 10:09:39.35
壁掛けエアコンを買うお金がないレベルの貧乏人はこんな悲しい人になってしまうのか

347: 2019/09/15(日) 10:33:40.41
頭まで貧乏なお前が一番悲しいわハゲ
日立みたいな寄生虫に無駄金くれてやるのが金持ちとかお前ガイジ丸出しでウケル

349: 2019/09/15(日) 10:45:31.65
                     │≡≡≡ll│
               彡 △ ミ   ヽTTTTTヽ|
               (´・ω・`)    彡 ̄ ̄ ̄~
               (∪ ∪  彡    彡
          __     )ノ      彡
        (__()       彡
             /``''-、
             /彡⌒ミ ヽ
            と(  ω  )   / ~ γ⌒'ヽ
       r'⌒   / /   つ   / ~  i ミ(二i
      ノ ,.ィ'  `ヽ   丿  /   ~  、,,_| |ノ
     /       iノ (__)  /      .r-.! !-、
   (_,.         /^''ー-、_,,..ノ        `'----'
     `^''ー-、_,,..ノ

350: 2019/09/15(日) 10:46:09.81
悲しいことに窓コン君と除湿機くんはたぶん妄想でしか商品を説明できてない

351: 2019/09/15(日) 10:48:43.69
妄想してんのはガイジのお前一匹だぞ
爆発して放射性物質まき散らす日立製品なんて健常者が買うわけねえだろ
寝言は寝て言えクソガイジ

352: 2019/09/15(日) 10:51:34.31
こんなところにもいつもの工作員わいてんのか
俺は5chにわいてる工作員を潰し続けるのが趣味だから参戦させてもらうわww

麻薬賭博暴力贈収賄税金泥棒バカ猥褻セクハラJKレイプの集会五輪(笑)なんて結局税金3兆円
日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家にイージスアショアだのF35だの5兆円以上
自民党の政党交付金という名の血税横領額は年180億(票を血税で買う資金)
官房機密費という名の使途不明血税流用は年60億(支持率工作資金)
自民党への年間賄賂総額は公表されているだけで年30億以上だしな

358: 2019/09/15(日) 11:47:50.17
>>355
日立じゃなくて東芝だが…?

359: 2019/09/15(日) 11:48:16.89
>>357
効いてる効いてるw

361: 2019/09/15(日) 11:52:11.89
>>359
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立工作員が効いてるとか自己紹介しててクソワロタw

369: 2019/09/15(日) 13:09:19.07
>>361
東芝原発ボカンしちゃったねw悔しいねw

378: 2019/09/15(日) 15:34:07.04
>>361
どうして東芝のことを日立に置き換えてるの?

363: 2019/09/15(日) 11:53:17.31
>>359
ガイジのお前の惨状なんて誰も興味ないんだぜw

360: 2019/09/15(日) 11:50:05.69
悔しがった挙句に「じゃね」とかてめえにレスする日立のチキン工作員がブザマすぎて腹筋割れそうww

362: 2019/09/15(日) 11:52:28.26
有能な東芝社員()はもう逃げ出してるらしいよ

365: 2019/09/15(日) 11:56:34.32
>>362
日本語知らないお前は無能どころかガイジやんけ

364: 2019/09/15(日) 11:55:31.60
社員(笑)とか言ってるバカってウケルよな
馬鹿だから社員の意味とか知らないんだろうな
中華(笑)とかレビューに書いて貶してるバカの類な

366: 2019/09/15(日) 11:58:02.77
お前らなんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないのは常識だから安心汁!

367: 2019/09/15(日) 12:00:43.51
あたし女だけど操作がまずいと爆発するのが日立製品っていうよね
間違って日立製品とか買っちゃった情弱さんはヨウ素剤でも用意しておくべきなんじゃないかしら

371: 2019/09/15(日) 13:24:00.09
>>367
間違えた日立じゃなくて東芝

368: 2019/09/15(日) 12:11:44.82
ん?有能な東芝社員()がレスしたってこと?

370: 2019/09/15(日) 13:10:22.22
東芝社員、日立のせいにする工作バレして発狂中

くそワロタ

372: 2019/09/15(日) 14:31:28.65
末尾MをNGすると快適だな

387: 2019/09/15(日) 19:18:13.88
>>373
原発ボカンで東芝大変だよなぁ

374: 2019/09/15(日) 15:21:04.08
まあ日立の馬鹿がいくら東芝に擦り付けようとしたところで

税金泥棒といえば日立

天下り癒着といえば日立

高額総ナマポ集団といえば日立

原発ドカーンといえば日立

切っても切れへん関係やんねw

388: 2019/09/15(日) 19:19:53.66
>>374
>>375
>>376
>>381
末尾M
原発ボカンで東芝は回線まで不安定なの?

375: 2019/09/15(日) 15:26:35.43
たしかに
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないわーwwww

376: 2019/09/15(日) 15:32:20.00
まあ、COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無の日立だからな
しかもそれを20年前より高く売りつけようってんだから腹痛ぇ~にも程があるわな
こいつら寄生虫従業員どもを食わすために日銀が金刷ってくれてやって、もはや日銀の潜在損失100兆円
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁して補填しようってんだから
健常者が日立製品買うとか常識的に考えてあり得んだろ

379: 2019/09/15(日) 15:44:39.84
>>377-378
どうして頭悪いのにブザマにID換えて悔しがってんの?

380: 2019/09/15(日) 15:54:18.62
原発は東芝だろw

381: 2019/09/15(日) 16:01:23.49
>>380
そのアウアウで東芝叩いてるつもりなんだ?wwww
だからお前は四六時中アホだバカだガイジだってフルボッコにされんだろ
少しは反省してその薄汚い腹かっさばいて虫わいてる腸ぶちまけてみせろやクソガイジ

382: 2019/09/15(日) 16:09:11.11
いや、原発は東芝が買って大失敗したんだろww

383: 2019/09/15(日) 16:26:00.64
どれがcop3なの?

384: 2019/09/15(日) 17:17:46.57
ID:EorAHYo9aのガイジっぷりにワロタ
たしかに税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立工作員はアフォだわw

385: 2019/09/15(日) 18:01:30.31
>>384
どうして東芝のことを日立に置き換えてるの?

386: 2019/09/15(日) 18:20:28.03
東芝はWHの加圧水原子炉部門を購入して屋台骨が傾いたんだよな

389: 2019/09/15(日) 19:26:05.84
技術力20年前の税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立工作員が悔しがってて超ウケルwww
いくらID換えたところで馬鹿だからバレバレ
そら日立製品なんて誰も買うわけないわな

390: 2019/09/15(日) 20:12:36.90
>>389
どうして東芝のことを日立に置き換えてるの?

392: 2019/09/15(日) 20:19:12.19
>>389
東芝は韓国に売ったんだっけ?
原発ボカンしたし大変だよなぁ

391: 2019/09/15(日) 20:13:23.07
東芝 日立 三菱 全部ユダヤ人マフィアには乗っ取られたので 潰されるらしいね

393: 2019/09/15(日) 20:31:24.54
大変なのはお前の頭だろwwww
毎日盛大にフルボッコにされて悔しがっちゃって超ウケル~wwww
悔しがるのはてめえの頭だけにしとけって何度言われたら覚えられんねん
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に飼われてるクソガイジwwww

396: 2019/09/15(日) 21:58:10.10
>>393
どうして東芝のことを日立に置き換えてるの?

394: 2019/09/15(日) 20:35:30.51
核融合えあこんてどこが最初に出すんだろ・・・

395: 2019/09/15(日) 21:23:59.04
原発あたまボカンのやつがやかましく

397: 2019/09/15(日) 22:14:47.18
アウアウドモリコピペガイジがボッコボコにされて完全に壊れたラジオ状態になっててワロタ
まさに最初から壊れてる製品だまくらかして売りつけてる原発ドカーンの日立製品みたいw
そんなにクサイ涙汁たれ流すくらいなら路上でクビ掻っ切って楽になればいいのにww

399: 2019/09/15(日) 23:52:49.22
>>397
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

400: 2019/09/15(日) 23:56:34.84
>>397
パナはどうなの、末尾Mさん

398: 2019/09/15(日) 23:27:47.54
そこまでdisるなら日立の技能実習生を書けや

401: 2019/09/15(日) 23:58:59.40
もはやエアコンスレとは言えなくなったな
今後は以前のようにワッチョイでスレを立てたほうがいいのか
そうすればNG登録の回数が減って少し楽になる

402: 2019/09/16(月) 00:01:22.87
ウィーゼル製作所物語

404: 2019/09/16(月) 00:08:13.17
>>403
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

405: 2019/09/16(月) 00:17:56.06
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のポンコツ工作員が
弄られてボコられて遊ばれて泣かされてチビりながら壊れてゆく様子に腹筋割れそうwwww
そらみんなクセになるわwwww

406: 2019/09/16(月) 06:03:07.74
>>405
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

407: 2019/09/16(月) 08:32:56.88
日立は買収建設計画を中断、損失額は3000億円。東芝の二の舞にならないようにと決定。
東芝は買収した。損失額は1.4兆円にも及ぶ。

408: 2019/09/16(月) 08:45:02.77
東芝は原発注力が悪手だったよなあ

409: 2019/09/16(月) 12:19:13.16
原発スレになってる!

410: 2019/09/16(月) 13:08:19.04
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

411: 2019/09/16(月) 13:17:28.71
>>410
ステンレスとヒートアタックと凍結洗浄で無敵
コーティングよりは効果ある

412: 2019/09/16(月) 13:33:39.10
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

413: 2019/09/16(月) 13:35:32.67
>>412
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無の日立だからな
しかもそれを20年前より高く売りつけようってんだからガイジによるガイジのためのガイジ専用ダメコン丸出しだわな

418: 2019/09/16(月) 14:25:27.63
>>412
>>413
自演失敗してるww

420: 2019/09/16(月) 14:30:20.21
>>418
自演してんのは税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの
ポンコツ日立に無駄に飼われてるポンコツ工作員のお前だけやww

424: 2019/09/16(月) 16:13:37.91
>>419
>>420
>>421
>>422
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

414: 2019/09/16(月) 13:36:42.19
>>412
激しく同意!

415: 2019/09/16(月) 13:47:18.45
>>412
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

419: 2019/09/16(月) 14:27:51.19
>>415=416=417
IDコロコロしてんのはフルボッコにされてるチキンガイジのお前一匹だろヴォケ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立(笑)製品を
健常者は間違っても買うとかあり得ねえっつのクソウケルwwwww

416: 2019/09/16(月) 13:51:02.85
>>412 414
IDコロコロすんなよ馬鹿

417: 2019/09/16(月) 13:52:17.19
原発ボカン東芝から接続すると末尾Mになるんだな笑

421: 2019/09/16(月) 14:32:10.31
ポンコツ日立って
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立
に社名変更したほうが分かりやすいよね

422: 2019/09/16(月) 14:37:43.59
俺のPCはゼイまで打つと
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立
って候補出てくるわwwww

423: 2019/09/16(月) 16:00:06.63
レス数いっぱいあるぅ~て楽しみにスレ開くと飛び飛びで数レス(*・ω・)

426: 2019/09/16(月) 16:51:45.56
>>425
原発ボカン東芝から接続すると末尾Mになるんだな笑

427: 2019/09/16(月) 16:53:14.01
>>425
末尾Mて原発ボカンの東芝だよね?
なんで日本の日立に置き換えてるの?

428: 2019/09/16(月) 16:59:26.15
またポンコツ日立のポンコツラジオ状態になってるIDコロコロポンコツ日立のポンコツ工作員
そら税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品なんて何ひとつ売れないわwwww

431: 2019/09/16(月) 19:23:29.43
安倍晋三に賄賂渡して天下り癒着して血税貪って日銀から盛大に金もらって食ってる
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立
こいつらの巨額な生活保護費による日銀の潜在損失100兆円を増税のオンパレードという形で国民に転嫁して
日銀の損失をチャラにしようとしているのが安倍晋三
どんなアホが放射性物質まき散らすことしか能がない寄生虫集団のポンコツ日立製品なんか買うんだよw
寝言は寝て言えクソガイジ

432: 2019/09/16(月) 19:25:51.42
>>431
末尾Mて原発ボカンの東芝だよね?
なんで日本の日立に置き換えてるの?

433: 2019/09/16(月) 20:18:29.83
>>432
税金泥棒に対して日本のとか超ウケル~wwww
ポンコツ日立は日本の害虫だろヴォケ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立が倒産すれば
税金浮きまくって消費税なんか上げなくて済むようになるわクソガイジ

438: 2019/09/16(月) 20:30:34.22
>>433
>>434
>>436
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

441: 2019/09/16(月) 21:08:56.90
>>433
末尾Mて原発ボカン税金泥棒の東芝だよね?
なんで日本の日立に置き換えてるの?

443: 2019/09/16(月) 21:18:26.01
>>441
またポンコツ日立のポンコツラジオ状態になってるIDコロコロポンコツ日立のポンコツ工作員
そら税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品なんて何ひとつ売れないわwwww
安倍晋三に賄賂渡して天下り癒着して血税貪って日銀から盛大に金もらって食ってる
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立
こいつらの巨額な生活保護費による日銀の潜在損失100兆円を増税のオンパレードという形で国民に転嫁して
日銀の損失をチャラにしようとしているのが安倍晋三
どんなアホが放射性物質まき散らすことしか能がない寄生虫集団のポンコツ日立製品なんか買うんだよw
寝言は寝て言えクソガイジ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立が倒産すれば
税金浮きまくって消費税なんか上げなくて済むようになるわクソガイジ

447: 2019/09/16(月) 21:29:49.85
>>443
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

434: 2019/09/16(月) 20:21:16.19
ポンコツ日立は税金泥棒どころか原発爆破して放射性物質まき散らすテロリストやん
日本に潜伏して日本人攻撃してないでとっとと日本から出て逝けよ

435: 2019/09/16(月) 20:26:46.77
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

436: 2019/09/16(月) 20:27:43.27
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

437: 2019/09/16(月) 20:27:53.52
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

439: 2019/09/16(月) 20:44:21.59
またポンコツ日立のポンコツラジオ状態になってるIDコロコロポンコツ日立のポンコツ工作員
そら税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品なんて何ひとつ売れないわwwww

442: 2019/09/16(月) 21:18:11.26
エアコンランキング
1位 パナソニック エオリア
2位 三菱 霧ヶ峰
3位 日立 白くまくん
4位 ダイキン
5位 富士通 ノクリア
6位 コロナ
7位 シャープ
8位 東芝
9位 ハイセンス
10位 アイリス

>>439
現実はいつも悔しいよなぁ

444: 2019/09/16(月) 21:20:48.17
>>442
ガイジのお前の妄想クソウケルwwww
現実と妄想の区別くらいしろってやまゆりガイジ園でしつけられなかったのか?wwww

461: 2019/09/17(火) 04:30:31.24
>>442
グレードによってメーカーランキングはちがうはず

各メーカーの最上位機種と最安機種でランキング作成を お願いします

440: 2019/09/16(月) 20:58:46.40
しばらく三菱のエアコンを勧めるわ
RいいよR

445: 2019/09/16(月) 21:22:08.00
コロナはそんな上なんか?
コロナの冷房専用エアコンは、冷暖房とコストがかわらないって書いてあったぞ
なぜ安いのか、その理由は徹底的に安物の部品を使ってるから壊れやすいんだってさ

446: 2019/09/16(月) 21:26:22.94
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のほうが壊れやすいだろ
何しろ爆発して放射性物質まき散らすくらいだからな

448: 2019/09/16(月) 21:37:00.68
>>446
原発ボカンは日立じゃなくて東芝だな
ひとつ賢くなったね

464: 2019/09/17(火) 07:27:52.51
>>449
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

450: 2019/09/16(月) 22:04:49.23
末尾MをNGするとスレがスカスカになってワロタ

451: 2019/09/16(月) 22:24:05.37
スレチで延々伸びてるのまずくね?

452: 2019/09/16(月) 22:47:45.46
まずい。何でここまで粘着?

453: 2019/09/16(月) 22:59:01.62
頭がおかしい(振りをしている)奴に攻撃されればされるほど、日立に同情が集まるよね
一周回って日立を応援してるつもりなのかな?

454: 2019/09/16(月) 23:16:19.67
日立工作員はバカすぎて何が起こっているかを理解していないようだな。
自分で企業イメージ下げるな。景品表示法を知っているか?
ユーザーの振りして書き込むのが違法な国もあるんだが。
書き込み止めれば何が起こっているか教えてあげるよ。

455: 2019/09/17(火) 00:48:43.73
パナとかは細やかな作り込みとかデザイン性とか得意なイメージあるけど

日立とか三菱とかはもっと原始的な根源的な性能が得意なイメージ
冷やすとか回すとか 

456: 2019/09/17(火) 01:00:32.15
レビューサイト見てるとリモコンがカッコいいので決めましたって意見を見かけて、そういうのもありだなぁと

457: 2019/09/17(火) 01:04:57.18
リモコンの使い勝手は重要だよね、見た目もよければ尚良

458: 2019/09/17(火) 01:56:04.21
リモコンは耐久性が重要
多くの長期保証ではリモコンは保証対象外だから尚更

472: 2019/09/17(火) 12:02:01.01
>>458
リモコン耐久性とかなんなん??? 

まぁ言えることはボタンが大きいほど圧が分散されるから擦れる量も減り リモコン耐久性は持つだろうね 

リモコンが使えなくなるって99%がボタン押したとき基盤と接触するボタンの金属部分が擦れて消えちゃってるケース 
だからそこにアルミ箔を貼れば復活する 

511: 2019/09/18(水) 18:52:13.93
>>472
あれ、DAISOの両面テープでやったらゴムの電導面のくっ付き悪くても、やっぱニチバンのがイチバンだわ

もうね、リモコンのアルミのタメだけにニチバン買ってきた

622: 2019/09/21(土) 06:56:16.53
>>511
そうなんだ 確かに一年ぐらいで駄目になった。
次回やるときは良質な両面テープ探してみようか 

ちなみにだが、リモコンにサランラップに包んで使うとリモコン壊れにくくなる 
手脂とか汚れがつかないから 

459: 2019/09/17(火) 02:08:29.78
うむ、ナショナルのフタ付きリモコンは20年位で使えなくなった

460: 2019/09/17(火) 03:18:35.32
「機能美」っていうものが日本の家電はイマイチなの多い気がする。

分かりやすいボタン以外を蓋の中に入れる発想は分かるが、そこに良く使うハイパワー運転とか入れちゃダメだろ、とか。

462: 2019/09/17(火) 06:48:40.92
カカクコムではなぜか日立は高い
ビートウォッシュも白くまくんも、同ランクの東芝や三菱よりも明らかに高い
にもかかわらず、量販店ではなぜか一番安売りしてる。

465: 2019/09/17(火) 07:29:26.30
>>462
メーカーが量販店向けに安く卸してるんだろうな

473: 2019/09/17(火) 12:19:20.12
>>465
というか>>462が言いたいことは
ネットの値崩れを抑制してることじゃないかな?

どうも日立は
量販による横流しを抑制する分、店頭価格を他社より下げてる感じだし

昔から、量販のバイヤーは価格交渉を優位にするため
自社販売見込み分以上(過剰)に仕入れる傾向があって
余った分は、仕入れ値+αで現金問屋やブローカーなどに売却
同業他社やネットに街電などがそのお目こぼしを・・・
ttps://biz-journal.jp/2012/07/post_451.html

463: 2019/09/17(火) 07:00:18.18
据え付けた状態でファンも外れるエアコンはないのかね?
そしたら完璧に掃除できるのに

466: 2019/09/17(火) 08:49:45.36
日立はステンレスと凍結洗浄とヒートアタックで他社の追随を許さない

467: 2019/09/17(火) 10:09:45.78
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
またブザマなポンコツ日立のポンコツラジオ状態になっててクソワロタw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなポンコツ工作員使ってガイジだまして20年前より高く売りつけようってんだから
なめてるとしか言いようがないなwwww
世の中ポンコツ工作員のお前みたいなガイジばかりだとか思い込んでるあたりもクッソウケルww

468: 2019/09/17(火) 10:28:21.84
>>467
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

469: 2019/09/17(火) 10:41:21.91
>>468
どうして税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立丸出しの
ポンコツラジオ状態になってるの?

470: 2019/09/17(火) 11:04:08.78
>>469
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

471: 2019/09/17(火) 11:56:03.60
>>470
どうして税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品丸出しの
ブザマなポンコツラジオ状態になってるの?
爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったの?
東電の操作が悪いだの責任転嫁しかできないのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴だけど
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品だってことだろ?w
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわwwwww

474: 2019/09/17(火) 12:52:51.80
>>471
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

475: 2019/09/17(火) 13:06:54.03
今日も税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
ブザマなポンコツ日立セス品特有のポンコツラジオ状態になっててクソワロタw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなバカ丸出しのポンコツ工作員使ってガイジだまして20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品ってことよw
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわなwwwww

何ひとつ仕事しないで食ってるポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷ってくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようとしてんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとかあり得んわ

476: 2019/09/17(火) 14:47:12.82
>>475
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

477: 2019/09/17(火) 16:51:59.01
>>476
嘘も100回言えば本当になる国の人だからw

479: 2019/09/17(火) 18:15:16.29
>>477
>>476
>>478
原発粘着は韓国人じゃないのかな

478: 2019/09/17(火) 17:14:07.06
いつになく長文だな~
何か日立に恨みが有るんだろうね
恨(ハン)の精神だっけか

481: 2019/09/17(火) 19:14:50.26
そんなことより今日も
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
ブザマなポンコツ日立製品特有のポンコツラジオ状態になっててクソワロタw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなバカ丸出しのポンコツ工作員使ってガイジだまくらかして20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品ってことよw
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわなwwwww

何ひとつ仕事しないで食ってるポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷ってくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようとしてんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとかあり得んわ

486: 2019/09/17(火) 20:54:12.48
>>481
>>483
>>485
よう、韓国人

482: 2019/09/17(火) 19:27:54.08
ファビョるとどんどん長文になるんかな

489: 2019/09/17(火) 21:46:59.81
>>488
よう、韓国人

483: 2019/09/17(火) 19:49:40.65
痛いところ突かれて悔しがっちゃって効いてる効いてるぅ~wwwww

そして今日も税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
ブザマなポンコツ日立製品特有のポンコツラジオ状態になっててクソワロタw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなバカ丸出しのポンコツ工作員使ってガイジだまくらかして20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品ってことよw
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわなwwwww

何ひとつ仕事しないで食ってるポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようとしてんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとかあり得んわ

484: 2019/09/17(火) 20:16:04.34
今日も韓国の誇る天災大統領のためにせっせと工作か

485: 2019/09/17(火) 20:19:02.95
今日も痛いところ突かれて悔しがっちゃって効いてる効いてるぅ~wwwww

そして今日も税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
ブザマなポンコツ日立製品特有のポンコツラジオ状態になっててクソワロタw
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなバカ丸出しのポンコツ工作員使ってガイジだまくらかして20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品ってことよw
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわなwwwww

何ひとつ仕事しないで食ってるポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようとしてんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとかあり得んわ

491: 2019/09/17(火) 23:36:31.38
狂ってる・・・

492: 2019/09/17(火) 23:45:33.77
狂ってるのは痛いとこ突かれてビビってチビってクソまみれになりながらブザマに悔しがってるお前一匹だろwwww

そして今日も税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
ブザマなポンコツ日立製品特有のポンコツラジオ状態になっててクソワロタwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなバカ丸出しのポンコツ工作員使ってガイジだまくらかして20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわなwwwww

何ひとつ仕事しないで食ってるポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようとしてんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとかあり得んわー

493: 2019/09/17(火) 23:59:26.69
>>492
頭がおかしい(振りをしている)奴に攻撃されればされるほど、日立に同情が集まるよ
一周回って日立を応援してるんだよね

494: 2019/09/18(水) 00:13:07.78
末尾Mって、毎回スマホで一生懸命書き込んどるん?
泣けてくるやん

495: 2019/09/18(水) 00:19:12.73
泣けてくるんじゃなくて泣かされてんだろ頭のおかしな連投クソガイジwwww

そして今日も税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
ブザマなポンコツ日立製品特有のポンコツラジオ状態になっててクソワロタwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなバカ丸出しのポンコツ工作員使ってガイジだまくらかして20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわなwwwww

何ひとつ仕事しないで食ってるポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようとしてんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとかあり得んわー

496: 2019/09/18(水) 00:19:23.83
泣けてくるんじゃなくて泣かされてんだろ頭のおかしな連投クソガイジwwww

そして今日も税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員が
ブザマなポンコツ日立製品特有のポンコツラジオ状態になっててクソワロタwwww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもそれをこんなバカ丸出しのポンコツ工作員使ってガイジだまくらかして20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって益々頭やられちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ品ガイジでもなければ怖くて一般家庭に置けねえわなwwwww

何ひとつ仕事しないで食ってるポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようとしてんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとかあり得んわー

497: 2019/09/18(水) 07:24:07.43
>>496
さすが韓国人

499: 2019/09/18(水) 11:00:38.08
語彙の少ないガイジは全然面白みというものがないな単調でつまらない

501: 2019/09/18(水) 14:57:50.39
>>500
よう、韓国人

504: 2019/09/18(水) 15:31:33.62
ここって精神病のスレ?

505: 2019/09/18(水) 15:55:32.95
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立工作員ガイジがフルボッコにされるスレ

506: 2019/09/18(水) 16:25:28.83
日立のエアコンは再熱除湿と冷房除湿の切替ができないのがダメ

507: 2019/09/18(水) 16:41:36.72
>>506
涼快があるじゃん

運転コストのことを言ってるなら
今年別の廉価機エアコン設置したが
6時間運転冷房20~30円、弱冷房除湿60円だったからもう冷房の方が安いよ

ただし、湿気もどりするけど

534: 2019/09/19(木) 02:31:19.15
>>507
今日なんかも昨日の暑さのせいで室温が高かったし、弱冷房除湿でじわじわひんやりと冷やしながら除湿して設定温度になると送風が止まる運転のひんやり感があったほうが快適で好きなんだよね
カラット除湿も涼快も途中で風がぬるくなってひんやり感が薄れるので普段は弱冷房式が好み
再熱除湿が必要な時もあるから再熱除湿は必須なんだけどね

514: 2019/09/18(水) 19:48:34.58
>>506
「これっきり自動」の設定温度から1℃低い室温までは冷房除湿動作してるような印象だけどね

508: 2019/09/18(水) 17:08:13.75
同じメーカーの廉価機と高級機値段が10万以上違うけど電気代元取れるの?
快適さも違う?

517: 2019/09/18(水) 20:11:38.14
>>508
「量販店の店頭表示価格」は確かに10万くらい違うかもしれないが、
値引きのマージンが違うんで実際にはそこまで差はないし、
高級機種はモデル末期に大幅に値段が下がるので、
その時期に購入できれば下位機種とほとんど変わらない金額で買えることも。

10万円の差額を電気代で元とれるかどうかは、使い方とどれだけ大きな能力を使うか次第だね。
大能力機種を常にぶん回すような使い方なら元は取れるけど、
小能力機種を夜間だけ、週末だけ使うなんて使い方ならとれない。

509: 2019/09/18(水) 17:55:14.21
高級機種は寒気が来た時の暖房が快適
安物はそれなり

510: 2019/09/18(水) 18:24:58.67
電気代の質問を誤魔化す工作員バカ杉w
ガンガン使うんじゃなければ工事費すら元取れねえよ
要するに窓コンコスパ最強

512: 2019/09/18(水) 19:24:36.37
窓コンNGしてから捗る

513: 2019/09/18(水) 19:29:26.08
してねえじゃねえか馬鹿
ブザマに悔しがっちゃって
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員丸出しww

515: 2019/09/18(水) 20:03:36.53
>>513
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

518: 2019/09/18(水) 20:16:31.82
日立の涼快は三菱電機の特許を回避するために再熱でファンをぶん回すモード。
さらにコンプ停止による湿気戻りを利用して
湿度の下がりすぎを抑えるため電気の食い方が半端ない。
日立のモードの中で一番快適と評判だが室内機膨張弁作動時に臭いも出る。
これっきり自動はカラッと除湿に入ったら絶対湿度が適度に下がっても
すぐに冷房に移行することはなく電気を浪費する。
カラッと除湿だが設定湿度になってもコンプが回る頻度が多すぎる問題がある。
あと冷房モードでファンが止まらないのでソフト除湿のある安物の方がいい面もある。

567: 2019/09/19(木) 20:35:13.55
>>518
やっぱ電気は食うよなぁ
馬鹿みたいに温風出してる時あるし、ヘムズで見てると呆れるくらい
まぁ快適だから許すが

519: 2019/09/18(水) 20:52:23.71
なんだかんだ言っても除湿性能なら窓コンが圧倒的だけどな
ショボチンを流れ出る水の状態にまでしないと外に排出できない壁コンとかおもちゃレベル
そんなものに工事費かけてさらに除湿がどうたらで10万上乗せとか明らかに健常者向けちゃうやん
マジな話、窓コンはオンにして1時間やそこらで湿度20%下がるから

531: 2019/09/19(木) 00:56:37.70
>>519
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

536: 2019/09/19(木) 07:27:39.39
>>533
よう、韓国人

548: 2019/09/19(木) 13:22:56.15
>>544
よう、韓国人

550: 2019/09/19(木) 14:50:54.20
>>549
💩

520: 2019/09/18(水) 21:02:35.65
>再熱でファンをぶん回すモード
違うよ再熱はからっと除湿モードだよ

521: 2019/09/18(水) 21:05:46.47
>>520
涼快も再熱だが

522: 2019/09/18(水) 22:16:12.85
窓コンで湿度下がるとか言ってるのはめちゃくちゃ狭い部屋であって
そんな犬小屋の感想言っても誰にも共感されない

524: 2019/09/18(水) 22:30:41.42
>>522
それはお前が窓コンの構造を理解できない馬鹿だからそう思うだけ
20畳でも湿度ダダ下がりだわ

537: 2019/09/19(木) 08:17:07.05
>>522
熱交換器の面積が大きい大型機だと部屋が冷えると熱交換器の温度をあまり下げられないから結露しなくなって湿度が下がらない
大きい部屋であえて小さめのを使うと部屋をなかなか冷やしきれないからコンプレッサーガンガン回して熱交換器の温度を下げて運転する時間を長く取れるので湿度が下げられる

とかじゃね?

523: 2019/09/18(水) 22:17:42.69
涼快でも自動の2時間運転だと、今日は20円くらいだったけど?
三菱の弱冷房除湿とほぼ同コスト

使い方で少しコストかかるけど
カラッと除湿ほどじゃないし
三菱よりも金がかかるってほどでもない

525: 2019/09/18(水) 22:37:47.28
>>523
なるほど平均300W以上食うのね
弱冷房除湿なら100W代からだぞ

527: 2019/09/18(水) 22:57:13.37
三菱のスレでも書いたけど、14畳用を買いに行ったんだが
白くまくんXの方が霧ヶ峰Zよりも電気代が安く表示されている。
しかし、冬もメイン暖房として使うのなら、霧ヶ峰Zの方が電気代は安いと言われたよ

528: 2019/09/18(水) 23:09:31.05
わざわざ暖房に騒音エアコン使う意味が分からんわ
1万円の無音ストーブ最強
記憶だとCOP4で灯油\70/L程度が均衡点
灯油のほうが高くても工事費含めて元取るとか不可能

529: 2019/09/18(水) 23:30:08.04
>>528
FF式ストーブしか認めない
開放型ストーブなんて排ガス発生機だからな

535: 2019/09/19(木) 02:49:38.18
>>529
おいおい、練炭を忘れちゃぁ困る。

産湯の用意から餅焼き、そしてCO中毒まで正に揺り籠から墓場までオールマイティーでエコだ。

532: 2019/09/19(木) 00:57:25.88
>>528
底辺かよ…

530: 2019/09/19(木) 00:18:52.54
https://kakaku.com/item/K0000993540/
無音ストーブてひょっとしてこのタイプ!?

538: 2019/09/19(木) 09:27:01.13
まぁ台風、強風の時使えないから絶対に選択肢に入らんwww
夏の嵐の日に閉め切った部屋とか無理だから

539: 2019/09/19(木) 10:17:40.93
室外機が風で移動しない利点があるし人によって異なる

540: 2019/09/19(木) 10:39:04.61
暴風の際、窓を半開きにしてる人間はこの国にはいない
どんなに暑かろうと暴風であれば窓を閉める

窓コンは窓を閉め切っては使用できない、この時点で既に無理
熱中症リスクの為結局セパレートエアコン部屋に移動するしかない

窓コン至上主義はこの時点で破綻しているww

545: 2019/09/19(木) 11:20:52.98
>>540=541
破綻してるのはお前の顔と頭だろww
防水する発想すらできないとかお前明らかにいつものIDコロコロアウアウガイジ丸出しやんけw

546: 2019/09/19(木) 11:25:39.92
>>545
540-543どころかずっと連投自演してるのが
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立のIDコロコロポンコツ工作員だぞ
バカだからうまいこと自演できてるとか思い込んでんだろうなウケル

541: 2019/09/19(木) 10:43:59.07
人生が破綻しているやつの戯言にかまっても時間の無駄だぞ

542: 2019/09/19(木) 10:58:40.74
窓コンには窓コンの良さもありはするけどLow-E窓が入ってるような最近の家には付けたくはないわな

543: 2019/09/19(木) 11:06:49.68
高気密高断熱戸建てに窓コン最強!は草

547: 2019/09/19(木) 12:31:51.95
スルーしろよ

551: 2019/09/19(木) 15:00:20.28
いつものガイジ完全にドモリよったでwwww

552: 2019/09/19(木) 16:16:20.31
防水、、、
半窓状態で台風が防水で何とかなるのかボケwww

ちなみに暴風って書いてるわww書き込みもまともに見ないガイジ
気圧気密について指摘してるのがわからんクソ頭めwww

試しに窓コン 台風 で検索してみろ単細胞www
スレ荒らしてんじゃねーぞクズが!!

554: 2019/09/19(木) 17:52:14.49
>>552
お前が真性のガイジだから何とかできないだけだろボケwww
暴風で雨漏りするのが当然とか貧乏ガイジのお前のボロ屋基準でアウアウほざくな馬鹿
実際、台風でもどうということはなかったわ
スレ荒らしてんのは税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立の
IDコロコロポンコツ単細胞工作員ゴキブリのお前一匹だろw

598: 2019/09/20(金) 16:32:51.79
>>554
💩

553: 2019/09/19(木) 16:27:13.97
昔から一番スレ荒らしてるのは日立工作員って知ってるか?

555: 2019/09/19(木) 19:13:10.13
一日中おってワロタ
ナマポなんかなw

557: 2019/09/19(木) 19:20:55.53
◆窓用エアコンは台風のとき使用しても大丈夫?
窓用エアコンは台風のとき使用した大丈夫じゃ無いですね。
いきなり結論ですが、台風が来たら窓用エアコンの使用はやめて窓はしっかりと閉めましょう。
台風の時には窓用エアコンを使用してはいけないという意見は実際本当なんです。

◆雨が降りかかる場所で使えますか?
実家の僕の部屋の窓には、わりとダイレクトに雨が降りかかります。
窓用エアコンが雨でも使えるとは言い切れませんが、網戸が点々と濡れているくらいの多少の雨なら、
僕は気にせず平気で使っていました。
結構な雨降りの時でも暑さには勝てないので、ガラス窓を7割閉じて15cmくらいのすき間から
排気だけはできるようにして使っていました。
そして窓に雨がざばざば降りかかるようなかなりの大雨、台風に近い嵐の時にもそうして使いつづけ、
最終的にそれが原因で1台目を壊してしまいました。

壊れたったwwww

560: 2019/09/19(木) 19:44:37.35
>>557
マジレスすると説明書には風雨で壊れるとは書いていない。
あなた日立工作員であることを否定しないのね。

564: 2019/09/19(木) 20:12:44.74
>>560
キメェわレスしてくんな勝手に日立の社員するんじゃねぇゲスが!!
窓コンメーカーコロナのQ&Aはこう書いてあるわ!

Q雨の日は使ってはいけないのですか。
A雨が降っていても通常問題がありませんが、豪雨や台風の時は運転を停止して窓を閉めてください。
運転のため窓を開けたままにすると、室内に浸水して家財をぬらす原因になることがあります。

メーカーが推奨していないことを『問題ない!』と棚に上げ『唯一無比最強!』とか言ってる奴がうぜぇ!!
てめぇもその仲間だな!

565: 2019/09/19(木) 20:22:16.67
>>564
だからどこにも壊れるとは書いてないでしょ。
好きなのを買えばいいだけ。
窓コンの代わりにどこのメーカーのを買えばいいのか書けば?

568: 2019/09/19(木) 20:48:55.34
>>564
キメェのはお前のガイジ顔だろ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
ポンコツガイジのお前が社員なわけねえだろヴォケ
社員どころか1万人以上いる血税で食ってる寄生虫従業員ですらねえわwww
夢見るのもいい加減にしとけポンコツガイジ
笑い転げて腹筋割れるっつのwwwww

599: 2019/09/20(金) 16:33:12.36
>>568
💩

570: 2019/09/19(木) 20:53:37.01
>>557
通報しといたぞ

558: 2019/09/19(木) 19:32:42.46
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

559: 2019/09/19(木) 19:42:40.87
Xシリーズだよな!ww

バカみたい。いい歳していつもいつも

561: 2019/09/19(木) 19:53:05.85
景品表示法違反やユーザーや他社への営業妨害やその他の民事で
日立工作員のプロバイダーへの発信者情報開示請求が来るかも

562: 2019/09/19(木) 20:01:42.45
大昔窓エアコン使ってたことあるけど、音がとんでもなくうるさいよね。
最近のはそんなこともなくなったのかな?

566: 2019/09/19(木) 20:32:22.37
窓コンってボロい寮によく設置されてたな。

569: 2019/09/19(木) 20:51:23.87
>>566
ボロいのは白々しいお前の頭だろ

572: 2019/09/19(木) 21:03:48.62
今日も税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立に憧れる
ポンコツ工作員ガイジがフルボッコにされてブザマな涙汁たれ流しててクソワロタww
COP3ちょっとの20年前性能ポンコツダメコンを恥ずかし毛もなく新製品(笑)として出しちゃう技術力皆無のポンコツ日立
しかもこんなバカ丸出しのポンコツ工作員ガイジ使って20年前より高く売りつけようってんだから
世の中なめてるとしか言いようがないわなwwww

爆発した日立の福島第一原子力発電所4号機の放射性物質によって脳みそまでメルトダウンしちゃったんだろうけど
東電の操作が悪いだのと責任転嫁しかできないってのがポンコツ日立工作員のブザマな特徴な
要するに操作が悪いと爆発するのがポンコツ日立製品の特徴ってことよw
そんなポンコツ常識的に考えてガイジでもなければ怖くて一般家庭に置くとかあり得ねえわなwwwww

何ひとつ仕事してない技術力20年前のポンコツ日立のポンコツ寄生虫従業員どもを食わすために
血税どころか日銀に盛大に金刷らせてくれてやって、もはや日銀の潜在損失は100兆円以上
賄賂大好き安倍晋三は増税のオンパレードという形で国民に転嫁してそれを補填しようってんだから
健常者が税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立製品買うとか100%ねえよ

600: 2019/09/20(金) 16:33:28.42
>>572
💩

574: 2019/09/19(木) 21:06:51.61
この人怖いよ

577: 2019/09/19(木) 21:15:10.01
>>574=575
ビビってチビってクソまみれなのが伝わってくるぞいつもの通称IDコロコロクソガイジゴキブリくん(笑)

578: 2019/09/19(木) 21:16:27.90
>>574=575=576
ビビってチビってクソまみれなのが伝わってくるぞいつもの通称IDコロコロクソガイジゴキブリくん(笑)

575: 2019/09/19(木) 21:09:25.16
やばID赤いの俺だけww煽ってくる奴単発しかいないやんけ
チキンやなぁ…取り敢えず通報はしといたが
正論書いてもワンパターン煽りばかりで有益情報が何一つない…
各メーカースレに行くかぁ

582: 2019/09/19(木) 22:10:59.38
>>579
よう、韓国人

587: 2019/09/20(金) 07:26:36.98
>>583
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

602: 2019/09/20(金) 16:34:37.74
>>597
💩

601: 2019/09/20(金) 16:34:24.30
>>583
💩

580: 2019/09/19(木) 22:04:51.59
北海道住みでエアコン悩んでたけどもう寒い、来年でいいかなぁ

584: 2019/09/20(金) 00:23:34.96
>>580
普通いつ安くなるか聞くよね、何の意味があるのその文章

>>581
機能してないなら来なければいいだろ、何を考えるの?

日 立 工 作 員 く ん

586: 2019/09/20(金) 04:36:50.93
>>584
ヤな感じ
日立工作員じゃないし、俺の勝手だろ
オマエこそ来るなよ

588: 2019/09/20(金) 08:17:53.19
>>586
お前みたいのを工作員と言うんだよ
奇形外来生物は来るな

593: 2019/09/20(金) 10:12:48.97
>>580
今からがチャンス
暖房に使わないなら普及機で十分だから、正月のイオンとかの特売も狙い目

581: 2019/09/19(木) 22:09:14.23
もはやスレとして機能してないな
このスレを今からレス削除依頼かけてもスレ終了までに削除されることはないだろう
DAT落ちと言われるのが関の山、次スレでも荒らされたら考えよう

585: 2019/09/20(金) 00:45:51.98
日立クビになったらしい

591: 2019/09/20(金) 09:29:10.25
>>589
二度と来るなよガイジ

592: 2019/09/20(金) 10:07:33.82
>>589
やっぱり日立Xと原発ドカーンはネタみたいな感じだったのに、日立ゴリ押しauが出てきた途端荒れるようになったからな
次こそワッチョイ必須だな

594: 2019/09/20(金) 10:51:11.48
ところでお前ら
暖房の時は室内が乾燥するけど
湿気は何処にいってんのか不思議じゃない?

595: 2019/09/20(金) 11:34:41.30
>>594
空気中の水蒸気量は屋外より人間いる室内の方が多いぞ
冬の外気の水蒸気量が少ないからさ
完全密閉じゃなきゃ外気の水蒸気量に近づこうとするだけ

605: 2019/09/20(金) 19:31:26.17
>>594
暖房するような冬の季節はそもそも空気中の水分が少ないんだよ

596: 2019/09/20(金) 11:49:32.75
例え完全な密閉でも、温度が上がれば湿度は下がる。
中学生の理科の範囲だよ。

604: 2019/09/20(金) 18:46:32.77
>>596
夏は蒸し暑いけど…

607: 2019/09/20(金) 20:02:11.86
>>603
💩

606: 2019/09/20(金) 19:35:29.09
最近エアコンつけて寝たら寒くて風邪ひいてる。
夜急激に冷えるんだろうか。
エアコンが古いから温度調整もだめなのかもしれん。
最近のだと寝冷えしないように温度調整するのあるんか?

608: 2019/09/20(金) 20:28:55.74
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズじゃんな!

610: 2019/09/20(金) 21:26:15.41
>>609
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズじゃんな!

611: 2019/09/20(金) 21:26:45.91
>>609
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズじゃんよ!

612: 2019/09/20(金) 21:27:17.22
>>609
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーで決まりよな!

613: 2019/09/20(金) 21:27:45.98
>>609
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

619: 2019/09/20(金) 22:51:00.52
>>616
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

617: 2019/09/20(金) 21:40:11.89
なにこの流れは朝鮮の風でも吹いてるのか

618: 2019/09/20(金) 21:56:54.68
なんだかんだとドカーンが競いあってて草w

621: 2019/09/21(土) 03:16:04.24
一日中へばりついてるコピペじじいをウォッチするスレに変わりました

623: 2019/09/21(土) 07:21:05.29
朝鮮の風

気持ちの良い鮮やかな光の差す朝、そよ風が心地よい

624: 2019/09/21(土) 07:29:57.79
そろそろ一番いいエアコンメーカー決めないか? 

627: 2019/09/21(土) 12:40:11.69
エアコンランキング
1位 パナソニック エオリア
2位 三菱 霧ヶ峰
3位 日立 白くまくん
4位 ダイキン
5位 富士通 ノクリア
6位 コロナ
7位 シャープ
8位 東芝
9位 ハイセンス
10位 アイリス

>>624
上にある

630: 2019/09/21(土) 13:10:05.96
>>629
原発ボカン 東芝
クレーム多くて悔しいよなぁ

上位3社はクレームほとんどないもんなぁ

632: 2019/09/21(土) 14:00:26.01
>>631
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

637: 2019/09/21(土) 14:15:43.75
>>636
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

643: 2019/09/21(土) 17:36:06.66
>>642
何ひとつ仕事してないお前が言うなよwww

649: 2019/09/21(土) 20:23:17.31
>>648
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

652: 2019/09/22(日) 02:28:53.88
>>650
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

656: 2019/09/22(日) 04:18:11.33
>>654
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

657: 2019/09/22(日) 05:02:16.22
>>655
消費税しか払って無いお前が「血税」なんて言葉を安易に使うなよw

668: 2019/09/22(日) 13:27:07.79
>>667
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

670: 2019/09/22(日) 14:27:40.46
>>669
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

647: 2019/09/21(土) 18:19:40.71
>>627
三菱重工はどこへ行ったの?

651: 2019/09/21(土) 20:45:15.22
>>647
ビーバーはパワー最強だから東南アジアで売れてるらしいよ
繊細な人の多い日本ではいまいちなのかもね

625: 2019/09/21(土) 08:34:43.93
日立の白くまくんにかなうものなし

628: 2019/09/21(土) 12:52:49.94
オレの子供の頃は、三菱重工のビーバーエアコンが一番有名だったわ

633: 2019/09/21(土) 14:01:43.51
エアコンランキング
1位 パナソニック エオリア
2位 三菱 霧ヶ峰
3位 日立 白くまくん
4位 ダイキン
5位 富士通 ノクリア
6位 コロナ
7位 シャープ
8位 東芝
9位 ハイセンス
10位 アイリス

これがすべて

644: 2019/09/21(土) 17:41:34.20
>>633
やっぱパナが売れてるんだな
夏野エアコン設置の報道でもだいたいパナだもんな 

638: 2019/09/21(土) 14:17:38.16
怖い

639: 2019/09/21(土) 14:20:25.51
原発ボカン東芝怖いね

640: 2019/09/21(土) 14:21:01.16
エアコンランキング
1位 パナソニック エオリア
2位 三菱 霧ヶ峰
3位 日立 白くまくん
4位 ダイキン
5位 富士通 ノクリア
6位 コロナ
7位 シャープ
8位 東芝
9位 ハイセンス
10位 アイリス

日本の白くま君は安定してるね

645: 2019/09/21(土) 17:46:47.41
パナはダストが詰まるからノーサンキュー

646: 2019/09/21(土) 18:02:52.23
ここではフラグシップ機の売上ランキング出せや
安いのしか売れてないパナソニックなんかなんの参考にもならん

658: 2019/09/22(日) 06:32:04.74

659: 2019/09/22(日) 07:54:27.10
やっぱりXだろww

660: 2019/09/22(日) 08:39:56.40
消費税10%あとの値下げをねらっますまん

661: 2019/09/22(日) 10:57:42.70
C値の良い家を建てられない大手ハウスメーカーがその義務化を止めさせたため
日本は欧米から見ればママゴトレベルのバラックが建ち続けている

この純資源輸入国で熱がダダ漏れの家を建て燃料=金を浪費し
内部結露も防げないから30年で腐って建て替えって
この国の大衆はどんだけ非効率な生き方をしてるんだ
まるでアラブ人と大手ハウスメーカーを養うための奴隷じゃないか
本質を見抜く力がまるで無いからこんな事になる
これがアメリカ様の植民地支配74年の集大成という訳か
支配者とその金魚のフンは計画通りでご満悦だがおや?大衆も奴隷の自覚が無いから
エアコンガンガン回して財布から金を盗まれながらご満悦の様子
俺にように目覚めた人間はそれ見て脱力

665: 2019/09/22(日) 11:27:02.78
C値は換気を抑制すれば意味がなくなるから良い数値は不要だぞ

666: 2019/09/22(日) 11:36:52.06
>>665
よう、韓国人
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

674: 2019/09/22(日) 14:41:50.59
そろそろ刑罰レベルのおしおきするか?

676: 2019/09/22(日) 15:17:27.01
人間こうなったらおしまいやね

695: 2019/09/22(日) 23:28:17.22
>>694
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

697: 2019/09/23(月) 01:07:32.78
>>696
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

701: 2019/09/23(月) 09:40:11.34
>>700
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

796: 2019/09/24(火) 22:40:44.54
>>794に同意
例えば>>700とかのスレに関係ない意味不明下品な長文は論外
モラルを守ってるなら個人的にはOK

698: 2019/09/23(月) 03:50:56.16
>>696
それのパナソニック版はないの?
パナは暖房がいいし静かモードがある。

699: 2019/09/23(月) 08:56:23.32
>>696
💩

677: 2019/09/22(日) 15:21:52.29
こういうの報告するまでもなく逮捕でいいのに

692: 2019/09/22(日) 20:53:38.44
窓コン使ってた月の電気料金上がってたわ
使ってない月に比べて2000円うpくらい

702: 2019/09/23(月) 09:56:01.17
スレとして機能してないなワッチョイ付きでもしょうがない

704: 2019/09/23(月) 10:06:35.86
>>702
無闇にワッチョイを付けると、IDを変えない一般人がIDコロコロする人に一方的にストーカーされるリスクが生じて
まともな一般人の書き込みが萎縮するという最悪な自体まで生じかねないと思うのですが
その対策はありますか?

705: 2019/09/23(月) 10:15:36.27
>>704
まともなやつならもう居ない

703: 2019/09/23(月) 09:59:18.83
また社会に馴染めない窓こん君が暴れてるの?

706: 2019/09/23(月) 10:15:37.46
何言ってんの。NG登録がより確実になる方にきまってんじゃん

707: 2019/09/23(月) 10:42:04.02
荒らし行為に迷惑している一般人としても
ワッチョイの僅かなNG登録強化よりも、IDストーカーのリスクが激増するほうが嫌です

708: 2019/09/23(月) 11:07:04.20
対案としては
NGワード「キ○○イ」
ここ以外の多くのスレもこれでスッキリします

荒らしの人に対策されてしまったら…ごめんなさい

718: 2019/09/23(月) 14:30:16.32
>>709
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

721: 2019/09/23(月) 17:39:15.22
>>719
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

722: 2019/09/23(月) 17:41:45.78
>>721
置き換えているのはお前だカス日立工作員
ユーザーと東芝の区別もつかないかアホ

724: 2019/09/23(月) 18:47:31.36
>>722
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

725: 2019/09/23(月) 18:48:11.08
>>722,723
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

710: 2019/09/23(月) 12:39:59.03
6年前のエアコンから今年の夏前に上位の省エネモデルに買い換えたけれど
電気代7.8月と前年比-1,000円程度で冷蔵庫買い換えたときほど下がらなかったわ
省エネ性能も大分頭打ちなのかもね

714: 2019/09/23(月) 13:15:07.60
>>710
夏は10年前から性能変わらんで
冬の電気代が劇的に変わるだけ
エアコン暖房使わなかったら故障以外は買い換え無駄金

715: 2019/09/23(月) 13:17:05.22
>>714
冬の電気代が劇的に変わる理由はなに

716: 2019/09/23(月) 13:52:12.47
>>715
詳しくはわからん
ただ夏は変わらんけど冬は使用量少なくなった
ちなみに生活スタイル同じでエアコン以外買い換えしてない

717: 2019/09/23(月) 13:56:58.00
>>715
冬のほうが負荷が高いから

711: 2019/09/23(月) 12:44:42.71
ワッチョイは荒らし対策になるぞここまで荒らされて腹立たないの?
次スレワッチョイでも俺は賛成

712: 2019/09/23(月) 12:51:20.59
ワッチョイでいいよ

713: 2019/09/23(月) 13:05:21.66
IDストーカーより板の維持だ

720: 2019/09/23(月) 17:37:14.13
10年前の機種が中級以下安物なら低温暖房能力が現行上位機と雲泥の差がある

723: 2019/09/23(月) 17:41:48.14
原発関係なくね?

726: 2019/09/23(月) 18:53:15.73
>>724-725
コピペ貼るな削除ガイドライン違反だぞカス日立工作員

727: 2019/09/23(月) 18:55:49.94
>>726
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

729: 2019/09/23(月) 19:02:19.68
>>728
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

733: 2019/09/23(月) 20:29:48.99
>>730
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

736: 2019/09/23(月) 20:50:21.38
>>733
どうしてユーザーを騙し込んでいるの?

731: 2019/09/23(月) 19:58:08.00
格安外耳くんは固定使わずにずっと格安から書き込んでくれねえかな

732: 2019/09/23(月) 20:08:28.57
>>731
ガイジ自己紹介乙

734: 2019/09/23(月) 20:32:00.43
ワッチョイならNG登録を有効に使えるのに

737: 2019/09/23(月) 21:54:40.11
>>734
ワッチョイはIP、クッキー、エージェントまで変える人には効果が少なく
荒らしを口実にワッチョイを導入して一番得をするのは、同じくそういうことをしている職業的ステマでは?

NGワードは「キ○○イ」の他に、エアコンと無関係な「原発」も有効で荒らしコピペはもう見えません

738: 2019/09/23(月) 21:56:43.04
>>737
だからそれでもマシって言ってんの。
ネットでは変な人を追い出す事はできない。
無視するしかない。無視する最善の方法がワッチョイなわけ。

735: 2019/09/23(月) 20:34:03.23
日立がガイジ工作員を使用して我々のお金を
ユーザーを欺くために投下しているようです。

このような会社は必ずダメになります。

739: 2019/09/23(月) 22:06:33.30
ワッチョイ一度使ってみればいいんじゃないの

740: 2019/09/23(月) 22:10:42.04
最も効果のある施策をやらず、効果がないと言うのは何なの
最後までやれよ

741: 2019/09/23(月) 22:15:59.37
>>738-740
窓コンさんだよね。5ch運営ご苦労さん
きちんとスレの最後まで荒らさないとワッチョイなんか意味ないよ

743: 2019/09/23(月) 22:24:47.18
>>741
そうやって認定するくせに、ワッチョイは否定なの?
俺は窓コンなんてつかってねぇよ。断熱性能下がるだろ?

745: 2019/09/23(月) 22:25:33.60
>>741
いえ違います、たまたまおすすめエアコンを読んで感想を言ったまでです
中々の荒れっぷりワッチョイを使った方がいいと思います

742: 2019/09/23(月) 22:20:51.49
ここの荒らしは少なくともIPを変えており排除できない可能性も低くなく
安易にワッチョイを導入すると、得をするのが職業的ステマだけという最悪の結果になりそうです

そもそも、ここの荒らしは職業的ステマがワッチョイを導入するために巧妙に利用されているような気がしてきましたよ
荒らしは煽らず、NGして単純に無視に徹すれば済む話です

744: 2019/09/23(月) 22:25:25.56
>>742
職業的ステマなんて何が得するんだよ。
悪魔がいる悪魔がいると騒ぐよりさっさとワッチョイしろと。

746: 2019/09/23(月) 22:29:53.50
無視したいのはワードじゃない。人だ!それを実現するもっとも良い方法がワッチョイだ。
それ以上の方法がないのだから最善の方法を要求したい。

747: 2019/09/23(月) 22:30:02.40
窓コンさんであることは否定してないよね。
ワッチョイで得するのはIPコロコロのメーカー社員だよ。
もしかして途中からメーカーのふりしてる?
きちんと最後まで荒らしてくれればワッチョイで
効果的にNGできるんだからみんな賛成するよ。

748: 2019/09/23(月) 22:37:31.91
ワッチョイがなけれはより混乱する

毎度反対する奴がいるけど、頭おかしいんちゃうか

749: 2019/09/23(月) 22:40:26.91
頭がおかしい人がワッチョイで立てればいいじゃん

好きな方を使えばいいし

750: 2019/09/23(月) 22:42:34.60
まぁワッチョイですよね、常識的に考えて
荒れるところはワッチョイに移り変わっていく、荒らしにくいから。荒らすのに手間かかるからね

751: 2019/09/23(月) 22:44:29.90
窓コンさん消えちゃったの?
寂しいよー

752: 2019/09/23(月) 22:44:30.18
ワッチョイで困る理由がわからん

753: 2019/09/23(月) 22:48:01.32
困るんでしょう、何かが困るから嫌だと。

754: 2019/09/23(月) 22:57:47.11
>>753
悔しいよなぁ

755: 2019/09/23(月) 23:02:37.46
私はあなたを無視したい。だからワッチョイが必要なんです。
あなたもわかってくれますよね。ワードで無視できないってことが。

756: 2019/09/23(月) 23:10:59.22
最大の邪魔者は例の工作員だから
宣伝の書き込み全部有料化してくれ

757: 2019/09/23(月) 23:13:04.60
ワッチョイになると少数の一般人が正しい情報を書き込んでも
職業的ステマが多数を演出して寄って集って自社製品に都合良く誘導するのが容易になります

上手くワッチョイを導入した暁には、用済みになった荒らしがすんなり消えるんでしょうかね
だとしたら、どこの回し者か知りませんが、やり方が汚すぎます

こういう弊害のリスクが大きすぎるということです

758: 2019/09/23(月) 23:15:21.61
ステマは今も同じだ。
なぜ正しい一般人は少数で、ステマは多数なんだ。
根拠がない。

762: 2019/09/23(月) 23:31:01.12
>>758
IDを変えられる職業的ステマは例え一人でも多数を演出できるでしょう
ワッチョイで自社に都合の悪い一般人を特定できれば、その排除も容易でしょうね

こういうリスクです

759: 2019/09/23(月) 23:17:20.53
書き込みを信じるか信じないから個人の自由だ。
だから個人が書き込みをフィルターするための施策が重要なのだよ。
フィルターがなければゴミが9割になってしまう。

760: 2019/09/23(月) 23:21:26.50
連投スピードが低いぞ窓コンさん
主役の一般人が好きなスレ使うから
ワッチョイ推奨しまくってもあまり意味ないよ

761: 2019/09/23(月) 23:22:37.69
そろそろエアコンに戻ろか

763: 2019/09/23(月) 23:36:50.88
職業的ステマなら今も同じだ。なんら変わらない。

764: 2019/09/23(月) 23:58:34.08
>>763
なんら変わらないのはIDを変えられる荒らしにとっても同じことでしょう
一方、職業的ステマは自社に都合が悪い善意の一般人排除のツールが手に入ります

変わるとしたらこういうことでしょうかね↓

「上手くワッチョイを導入した暁には、用済みになった荒らしがすんなり消えるんでしょうかね
だとしたら、どこの回し者か知りませんが、やり方が汚すぎます」

767: 2019/09/24(火) 06:47:53.63
>>764
一般人が排除される仕組みはないです

769: 2019/09/24(火) 12:28:20.96
>>767
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

765: 2019/09/24(火) 03:15:00.98
>>763
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

766: 2019/09/24(火) 06:42:44.56
まぁ次スレとりあえずワッチョイで建ててください!

768: 2019/09/24(火) 12:27:57.93
>>766
建てるならワッチョイ+IP

770: 2019/09/24(火) 15:25:06.72
ちなみに末尾MをNGにしてるとお前らが一体何を騒いでるのか分からんくらいに平和だぞ

771: 2019/09/24(火) 15:45:23.44
スレ機能しないぐらい荒らされてるんだからワッチョイ+IPがいいと思う

772: 2019/09/24(火) 17:39:51.20
耐性無さ過ぎ

773: 2019/09/24(火) 18:18:42.29
IP表示は書き込み少なくなるから反対かな
俺はワッチョイだけでいいと思う

774: 2019/09/24(火) 19:20:57.79
とりあえずはワッチョイ導入して様子見かな。
効果なければIP表示導入。

775: 2019/09/24(火) 19:23:02.36
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

778: 2019/09/24(火) 20:02:52.69
ワッチョイで>>775とか容易に排除出来るで

776: 2019/09/24(火) 19:52:37.84
最初からIPでいいでしょ
あほなのか?

777: 2019/09/24(火) 19:55:12.51
荒らし本人が複数端末つかってるの明白だし
ワッチョイの意味は無い罠
IP表示でホスト抜かないと

779: 2019/09/24(火) 20:03:33.12
ワッチョイIP付きでいいでしょ、やるやらないは別として証拠として残せて訴える事も出来る
荒らしてる奴が社会的に地位のある人や家庭を持っている人ならそれだけで痛いだろ、そこまでやる奴は実際いるしな
ワッチョイIPでも普通に書き込みしてればなんの問題ない

780: 2019/09/24(火) 20:16:23.04
IDコロコロとか言ってた長文の奴、そいつ自身も書き込む度に
ID変えてたろ?ワッチョイありだとワッチョイは同じになるんだろうか?

781: 2019/09/24(火) 20:22:50.33
>>780
意図的に同じ部分が出るようにしているはずだよ
数年前から同じ事やっているよ
だけど一般人からすればワッチョイなしかワッチョイIPのどちらかがいい

782: 2019/09/24(火) 20:43:54.38
>>780
ワッチョイだと同じにならない
するならIP表示は必須
ホストは変えられない

783: 2019/09/24(火) 20:51:56.39
ホストはコロコロ変わるのが基本だぞ
UA部分が固定だろ
しかもそのホストから書き込んだか不明
中の人だから

784: 2019/09/24(火) 21:12:45.27
>>783
みててやるからホスト変えてみろよ

785: 2019/09/24(火) 21:14:41.63
>>784
なんだ5ちゃん運営か
ホストなんか変えねーよ

786: 2019/09/24(火) 21:25:52.41
自治ネタ始まると荒らし消える法則

787: 2019/09/24(火) 21:28:27.68
ホストを変えられない環境もあるから抑止に有効だぞ

788: 2019/09/24(火) 21:33:31.51
ということは書き込み数が減っても
日立工作員を抑制したりそのIPを知って裁判して欲しいってことだよね

789: 2019/09/24(火) 22:00:28.83
アンチ日立の工作員多くね?

790: 2019/09/24(火) 22:01:30.47
>>789
工作員はお前だ

791: 2019/09/24(火) 22:04:24.33
工作員だろうが読みたくなる面白い文章書くなら良いけどね
悔し紛れの長文コピペは排除出来た方が良いわな

792: 2019/09/24(火) 22:07:20.90
工作員に面白い文章は一つもないけどね

793: 2019/09/24(火) 22:08:16.44
一般のエアコンの買い手やユーザーの方に聞きます。

次スレから

・メーカーによる匿名の書き込み(メーカーから依頼されたものを含む)を禁止
・メーカーによる一方的な宣伝を禁止

するということでいいですか?

794: 2019/09/24(火) 22:24:03.11
下品な表現の長文他社叩きじゃなきゃ中の人の自社製品宣伝でも良いよ
これは他と比べてここが優れてるみたいな話は中の人発信でもユーザーのためになるでしょ

797: 2019/09/24(火) 22:51:05.54
>>794,796
社員の書き込みのうち有益な書き込みの例を教えてください

799: 2019/09/24(火) 23:03:07.74
>>797
書き込みの例は知らないな、社員や一般人の書き込みの区別付かないでしょ
モラルを守ってるならいいよ、しつこいのもモラル違反だと思うがほと゜ほどに

801: 2019/09/24(火) 23:11:12.13
>>799
区別は容易につくだろ。有益な書き込みを挙げられないなら社員書き込み禁止だな

795: 2019/09/24(火) 22:32:21.50
つまり賛成ということですね

798: 2019/09/24(火) 22:53:01.53
社員の書き込みのうち有益なレス番を挙げてください

800: 2019/09/24(火) 23:05:30.92
一般人がIP曝すリスクを過小評価しすぎ
IPもワッチョイも賛成してるやつは安全な手段を持ってるステマか、情弱か、破滅願望持ちか、英雄かのどれかだろう

802: 2019/09/25(水) 00:01:22.88
社員がこんなゴミ溜めに来るわけねえだろ
100歩譲っても勘違い従業員ってところだ
社員と従業員の区別すらできないアウアウガイジが一匹暴れてるだけなのは明らかだけどな
社員ってのは必ず株主であるということすら知らないんだろうよガイジだから

804: 2019/09/25(水) 00:33:36.00
>>803
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

805: 2019/09/25(水) 07:14:08.44
IPは晒されても何ら問題のない情報だぞ
何言ってんの。

806: 2019/09/25(水) 07:36:35.76
固定IPの人は特定されやすくなるね
うちは毎回IP変わるけど

807: 2019/09/25(水) 07:37:26.48
IPは借り物だぞ

808: 2019/09/25(水) 11:35:03.62
PCとスマホの2丁拳銃かw

809: 2019/09/25(水) 21:00:30.10
ワッチョイとかIP晒されるのは監視がしやすい中国みたいで気持ち悪いぞ
IP変えられる荒らしとステマが影響なくて、IP固定の俺らが萎縮しなくちゃならないのは理不尽じゃね?

810: 2019/09/25(水) 21:05:06.15
>>809
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

811: 2019/09/25(水) 21:31:46.23
>>809
スマホで書き込め

812: 2019/09/26(木) 13:22:13.22
日立のエアコン4年目だけど、最近、電源つけ始めてから1時間くらいは冷えるけどその後が全く冷えない
毎日昼間が暑い
ガスが抜けてるとかガスがないという状態なの?
室外機は一応日陰だが
こうなると新しいの買うしかないのかな

813: 2019/09/26(木) 14:12:24.08
>>812
それな温度調整が1℃単位だから
0.5℃単位ならそうでもない

815: 2019/09/26(木) 14:41:27.94
>>812
設定温度下げてもダメなの?

817: 2019/09/26(木) 16:01:14.04
>>815
18度まで下げても室温28度だわ

818: 2019/09/26(木) 16:07:25.37
>>817
これは…

819: 2019/09/26(木) 16:37:45.08
>>817
ガス抜けがくさい

820: 2019/09/26(木) 16:43:11.69
>>817
ギアチェンジしないと

831: 2019/09/27(金) 12:57:04.60
>>820
BANしたからしばらくは来れねえぞ

814: 2019/09/26(木) 14:22:18.93
パナソニックか日立で迷う

816: 2019/09/26(木) 15:09:54.49
>>814
寝室とか居間ならパナ

ダイニングキッチンなら日立

821: 2019/09/26(木) 18:14:33.65
四畳半の部屋 クソ安いエアコンでいいからオススメの教えて!
安いエアコンで選ぶならこのメーカーが-いい!みたいな 

823: 2019/09/26(木) 19:03:27.51
>>821
三菱
但し、除湿が寒い、冷房で湿度戻りするなんて文句はつけないこと

言っちゃいそうなら金を出せ

ところで、デンキチがキャッシュレス還元対象店になっててワロタw
おまえら、チャンス

824: 2019/09/26(木) 19:24:43.40
>>821
コロナ

822: 2019/09/26(木) 18:58:22.43
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

825: 2019/09/26(木) 19:48:40.55
おすすめの掃除機 Part90 ワッチョイ+IP
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1547415071/

おすすめ冷蔵庫 78台目 ワッチョイ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1543426515/

ワッチョイ付けたスレあるじゃん、ワッチョイを気にする必要ないんじゃないの
むしろその方が平穏だしこのスレもワッチョイを付けるべきだと思う
ワッチョイ気になる方は一度他のスレ見てきてはどうでしょう

827: 2019/09/26(木) 22:50:13.95
>>825
落ち着いてるんじゃなくて過疎ってる、そこ以外にも割りとあるが
慎重な一般人はもう書き込まなくなり、残ったステマが情弱のカモを食い物にしてるパターンも多い
そこで不自然にのしてるステマメーカーもなんとなく分かったりするが、絶対に荒れるので「ここでは」明かさない

ここでの荒らしは、ワッチョイステマ環境構築のための自演じゃないかとも疑ってる
悪事はいつか跳ね返ってくるので程々にな

826: 2019/09/26(木) 19:49:40.33
嫌々なんだろうよ

828: 2019/09/26(木) 22:55:16.83
書き込みがないのを曲解しているのだよ

829: 2019/09/27(金) 00:53:54.29
IP表示されそうになって東芝大好きキムチくん大人しくなってんじゃんw

832: 2019/09/27(金) 16:39:13.35
隠蔽配管はデメリットのほうが大きいでしょうか?

834: 2019/09/27(金) 18:09:23.79
>>832
私はそう思うよ。
見た目だけ。しかも更新時には将来露出配管になる可能性もあり、
そうなったらそれまで何だったのかということにもなる。

833: 2019/09/27(金) 16:51:51.67
デメリットも隠蔽

835: 2019/09/27(金) 18:11:11.81
マンションみたいに、室内機と室外機の置き場所の関係で「仕方なく」ならともかく、
一戸建てで配管埋めるのはよほどの金持ちか馬鹿のどちらかだと思う。

836: 2019/09/27(金) 18:27:03.35
戸建だけど一部隠蔽
家人が見栄え優先で

837: 2019/09/27(金) 18:37:24.64
高い天井の真ん中にエアコンいれてえな

838: 2019/09/27(金) 19:06:31.87
床置きがほしい。

839: 2019/09/27(金) 19:09:24.50
よし日立かダイキンだ

840: 2019/09/27(金) 20:20:21.65
同じメーカーでも安いものと高いの全く別物と考えていいの 
或いは思想というか文化は同じだからパワーや細かな機能の差と捉えるべき? 

841: 2019/09/27(金) 20:36:56.19
>>840
所詮ただの空調機器
使い勝手や消費電力に差はあっても、通常使用時にそうそう差が出るわけではない。
どこかのホテルに泊まって「このホテルはダイキンの~だから快適だなぁ」とか思わんでしょ。

852: 2019/09/28(土) 17:45:46.35
>>841
例えば
凄い静かとか、良い部品使ってるから故障率が低くなるとか  

842: 2019/09/27(金) 23:22:04.34
>>840
日立とパナの高級機は中級機に高性能センサーが付いて冷媒回路の性能差以上に格別な快適さがある
三菱は中級機からそれなりのセンサーが付いていて日立やパナほどの格差はないが、やはり快適さは良くなる
自分なら予算に余裕がある場合はこれらの高級機を選ぶ
その他メーカーも上の3社ほどではないが制御の工夫と、冷媒回路の性能に余裕がある分だけ快適さは良くなる

844: 2019/09/28(土) 06:12:24.51
>>842
センサーはうたい文句ほど優秀じゃない
結局、マニュアルで動かすことになる
ググってみればよく分かるよ

845: 2019/09/28(土) 13:35:45.97
>>842
わりとまじで
パナ、日立、三菱快適さが頭2つ位違うのよな

843: 2019/09/28(土) 00:55:45.69
利用率の高いLDKはセンサー付きの賢いやつ、ちょっと高くても上級機が良い。
寝室・子供部屋が悩ましい。自分の寝室は再熱除湿付きがMUST。
快適性・省エネ・対カビ性能を求めると最上位になってしまう。

846: 2019/09/28(土) 13:44:49.70
送風だけでも差はでるからな
この三社だとうちにあるやつの順は
三菱>日立>パナ

853: 2019/09/28(土) 19:16:40.84
>>847
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

857: 2019/09/28(土) 22:11:28.82
>>854
どうして原発の東芝を日立に置き換えてるの?

848: 2019/09/28(土) 15:24:36.46
やっぱりワッチョイ+IP表示しよう

849: 2019/09/28(土) 15:31:04.22
ワッチョイ
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイ+IP
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレッド建てる時これ初めに書けばOK

850: 2019/09/28(土) 16:50:14.20
IPは流石に抵抗あるな

851: 2019/09/28(土) 17:39:04.19
おすすめ冷蔵庫 おすすめの掃除機のスレ見ても気にするまでないみたいだけどワッチョイにして駄目ならワッチョイIPのながれになるのでは

858: 2019/09/28(土) 22:29:41.37
>>851
ワッチョイにしても嵐もIDコロコロ変えてるようだから効果がない
結局同じくIDコロコロ変えるステマが漁夫の利を得るだけだからなお悪い

856: 2019/09/28(土) 21:13:06.80
>>855
5chで盛大に自己紹介して回ってんのはガイジのお前一匹やw

859: 2019/09/28(土) 22:46:28.07
おすすめ付いてるスレで暴れてるん?
だから他のスレもワッチョイ付けたんだろうね、やはりワッチョイ付けた方がいいぞ
荒らしてるヤシもリアルじゃ生活あるからワッチョイあると荒らしずらいんだろ
それで過疎っても荒らされて無駄にレス伸びるよりはるかにまし

860: 2019/09/28(土) 23:00:01.06
自分以外にもその嵐もステマの仕込みって見方が出てる
ワッチョイにしたら嵐をやめて平和を演出してみせるつもりか
どのメーカーか知らんが汚いやり口だ

861: 2019/09/28(土) 23:25:24.37
定期

エアコンランキング
1位 パナソニック エオリア
2位 三菱 霧ヶ峰
3位 日立 白くまくん
4位 ダイキン
5位 富士通 ノクリア
6位 コロナ
7位 シャープ
8位 東芝
9位 ハイセンス
10位 アイリス

862: 2019/09/29(日) 01:01:18.66
スレ違いでしたらすみません。
室外機を普通にベランダに置くか天吊りするかで迷っています。
ご意見聞かせて欲しいです。

864: 2019/09/29(日) 03:24:46.65
>>862
http://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/04/post-fab2.html
建築時コンクリートを流す前に受けとなるナット(インサートといいます)が埋めてなければなりません。

868: 2019/09/29(日) 09:20:05.61
>>864
>>865
ありがとうございます。

ナットは埋め込んであります。
追加工賃は全く気にしません。

ベランダはまあまあの広さがあるのでそのまま置いても支障はないと思いますが、天吊りしたほうが通気性が良くなり省エネ、雨ざらしにならないから綺麗に保てるという情報もあり、なら...となった感じです。

色々調べてみると、上記に書いたメリットの他にデメリット(暖房時水滴が垂れる、逆に直射日光が当たるから電気代上がるなど)が書いてあり悩んでいました。

天吊りはデメリットのほうが多いですかね?

876: 2019/09/29(日) 13:22:30.37
>>868
正面直ぐ近くに壁があるなら天吊り
通気性に問題無いなら平置きで良い

天吊りにしたって室外機は結局汚れるよ
あと、頭を打つリスクありw
直射日光当たるなら、平置きで日差しを追加した方が良い(通気を妨げるのは絶対NG)
平置きだとトラブルの時に作業もしやすい(自分がする訳じゃないがw)

878: 2019/09/29(日) 14:32:44.49
>>876

天吊りは結構デメリットも多そうですね...
やっぱり普通に置くことにします。

ありがとうございました!

881: 2019/09/29(日) 15:39:40.75
>>878
普通は天吊りでしょ
吊れないから仕方なくベタ置きしてるのに

882: 2019/09/29(日) 18:14:34.25
>>881
普通ってなんだっけ
天吊りは団地吊りとも言われる位で、猫の額しかないベランダスペースを有効活用するための策
一軒家て天吊りしてるのは見たことない

883: 2019/09/29(日) 18:16:55.61
>>882
一軒家なら配管長くなっても下に下ろしちゃうか屋根に乗せるからな

886: 2019/09/29(日) 18:36:57.08
>>883
いや、ベランダに平置きにするよ
置けない理由がなけりゃ屋根置きなんてしないって

>>884
木造でも建築時に躯体にアンカー通して置けば良いんだろうけど、確かに普通はそんな事しないかも

865: 2019/09/29(日) 04:10:05.38
>>862
理由が無ければ天吊りしなくても良いかな
追加工賃取られるし

開口部がなくて換気が悪い、
ベランダが狭くて、スペースを有効活用する必要があるなら必要だけど

863: 2019/09/29(日) 01:16:32.61
01.予算(12)万円以下|

02.福岡県

03.部屋の特徴
[ 鉄筋の20畳で15階建て11階の南向き
吹抜け無

04.築年数10年

05.窓は大きいのが南向き、西向きにも中型の窓あり

06.リビング、ダイニング

07.特に無し

08.エアコンの電圧不明

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
ダイキンがいいと家電量販店の販売員から聞いているがどうか

10.なし

11.買い替えかどうか
 新規設置

12.相談したい

866: 2019/09/29(日) 05:27:14.24
ムーブアイのお眼鏡にかなう様に生活するとな

18 目のつけ所が名無しさん sage 2019/09/22(日) 18:43:39.23 ID:+GCTF+8K0
ムーブアイか~、Zのムーブアイは何も考えなくともはぼ問題無いのだが、Lの方は少しコツがいる
Lは長時間じっと座ってると、活動量が低下したと判断するのか、少し気温が上がってくることがある
そこで、気温を低く保つには時折姿勢や座る位置を変えるなど、ムーブアイに生存確認をさせる必要がある
まあ、そのお陰で寝冷えしなくて済む点においては優秀だとも言えるのだが

867: 2019/09/29(日) 07:24:33.53
機械の調子を覗いなら生活するんじゃなくて、自分のその時々の体感で温度や風向・風量を調整してやればいいだけなのに
あ、それ何も機能必要ないじゃん

つまりそーゆーこと
差別化のため、カタログの売り文句を彩るためにいろんな機能ついてるけど、
本当に必要な機能ってのはごく一部

超高級ホテルに泊まってみれば分かるでしょそんな子供騙しの機能ついてないからね

869: 2019/09/29(日) 10:22:55.62
パナソニック売れてるらしいけど ぶっちゃけどうなの? 
知名度、広告力、イメージで売れてるだけ? 実際にモノが良いの? 

872: 2019/09/29(日) 12:07:13.24
>>869
このスレでは白くまXとムーブアイ推しが目立つけどエオリアXも良いよ
高性能センサーてんこ盛りでかゆところに手が届くような制御で電気代も安い
自動掃除がたまに煩く感じることくらいしか不満が無い

同じパナソニックでもホームセンターとかでも売ってる中国丸投げのバカ制御エアコンとは完全に別物
大きい部屋用なら極端な価格差が無いし、安物より1ランク下の定格出力でも最大出力は余裕で上だから絶対Xにしたほうが良いよ

873: 2019/09/29(日) 12:35:26.66
>>872
高額エアコンって高確率で自動清掃とかあるんだよな 掃除するときあれが邪魔なんだ 

870: 2019/09/29(日) 11:09:41.93
機能・効率両面で言えばパナと三菱しか選択肢がない

871: 2019/09/29(日) 11:15:27.49
日立の再熱除湿機にしとけ

874: 2019/09/29(日) 12:45:27.66
持ってないから知らんけど、再熱除湿が欲しいなら日立
自分で分解洗浄したいなら三菱
それ以外ならお好きなものをって感じだよねスレ的には

875: 2019/09/29(日) 12:55:07.71
湿気戻りのしないエアコンありませんかね?
換気機能で外に排気してくれるとか

877: 2019/09/29(日) 13:25:03.62
>>875
ない
再熱除湿で運転し続けるか、ダイキンのデシカ(これはエアコンじゃない)を運転し続けるか。

879: 2019/09/29(日) 15:14:30.55
ベタンダがフェンスで風通し通いなら置いてもよい
空気の通りが悪い壁のようなものなら吊り

880: 2019/09/29(日) 15:21:57.51
ダイキンホームデシカ入れれば解決

884: 2019/09/29(日) 18:29:44.79
鉄筋じゃなければ吊れないんでは?

885: 2019/09/29(日) 18:30:11.38
オプション料金とられない方が標準工事

887: 2019/09/29(日) 18:37:49.04
一軒家で屋根上に室外機置いてるのを見かけたけど
あれちゃんと動いてるのかな

888: 2019/09/29(日) 19:51:42.59
天吊りってベランダが広く使える以外にメリットあるの?

889: 2019/09/29(日) 20:00:50.10
熱気が篭りにくい
屋外配管が短くなってちょっとだけ効率が良い
配管に物をぶつけたり、蹴っ飛ばしたりしにくい

890: 2019/09/29(日) 20:50:48.00
配管蹴っ飛ばすって、どんな設置状況だよ...

891: 2019/09/29(日) 21:05:09.40
広いベランダが広々使える
ベランダでローラーシューズの練習ができたり
プール置けたり

892: 2019/09/29(日) 21:18:40.54
逆にデメリットは?

893: 2019/09/29(日) 21:31:18.28
>>892
取り付け、取り外し別工賃
ひさし等取り付けられないので、南や西方向の設置では夏場は直射日光に晒される
強風で室外機揺れる
冬場に結露水が垂れたりつらら出来たり
油断してると頭打つ

894: 2019/09/29(日) 21:54:44.43
吊ると冬場の霜取りでしずく垂れてくるんじゃないの?

895: 2019/09/29(日) 21:58:01.52
天吊りは故障の修理が大変だろうな

896: 2019/09/29(日) 22:44:42.74
雪国は地面に置けない

897: 2019/09/29(日) 22:56:36.65
ベランダの場合子供の転落事故対策にもなる
振動騒音面では若干不利かも

898: 2019/09/29(日) 23:31:02.21
海風やら台風で風強いから室外機は地面に置くわ

899: 2019/09/30(月) 02:06:07.94
ベランダって皆外向きだけど
直角というか横向きじゃあかんの?

900: 2019/09/30(月) 07:48:56.56
>>899
横向きも普通によくある

べつにどっちでもいいんだけど、雨に当たりにくいってことを考えると、外向きが多いんじゃないか?

901: 2019/09/30(月) 07:54:17.62
>>899
あと、室外機の風がベランダに吹き通すけどおk?
それさえ問題なければ良いんじゃね

エアコンが横向きに置ける広いベランダ裏山

902: 2019/09/30(月) 08:58:03.15
横向きにしたら窓に風があたって逆効果になるからやめなよー

903: 2019/09/30(月) 10:34:13.00
うちは隣部屋との仕切り板の前に物を置くのが禁止
脱出用はしごの場所にも被ってて天吊り横向きしかできない
おかげで分厚い洗濯物もあっという間に乾くw

904: 2019/09/30(月) 11:40:02.64
排水ホースを排水溝まで延々と伸ばすのが良いのか、
それとも専用のレールをはった方が良いのか悩む
そのままだと水が落ちる部分のコンクリが不潔っぽい

天吊りだと高低差ができるから排水ホースを何メートルでも伸ばせるけど
ベタ置きだとホース内に水がたまりそうな気がするな

905: 2019/09/30(月) 15:43:43.00
ダイキンのうるさら使ってるんだけどカタカタ音鳴り出した
対処方クレメンス

906: 2019/09/30(月) 17:23:38.56
>>905
叩くか耳栓

907: 2019/09/30(月) 20:21:43.11
ダイキンって建築用と一般家庭用とあからさまに違うのは客を舐めてんの?

908: 2019/09/30(月) 20:38:29.88
ただのダイキンクオリティだろ

909: 2019/09/30(月) 23:12:20.67
富士通の新型X凄いな
増税前に今年モデル注文したけどキャンセルしたい

910: 2019/10/01(火) 01:07:11.92
kwsk

911: 2019/10/01(火) 17:44:00.90
木造21畳のリビング用を探してるんですが
ここの人のオススメはどれですか?

913: 2019/10/01(火) 18:45:39.26
>>911
白くまくん Xシリーズしかないな

912: 2019/10/01(火) 18:05:43.66
富士通一択

914: 2019/10/01(火) 20:08:57.45
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

929: 2019/10/02(水) 11:56:17.14
>>915
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだぞ!

931: 2019/10/02(水) 19:17:53.87
>>930
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだっちゅうねん!

916: 2019/10/01(火) 20:35:56.01
日立と富士通は仕事で関わったことがあるけど
偉そうなのに金払い悪くて嫌なイメージが強いんだよなぁ…

その2メーカーはカビにくいのが売りなんですか?

917: 2019/10/01(火) 21:23:39.77
やはり、ワッチョイipだね

920: 2019/10/01(火) 22:19:36.83
>>917
ID変えられる荒らしが本当に荒らしなら残るのは荒らしとステマばかりという悲惨な状態になる
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/isp/1565496513/
ID変えられる荒らしがワッチョイipになった途端消えたとしたら、おそらく荒らしもステマの自演だということだ

ステマがどの会社の回し者なのかしっかり見てるからな
ステマ企業のレッテルを貼られて企業イメージを悪くしたくなければ下手な小細工はやめておけ

918: 2019/10/01(火) 21:27:05.14
霧ヶ峰はどうだい?
アレはオール日本製なんだろ?

951: 2019/10/04(金) 18:53:31.96
>>918
コロナもそうなんだぜ

919: 2019/10/01(火) 21:31:08.95
10月なのに冷房入れなあかん
半年も冷房使うとは

921: 2019/10/01(火) 22:38:35.04
とりあえずワッチョイだけでも付けてみれば分かると思うよ
おすすめ冷蔵庫、おすすめの掃除機、静かなもんだよ

924: 2019/10/02(水) 04:32:26.19
>>922
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのポンコツ日立
ってスレ立てたら移住してくれる?

923: 2019/10/02(水) 03:31:39.21
9月29日にぎりぎりエアコン付けたわ
三菱ZW4019Sデカいなーちょっと昔のモデルより更にデカく成っててワロタ
こみこみ21万でジョーシンで付けたわ、窓パネル割れてて何気に痛い出費だった

926: 2019/10/02(水) 10:21:24.32
>>923
ウチもzw4019
以前の17畳用は26℃設定が多かったのに、
これは14畳用に落としたのに、27℃でも寒いから、28℃にしてある。
体感温度が全然違うので、ビックリだわ

925: 2019/10/02(水) 07:49:10.52
ワッチョイIPで静かになるよ

927: 2019/10/02(水) 10:39:01.57
温度測定には個体差があるので、エアコン付属の温度計表示ではなく室温計を別途設置してよく室温を確認しよう

928: 2019/10/02(水) 11:32:27.61
梅雨明け時にぶっ壊れて買い換えたけど増税前でタイミング良かった

937: 2019/10/03(木) 02:06:54.45
>>928
増税のわずか数千円程度だったらシーズン外とか型落ち買ったほうがよっぽどよくね? 
その程度の誤差は日々の値の動き程度 

940: 2019/10/03(木) 15:56:44.42
>>939
台風後の3日間停電で地獄を味わった
網戸にしてんのに室温34℃、湿度70%
眠れない

うちわ両手に持って左向いたり向いたりしながらひたすら仰ぎ、
いつのまにか意識が飛んだと思ったらまたすぐ目が覚め、
また右向いて左向いてうちわ仰いで・・・・を何十回と繰り返す日々
じっとしてても汗が出るから、同じ体勢続けんられないんだ汗で床がぐっしょりになるから。

933: 2019/10/02(水) 21:48:29.61
増税前に駆け込みで買って工事の日程まで決まってたけど
どう考えても年末商戦のほうがお得だと思い直して今日キャンセルしたったわ

934: 2019/10/02(水) 22:04:17.60
暑いからもうタマが残ってないかもよ

936: 2019/10/03(木) 01:24:09.47
クサイ涙拭えよポンコツガイジww

938: 2019/10/03(木) 11:55:46.87
やっぱ春秋は書き込み減るのかい?(´・ω・`)

941: 2019/10/03(木) 20:18:36.14
お掃除ロボット無しで、20畳の木材従来工法、新築となると富士通一択でしょうか?
ロボット全然いらないと思うんですが。

942: 2019/10/03(木) 21:36:34.80
>>941
富士通は少し制御が雑なので、良いものを求めるなら御三家のパナ、三菱電機、日立から選ぶほうが無難です
ロボットが付いていてもこれらの高性能機をすすめます

943: 2019/10/03(木) 23:36:04.22
良いものを求めるなら御三家のパナ、三菱電機、日立から選ぶほうが無難



かもしれないが敢えて富士通いってみ?

944: 2019/10/04(金) 00:00:53.23
結局エアコン買うのに一番お得だったのは去年のペイペイ祭り第一弾のときか
あのとき3台28万が13万で買えたからな

945: 2019/10/04(金) 00:11:39.08
富士通2019Cだけど設定温度変えた時の追従性が雑だな、それと最弱風がもっと弱くなるとよいのだが・・・

946: 2019/10/04(金) 10:58:44.06
エアコンが壊れてからここ4年 ずっと扇風機ですごしてる
夜中も30度以下になりにくい2Fの南西部屋

947: 2019/10/04(金) 11:44:10.25
10月の構ってちゃん来たる

948: 2019/10/04(金) 12:30:09.32
霧ヶ峰のセンサーと基盤取り替えて最新モデル‼? のDIYだれかやってー 笑

949: 2019/10/04(金) 16:46:48.88
爺や婆になると代謝が落ちて温度を感じなくなるらしいからな

950: 2019/10/04(金) 17:16:42.25
明日は33度だってよ('A`)

952: 2019/10/04(金) 18:53:54.80
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

955: 2019/10/04(金) 21:10:27.82
白くまくんサイコー!