1: 2019/08/16(金) 15:14:35.57
前スレ
おすすめのエアコン Vol.172
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1564394646/

11: 2019/08/16(金) 17:57:17.68
おっつー
               彡⌒ ミ
     彡⌒ ミ  (´・ω・`)ー-、
     (  ´・ω)r‐く 彡⌒ ミ  ヽ
   γ/  γ⌒ヽ  ト(´;ω;`), }rッ >>1
   / |   、  イr'⌒\_mノ⌒ノ} }
   .l |    l   }`ー'一'´゙ー´二ノ
   {  |    l、 ´⌒ヽ-'巛( |(_
   .\ |    T ''' ――‐‐'  \`ヽ
      |    |   |(  (/⌒\. \|
     |  |  |   | \ ヽ  i \__つ
     .| .|  .|   (  )∪  (  ノ
      | |  |   | /    //
      .| .| .|  / |    | ヽ
     (__(__つ` ´     ` ´

2: 2019/08/16(金) 15:31:45.74
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く画期的なアイデア商品。
埃が多い環境では自動掃除機能は裏技でoff推奨。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
うるさら上位機種はある程度加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
ムーブアイ動作時は、人の位置、体温、部屋の各部温度に対応した制御でAPF値より2~3割省エネかつ快適。
S、GE以外は自動掃除機構が着脱可能、ルーバーも左右に開くので、手入れが楽。
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。耐久性が高いとの工事関係者の声が多い。
FZ、FL、Z、Xは全機種、RとSとGEは(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。

●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
くらしカメラ搭載機の制御が優秀。再熱除湿機の湿度制御も優れており快適。
PAMは X、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2/2.5/3.6kwで7.6、4.0kwで7.7)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(XK,EK,HK?,床置)は全サイズに搭載。

●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
機能を絞った住設モデルAS-Vシリーズは高性能冷媒回路搭載機で各社中最安クラス。
熱交換器加熱除菌はX、Z、Dに搭載。PAMはX、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)

3: 2019/08/16(金) 15:31:58.94
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。

●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付も比較的安価。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。

●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
プラズマクラスターNEXT搭載。PAMは XとHの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。

●東芝
昔と比べて品質が落ちたと言われている。中国の美的集団傘下になった。
空気清浄機能は各社中最高性能でランニングコストも良い。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は E-DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。

●アイリスオーヤマ *中国製
製造は中国メーカーに委託。新規参入で耐久性や使用感は未知数。

●ハイセンス *中国製
中国メーカー。今のところ人柱向け。

4: 2019/08/16(金) 15:32:13.30
■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.id-c.co.jp/cgi-bin1/fukacheck/ac-doc.html(予熱時間を30分にして設定してください)
●質問用テンプレ
01.予算(    )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない

02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地

03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の(  )畳で(  )階建て(  )階の(   )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ

04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数

05.窓の大きさと向き

06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)

07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静音性|電気代の安いもの|他(   )]

08.エアコンの電圧 [100V or 200V]

09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(           ) [ を希望する|以外を希望する ]

10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。

11.買い替えかどうか
  [買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]

12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)

5: 2019/08/16(金) 15:32:25.84
●振動の少ない順
振動【少】← ← ←     → → → 振動【大】
ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8

https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8


◆エアコン 上級機種と廉価機種  何が違う?
●熱交換器の大きさは、上級機種が大きい。
上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw)

●コンプレッサーの大きさ
上級機種と廉価機種で定格出力は同じでも、最大出力は上級機種が大きい。

6: 2019/08/16(金) 15:55:19.57
いちおつ

7: 2019/08/16(金) 16:40:53.70
ワッチョイ付けろよ

8: 2019/08/16(金) 16:43:05.69
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!
j

9: 2019/08/16(金) 16:56:14.55
やっぱハイセンスやな!

10: 2019/08/16(金) 17:27:21.27
このスレにはどんな相談者が来ても特定メーカーや特定機種を推す人がいるから困ったものだ
以前メーカーのアンチがいて暇な時は同じ苦情をひたすら書いていた頃よりはいいけど

12: 2019/08/16(金) 18:51:23.25
空調屋から住設モデル買うのって家電屋から買うより割高になるのかね、やっぱ。
設置にコスト掛けるのは大事だと思うんだが。

13: 2019/08/16(金) 20:25:13.27
まあなんだかんだ言っても言わなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

14: 2019/08/16(金) 21:11:10.69
日立のステンフィルターって、意味あるんかな?

15: 2019/08/16(金) 21:26:44.46
>>14
ステンレスのほうが網目が伸びにくいから自動お掃除機能との相性がいいとか?
あとは知らん。

17: 2019/08/16(金) 21:42:33.90
>>15
ほー(´・ω・`)

19: 2019/08/16(金) 21:53:49.32
>>14
実際使っているけど水洗いする時とか掃除は確かに楽だね

54: 2019/08/17(土) 09:21:22.79
>>19
掃除が楽なのはいいですね。

16: 2019/08/16(金) 21:37:02.70
過去スレを見返して、vシリーズが気になって量販店見てきた。4.0kw
富士通のOEM?アイリス18年モデルもあって、価格がvのほぼ半値
掃除機能なしで冷やしたいだけならアイリスかなーと心が揺らいだ…。
アイリスの3.6kw以上大きめ使ってる人いる?

27: 2019/08/16(金) 23:18:06.74
>>16
ネットで買えばそこまで価格差無いやん

18: 2019/08/16(金) 21:51:33.40
いちおつ

20: 2019/08/16(金) 21:55:45.12
いちおつだけどまさかのワッチョイ無しか

21: 2019/08/16(金) 22:11:42.41
ワッチョイだとかえってIPコロコロするやつの独壇場になりかねないのでは?
IP変えない一般人としてはワッチョイを手がかりに一方的に粘着されたくない

22: 2019/08/16(金) 22:26:09.49
てめえで立てて引き籠もってりゃいいだろうに
日立(笑)工作員は救いようのないアホだな
そんなことだから税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンで人様に迷惑かけんだよ
反省して消えてなくなれ

23: 2019/08/16(金) 22:29:14.12
日立を叩いてるのって
岩田カレンってアイドルに婚約者だって言い張ってストーカーして訴えられて
日立を、クビになったアレだろ?
もう自由の身になったの?

25: 2019/08/16(金) 22:47:43.67
>>24
今時COPとか言ってるのはじじいだけって教えてやったのにもう忘れたのか?

30: 2019/08/16(金) 23:50:43.28
>>28
前スレでハイセンス推してたけど
ハイセンスは使ったことない。
リビングは日立のXシリーズ
寝室は三菱Sシリーズ
子供部屋はダイキンFシリーズ

32: 2019/08/17(土) 00:13:53.26
>>30
そか
日立で間違いないね

26: 2019/08/16(金) 23:02:05.16
最新の建築基準法に使われるいろは区分はCOPが使われてて理由はAPFより機種の性能を見る指標になるからと建築研究所が発表してるけどね

31: 2019/08/16(金) 23:54:02.34
>>26
そうじゃないよ、暖房は床暖房を想定に含めるから除外した。
その場合、冷房APF値というものは定義されていないから、
定義されている、冷房COP値を採用せざるを得なかっただけ。

COP値なんて実使用と乖離し過ぎでいる時代遅れの指標だが、
ZEH住宅の補助金制度に適用されてしまったというのが実態。

まあ、冷房COP値だけが高くてAPF値が低い機種をわざわざ製作する会社はないから
参考にはなるという訳。

建築業界って家庭用エアコンの性能指標について意外と疎い人が多いってのが私の認識。
床暖房がないのに冷房指標でエアコン能力を選定してしまう一級建築士なんてのもざらにいるから
要注意。

29: 2019/08/16(金) 23:45:40.74
在コリ企業のアイリスより中国メーカーのハイセンスの方が罪悪感無く買える

33: 2019/08/17(土) 00:21:17.87
バカ丸出しの放射性物質まき散らしテロリスト日立工作員がブザマな連投中w
APFなんてクソの役にも立たないって前スレでも証明されてたな
わざわざ騒音の酷いエアコンなんかで暖房するのはバカだけなんだし
冷房性能だけ分かるCOPだけで比較してりゃ充分
大体、APFのモデルがボロ屋だし今どきの家だと乖離しまくって何の参考にもならんわ

34: 2019/08/17(土) 00:21:27.55
バカ丸出しの放射性物質まき散らしテロリスト日立工作員がブザマな連投中w
APFなんてクソの役にも立たないって前スレでも証明されてたな
わざわざ騒音の酷いエアコンなんかで暖房するのはバカだけなんだし
冷房性能だけ分かるCOPだけで比較してりゃ充分
大体、APFのモデルがボロ屋だし今どきの家だと乖離しまくって何の参考にもならんわ

35: 2019/08/17(土) 00:21:36.69
ここでは東芝シャープは全然聞かないね

38: 2019/08/17(土) 00:30:20.27
>>35
俺は去年東芝製2.8kw買ったよ
工事費と7年保証込みで6万円だったわ

売れ線商品では無かったしシンプルな作りだったが問題なく使えてる
専用コンセントあったし化粧カバー付けなかったから安く済んだ

37: 2019/08/17(土) 00:29:21.77
東芝、シャープ、アイリスは中国メーカーだからね
それだったらハイセンスのがいいでしょ

39: 2019/08/17(土) 00:32:31.68
たしかに安倍晋三に賄賂渡して日銀から盛大に金もらって
右から左に流すだけで何ひとつ価値生産しない大企業高額総ナマポ従業員を儲けさせるくらいなら
ハイセンスのほうがいいわな
倒産してくれればこれ以上、血税ふんだくられることもなくなるし、いいことずくめでしょ

40: 2019/08/17(土) 00:34:11.90
>>39
君は同胞企業のアイリス製使ってるんでしょ?w

41: 2019/08/17(土) 00:41:40.19
>>40
日立もシナ製だろ馬鹿w
もう日本人の血税にたかってないで日本から出て逝けよ税金泥棒
日銀の潜在損失100兆円は増税のオンパレードによって賄おうとしているのに
日立やらの製品買うのはお前みたいな在日か売国奴だけだ馬鹿

46: 2019/08/17(土) 01:28:42.07
>>44
すまん、韓国アイリス、中華ハイセンスは買わない
日本日立買うわ

45: 2019/08/17(土) 01:13:52.30
10なん年前に売られてたLGのエアコンがそびえ立つクソだったのでハイセンスもクソだろう

48: 2019/08/17(土) 02:17:35.65
>>47
激しく同意
日立だけは絶対アリエンワー

49: 2019/08/17(土) 02:30:51.85
>>47
すまん、韓国アイリス、中華ハイセンスは買わない
日本日立買うわ

51: 2019/08/17(土) 08:07:34.75
いつも同じ事書いてあるけどbot?

52: 2019/08/17(土) 08:32:46.16
100v 4.0kw機を探してて
量販に足を運んでいるんだけど決め兼ねている。
予算:総額10万円
設置1F、地面置き、既設化粧カバー再利用、専用コンセント有
掃除やwifiいらない、暖房よりも冷房が大事。シンプル機種のハイパワーこのスレ的にオススメって富士通のCシリーズなの?

57: 2019/08/17(土) 09:34:12.22
>>52,55
もはや掃除機能無しは基本性能が劣る機種ばかりです

61: 2019/08/17(土) 10:45:54.55
>>52
Cシリーズ買うなら
Vシリーズの方が良いんじゃね?

53: 2019/08/17(土) 09:20:07.98
アイリスオーヤマ、去年くらいは美的製っぽかったけど今年はどうなん

55: 2019/08/17(土) 09:27:26.16
200V5.6kwで色々なお掃除機能とかはいらない
とりあえず冷えればいい
この条件でなるべく壊れにくい信頼性あるメーカーってどれ?

63: 2019/08/17(土) 11:08:54.30
>>55
壊れる壊れないは工事取り付け不具合による場合もあるので何とも言えないな 自分は2019発売の日立A5.6kw使っている(というよりエアコンは実家も含めて日立しか使った事がない)
空気清浄機能やお掃除機能一切ついてないシンプルそのものだけど満足してるよ 猛暑でもビクともしないし音もこのクラスでは充分静か
ただこのグレード選ぶ時は部屋の広さに対してひとつ上にしないと絶対ダメと言われた
それとタイマーも制約がある (入切同時は使えない)

56: 2019/08/17(土) 09:28:42.10
そりゃもうダイキンか三菱電機

58: 2019/08/17(土) 10:14:51.02
暑くて冷房つける、寒くて目が覚めて 消す、の繰り返しで睡眠不足。何で1時間に1回15分運転とかの間欠運転機能を付けないの?
温度高く設定したり、除湿運転よりその方が全然良いのに

59: 2019/08/17(土) 10:24:50.15
>>58
その制御だと電気代が掛かるからだと思う。

80: 2019/08/17(土) 18:20:57.95
>>58
ドラム運転が良いと思う
コンプレッサー停止時にファンも止まるやつね

60: 2019/08/17(土) 10:44:49.75
ムーヴアイのようなセンサー弱運転の機種に変えれば?

62: 2019/08/17(土) 11:02:40.65
廉価機でも普通に寝られるけどなあ

64: 2019/08/17(土) 11:11:57.55
>>62
最近のエアコンはベースグレードでも充分良くなってると思う この熱帯夜でも静かだしよく寝られたわ

65: 2019/08/17(土) 11:30:40.54
>>64
どこのだよ

66: 2019/08/17(土) 11:42:37.84
日立ならベクレってるせいじゃねえの
ヨウ素剤でも飲んどいたほうがいい

67: 2019/08/17(土) 12:20:12.48
エアコンの工事方法を覚えて
いろいろなエアコンをとっかえひっかえ使ってみたい~

68: 2019/08/17(土) 13:10:55.21
だ か ら その機種を教えてくださいって言ってるんですよ!!!

69: 2019/08/17(土) 14:23:02.21
0.5度刻みで温度設定出来て安いのある?

70: 2019/08/17(土) 14:25:38.07
>>69
三菱

74: 2019/08/17(土) 16:34:29.96
>>69
富士通も最下位機種でも0.5度
設定できる
さらに左右スイングもあるから便利な時もある

71: 2019/08/17(土) 14:41:21.85
三菱電機か三菱重工どっち?

72: 2019/08/17(土) 14:47:52.40
電機

73: 2019/08/17(土) 14:56:08.82
上のカローラだとラダー世代だから走るかも

75: 2019/08/17(土) 16:40:44.17
いちばん安いのでも0.5ど刻みの設定ができるのはパナと富士通とダイキン
三菱の霧ヶ峰はムーブアイついてるS以上じゃないとできない
いちばん安いGEは1ど刻み
デタラメ教えちゃいかん

でもやすいのは制御が大雑把だし、
わりと安い機種の0.5ど刻みの意味がわからんかったりする

76: 2019/08/17(土) 17:29:58.76
お前らの大嫌いなハイセンスも0.5度刻みできるらしいぞ
https://i.imgur.com/tTIridn.jpg

77: 2019/08/17(土) 17:46:33.46
>>76
リモコンのバックライトと蓄光ボタンはいいな

78: 2019/08/17(土) 18:00:36.17
16だが量販回って話聞いて
富士通Vの対抗として霧ケ峰が浮上してきたんだが、SとRの違いって掃除機能の有無だけ?大きな違いある??

84: 2019/08/17(土) 19:37:40.93
>>78
Rは2ヶ所までは同時に気流を送って気温を制御
Sは2ヶ所以上は順番に気流を送ってそれぞれの気温を制御

両方付けて比べたら、AS-Vより三菱Sのほうが制御が良く電気代も安く使いやすかったという話があったような

87: 2019/08/17(土) 20:22:29.57
>>84
2~3年に一回クリーニング外注するならRよりS?
SとRでの価格差約2万、予算出せるなら上位のRを選ぶ方がいいのかな?

94: 2019/08/17(土) 23:21:44.13
>>87
1回あたりの料金が安いのはSの方
クリーニング代はお掃除機能があると1.5~2倍になる
安い業者はちゃんと分解しないケースもあるので要注意

非搭載機なら、倍の回数や台数が洗える計算になる
お掃除機能が万能ではないことが露呈してる昨今
費用が割高なのも一部で嫌われる要因

79: 2019/08/17(土) 18:05:28.21
今使ってる昭和末期のインバーターエアコンなんですが、リモコンに現在温度と
設定温度の表示があり温度センサーが本体と体感(多分リモコンセンサー)
の切り替えがあります、そろそろ寿命が心配なの買い替えを考えてますが
このようなリモコンがついてる機種にはどのようなものがあるのでしょうか?

83: 2019/08/17(土) 19:07:18.42
>>79
サンヨーや東芝・nationalの一部機種にリモコンに温度センサーがついていて、
一定時間おきに本体に温度情報を自動送信している機種はあったが、
昨今ではないのではないか。

102: 2019/08/18(日) 06:25:46.78
>>79
富士通のエアコンはリモコンのお知らせ(室温/外気温)ボタン押せば外気温と現在の室温を音声で読み上げてくれるけどそういうのじゃダメなのかな?
設定温度はどこのメーカーでも当たり前にリモコンに表示されてると思うけど

103: 2019/08/18(日) 12:03:08.78
>>102
富士通を使っていて満足しているが
1つ不満な点を挙げるとしたら
リモコンを焦って触っていると
なぜが突然設定がリセットされることがある
多分どこかを同時に押すとリセットになるとかなのだろうがよくわからん

104: 2019/08/18(日) 13:57:06.15
>>103
それ電池切れじゃない?

81: 2019/08/17(土) 18:21:28.72
間違えた、ドラムじゃなくてドライ運転

82: 2019/08/17(土) 18:35:26.19
キュリオムとかのリモコンも液晶バックライトついてるよ

85: 2019/08/17(土) 20:21:26.10
頃合い見てハイセンスとアイリスオーヤマあたりに切り替えるかな

86: 2019/08/17(土) 20:21:55.06
まあシャープあたりが無難かもしれないが

88: 2019/08/17(土) 20:26:08.32
なんでSには、はずせるボディがないって最大のデメリットを書かないんだろう

95: 2019/08/17(土) 23:26:55.32
>>88
だから公式カタログの機能一覧やアイコンの表示がないでしょ

89: 2019/08/17(土) 21:21:23.83
ヤバい…エアコンのドレンホースが詰まったようだ
棒で突っついたけど水が出て来ないわ、サクションポンプ明日届くからスコスコしてみる

115: 2019/08/18(日) 22:59:39.40
>>89だがサクションポンプでスコスコしたらジョボジョボ茶色い水とカスが出てきた
その後様子見でスイッチ入れて置いたが水は漏れずに終了した

90: 2019/08/17(土) 21:36:51.02
屋外用ドレンホースの内側の凸凹、あれ構造的に水の滞留とごみの堆積が避けられないんだがどうにかならんのかな
因幡の屋内用断熱ドレンは内側がほぼ平らで外側をコイルで巻いて形状保持する構造なので、技術的にやれないわけではないと思うのだが
結局は製造コスト?

93: 2019/08/17(土) 22:17:12.03
>>90
コストだよ
水道のホースみたいなストレートだとコーナーで直角に曲げたら潰れちゃうからね
普通のドレンに潰れ防止のポリ管巻いたら1箱50mで倍の値段になりそうだ

91: 2019/08/17(土) 21:51:11.87
急いで口で吸え

92: 2019/08/17(土) 21:53:05.93
こなさんみんばんわ

96: 2019/08/17(土) 23:27:50.99
富士通の今年のモデルにリモコンに温度センサー付いてる機種があったような

97: 2019/08/17(土) 23:41:43.72
ちなみにRはお掃除ロボごとかんたんに外して掃除できるようになってるけどな
あれで余計なカネとるようだったらただの悪徳業者
やたらS推しがいるけど、根拠のないエコとかひどい説明ばかり
そんなに不良在庫のSを処分したいのか

おれは見掛け倒しのSとS推しを目の敵にしてるので、Sだけは絶対すすめない

98: 2019/08/18(日) 00:21:34.68
>>97
それな
三菱はお掃除ロボ外せる設計にしてきたから
ここを割増でとってたら悪徳業者の評価でいいと思う

100: 2019/08/18(日) 02:53:02.18
リモコン温度センサーはサンヨーのがすぐリモコン壊れて替えがないという過去があるから俺は避ける
温度/湿度計なんてデジタルのやついくらでも売ってるしな

105: 2019/08/18(日) 15:43:42.60

106: 2019/08/18(日) 15:52:31.05
無線LAN内蔵ってシャープの他は一部機種だけかよ、がっかりだ。

107: 2019/08/18(日) 20:43:30.08
エアコンから水漏れする
修理を頼んでもなかなか来ないだろうな

109: 2019/08/18(日) 21:35:26.75
>>107
サクションポンプを買ってドレンの詰まりを解消してみ
それでも水漏れするようだと本体が重症だから最悪買い替えになる
水漏れを甘く見ない方がいい

111: 2019/08/18(日) 22:32:58.15
>>107
ドレンホースの詰まりが原因なら、ホースを口に咥えて思いきり吸い込んで直すw

108: 2019/08/18(日) 20:43:42.23
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

110: 2019/08/18(日) 22:15:48.20
安物は暖房が弱いので論外

113: 2019/08/18(日) 22:36:30.37
>>110
エアコンの暖房なんか使ったことないわ
寧ろ要らないくらい必要ない。

112: 2019/08/18(日) 22:36:09.92
メシ代も浮くな

114: 2019/08/18(日) 22:55:49.69
三菱買うならGEで十分ですか?

116: 2019/08/18(日) 23:13:25.64
>>114
3割程度の価格差ならSにするべき
ムーブアイ連動ルーバーがある機種は無い機種と比べて制御が別次元と言って良い
霧ヶ峰Sは価格差が電気代の節約分で現実的なタームで回収できる位置にある珍しい機種でもある

120: 2019/08/19(月) 01:16:18.26
>>114
・〇時に切→△時に入というような設定可能なプログラムタイマー必要なし
・除湿運転時の湿気戻りを気にしない
・0.5℃刻みの温度設定必要なし
・室外機の設置スペース周辺の空間がある程度広く、室外機周辺が46℃までは冷房運転が可能のような機能は必要なし
・左右風向調節は手動でも良く、左右スイングは要らない
・シンプルに冷やす、暖めるがしっかりできればOK、細かな快適機能は要らない

こういう人ならGEでも十分で、わざわざSにする必要は全くないと思う
GEでも冷暖房の基本機能は全然悪くないからね

122: 2019/08/19(月) 02:03:26.43
>>120
GEも説明書読むと、冷房と除湿は屋外温度46度まで運転可能なんだが、
いつのGEの話?それとも、そういう話じゃない?

125: 2019/08/19(月) 05:21:12.72
>>122
すみません、私の間違いでした。。。
去年までは43℃まででしたが今年のモデルからGEも46℃まで対応になってました

127: 2019/08/19(月) 10:59:43.80
>>125
去年までのが43どまでっての知らなかったから逆に参考になった

117: 2019/08/18(日) 23:57:48.72
Sをすすめるやつの言うことは絶対に聞かないほうがいい

118: 2019/08/19(月) 00:43:28.88
なんだかんだ言っても言わなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

121: 2019/08/19(月) 01:50:00.69
三菱Sおじさんは去年はLおじさんだったな

来年は何おじさんになるつもりかね

126: 2019/08/19(月) 06:01:16.42
>>121
うそつけ
Lおじさんは立派にRおじさんに進化したわ

124: 2019/08/19(月) 03:41:04.71
ダイキンの除湿能力は恐ろしく低い

128: 2019/08/19(月) 11:20:00.36
>>124
うるさらだけでしょ

129: 2019/08/19(月) 12:15:31.05
代金の除湿が弱いなら強いメーカーってどこだよ?

142: 2019/08/19(月) 19:03:24.72
>>129
低燃費住宅1年目の除湿方法はエアコンの機種と設置場所が超重要
https://teinenpilife.com/about-teinenpijuutaku/amenity/aircon
家で採用した2台のエアコンの除湿量を測ってみました。
測定開始時刻 2018/7/20 18:00 外気温30.4℃ 湿度68% 晴れ 室温 26.4℃ 湿度63% 
測定終了時刻 2018/7/21 6:00 外気温27.0℃ 湿度89% 晴れ 室温 25.5℃ 湿度60% 
エアコン2台 冷房25度 風量自動
1Fタタミスペース(暖房用):パナソニック エオリア CS-227CJ(6畳用)
https://teinenpilife.com/wp-content/uploads/2018/08/IMG_4946.jpg
https://teinenpilife.com/wp-content/uploads/2018/08/IMG_4312.jpg
え? カラッカラやないかい!!

2F吹き抜け(冷房用):日立 しろくまくん RAS-V22H(6畳用)
https://teinenpilife.com/wp-content/uploads/2018/08/IMG_4210.jpg
https://teinenpilife.com/wp-content/uploads/2018/08/IMG_4309.jpg
なんと10L弱くらい入ってました!

測定開始(2回目:昼間)
測定開始時刻 2018/7/21 6:00 外気温27.0℃ 湿度89% 晴れ 室温 25.5℃ 湿度60% 
測定終了時刻 2018/7/21 18:00 外気温30.5℃ 湿度71% 晴れ 室温 25.7℃ 湿度60% 
エアコン2台 冷房25度 風量自動
1Fタタミスペース(暖房用):パナソニック エオリア CS-227CJ(6畳用)
https://teinenpilife.com/wp-content/uploads/2018/08/IMG_4324.jpg
1Lに届かず。。。ダメですね。このエアコン。全く除湿してくれません。

2F吹き抜け(冷房用):日立 しろくまくん RAS-V22H(6畳用)
https://teinenpilife.com/wp-content/uploads/2018/08/IMG_4323.jpg
おー、10L超えてます!

日立は20L/日除湿してくれるのに、パナソニックは1Lも除湿してくれない。その差は20倍以上。

148: 2019/08/19(月) 21:13:30.97
>>142
これは同じグレードのエアコン?
除湿モードはそれぞれなに?
再熱とかソフトとかじゃなくどっちも普通の除湿?

150: 2019/08/19(月) 22:15:17.64
>>142
設置場所が違いすぎる
パナのは1F、日立は2Fでしかも吹き抜けなんだから温度が高くなってガンガン除湿出来るのは当たり前
元の気温も25℃ぐらいなんだから1Fのはほとんどコンプレッサー動いてないんじゃないか

146: 2019/08/19(月) 20:52:42.45
>>129
最新のモデルから日立並みに除湿できるよ
ただし、rxとaxのみなので高い

130: 2019/08/19(月) 12:22:37.48
うるさらじゃないが、除湿が弱すぎ

131: 2019/08/19(月) 12:25:57.43
>>130
十年前から除湿量で謳ってたのは
日立と富士通

132: 2019/08/19(月) 12:32:34.94
今日は雨降って湿度高いな
冷房かけても50%

133: 2019/08/19(月) 12:36:44.00
再熱除湿なら日立だろうけど
普通の除湿はどこが一番効くんだろうな
>>132
天気悪くて50%まで下がるなら個人的には十分だしちょうどいいと思うけどな
室内で快適な湿度は40-60%と言われてるよ

134: 2019/08/19(月) 12:49:45.85
ランドリー除湿ついてるやつ選べばどれもきくと思う
除湿のために際限なく温度下げるから

135: 2019/08/19(月) 12:53:05.08
音が静かなの欲しいんだけど、うちの2011年ダイキンはゴーゴーとけっこううるさい、
2014年霧ヶ峰は意外に静か。

136: 2019/08/19(月) 13:03:14.92
霧ヶ峰はある時期から室外機の継電器の音がカチカチうるさくなった気がする
あれは下位機種だけの話なのかな?
ダイキンは、スイングコンプレッサとかいう独自のコンプレッサ使ってるから
室外機は他と比べてマシなイメージあったけど、室内機はうるさいのか

137: 2019/08/19(月) 13:11:18.76
室内機のスリムタイプはファンの回転が高くてうるさい

138: 2019/08/19(月) 13:11:46.43
三菱のアンチがリレー音のことを毎日のように書いていたことがあったな

139: 2019/08/19(月) 14:06:42.92
霧ヶ峰のFZシリーズは音はどうなの
プロペラファンだから静かなのかなと思ったり

140: 2019/08/19(月) 18:11:20.28
蔓やツタが絡まっても稼働する室外機を持つ機種はどれ?

141: 2019/08/19(月) 18:29:29.55
室外機をネットで覆っておくとかてはためなのか?
もしくは周りに除草剤を撒いておく
または天井から吊るす
またはこまめにツタを取り除く

143: 2019/08/19(月) 19:35:28.85
さすが再熱除湿の日立ですね。

147: 2019/08/19(月) 21:04:40.69
日立の再熱除湿すげぇって思ったが、よく読んだらこれ、冷房運転での比較じゃん
再熱除湿関係ないじゃんと

冷房25ど設定で室温が測定開始時点で25.5ど60%って、すでに十分快適状態だし、
それでもこんなに水が出るって、むしろ日立がひどい温度戻り湿度戻りを繰り返してる
印象持っちゃったんだが

まぁ、>>144の言う通り、吹き抜けが暑く湿気やすい場所だったんだろうね
ギリギリの能力でエアコンが常に全力運転してたってところだろう
和室のパナも窓あけっぴろげて全開運転すればドレン水いっぱいたまったかもね

しかし、よくもこんなアホな記事恥ずかしげもなく書けるもんだ
>>143の皮肉が効いてるわ
こんなの信じ込む人がいないことを願う

144: 2019/08/19(月) 19:48:37.29
1階設置と2階吹き抜け設置じゃ条件違いすぎて全然比較にならんだろ

145: 2019/08/19(月) 20:41:30.34
除湿されてカラカラになってる空気をパナは除湿してるんやで

149: 2019/08/19(月) 21:15:04.36
あーすまん除湿モードじゃなくてどっちも冷房でこれなのか

151: 2019/08/19(月) 22:31:51.32
冷房で除湿しないパナ、除湿する日立か。。。なんだかなぁ

152: 2019/08/19(月) 22:53:48.42
近年、やらざるおえない状況なんだろうけど
超省エネで売って行くには基本性能の高さ、安定感だけでは難しい
センサーで省エネ・・・
一番効率の良いコンプレッサーは業界としては分かってるよね?
東芝?ダイキン?他は何処で誰が作ってるのか分からない物を使ってるだけ?

153: 2019/08/19(月) 23:08:49.25
ダイキンのエアコンに再熱除湿が復活!しかもメッチャ省エネかも!?
https://teinenpilife.com/equipment/ventilator/daikin-aircon
容量 室外温度 室外湿度 室内温度 室内湿度 設定風速 消費電力 除湿量 吹き出し温度
"日立 RAS-W40J2" 14畳用 24℃ 80% 24℃ 60% 急速パワフル 550W 960ml/h 24℃
"ダイキン AN40WAP" 14畳用 24℃ 80% 24℃ 60% ? 120w 420cc/h 22℃

154: 2019/08/20(火) 01:27:33.22
バイキンの騒音最悪ダメコンとか付けんじゃねえよ
近所迷惑だって自覚しろやボケ

155: 2019/08/20(火) 02:31:03.22
お前は日立だけ叩いてろよ

156: 2019/08/20(火) 04:08:53.06
はぁ?
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのテロリスト日立()叩いてんのは俺じゃヴォケ

157: 2019/08/20(火) 06:44:03.96
ちょっと待て
原発ドカーンについては俺のオリジナルだぞ

158: 2019/08/20(火) 07:20:53.12
Mが何匹も湧いてきて草

159: 2019/08/20(火) 07:21:15.49
お前もMで草

160: 2019/08/20(火) 07:21:21.33
お前もMで草

161: 2019/08/20(火) 07:57:04.65
ヤマダいってダイキンくださいといったら嫌な顔されたなぜ?

162: 2019/08/20(火) 08:05:52.23
ヤマダはダイキンのエアコン部門からエンガチョされてるからだろ

163: 2019/08/20(火) 08:14:22.20
もうシャープで良いかな

165: 2019/08/20(火) 09:57:18.99
>>163
水虫に効くらしいからなw

167: 2019/08/20(火) 10:28:58.19
>>163
シャープの冷蔵庫が長持ちしてるのでエアコンもシャープにした
本体と室外機が大きめだからか音は気にならないね
ここ見てヤバイのかと思ったら普通だった

164: 2019/08/20(火) 09:43:36.30
廉価機種ならコロナが壊れ難くて良いと思う

166: 2019/08/20(火) 10:03:31.35
コロナって1番選んじゃいけないメーカーだろ

168: 2019/08/20(火) 10:34:03.26
95年に付けたコロナが今年お亡くなりになった

169: 2019/08/20(火) 10:53:56.78
シャープのエアコンって今ホンハイ製じゃないの?

170: 2019/08/20(火) 12:32:07.83
プーシャと三菱重工で迷ってる

171: 2019/08/20(火) 14:17:07.51
>>170
間を取って霧ヶ峰にしとけ

172: 2019/08/20(火) 14:19:23.71
富士通のひかえめ除湿って一番安いCシリーズにもついてるけど
これは再熱除湿と同じ?

174: 2019/08/20(火) 14:38:33.24
>>172
全然違う

175: 2019/08/20(火) 14:45:58.10
>>172
再熱除湿とは違う
寒くなりにくいと謳ってるだけで
普通の除湿モード(ソフトクール除湿)より効きが弱い除湿モード(ひかえめ除湿)というイメージ

公式には>室温が設定温度に近づくまではソフトクール除湿運転を行い、近づいた後は自動的にひかえめ除湿運転に切り替わる、と書いてある
除湿の冷えが続くのが苦手な人が使うのかな
正直あんま使ったことがない

いずれにしても富士通の低ランク機種で除湿機能は期待しないほうがいい
うちの場合、冷房運転で70%キープ
通常の除湿運転して60%、頑張って55%くらいまでしか下がらない

湿度を下げることを重要視するなら他メーカーを選んだ方がいいよ

182: 2019/08/20(火) 17:34:50.89
>>172
>>175
うちも富士通Cがあるけど除湿は175と同じような感じ
うちの場合冷房では70%まではいかないがだいたい湿度55~65%で安定、除湿(室温が運転開始時より2~3度低くなるように運転)で50~60%で安定
別室にパナと三菱電機(どっちも弱冷房除湿の機種)があるけど、それも同じような運転をすれば似たような感じ(ただパナは除湿でも65%くらいにしかならない時がある)だね
うちの場合はそれで十分だが、メーカーというより除湿の方式の問題で冷やし過ぎず50%以下に下げたいなら再熱買うしかないんだろうと思う
あと気になるのは何故か除湿にすると室温が設定より1.0℃高いところで安定する
ちなみに冷房だと設定より0.5℃低い温度をすーっとしっかり保ってる
わりとこの辺は富士通Cの謎

173: 2019/08/20(火) 14:28:31.05
ひかえめに言って違う

176: 2019/08/20(火) 15:06:18.34
東芝のRAS-E285RBK
日立のRAS-WBK28J+空気清浄機
どちらにしようか迷っています

店員さんには日立のほうが良いと言われましたが空気清浄機能も欲しいです。
ただネットの記事で空気清浄付エアコンよりも空気清浄機単体の方が効果が大きいということが書かれていました。
そこで上記の東芝よりも日立+空気清浄機単体(1万くらい)を購入したほうがいいのかなと思いました。
よろしければみなさんの意見をいただけないでしょうか

180: 2019/08/20(火) 16:14:39.04
>>176
エアコンに付いてる空気清浄機は
結構埃が溜まるので半年一回位は
フィルターとか掃除しなきゃならないが
自動お掃除が付いてるので
バラしてフィルター掃除する時のが
クソめんどくさい。
別体の空気清浄機はたまに
裏を掃除機で吸ったらおしまいなので簡単

203: 2019/08/20(火) 23:58:34.39
>>176
東芝は名前は東芝だけど美的集団に売却したから
将来的にサポートとかどうなるかわからん
エアコンみたいに10年20年使う奴は避けたほうがいい

177: 2019/08/20(火) 15:16:53.95
エアコンに空気清浄機能は期待するな!
まあ大きい埃はどのエアコンでも取れるけどな

178: 2019/08/20(火) 15:25:45.81
空気清浄機機能が多少でも必要と思っている人は単体で空気清浄機を買った方がいい
エアコンは使わない時期もあるから
エアコンの空気清浄機機能は大したことがないのにその機能のためにエアコンをつけているよりも
単体で買った方がいい

179: 2019/08/20(火) 15:32:58.12
ダイソン以外の空清ってデカくて邪魔ですよ
付いてるなら付けた方が良いです

181: 2019/08/20(火) 16:47:54.88
東芝のエアコン作ってんのは美的だけど

183: 2019/08/20(火) 18:07:31.71
高断熱で低湿度なら再熱じゃないと無理だよ

184: 2019/08/20(火) 18:52:30.65
月初めにエアコン壊れてようやく明後日設置工事
一週間早ければなぁ
暑くなくとも使ったる

185: 2019/08/20(火) 19:04:02.18
>>184
今週うるさかった蝉は
ジー ジー ジー と ミーン ミーン ミーン
来週くらいに目立つのは
カナカナカナ
それから
ツクツクホーシ ツクツクホーシ
もう秋はそこまで来ている

186: 2019/08/20(火) 19:05:39.44
暖房性能に期待だな…

187: 2019/08/20(火) 19:42:59.34
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

202: 2019/08/20(火) 23:57:55.83
>>187
俺はもう日立はいいや

188: 2019/08/20(火) 20:18:59.84
試しに6.3クラスを暖房にフルに使ったら電気代4万超えてかなり痺れた。全額エアコンではないにせよ
25円×3kw×24hx30日で54000円がMAXかな。

189: 2019/08/20(火) 20:28:32.52
>>188
毎時3kwは家庭で発生したらやばい

190: 2019/08/20(火) 20:36:34.98
26度のはずの自動運転してたら24度とかになって寒いんだけど
なるほど霧ヶ峰のムーブアイがいいってこういうことか

192: 2019/08/20(火) 20:43:45.98
>>190
湿度が高くて
体感だと26℃なんじゃね?

191: 2019/08/20(火) 20:42:17.75
めんどくセーな 温度も風量も自分で設定しなきゃいかんのか
これだから安物は

193: 2019/08/20(火) 21:14:12.68
エアコンは20年もつと考えていい?
10年物の中古でもただならOK?割高な取り付け費用を業者に支払うことになるが

194: 2019/08/20(火) 21:16:34.17
>>193
付けた翌日に壊れても笑ってすませる事が出来るならいいんじゃないかな。

195: 2019/08/20(火) 21:25:58.92
車検が切れている10年ものの自動車をタダであげると言われたら躊躇してしまうのと同じか

196: 2019/08/20(火) 21:26:22.07
経験則としては、回転機構のある中型以上の家庭用家電の中古は碌な目に遭わない
大抵モーターが弱っているかガタガタかで壊れかけ
扇風機・掃除機・洗濯機etc.

211: 2019/08/21(水) 08:47:04.06
>>196
洗濯機とかはモロだな

213: 2019/08/21(水) 10:32:20.56
>>196
回転機構があるとかモーターが重要な電気製品では
安心度から考えると日立が一番だな

197: 2019/08/20(火) 21:28:22.60
エアコンと嫁は新品に限る

198: 2019/08/20(火) 21:33:36.97
エアコンと嫁は思ったとおりに動かない

199: 2019/08/20(火) 21:43:43.88
エアコンの場合は銅管の硬化もあるので、曲げ直すと割れや穴が発生するリスクもある
室内機から出ている配管って交換可能なのか?

200: 2019/08/20(火) 22:28:24.68
エアコンの平均買い替えサイクルが13年強らしいから
付替え時のダメージはわからんが新品なら大体寿命は10年~15年じゃね
外れ値として6年だとか20年とかあるんだろうけど

201: 2019/08/20(火) 23:15:58.31
ちょっと聞きたいんだが、古い公団に住んでいてコンクリートアンカーと壁の隙間が15cmしかないんだが、これって
15+45+15=75cm幅のエアコンしか付けれないってこと?

206: 2019/08/21(水) 00:54:35.56
>>201
室内機を板で浮かして取り付け: 加藤エアコンサービスの作業記録簿
http://katoairconservice.cocolog-nifty.com/blog/2017/08/post-59f3.html
窓と右側のクローゼットの付いた壁との寸法は70㎝程度(室内機の幅は80㎝くらい)で入りません。
窓の上も天井との間の寸法が不足していて入りません。
また、クローゼットの扉を開けると室内機本体はクリアできるのですがルーバーが下向きになったときに当たるためぶつけて割れてしまうことになります。
現状この寸法で取り付けられるエアコンは存在しないでしょう。
ご購入されていたエアコン(当店は販売はおこないません。)は奥行きはありますが高さが24㎝程度とコンパクトな機種です。
ということでお客さまと打ち合わせして板で浮かして左に寄せ窓枠にかかるかたちで取り付けることに決まりました。

210: 2019/08/21(水) 08:20:55.66
>>206
サンクス
古い団地だと色々と面倒だな

218: 2019/08/21(水) 10:45:58.12
>>210
エアコン取り付けを考えてない設計だったりするからな
室外機を置くスペースもそうだが

204: 2019/08/21(水) 00:03:42.36
来年のエアコン業界は統合が進む
三菱と日立
東芝とシャープ
ダイキンと富士通
コロナとジャパネットたかた

205: 2019/08/21(水) 00:46:57.39
>>204
ジャパネットたかたって製造メーカーではないだろ

207: 2019/08/21(水) 01:14:30.18
なんだかんだ言っても言わなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

208: 2019/08/21(水) 04:29:57.55
>>207
福島第一は2号機がかなりマズいことになったんだが2号機って東芝とGEだろ?
日立の4号機はまだマシだよ

209: 2019/08/21(水) 07:17:43.40
でも日立中心のポンコツ増殖炉もんじゅは何兆円も血税ふんだくっておきながら
トラブル連発でマトモに動きもせずに廃炉やん

212: 2019/08/21(水) 10:18:39.42
パナープのエアコンってやたら売れてるけどあんま性能良くないのな

214: 2019/08/21(水) 10:40:13.31
三菱重工のエアコンは自動掃除機能があっても365日メンテナンスしないと停止する
その場合はパネルを開けて戻せば設定がリセットされる
一年が過ぎたところでダストボックスはほとんどホコリなんてない

215: 2019/08/21(水) 10:41:09.46
エアコンと嫁は微妙な匂いがする

216: 2019/08/21(水) 10:42:43.44
エアコンと嫁はムンムンした時に使う

217: 2019/08/21(水) 10:43:18.98
エアコンと嫁は思ったほど家計の節約に役立たない

219: 2019/08/21(水) 11:41:49.77
再熱除湿て湿度戻りは無いんですか?
内部クリーンでは湿度上がりますよね?

220: 2019/08/21(水) 12:01:35.21
湿度計温度計を置いてエアコン動かしたんだけど
なるほどなーと思ったよ
動かしてた時は湿度49%とかだったのに停止ボタン押した瞬間みるみる66%まで上がったのよ
機内を乾燥させるイコールせっせと部屋に湿気を戻すってことなんやな
当たり前だけど

221: 2019/08/21(水) 12:01:50.37
あっ、これは安物の話でふ

222: 2019/08/21(水) 12:02:22.12
再熱除湿でも指定温度湿度に達すると省エネモードに入る。すると湿度は上がるが、湿度が上がるとまた動き出す

内部クリーンすると湿度は高くなる

223: 2019/08/21(水) 14:31:20.52
内部クリーンって、よくよく考えたら、密閉された部屋でエアコン内部をクリーンにするってことは、
エアコンの外は汚れるわけだからな。

226: 2019/08/21(水) 14:39:03.78
>>223
内部クリーンって暖房運転で内部の水気飛ばすだけやでアホか?

224: 2019/08/21(水) 14:34:15.41
えっ

225: 2019/08/21(水) 14:35:44.62
家の12年製パナのFは冷房で湿度45%ぐらいに下がって快適で湿気戻りなんて皆無
19年製パナのFは冷房で湿度65%ぐらいでむしむししてて冷えも悪いし室外機も欠陥レベルの騒音
同じメーカーかと疑うぐらいにめちゃくちゃ劣化してるわ

227: 2019/08/21(水) 15:00:30.25
>>225
基本的な性能がどんどん劣化していってるよな
余計な機能と省エネのせいで
うちのパナ2011年製も27度設定の冷房運転で27度維持、湿度50パーセント維持ですこぶる快適
昨年買ったダイキンの最上位モデルがクソ過ぎて今日立の最上位モデルに取替え工事中だわ

228: 2019/08/21(水) 15:15:10.21
>>227
昨年買ったダイキンはどうすんの?
処分するの?

229: 2019/08/21(水) 15:18:45.22
>>228
ヤフオクにでも出すんじゃない?

231: 2019/08/21(水) 15:19:55.85
>>228
かなり勿体無いけど処分だ
寝室についてる14帖用のなんだが、ほかの居室にはデカすぎるしリビングにはパナのがあるし
ここ数年で一番の無駄遣いだったわ
まぁおかげで再熱除湿の有り難みを知った

232: 2019/08/21(水) 15:33:33.06
>>231
そうか、最上位機種だと安い買い物でもないから悩むよな
よく思い切ったと思う
快適に過ごせるといいね

233: 2019/08/21(水) 15:47:39.07
>>232
ありがとう
今夜はさらさらの快適空間で寝られるとうれしいわ

292: 2019/08/22(木) 08:43:13.72
>>227だが、涼快の26.5度、湿度55%設定で一晩中快適だったわ
誤差は多少あるだろうが室内温度26.5度、湿度50%前後をキープ
作動音もダイキンと違って静かだし替えて良かったと思えるわ今のところ

237: 2019/08/21(水) 18:39:10.60
>>225
うちは12年製のパナのJあがるが、湿気戻りはにおいカット制御で抑えられるし室外機も室内機も静かだが冷房と除湿の制御は最悪だわ
能力不足でない(その前の三菱電機の同クラス能力の機種はいつもちゃんと設定まで冷えてた)のに、24℃設定で27度までしか冷えない時と設定まで冷えるときがある
除湿も、室温が設定より3℃上くらいまでしか冷えない時は湿度が65%くらいまでしか下がらず、コンプ停止時に送風は止まるがわずかな湿気戻りが始まると70%になることもあれば、設定ぴったりに冷えて湿度が55%くらいまで下がるときもある
外気温とか室温とか天気関係なく動きがこんな感じで不安定

240: 2019/08/21(水) 18:52:52.61
>>237
はじめからそうだったの?2012年製なら壊れてもおかしくないのでは?
Fよりはましだと思っていたのだが。

>>238
2017年製以降0.5℃刻みの制御に変更した時から
Fは不具合報告が絶えないんだよ。

もはやFはパナの面汚しで決まり。それにJも仲間入りするのかも。

242: 2019/08/21(水) 20:24:35.86
>>240
はじめからで、メーカー側にも相談したが、異常はありませんねで終わり
冷たい風は出てて冷えるんだけど、外気温とか関係無く設定まで下がって湿気も取れる時もあれば室温が設定より3℃も高く安定して湿気も取れにくい時もあって最悪
やはりパナは個人的にはもう嫌になっちゃうね。。。

230: 2019/08/21(水) 15:18:47.35
除湿したらAPFさがるし

234: 2019/08/21(水) 16:05:47.91
三菱も再熱ついてるのに、どうして湿度が一定にならないのかな。
省エネのために効きを弱くしちゃってるのかな。。

235: 2019/08/21(水) 16:16:34.56
ダイキンの弱再熱はどうなんだろか?
日立に比べ電気代1/4、除湿量半分だっけ?

まぁ高すぎるから何にせよ買わないが、
霧ヶ峰のZか、日立のE/Wか、コロナのwあたりを考えてる

マンションに一人暮らしの母親へのプレゼント
200v 14畳用4キロ
高い買い物だなぁ

236: 2019/08/21(水) 18:17:41.36
>>235
母へのプレゼントならめったに機会が無いだろうから、
高い買い物なんていわずに最上位機種にしとけ。
LDKだから使用頻度も高そう、それだけの価値はあると思う。

248: 2019/08/21(水) 21:18:41.52
>>236
とうぜんそうすべきとわかってるんだけどさ、海沿いの温和なとこ住んでるから年に数日しかエアコン使わないんだよね。
だったら盆地に住んでて一年のうち10ヶ月近くエアコン稼働させてるウチに高級機つけたいわって思っちゃうのよ貧乏性だから

>>239
そう、だから今年から復活した弱再熱がどんなもんかなーって。


ちなみに我が家はパナソニックのF/X/HX 2015と、日立X2016使ってます
パナ、とくにHXの暖房は霜取でもほとんど止まらずに重宝してますが、冷房と除湿は湿度戻りや冷やし過ぎでダメですね。
寝室だけ一年で日立に変えましたが、あとは工夫と我慢しながら使い続けてます。
これが2014年モデルなら再熱アリで無問題快適だったんでしょうが、ちょうど内装工事中にモデル切り替えがあって災難でした。

そのパナなのXはいまこんな感じです
https://i.imgur.com/2vIWMc9.jpg

半日外出から帰ったら、2x2mのラグマットが全面水浸しで大惨事でした

285: 2019/08/22(木) 00:38:00.28
>>248
それドレンパン詰まってね?

309: 2019/08/22(木) 13:49:21.70
>>285
>>287ってことで、そのドレンパンに辿り着くのもたいへんそうだから点検待ちです。その間にポンプで様子見

壁とのキワあたりにティッシュ刺したら茶色い水が出るわ出るわキモいっすね

239: 2019/08/21(水) 18:52:14.86
>>235
2016年うるさら の除湿はダメ、本気で除湿したいなら20度冷房でコンプフル稼働にすると超除湿してくれる。

250: 2019/08/21(水) 21:34:34.34
>>235
最新のダイキンのはちゃんと再熱されるから大丈夫だけど去年より前のモデルは全く除湿しないよ

238: 2019/08/21(水) 18:39:39.84
まあパナはもう最初から期待しないほうがいいのかもしれないな…

241: 2019/08/21(水) 19:25:07.79
センサーカットしたらどうだろう

243: 2019/08/21(水) 20:50:02.78
換気機能って音や故障が不評で消えたの?

244: 2019/08/21(水) 20:52:02.89
エントリーモデルしか買えないけどダイキンにすれば問題ない?

255: 2019/08/21(水) 22:09:37.44
>>244>>254

257: 2019/08/21(水) 22:16:41.48
>>244
エントリーなら三菱一択

258: 2019/08/21(水) 22:20:15.73
>>257
エアコンはダイキンって勝手なイメージだけど三菱とダイキンの差って何?
三菱はエントリーモデルでも日本製ってことぐらいしか知らん

279: 2019/08/21(水) 23:50:39.79
>>258

最近調べたから答えるお

三菱のG・シリーズ   分解可能で奥の熱交換機までもが剥き出しにできて
           自分で掃除できる
            内部乾燥時に暖めた空気を送風 時間は40分
ダイキン Eシリーズ   内部乾燥時に暖めない空気を送風 時間は120分

 自分は夏の冷房に一日数時間しか使わず、ひんぱんに消すので暖めた空気を送風
はイヤだった。それでダイキンにした。
 デザイン、白の色調、テカテカしてるかマット気味かも自分には大事だが
G・シリーズ、Eシリーズはやや簡素ではあるが許容範囲内だった。
 選定半ばの段階では三菱電機のFLのオニキスブラックも候補だったが、見え方が
日によってちがい、いいなという日とちょっとどうかなという日があった。
 ダイキンうるるとさららやそのひとつ下のモデルのデザインもいいと思う。ちょっと
でっぱりすぎだけど。
 ダイキンのrisonaだっけ?もホワイトだけはルックスがいいと思う。他の色はよくない。
形状が垢抜けないと思う。

245: 2019/08/21(水) 20:57:41.87
ダイキンのエントリーモデルはスイング機能すらついてないからな

246: 2019/08/21(水) 21:03:46.74
>>245
左右じゃなくて上下も無いの?

312: 2019/08/22(木) 15:46:04.76
>>245
今年からGEも46℃まで対応になったから46℃対応が必要ならSにしないとということはなくなった
あとGEはプログラムタイマーがないのと除湿時にコンプ止まっても風は出っぱなしで湿気戻りが起こりやすいというのもあるのでその辺も考慮に入れる必要アリ

247: 2019/08/21(水) 21:05:17.27
ビーバーにしろ

251: 2019/08/21(水) 21:41:08.49
エアコンから水漏れたことなんて一度も無いわ
どうすればそうなるんだろう

252: 2019/08/21(水) 21:44:42.53
>>251
水が大量に漏れる可能性としては
1 フィルターにびっしり埃がたまっている
2 ドレンホースがつまっている
このどちらかの可能性が高い

253: 2019/08/21(水) 22:06:39.61
排水できなくて垂れてきてるな
設置者がへたくそだとそうなる

256: 2019/08/21(水) 22:16:25.49
ありがとう
風向調節手動で問題ないし、15年前のエアコンから買えるからそれに比べりゃ電気代も安いだろうし、ホントシンプルに冷暖房として使えれば良いからダイキンにしよ
今時国産信仰派もナンセンスだし

259: 2019/08/21(水) 22:31:09.87
正に、日本製ってことぐらいしか取り柄がないので、国産信仰でもない限りこだわる必要なし

260: 2019/08/21(水) 22:35:37.69
特に中韓系のダイキンに拘る必要もないんだよなぁ

261: 2019/08/21(水) 22:38:34.29
便利さだけなら
エントリーモデルでは富士通が便利だしリモコンも使いやすい
便利で使いやすい点は
0.5度設定ができる
左右のスイングができる
上下左右スイングができる
音声で設定内容を言ってくれる
(もちろん音声をオフにすることもできる)
リモコンが操作しやすい
全ての操作が別のボタンだから間違いにくい

262: 2019/08/21(水) 22:45:52.44
逆にエントリーでやめとけってメーカーをテンプレ化した方がいいんじゃなきか?
ここで不評のパナ
経験上、基盤が弱い日立
全般的にシャープ
って感じで
同機種3台中最大20年もったから
無難な三菱は勧めるけど
ダイキンは全くわからん

264: 2019/08/21(水) 22:50:58.00
>>262
シャープの理由が理不尽w

268: 2019/08/21(水) 23:02:26.68
>>264
シャープはなぁw
初めて自分で買ったのが
量販店で勧められて何も知らないまま選んだら
換気機能は工賃割増だったくせに大して天井に溜まった熱気を排出しないわ
冷房も大して冷えないし
更に横に風を送らないし
暖房は全く効かないし
あとで調べたらコンプがブラジル製で評判悪いし
プラズマクラスターなんて全く効果ないし
恨み言しか出てこないからw

あと、電気屋でエアコン見てたら
シャープを3台買ったというおばちゃんが、お掃除機能がついてるとエアコン掃除が倍になってお金がかかるようになったと量販店の店員に不満ぶつけて買い換え検討してたのが印象に残ってるせいかなw

269: 2019/08/21(水) 23:03:55.88
>>264
シャープってここ15年くらい何買っても、それこそガラケーからドライヤーまで何買ってもクソじゃない?

278: 2019/08/21(水) 23:26:33.65
>>262
ダイキンのエントリーはパナ以上にだめぽ

263: 2019/08/21(水) 22:48:58.04
LDK18畳、リビング隣の和室6畳を三菱FZ9kwで使用しているのですが、暖房の霜取り運転の頻度が多いので冬が来る前にパナのXに変えようと思ってます。
で、さらにLDKと和室の二台体制にしようと思うのですが、4kwを2台、5.6+2.8、6.3+2.2のどれにしようか迷っています。電気代が安いのは4kw2台なんですかね?

265: 2019/08/21(水) 22:54:35.08
>>263
三菱残したまま1台追加すればいいのになんでやめるの?
電気代は4kwだろうがかわらん

266: 2019/08/21(水) 22:54:49.69
湿度戻りについて質問
エアコンが設定温度になった時、コンプレッサーが切れ送風になると湿度戻りするんだよね
わからないのはエアコンは外気を導入しないのにどうして湿度が戻るの?
部屋の中の湿度が下がった空気を吸い込んでそれを吐き出してるだけなら湿度は変わらないはずでは?
それとも吸い込んだ室内の空気が熱交換器のフィンについてる水分を吸収してから吐き出すから湿度が上がるの?

267: 2019/08/21(水) 22:57:39.20
>>266
そういうこと
フィンやドレンパンに残ってる湿気をまた元に戻してしまうから

274: 2019/08/21(水) 23:18:10.69
>>267
ありがとう

270: 2019/08/21(水) 23:07:57.94
“世界の亀山”で皆勘違い

271: 2019/08/21(水) 23:08:48.24
亀山テレビを作っていた頃は
飛ぶ鳥を落とす勢いがあったのにな

272: 2019/08/21(水) 23:09:43.60
シャープはとんがった部分を気に入ったら買うがそれ以外なら魅力ない

273: 2019/08/21(水) 23:17:57.68
だからコロナにしとけ

275: 2019/08/21(水) 23:20:19.79
コロナにするならアイリスオーヤマの冷暖房がいいじゃん?
どっちも効率が一昔前のレベルだけど

281: 2019/08/22(木) 00:10:09.06
>>275
コロナは廉価製品も国内自社工場で製造してるし壊れにくいという評価と長年の実績があるやん
中国メーカー製を自社の名前で販売してるだけの在コリ企業アイリスとは信頼性に雲泥の差があるよ

276: 2019/08/21(水) 23:21:05.70
ようやく面白くなってきたな
みんな包み隠さずエアコンの品評会しようぜ

277: 2019/08/21(水) 23:26:29.43
水漏れについて、いちおドレンの方は水がポタポタ出てはいたのですが、とりあえずサクションポンプをポチりました
土曜に点検予約もしています

このXはエネチャージ付いてないし、温度湿度コントロールできないし、どのみち買い換えたい

280: 2019/08/21(水) 23:56:54.99
シャープは稼働400時間で壊れたので許さん
ASUSのスマフォも同様で許さん

282: 2019/08/22(木) 00:22:16.88
正々堂々と中国企業中国製造なハイセンスはいかが?

283: 2019/08/22(木) 00:23:34.91
三菱電機のFLのオニキスブラックはちょっと深いブドウ色に近い黒で好きだった。
仕上げも綺麗でいい。

ただ日によってそのブドウ色が存在感が強すぎると感じる日もあった。
でも他の黒よりはいいと思うよ。
非常に芸術点の高い色調deathな。

284: 2019/08/22(木) 00:37:26.92
熱交換器むき出しってどれもネジ外せばできね?
三菱はネジいらずではめ込んでるだけなん?

286: 2019/08/22(木) 00:58:37.71
コロナが壊れにくいってどこ情報だよ

287: 2019/08/22(木) 03:13:51.13
どこのネジを外すのかは素人さんにはなかなかわかんないよ
感電したらイヤだし
素人にはわかんない事はたくさんある

288: 2019/08/22(木) 03:44:24.15
三菱はAIと掃除へのアクセスと耐久性を売りにしてるみたいね
俺が手に届くのは重工の方だが

289: 2019/08/22(木) 08:20:29.35
コロナは壊れにくいな
シンプルってのもあるが

290: 2019/08/22(木) 08:21:41.91
エアコン修理業者によると
シャープは全メーカ中で1番故障率が高いからやめとけ次に東芝
逆に故障が少ないのは断トツでダイキンで三菱パナの順

故障が少く性能も無難なのはダイキン三菱パナあたりだけどパナFは地雷

293: 2019/08/22(木) 08:53:13.16
>>290
三菱パナは確かに少ないけどダイキンは多いよ率が

340: 2019/08/22(木) 19:26:42.49
>>293
確かにダイキンは、三菱やパナとでは品質的が劣るよね

冷媒系のお漏らしは業界では知られていて
業務用・家庭用を問わず内機側だとドレンパン破損の原因だったり
内機風向フラップのギア付近破損は
開発段階において構造設計や樹脂素材の選定に問題があるとも

こんなだから
かつてノジマで商談時に店員が
真面な実証試験してるのか疑ってたのも理解できる

313: 2019/08/22(木) 15:50:33.82
>>290
>エアコン修理業者

この時点で胡散臭いわ
話も嘘くさいし

291: 2019/08/22(木) 08:31:02.54
安いアパートに付いてるエアコンって、だいたいコロナ

294: 2019/08/22(木) 09:01:28.00
そういえば戸建建てた時の某ハウスメーカーのオプション内のエアコンはダイキンと三菱だったな
やはり壊れにくく、信頼性有りか

296: 2019/08/22(木) 09:50:49.07
>>294
過去スレのどこかに書いてあったが
パナホームは初期の頃はパナのエアコンが取り付けできないような設計にしていたそうだ
穴の空いている位置が上なので天井までの距離が短いからパナのエアコンではどれも対抗できなくて
他社の小さいサイズのエアコンしか取り付けできなかったらしい
パナの方からの指示でその後はパナのエアコンも取り付けできる位置に穴を開けるようになったとか

297: 2019/08/22(木) 10:28:33.83
>>296
パナホームの指示がどうこうなくとも、汎用性のある位置に穴を改良するのは当たり前のことだろう

295: 2019/08/22(木) 09:13:56.04
検索すると大体「ダイキンは壊れにくい」と出るんだけど、ここでは壊れやすいという意見が多いよね
なんでだろう
業務用と家庭用の差?

298: 2019/08/22(木) 10:29:15.22
かなり迷っている
ビーバーの風量と風の送り方に魅力あるけど、コロナのお手頃感とスペックの高さにも魅力ある
値段が同じならやっぱりスペックの高さを取ったほうがいいかな

299: 2019/08/22(木) 10:38:20.81
コロナと比較するってことは、省エネ基準100%のローエンド同士の比較でしょう?
スペックを比較してコロナが優れる点ってどの辺?

300: 2019/08/22(木) 10:59:55.49
コロナなんて低品質メーカー選ぶなよ

301: 2019/08/22(木) 11:07:15.46
省エネ、値段、能力(kw)全てが上回る
要はビーバーの12畳用とコロナの14畳用で比較している
双方一長一短ありそうなので、同じ値段だった場合総合的に見てどっちが優れているかを知りたい。

315: 2019/08/22(木) 16:12:13.46
>>301
そこは具体的な型番挙げるところ

385: 2019/08/23(金) 09:55:51.89
>>315
コロナNシリーズ14畳用と、ビーバーSシリーズ12畳用で迷っている
コスパを含め数字はどれもコロナが上回っているし、ここでのコロナの評判もいいのでコロナを選択しようと思う。

ちなみに設置場所は木造で12畳築年数も10年以上で断熱、気密性は薄い
ここまで稼働のエアコンは、96年製ナショナルエオリアCS-BG32T-W
冷えすぎるくらい冷えるので思わず途中で電源を切ってしまうほどでした
が最近になって室外機のファン軸のベアリングが長年の経年劣化で逝きました
それに伴い回転力を失いF99エラーが頻発する為、交換部品の保有期間も過ぎている為さすがにお役御免といった形です。

302: 2019/08/22(木) 11:47:14.05
パナのエオリア買ったけど
空気清浄機能、簡単フィルタ掃除、スマホ操作の大清快にすれば良かったかな?

303: 2019/08/22(木) 11:48:10.17
コロナのステマひでーな

304: 2019/08/22(木) 12:01:32.59
低価格で品質高いのコロナくらいだしな

305: 2019/08/22(木) 12:22:30.19
コロナは高品質だろ
狂ったように壊れないし
安さと頑丈さならコロナ

306: 2019/08/22(木) 12:35:21.37
西日本だと安いのは長府があるぞ

307: 2019/08/22(木) 13:17:52.46
>>306
その製品はだいぶ前に話題に出た時に
誰も使ったことがなくて良いか悪いかわからない
ということになったから「おすすめ」するというわけにはいかないだろ
ここはおすすめのエアコンというスレなのだから

308: 2019/08/22(木) 13:44:16.48
クレクールは安くなればありってところだが、おすすめなら窓コン一択だな
湿度はダダ下がりだし、掃除は無敵だし、とにかくコスパ最強だし
騒音的に居室には置けんが、上階に置いて階段通して冷やすなら断トツ
安倍晋三に賄賂賄賂渡して右から左に流すだけで何ひとつ仕事せずに
日銀から盛大に金もらって食ってる技術力が地に落ちた大企業高額総ナマポ従業員による
大企業ダメコンとか論外にも程があるっつの

311: 2019/08/22(木) 15:27:51.20
>>308
窓用エアコンはスレ違い

310: 2019/08/22(木) 14:45:11.16
コロナのエコキュートは10年近くノートラブルだな

314: 2019/08/22(木) 16:00:12.64
買い替え検討してるんだがいつが買い時なんかね?正直来年の夏までに買えればいいってぐらいなんだが
イオンクレジットの20%還元キャンペーンで9月末なら1万円引きで買えるが焦って買わん方がいいんだろか

316: 2019/08/22(木) 16:14:54.87
なんだかんだいってもエアコンと除湿機は
コロナだよな!

317: 2019/08/22(木) 16:23:30.35
コロナのステマ

318: 2019/08/22(木) 16:32:04.63
除湿が弱いと言ってる人ってR32冷媒ユーザーじゃない?
R32冷媒は低負荷時の効率も除湿能力もクソ
R32冷媒になって消費電力も上がってるし、大気放出時の環境負荷は下がっても
消費電力でのCO2排出とかトータルでの環境負荷はむしろ上がってるんじゃない?
R410Aの末期くらいの機種が一番エコで快適

319: 2019/08/22(木) 16:38:17.26
うちの窓コンR410Aだわ
だから除湿能力スゲーのか

320: 2019/08/22(木) 16:56:55.81
6畳木造2階部屋
夜寝る時に28度に保って湿度戻りのないエアコンない?

321: 2019/08/22(木) 17:05:29.08
>>320
起きてるときは28度設定だが、寝るときは24度設定で長袖+布団だわ
そもそも夜は外気温も低いから消費電力ももともと低いしうちはオール電化だから
深夜電力は3分の1だし
長袖+布団で汗をかかない温度に設定するのが一番快眠できるわ

326: 2019/08/22(木) 17:50:43.95
>>321
一番は再熱除湿付きの日立を買って涼快に設定すること
ただし電気代は高くなる
それ以外なら日立の弱冷房除湿の機種を買って除湿運転にするか(除湿ならコンプ止まるとファンも止まる)、富士通を買って省エネファンをONにすることかな
コンプ停止時にファンが止まると言ってもコンプ停止中も室温検知のため2~3分に1回はファンを回すし、28℃じゃ流石にそこで湿気戻りしそうだが熱帯夜の時から26~27くらいにすれば大丈夫かな
パナソニックもニオイカット制御で湿気戻りは抑えられるがまあ性能が良くないんでパナは個人的にはあまりすすめない

322: 2019/08/22(木) 17:05:30.19
再熱除湿付きを買いなされ

323: 2019/08/22(木) 17:08:58.61
何もかけずに裸で窓開けて寝てる
人間はそのようにできている

325: 2019/08/22(木) 17:14:09.09
>>323
ガとか虫とかクモとかムカデとか入ってこないのか
俺の住んでいるところは絶対に無理だ

348: 2019/08/22(木) 20:08:08.44
>>323
そう思って今夜のようなちょっとばかり涼しい夜に窓開けると室温28度湿度80%とかになるんだよな

327: 2019/08/22(木) 17:51:35.74
×熱帯夜の時から
○熱帯夜の時なら

328: 2019/08/22(木) 18:01:18.70
でけえ寝室でなければ再熱除湿の電気代は無視できるようなもんだぞ

332: 2019/08/22(木) 18:40:57.54
>>328
そうなのか?
夜28℃という高めの温度を除湿しつつ保つために涼快運転となるとかなり電気代かかりそうなシチュに思えたけど部屋がせまけりゃそうでもないのか?

335: 2019/08/22(木) 18:46:56.15
>>332
夜は外気温が低めになる
部屋が小さくて水場がなければ建材から出てくる水分も少ない
だから電気代が少ない

358: 2019/08/22(木) 21:12:42.97
>>335
なるほど
ありがとう

329: 2019/08/22(木) 18:12:59.07
リモコンがカッコいいパナソニックにしました。

330: 2019/08/22(木) 18:26:29.59
シャープなかなかええやん
ドレンパンにも抗菌加工して
ファンも汚れにくい
あとは耐久性だな

331: 2019/08/22(木) 18:38:19.84
蓄光ボタンにバックライト液晶のリモコンなんで大手メーカーは出さへんの
オーム電機辺りの汎用エアコンリモコンはそうなってるのに

334: 2019/08/22(木) 18:44:05.94
>>331
いっぱいあるけど、、、

333: 2019/08/22(木) 18:43:43.98
ニオイカットとかいってサーモオフ中にファン止めるエアコンは生乾きの間にカビが発生してカビるから最悪

341: 2019/08/22(木) 19:27:02.10
>>333
ファン停止しなくて湿度戻りする癖にカビ生える三菱とかもっと最悪だな

343: 2019/08/22(木) 19:38:35.62
>>341
エアコン運転しっぱなしならサーモオフしてもファン止まらない三菱はカビないよ
毎回止める人はカビてればいいと思う
エアコンクリーニング代を電気代よりも払ってて可哀想だなって思う

371: 2019/08/22(木) 23:36:06.34
>>343
嘘ついてんじゃねーよ
霧ヶ峰でも普通にカビるしネット検索しても普通に事例出てくるわ
https://papanohibilog.blogspot.com/2017/07/kirigamine-souji.html?m=1

372: 2019/08/22(木) 23:43:07.02
>>371
そのブログ主は黒いのをカビだと思い込んでるだけだと思う。
昔ながらの低断熱の木造でもない限りカビは無視できるレベル。

361: 2019/08/22(木) 21:23:27.97
>>333
・サーモOFFの間に水気が全部飛ぶわけではない
・そもそもサーモOFFしない時はどっちも水だらけ
・停止する時にサーモオフが続いたタイミングで電源を切らない限り停止後の内部の水の量はそもそも同じ
・そもそも富士通やパナ以外でも除湿時(弱冷房方式)時はサーモOFFするとファンが止まるのは多い
・うちのは富士通で省エネファンONにしてるが外出時等に最低3~4日に1回内部クリーンしてればカビてない
・富士通に変える前に使ってた2000年頃の三菱電機のは冷房時はサーモOFF時もファンは動くタイプだったが内部クリーンが無かったからよくカビた

これを踏まえると重要なのは内部クリーン運転で、サーモOFF時にファンが止まるか動くかは関係ないと思う

336: 2019/08/22(木) 19:12:22.40
戸建1F:12畳東西に長方形のLDK、南側に吐き出し窓2ヶ所、西側にキッチン出窓有
現状東よりにあるエアコン一基を100V専用コンセントのままで入れ替えたい
夏場・冬場は基本的には風向・風量ともに自動で24時間つけっぱなし運用
----------
霧ケ峰:MSZ-BXV3619
富士通:AS-V40J
----------
↑この2択ならどちらを取り付けるべき?

339: 2019/08/22(木) 19:25:13.48
>>336
その2つなら迷わず三菱で良いのでは

342: 2019/08/22(木) 19:27:05.99
>>339
そんなに大きな差があると思うなら
その違いを説明してあげた方が親切というもの

337: 2019/08/22(木) 19:13:57.90
<補足>
↑東西方向への風を送る為、サーキュレーター「PCF-SC15T」を設置している

338: 2019/08/22(木) 19:19:59.50
ほんとに24時間つけとくならなんでもいいんじゃね?

344: 2019/08/22(木) 19:40:55.10
三菱と富士通両方使ってる人かもーん

345: 2019/08/22(木) 19:44:25.09
>>344
ウチの実家は親の寝室に三菱12畳用、リビングに富士通23畳用つこてるで

346: 2019/08/22(木) 19:47:44.40
>>345
上で書き込みされてる事はどれが真実なんよ

357: 2019/08/22(木) 21:11:23.31
>>344
>富士通AS-V22は節電に期待してたのだが、制御が雑で不快になることがあり微妙だった
>なにより残念だったのが、せっかく下向きに設定したルーバーが一定時間で強制的に上に戻る仕様
>風にあたって節電しようという目論見が脆くも崩れ去ったのが口惜しい

>去年付けた同じくらいの価格の三菱ムーブアイの安物S22のほうが非力ながらも制御が巧みなようで
>一応消費電力を積算した結果、別部屋で単純比較はできないが、AS-Vよりも不快にならずに消費電力もAS-Vよりも1割以上少なかった

>以上、極端な節電志向野郎の一体験ですが参考に
>最低でもAS-Vのルーバーの残念仕様くらいは改善して欲しい

363: 2019/08/22(木) 21:25:56.48
>>357
三菱も冷房・除湿時にルーバー下向きにすると自動的に戻らなかったっけ?

365: 2019/08/22(木) 21:35:17.99
>>363
今の機種は知らないが
以前の三菱の機種は
時間が経つと(たぶん30分くらいだった)自動で上に上がっていた
それが嫌でその後は三菱のを買ってないので
今の機種が改善されているかどうかは知らない

359: 2019/08/22(木) 21:13:48.19
>>344
>AS-Vの悪い所ばかり書いてしまったが、Sよりも若干静かなところは評価できる

347: 2019/08/22(木) 19:49:21.30
336です。
アドバイスを求めた2機種に決め手となる大きな差があるんですか!?

349: 2019/08/22(木) 20:13:27.44
サクションポンプを使ってみたところ何度やっても全く手応えなしスカスカだった
しかし昨日の夕方にエアコン止めたのに、まだダラダラと間欠的にホースから水が出てくる
どういう状況でしょう?

350: 2019/08/22(木) 20:30:22.98
>>349
スカスカじゃなかった

352: 2019/08/22(木) 20:44:35.63
>>349
開通したから運転してヤカンの水を室内機に入れる
これでドレンホースのドロドロが流れ出てきます

364: 2019/08/22(木) 21:28:40.10
>>352
最初からスカスカでなにも手応えなかったんですが、
てかみなさんそんなことしてるんですか?
youtubeでも見たら真似できますかね?

351: 2019/08/22(木) 20:42:36.62
コロナじゃ再熱除湿できない
14畳用でコスパはいいが・・・

まあそれなら温度設定して運転止めつつ除湿させればいいんか?
温度設定できるのかしらんけど

354: 2019/08/22(木) 21:00:53.84
>>351
いっちゃん上のグレードは再熱除湿ボタンついてるけど、
ころなの再熱除湿はだめなんか?
温度設定しかできない上に、湿度に対してどういう運転するかもわからんが

353: 2019/08/22(木) 20:56:20.90
別に再熱除湿でなくとも、コロナのどこでもクーラー(除湿機)買って、
エアコンで冷房、除湿機で除湿させときゃ同じことだろ

355: 2019/08/22(木) 21:04:50.55
うちの三菱は獣臭いけど知り合いの富士通は臭くない
たぶんフィルターとか三菱はだめだめなんだろうなって思ってる

356: 2019/08/22(木) 21:07:01.50
>>355
何のケモノが潜んでるんやろな

360: 2019/08/22(木) 21:20:06.30
廉価機種はコロナ、富士通
高級機種は三菱電機・重工

これが正解だと思う

362: 2019/08/22(木) 21:23:58.26
>>360
このスレで高級種は重工がいいという意見は
あまり見かけないけど

366: 2019/08/22(木) 21:41:14.57
エアコンの消費電力を知りたい人はヤフオクで東芝のheMSゲートウェイを格安で買って、電力会社へスマートメーターBルート接続を申請するとスマートメーターのリアルタイム値呼び出せるようになるぞ

369: 2019/08/22(木) 22:56:38.37
>>366
スマートメーターに表示されてる数値見るだけで十分な気もするけどな

382: 2019/08/23(金) 06:36:07.98
>>369
スマートメーターのはリアルタイムに1W単位でわかるんだよ。
家全体だけど

367: 2019/08/22(木) 22:02:21.83
・冷房・除湿運転中、上下風向が途中で変わる、調整がきかない
→上下風向フラップを下向きの状態にして約30分から1時間たつと、
フラップから水滴が落下するのを防ぐため、自動で風向が変わります

これは霧ヶ峰のマニュアルから抜粋したが、知らん人多いのか

368: 2019/08/22(木) 22:20:45.69
>>367
三菱の設計力のなさが現れますなぁ

370: 2019/08/22(木) 23:00:10.58
お勧めのエアコンを、何処で幾らで買うのかは別の話し?
まず単純にネットで最安を探す
自分なりに最安同等と思える店の中から最寄の店とか、大手とか、幾つかの基準で選定
実際の工事で真空引きするのかとか事前に確約すれば、後は工事を実際に見て確認
自分の場合、目分量で切って持ってきた配管が短くて
偉そうに、継ぎ手(ユニオン)持って来て、これ使うと本当は追加料金が発生するんですけど
今回はオマケにしておきます・・・
1年後、ガス不足のエラーメッセージが出て、新品交換させた。
目の前でテキトウな工事されて、それを許した客が悪いのか?
実際は、何が原因かは分からないと言えば分からないけど
業者の不手際で配管を継ぎ足しして、結果1年後にガス不足って
一番疑われるのは、わざわざ配管を継ぎ足ししたヤツの未熟さを疑うだろ

383: 2019/08/23(金) 06:38:41.46
>>370
自分で施工してみれば業者の気持ちをもっと理解できると思います。
できないなら黙ってるしかない

373: 2019/08/22(木) 23:46:51.76
冷房使った後送風運転しないズボラが悪い

374: 2019/08/22(木) 23:48:19.76
カビる環境は付けっぱなしでもカビる

375: 2019/08/22(木) 23:53:10.59
使ってない時期が1番カビるからな
洗浄しやすくするしかない

376: 2019/08/22(木) 23:54:00.51
送風運転をサボるズボラが悪いだけ

377: 2019/08/23(金) 00:14:52.51
お前の頭が悪いだけ

378: 2019/08/23(金) 00:34:09.65
お前らは、頭が悪い
俺も、頭が悪い

379: 2019/08/23(金) 01:13:44.79
秋まで送風しっぱなしにしとけばカビないでしょ

380: 2019/08/23(金) 02:07:10.36
カビは無視できるレベル!!!!

384: 2019/08/23(金) 08:49:24.57
カビは環境による所が大きいので一括にするな
日当り悪く不衛生でカビ菌が多い所は何してもカビるし
日当り良く風通しの良い清潔な部屋だと放っておいてもカビ無い
お前らどれだけ汚い部屋住んどるねん

386: 2019/08/23(金) 11:12:55.39
年がら年中窓閉めきってるからカビるんだよ

387: 2019/08/23(金) 12:15:44.39
近々エアコン新調するんだけど最初のうちからやっておいた方が良い手入れとかあるかな
フィルター自動洗浄じゃないから2週間ごとに掃除はするけどそれ以外になにか
カビないようにハイター霧吹きでたまにやるっての考えたけどフィンに悪そうだよなぁ

389: 2019/08/23(金) 12:40:11.90
>>387
吹くなら消毒用エタノールではないだろうか。

388: 2019/08/23(金) 12:35:53.73
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

390: 2019/08/23(金) 12:48:56.69
フィンにハイターって頭大丈夫か?
化学物質部屋中にばら撒いてそれを吸込む影響まで頭回らんのか?
このスレはアホのバーゲンセールや

391: 2019/08/23(金) 14:26:27.29
なんだかんだ言っても言わなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないよな!

392: 2019/08/23(金) 14:47:20.34
エアコン古いから大型店に三菱を指名買いに
意思弱いから富士通を勧められて5万円引きに負けた

393: 2019/08/23(金) 15:03:05.86
黙っていても売れるこの暑い時期に5万円も値引きしてくれるなんてありがたいことだ

400: 2019/08/23(金) 16:49:20.13
>>393
増税前で需要ありそうだけど、家電量販店は閑散としていたけどね
シロクマxシリーズ買おうと思ってます
以前はコロナの奴が長年頑張ってくれたけど、新築を機に新調します

401: 2019/08/23(金) 17:34:08.68
>>400
えぇぇぇぇぇ

394: 2019/08/23(金) 15:12:11.85
大口顧客だったのかもしれん

395: 2019/08/23(金) 15:21:12.35
10年以上前のナショナル
内部クリーン運転中に水漏れ
冷房中は大丈夫だったのにどういうこと?
その時湿度は80%まで上昇してたけど関係あるかなあ

396: 2019/08/23(金) 15:25:03.68
内部クリーン動かしたときに、室外機のほうからゴポッって音するから、
室内機に溜まったドレン水を一気に流すような動作してるんじゃないかとおもてる
多分、なんらかの理由でドレン水が流れにくくなってて溢れたやつがおもらししたとか?

397: 2019/08/23(金) 15:32:36.31
あのゴポ音はドレンじゃなくて冷媒管からだよ
冷房から一時的に暖房に切り替えるから気体の膨張で鳴る

398: 2019/08/23(金) 15:39:45.18
あー、そうなんか
勉強になった

399: 2019/08/23(金) 15:51:31.75
水漏れって言っても、完全に詰まっているんじゃなくて流路が狭まっているだけで、
結露する水が増える時だけ漏れるというのもあるぞ

402: 2019/08/23(金) 20:14:56.20
エアコン据え付けの動画を見ればいろいろ参考になる
【壁掛け屋】エアコン職人さかな【ユーチューバー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1566557776/

403: 2019/08/23(金) 20:48:37.39
172 : FROM名無しさan[sage] 投稿日:2010/05/19(水) 12:57:34 ノ         _   ミ:::
 ノ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y_  
 i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i 
 .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl     
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、∪ ゙ -―-    ,; ∪ ,!   
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ   
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

千葉の戦士でーーーつw
ボクチンの歌ができたのでみんな聴いてねwww
http://www.rodoku.jp/index.html?id=777aa94cc127851ab6dd40afbf38d640

今日も幕張メッセまで自転車かい?
はっきり言っておく
お前のことが好きなコンパニオンはいない。
コンパニオンは千葉の戦士を嫌ってる。
そんな事より働いて税金納めろ。
よかったら汲み取りの仕事紹介してやる。

404: 2019/08/23(金) 21:41:30.12
車にくらべて遥かに簡単な機械だと思うが
2019年の今になってもまだ決定的に素晴らしいエアコンがないというのは
どういうことなの?
いい設計者が回ってこない場末部門なわけ???

407: 2019/08/23(金) 22:28:41.34
>>404
簡単な機械ほど進化が難しいのは当たり前だろ
エアコンなんてシンプルな機構はカルノーから200年変わってないんだぞ
車なんかと一緒にするなよ、バカみたいだろ

418: 2019/08/24(土) 09:42:07.26
>>404
輻射熱空調とやらがじわじわ来てるよ
革新的な要素は何もないけどw

405: 2019/08/23(金) 21:51:33.93
物理現象を相手にどうにもならんわ
冷房の原理考えて

あとはコストの問題

406: 2019/08/23(金) 21:57:26.37
冷媒の革新だよ

408: 2019/08/23(金) 22:38:45.08
冷媒もアンモニア使えばガンガン効くし温暖化も関係なくなる
でも漏れた時のことも考えないといけないから家庭用では使えない

409: 2019/08/23(金) 23:28:52.06
うちの、うるるとさらら1年でガス不足のエラーメッセージ
典型的な、ダイキン製品の品質の低さ
お漏らしって事だな

410: 2019/08/23(金) 23:32:12.29
>>409
工事業者の施工ミスやろ?

411: 2019/08/24(土) 00:20:26.84
内機の側面配管から腐食漏れ

429: 2019/08/24(土) 13:05:23.42
>>411
それって何かしらエアコンクリーニングとかファブリーズとかそういうのをかけないと発生しないらしいけどした?

412: 2019/08/24(土) 00:25:13.59
エアコンに延長保証って無駄?
工事補償は3年固定でついてる

415: 2019/08/24(土) 04:08:19.99
>>412
高級機なら付ける
廉価機なら付けない

416: 2019/08/24(土) 07:05:49.10
>>412
保証期間終わったとたんに故障して何万円も修理にかけても惜しくない人なら要らない

413: 2019/08/24(土) 00:34:04.79
三菱ZシリーズとダイキンAシリーズ
どちらがお勧めですか?
容量は6.3kwです

414: 2019/08/24(土) 00:43:25.97
三菱の方が清潔そうだけど見た感じ

417: 2019/08/24(土) 09:18:38.78
エアコンから水漏れ、ゴミが室内に落ちるようになったらエアコンを掃除して
それでも改善されないなら買い替えかな
(´・ω・`)

419: 2019/08/24(土) 11:14:05.58
ハイセンス入れたい!
ハイセンス入れたい!
コスパ最強ハイセンス!

420: 2019/08/24(土) 11:28:44.06
配線スならクレクールみたいに自分で配線できるようにすればいいのにな
輻射熱なにがしはホムセンで資材集めて自分で作るならありなんじゃねえの
どうやって無音で冷水作るか思いつかんが

421: 2019/08/24(土) 11:34:14.23
エアコンの革新するなら、自分でカンタンに設置できます!っていうの出せばイチコロなのに。
そうすると売る側が反発するからできんのか?

422: 2019/08/24(土) 11:39:46.26
それ窓コンだろ

423: 2019/08/24(土) 11:51:13.99
窓コンの話はするな

424: 2019/08/24(土) 12:04:01.45
ハイセンスに5年保証5000円でつけた

425: 2019/08/24(土) 12:23:51.62
セパレート型と同じ作りで窓エアコン作れば、効率いいし、施工不良無いし、いいとおもうんだけど、重くなりすぎるから駄目なのか?

426: 2019/08/24(土) 12:28:06.81
窓にはダクト部分だけ取り付けて、本体は室内に置くやつあるでしょ?
あれを室外に置けるようにして操作部だけダクト穴の横に配置すればいいんだよ
なんで設計者は誰も気づかないのかな

427: 2019/08/24(土) 12:49:57.25
うちはシャープで7年2800円だったわ
7年使うかわからないけど安心料ってことで

428: 2019/08/24(土) 12:58:38.26
ハイセンスたけえ笑

430: 2019/08/24(土) 13:32:33.91
Panasonic製CS-222CFという機種を使っているんですけど、冷房を切った途端本体の「内部乾燥」のオレンジ色のランプが点灯して、湿気戻りみたいなのが始まります。酷いと部屋の湿度が90%まで上がるんですけど、Panasonic製ってみんなこうなんですか…。
やはり買い替えが必要でしょうか。

432: 2019/08/24(土) 14:35:30.84
>>430
それが嫌なら乾燥モード切ればいい

433: 2019/08/24(土) 14:58:51.95
>>430
同じような問題が以前は他のメーカーにもあった
しかし今はそれを解決した製品を出しているからそれで苦しんでいるなら買い換えたらいい
高い製品でなくても対応しているから

437: 2019/08/24(土) 16:25:29.48
>>433
解決って具体的に機種は?
どんな方法なん?

うちのもパナソニックだけど、ほんとひどい時には本がシナシナどころか壁紙が浮いてくるほどで、慌てて窓開けて扇風機立てて強制換気するほど

439: 2019/08/24(土) 16:47:16.95
>>437
取説読めよ
止め方書いてあるぞ

440: 2019/08/24(土) 16:50:38.63
>>439
止め方って停止ボタン押すとか乾燥無しにすること?

441: 2019/08/24(土) 17:08:05.99
>>440
停止したあとに勝手に内部クリーン入るのやめればいいでしょ

453: 2019/08/24(土) 19:56:07.39
>>441
そんなことしたらカビが酷くなるんじゃないの?
乾燥運転時の湿気戻り対策がされてる機種があるのかと思ったんだけど

454: 2019/08/24(土) 20:03:17.44
>>453
そりゃそうだ
パナのフラグ機はホコリ排出ダクトから外に湿気を排出するからマシだよ

455: 2019/08/24(土) 20:22:44.44
>>454
うちはそのHXとXとFなんだけど、これでマシなのか、、、
湿度戻りが嫌でいつも切るのをためらうから、運転しっぱなし。
寝室についてる日立Xはマシというか、内部乾燥してるのか不安なくらいだが

434: 2019/08/24(土) 15:22:27.82
>>430
内部乾燥切ればいいだけだよ
リモコンで出来るでしょ

435: 2019/08/24(土) 16:09:04.19
>>430
既にあるけどパナの新機種か、
メーカー別でも良いなら日立がベスト

431: 2019/08/24(土) 13:40:06.10
冷房とデシカント除湿機併用してる人いない?

451: 2019/08/24(土) 19:26:00.85
>>436
いつものコリアンがパナと日立みて発狂してるから
どっちかにしたら間違いないってわかった
サンキュー笑

438: 2019/08/24(土) 16:34:16.90
上の階に窓コン付けるのが正解だな
キンキンには冷えないけどガンガン湿度落としてくれる

442: 2019/08/24(土) 17:24:27.11
止めたいならもう一回停止ボタン押せば止まる

443: 2019/08/24(土) 17:43:48.68
最低、最高湿度を記録する温湿度計あるけど オフタイマー後にえげつない数値叩き出すよね 仕方ないけど

444: 2019/08/24(土) 17:43:53.88
富士通使いだけど試しにパナCS-222CFの取説をダウンロードして読んでみたけど
内部乾燥機能を完全にオフする設定方法は読んでも分からなかった
俺が見落としてるのか読解力がないのか

ちなみに富士通の場合、
>内部クリーン運転が自動で働く設定を解除するときは「切」にしてください(※お買い上げ時の設定「切」)
ってちゃんと書いてある

同じことができるのにパナは書いてないだけ?それとも完全にオフする設定はなくて運転中に毎回停止押さなきゃダメなのか?
これだからパナは嫌なんだよなあ

富士通はそこまで上等な機種じゃないかもしれんが取説が親切で分かりやすくて使う人のことをよく考えてると好感が持てたよ

445: 2019/08/24(土) 18:21:35.21
ダイキンオンオフ付いてるけど今の季節止まってぬくい風出るの嫌だから基本オフ
出かける時だけオンにしてる

446: 2019/08/24(土) 18:39:35.23
メニュー→乾燥→切
富士通とほぼ同じやん
説明書は字が大きくて絵もいっぱいなパナのほうがシンプルでわかりよいと思うが

447: 2019/08/24(土) 18:45:45.36
あぁ、もくじが富士通みたいに細かく書いてあるほうが調べるとき楽なのか
もくじから一発で内部乾燥の設定に飛べるもんな
確かにパナは設定を変えたいときって項目にひとまとめにされてるからわかりづらいかも

448: 2019/08/24(土) 19:13:41.09
やっぱ再熱除湿がついてないといかん
冷房にすると湿度70%だ

449: 2019/08/24(土) 19:18:28.96
>>448
三菱?

458: 2019/08/24(土) 22:53:43.38
>>448
うちのは東芝
再熱から冷房に切り替えると70になるから再熱に戻した

450: 2019/08/24(土) 19:24:53.07
除湿にすると?

ちな、うちのパナは現在27℃(壁の上の方で計測なので高めに出るかも) 44% 設定は、除湿の体感22℃

452: 2019/08/24(土) 19:53:57.00
北側DKには日立X40
南側Lには三菱R28
今日は日立はずっと送風、三菱はずっと除湿
快適です
この天候だと冷房は湿度戻りしそうだったからな

456: 2019/08/24(土) 20:28:35.15
昔は換気機能あったよないろんな機種に
それ付いてると排出してた

457: 2019/08/24(土) 22:08:14.75
物理的に考えて、内外の温度差が小さくなる、
つまり冷房能力を落とせば落とすほど湿気は取れなくなるんだから当たり前のこと。

459: 2019/08/24(土) 22:56:41.82
今日エアコンの買い換えでヨドバシ行ったんだけど富士通のAS-Z40J2をかなりプッシュされた
7F建ての4F鉄筋南向きの12畳のリビングで使うのだが、元々予算12~15万位で考えてて設置費込みで18万とやや予算オーバーなので一旦持ち帰りにさせてもらった
省エネその他で考えたら廉価機種買うよりもこの機種買った方がいいのかな

460: 2019/08/24(土) 23:01:52.52
>>459
10畳用100Vで定格2.8kWので十分だよ

463: 2019/08/24(土) 23:17:35.59
>>460 461 462
アドバイスありがとう
リビング12畳と思い込んでて念のため調べたら17.5畳だった

465: 2019/08/24(土) 23:26:24.05
>>463
うちもマンションの18畳だけどAS-M40J2で充分冷えてます

462: 2019/08/24(土) 23:10:12.49
>>459
AS-Z40J2のヤマダモデルを使ってるけど静かで快適
省エネで満足しています
ヤマダAS-M40J2なら設置費込み15万円になると思います

467: 2019/08/24(土) 23:52:45.93
>>459
各社フラッグシップは省エネではあるが、廉価機種との差額を電気代で挽回するのは現実的ではなく快適性が売り
電気代で挽回できそうなのは三菱SとかRの中級ムーブアイ機くらいで快適性はフラッグシップと廉価機種の中間

469: 2019/08/25(日) 00:32:20.85
>>459>>468
何を重視するかどういう機能や性能がほしいかによるので、同グレードの他社機種とよく比較したほうがいいよ
もし除湿性能を重視するなら富士通をやめて再熱除湿がついてる日立とかにしたほうがいいかもしれない

富士通の廉価機種使ってて
気になるところは
・風量最大とハイパワーを使うと室内機がゴオーってうるさくなる
・除湿があんまり効かない
・風向き8段階が細すぎてイラつく
(設定したい風向きにするまで何回も押さなきゃならない)
・設定した下向きの風向きは30分で自動解除されてしまう

いいところは
・風量最大とハイパワーを使わなければ室内外機がとても静か
・温度が0.5度刻み
・設定温度に達するとファンを止めて湿度戻りしにくくする省エネファン機能がついている
・左右の風向きがリモコンで行える
・上下、左右、上下左右スイングが便利
・切入両方の組み合わせでタイマーでセットできる
・音声読み上げが思ってたより便利
・加熱除菌にワクワクする

あと個人的にはフィルターお掃除機能つきはかえってゴミを溜めてしまうしクリーニング代も割増になるそうだからあんまりオススメはしないかな
気にしないならいいけど

527: 2019/08/26(月) 00:48:15.36
>>469
除湿に関しては弱冷房除湿しかない機種はどれもあんな感じだよ
実際使ってみた感じ、日立も三菱も変わらない(日立はDシリーズ、三菱は弱冷房除湿のコンプ止まった時にファンが止まるタイプの10年以上前の機種

461: 2019/08/24(土) 23:09:59.02
Jコンセプト CS-286CX2-Wとか、鉄筋12畳までイケるし価格COMで82,300
なんてどうや?

464: 2019/08/24(土) 23:20:33.61
じゃあ霧ヶ峰 MSZ-ZW5619S-Wならどうか?

466: 2019/08/24(土) 23:52:21.92
LDKが計14畳で2.8kW使ってるけどちょっと弱い気がしてる。
マンション5階東向き。

468: 2019/08/25(日) 00:13:42.05
ID変わってると思うがみんなアドバイスありがとう
15万の予算で再度明日検討する
今は霧ヶ峰使ってて割と快適なので三菱含め見直してみる

470: 2019/08/25(日) 00:34:52.20
自動エアコンは風がうるさいし
湿度が上がるとカビ防止のために動き出したりして
うるさいんだお


ともくんは真夜中に自動エアコンが1階で動いててうるさいから2階で寝てるのに
時々起こされちゃうんだお(つ_;)

471: 2019/08/25(日) 01:12:52.47
寝室とLDKで二台エアコンを購入予定です。

01.予算トータルで21.6万円以下
02.横浜市の都市部
03.部屋の特徴 RCマンション7階建ての4階南向き21畳と北向き4.5畳の寝室
04.断念性能 高
05.窓の大きさと向き LDKは1800x2100の掃き出し窓が2つ。寝室は1000x1300の窓。全てペアガラスの内窓あり
06.部屋の使用目的 リビングダイニング/寝室
07.重視する機能(複数可)再熱除湿と静音性
08.エアコンの電圧 LDKは200V/寝室は100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを
床暖房があるので冷房重視。
カラッとした環境が好きなので湿度コントロール重視
設置スペースの都合上、稼働時の室内機の奥行きが370mm以下であること。
メンテナンス性の良い機種にしたい
自動おそうじはあってもなくてもよい。
静音性重視

下記の三機種で迷い中

日立 RAS-W56J2/RAS-W22J
三菱 MSZ-X5619S/MSZ-X2219S
ダイキン AN56WSP/AN22WSS

11.買い替えかどうか 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 5.6kWと2.2kW

472: 2019/08/25(日) 01:19:04.91
>>471
とりあえず寝室は下位機種にしないと予算オーバになるんじゃね?

478: 2019/08/25(日) 09:11:53.41
>>471
日立がいいでしょう。
三菱・ダイキンは湿度が下がらないケースがある。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001084026/SortID=22771804/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001095345/SortID=22764901/#tab

497: 2019/08/25(日) 17:37:10.56
>>478
ありがとうございます。なるほど、リンク先の口コミを見ると三菱ダイキンは湿度戻りで阿鼻叫喚ですね。日立にします。

482: 2019/08/25(日) 10:36:59.27
>>471
ダイキンが予算内で買えるならダイキンじゃね?

473: 2019/08/25(日) 03:26:07.71
たしかに価格コム見てると三菱のXシリーズの18年モデル狙い(MSZ-X5618とMSZ-JXV2218で22万ぐらい)しか選択肢がないですね。もう少し予算を増やして合わせて27万ぐらいでよろしくお願いします。

474: 2019/08/25(日) 07:30:19.75
寝室はお掃除なしの静音重視じゃないと寝れない

475: 2019/08/25(日) 08:00:43.28
ここでちょこちょこ登場するハイセンスってみんな‘6畳タイプ’を買った人ばかり?
12畳のLDK用に10畳タイプを買おうかと思ってるんだが、もう少し出して霧ケ峰の方が長く使えるかな~。

502: 2019/08/25(日) 18:25:10.11
>>475
俺は8畳用買ったぜ
他のスレ民は6畳用じゃないかな?

476: 2019/08/25(日) 08:06:16.21
広さにぴったりの性能のを買うと、暖房の方は性能不足なんですがそれはいいのですか?
自分は灯油ストーブで速効であたためて、エアコンは暖かさが維持できればいいという考えなので能力が部屋の広さ以下でもいいかなと思ってますが

477: 2019/08/25(日) 08:11:40.03
わざわざ無音のストーブがある暖房に爆音エアコン使うとかガイジかよ
50db以上の機械とか販売禁止にしろよ

479: 2019/08/25(日) 09:32:34.01
10年前より性能の悪いダメコンをカルテルによって10年前より高く売り付ける代表格
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立だけはないわ
今どきCOP3台とかどんだけ環境破壊すれば気が済むんだこのテロ組織

480: 2019/08/25(日) 10:31:21.88
ドライ運転て電気代節約してる風に見えて実は冷房より電力使ってるって前によく聞いたけど、今のもそうなの?
それが再加熱なんとか?

484: 2019/08/25(日) 13:00:49.84
>>480
普通ドライと言ったら再加熱はしないし冷房より低消費電力

再熱除湿とあるやつは消費電力高い

481: 2019/08/25(日) 10:33:39.05
再加熱するからですよ

483: 2019/08/25(日) 10:51:51.81
そんな場合はエアコンを2つつけて
1つは冷房、1つは暖房をすれば理想的

500: 2019/08/25(日) 18:23:20.25
>>483
ちょっと除湿したいと思ったときLDKと続きになってる和室のエアコンをふざけて暖房で動かした事あるけど、快適とは程遠かった
エアコン2台は場所取るし不快だから、普通の人の理想的構成にはならないだろうね

でも一応2台構成にもメリットはあって、再熱より立ち上がりが早くて除湿力が高い位

485: 2019/08/25(日) 13:15:33.76
居間にエアコン2つつけたいな
でも穴取り付けられる位置が他にないから結局寝室と居間それぞれ1台ずつだけだ

486: 2019/08/25(日) 14:21:26.62
いろいろ回って、エアコン買い換えようと思ってんだけど、
エディオン仕様のブルーフィン、ブルーファンって
実際のところ効果あるのかな?

488: 2019/08/25(日) 16:30:43.20
>>486
あるよー
エディオンに限った話じゃないけどこれと同じ
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/9802/

487: 2019/08/25(日) 16:07:34.17
来年に向けてリビング用エアコン買いに行ったらダイキンの18畳用で25万とかやっぱりエアコンて高いんだなぁ

491: 2019/08/25(日) 17:01:23.42
>>487
ダイキンは他メーカより1.2割高くはなるな けど365日24時間サポートとなればそれ位は高くなるとも思う

495: 2019/08/25(日) 17:29:56.74
>>491
そうなんだ、エアコン持ってないからわからなかったよ
うるさら?加湿のやつは寒冷地だから使えないってことで一個下のグレードか同グレードの寒冷地使用オススメされたけど他のメーカーの方が安いならそっちで聞いてみようかなぁ

510: 2019/08/25(日) 19:44:22.91
>>487
三菱Zの20畳を25万で買ってきた
ダイキンは室外機が超デカいけど大丈夫?
うちは室外機を吊り下げたかったからコンパクトな三菱にした

521: 2019/08/25(日) 22:29:12.15
>>510
Zって一番高いやつ?20畳でもそんなに値下げしてくれるのかいいなぁケーズデンキでもう一度聞いてみるかな
ダイキンの室外機デカイの?一応地面に置くから大丈夫だと思うけど間取りの制約で道路側だから目障りかなぁやっぱりミツビシか日立見てみるかな

489: 2019/08/25(日) 16:45:32.68
冷房で湿度70%まで上がって部屋に居れんわ

514: 2019/08/25(日) 20:37:42.62
>>489
温度下げればええやん

490: 2019/08/25(日) 16:54:41.14
湿冷房

492: 2019/08/25(日) 17:01:56.71
ストリーマーという胡散臭い機能

493: 2019/08/25(日) 17:15:11.31
冷房で24℃設定と除湿で24℃設定と何が違うんですか?

494: 2019/08/25(日) 17:17:05.44
除湿だと温度設定できんから27くらいになってしまう25まで下げたいのに

496: 2019/08/25(日) 17:31:44.97
ダイキンの365日24時間サポートって業務用のみ?

498: 2019/08/25(日) 18:14:12.86
除湿の温度設定はここまで下がったら寒いからやめてね程度の意味にしかならん

499: 2019/08/25(日) 18:16:53.97
ドレンパンがクソなんやろな
左右に水溜りあるし

501: 2019/08/25(日) 18:23:38.62
除湿メインで使いたかったけど、上のレス見る限りでは日立がいいのかな
ダイキン・ミツビシしか見てなかったけどエアコンってよくわからないな

503: 2019/08/25(日) 19:04:04.37
>>501
ダイキンの最新フラグモデルか日立の廉価機種は同じくらい除湿するよ

507: 2019/08/25(日) 19:36:45.86
>>503
>>504
ありがとう、財布と相談してよく考えるよ
店員に勧められるままダイキンしか考えてなかったからシロクマくんも調べてみるね

504: 2019/08/25(日) 19:13:44.13
>>501
色々大変だと思うけどじっくり考えて選んでね

505: 2019/08/25(日) 19:17:06.59
窓コン以上に除湿力のあるエアコンは存在しない現実をスルーしたい工作員哀れ

506: 2019/08/25(日) 19:33:18.86
塩害対策のブルーフィン仕様って海沿い以外では意味ない?

508: 2019/08/25(日) 19:37:41.69
除湿能力は室内機の熱交換器の温度でおおよそ決まる。
サーモグラフィがあれば家電店で比較計測してみるのも手。
(風の温度を測ってもいいけど時間がかかる。)

509: 2019/08/25(日) 19:40:52.90
再熱除湿じゃなければ室温と湿度を制御できないそ

511: 2019/08/25(日) 19:49:55.17
日立なみに除湿できて、
三菱なみに分解掃除しやすくて、
パナなみに暖房の効くエアコン。
ああ、はやくそんな製品がでないかな。

512: 2019/08/25(日) 20:35:29.34
>>511
パナが再熱またやればほぼ解決か

517: 2019/08/25(日) 20:50:48.11
>>512
うん、エネチャージ搭載モデルで再熱を復活させて、
三菱みたいに掃除ロボットをワンタッチで外せるようにしてくれれば
ほぼ理想通り。

519: 2019/08/25(日) 21:46:58.27
>>517
それなら人柱で三菱の今年モデルのズバ暖試してもらうしかないな

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1196467.html

パナが2台買えるくらいの値段までしか下がらんと思うがw

513: 2019/08/25(日) 20:36:55.23
そいや霧ヶ峰Zは何故にあんなに安いんだ?

515: 2019/08/25(日) 20:42:11.28
25万

中古車が買えるな
エアコンなんてのは簡単な機械なんだけどね

516: 2019/08/25(日) 20:44:46.36
25万の中古車にエアコン付いてるなw

518: 2019/08/25(日) 21:40:07.95
エアコンつけっぱなしは損か得か?メーカーに聞いた節約術
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190824-00198799-bizspa-life

520: 2019/08/25(日) 22:04:00.51
アイリスオーヤマ IRA-5602A 冷房15~23畳まで
ヤフショで工事費込み99800円+ポイント

パナなら20万円越えの強さのやつだけど、これどうなん
効率は5.0だね

522: 2019/08/25(日) 22:38:34.46
>>520
それだったら工事費別で同価格の三菱MSZ-S5619Sのほうがずっと良いよ
素の効率は同じ5.0だけど、ムーブアイの快適制御で余裕で工事費分以上に電気代が安い

524: 2019/08/25(日) 23:52:37.12
>>520
ジョーシンウエブだとパナの同クラスで工事と長期保証込で15万くらいだけど
パナ CS-J569C2-W \152000

メーカーに拘らないなら重工や東芝が同じく工事と長期保証込で12万弱
重工 SRK56TW2-W \11600
東芝 RAS-F566D-W \116700

アイリスなんか買うくらいならあと少し出して重工か東芝がいいのでは?

528: 2019/08/26(月) 01:21:34.75
>>520
中身富士通ゼネラルだし、その価格帯のエアコンの中ではリモコンがましだからいいんでない

531: 2019/08/26(月) 08:03:08.32
>>528
アイリスは東芝のOEMって言われてたと思うけど富士通に変わったの?

532: 2019/08/26(月) 08:13:21.22
>>531
2017年は東芝で2018年は富士通
質問のあった5602Aは富士通

534: 2019/08/26(月) 09:09:38.24
>>532
へえそうだったんだ
毎年変えてくるのかな
中身富士通ならアイリスでもよかったな

535: 2019/08/26(月) 09:13:57.99
>>532
2019年は?

523: 2019/08/25(日) 22:44:40.15
NGワード:ムーブアイの快適制御で電気代が安い

525: 2019/08/26(月) 00:28:57.95
アイリス買うくらいならコロナかハイセンスのほうがええ

526: 2019/08/26(月) 00:38:51.55
アイリスは業界の黒船やからな
売れたら困る工作員多すぎワロタ

529: 2019/08/26(月) 02:13:27.31
三菱電気はなぜリモコンが超絶ダサいのか

530: 2019/08/26(月) 04:37:47.17
朝鮮系企業はペケ

533: 2019/08/26(月) 08:24:28.55
室外機の写真があれば一発でわかるんだけどね

536: 2019/08/26(月) 09:18:55.62
アイリスはセラミックヒーターだか電気ストーブだかの火災で最悪な対応された人の記事読んでから購入対象から外してる

537: 2019/08/26(月) 10:53:19.62
三菱のカタログ見てたら、
MSZ-ZW2819 のオプションで
室外機凍結防止ヒーター MAC-646BH ってのがあるんだけど、
これ付けると暖房時の霜取り運転がなくなるんですかね?
効果があるなら付けとこうかと思うんですが。
ネット検索しても、ほとんど情報がないんです。

538: 2019/08/26(月) 11:00:11.54
>>537
霜取り運転はなくならない。
霜取りしたあとに流れる水が凍結しないようにするもの。

省エネに寄与するものではない。
これがないと駄目な極寒地用

539: 2019/08/26(月) 11:40:40.32
>>538
ありがとうございます。
簡易的なズバ暖仕様にできるのかと期待したんですが、
そんな甘くないですね。

540: 2019/08/26(月) 11:51:14.94
>>539
寒冷地機能特化エアコン買うよりプログラムタイマー機能付きを買って、例えば起きる前から毎日定刻起動とかしたほうが安くすむぞ?

541: 2019/08/26(月) 14:05:29.98
今年全メーカーの中から17日もかけて電気屋にも5回も見に行って
ようやく決めた機種がようやく届いた

使用説明書を読んだら結局去年急いで決めた機種の2019年モデルだったんだお

543: 2019/08/26(月) 14:12:12.86
>>541
で、どの機種を買ったの?

542: 2019/08/26(月) 14:10:34.20
アイリスは業界の黒船


アイリスは業界の朝鮮船
アベは政界の朝鮮総理

544: 2019/08/26(月) 14:46:39.36
エアコン選ぶ時ってやっぱりフィルター自動清掃でダストボックス?付きのやつの方が楽でいいの?
そーゆうやつは高いから二の足踏むんだよなぁ

545: 2019/08/26(月) 15:04:25.36
>>544
そら使い方によるよ
俺はシーズンごとに一回運転したら連続運転させるからカビが全く発生しない(常に送風による乾燥運転とドレン水による洗浄が行われ続けるイメージ)のでフィルター掃除機能付きでメンテレスを実現してる
間欠運転する人はカビによる洗浄が定期的にいるだろうから自動掃除無いほうがいいんじゃない?

556: 2019/08/26(月) 20:13:16.48
>>545
ありがとう
うちは北海道だから連続運転はしなさそうだなぁ除湿には使うけど24時間つけることもなさそう

546: 2019/08/26(月) 15:04:28.02
>>544
フィルター自動清掃なんてもんは無くていい
だが、どうしても高効率のハイエンドモデルだと付いてきてしまう
なので妥協的に配管詰まりとかの無いダストボックス型に落ち着くわけです

547: 2019/08/26(月) 15:29:42.45
でも自動フィルター掃除機能付きじゃないとホコリが熱交換器へかなり入るよ。
毎年洗浄するなら別だが

548: 2019/08/26(月) 17:52:33.62
>>547
それは無いんじゃないかな
自動で取れないからと言ってフィルター通り抜けるホコリが多いとは思えない

549: 2019/08/26(月) 18:12:00.46
お掃除機能付きの場合はホコリが
高密度フィルターを通過するよりも、脇などから入り込む方が問題だったりする
・フィルターに付着したホコリをブラシでまき散らして、熱交換器などの付着させたり
・フィルターとブラシの素材の相性が悪く、静電気でホコリの拭きスジだらけ

など、お掃除とは名ばかりなのもあるし

550: 2019/08/26(月) 18:13:14.57
昔に比べて
フィルターの網の目が小さくなったよな

551: 2019/08/26(月) 18:21:24.40
パナだけ粗い

555: 2019/08/26(月) 19:26:17.19
>>551
パナはシャープと同じで最も細かい

552: 2019/08/26(月) 18:28:34.65
大手メーカーフィルター掃除無しで暖房能力が高いのは
一般地用では富士通ゼネラルVくらいしかない
寒冷地用も含めればダイキンKX三菱電機KXV
安物は暖房が弱いので論外

553: 2019/08/26(月) 18:53:01.66
グレードが一番低いものでもkwが高いものだったら大差ないんじゃない

554: 2019/08/26(月) 19:17:29.09
朝起きる前から運転するならなんでもいいべ

557: 2019/08/26(月) 20:47:30.43
取り付けてもらった途端に夏が終わったYO
外は30度いっても室内は28度までしか上がらんYO

558: 2019/08/26(月) 20:53:45.64
うちのパナはフィルター面はスゲー綺麗だけど、熱交換器埃まみれだよ
エアコンにかぎらないけど、あんな雑にはめ込んでいるだけの役立たずフィルター、脇とか隙間だらけだから、キッチリやるならテープ等で目貼りしないとダメなんじゃないかな。

空気清浄機なんかもそのまま使うといつまでたってもたいしてフィルターよごれないけど、
隙間潰すと僅かな期間でフィルターが消し炭まぶしたみたいに真っ黒になるくらいだし。

559: 2019/08/26(月) 21:07:48.14
帰りにホムセンに寄ったら
エアコンの叩き売りが始まってた。
夏も終わりだな。

560: 2019/08/26(月) 22:31:11.02
涼しくなったからかエアコン売り場が閑散としてた
でも1割しか負けてもらえなかった

561: 2019/08/26(月) 23:17:39.39
パナはフィルターがガタガタで本体に密着しないから隙間からホコリ入る。
元から2枚のフィルターの間には塞ぎ忘れと思うぐらいの隙間もあるし。

562: 2019/08/27(火) 00:12:49.79
>>561
ダイキンのフィルターは最廉価機でも上位機と同じぐらい細かい。
綺麗好きなので、ダイキンのフィルターが最高に良い。
フッ素加工で汚れにくいし。

563: 2019/08/27(火) 00:28:41.28
夏も終わりの陽気だが、
今のがダメになったので買い替えに行ってきた。
元々、日立に絞ってたけど、
ヨドバシが日立の機種だけ
他の量販店よりだいぶん安かったわ。

564: 2019/08/27(火) 00:41:46.42
フィルターの目が細かくてもお掃除するときにメカ部分からポロポロ落ちて元の木阿弥だわ

570: 2019/08/27(火) 05:22:56.61
>>564
パナの廉価機はそれこそ何十年前からあるような網戸を細かくしたようなネットですが、ダイキンのは細かなベールみたいなフィルターです。
最廉価機はお掃除ロボットなんて付いてないし、1週おきぐらいに掃除機で吸ってるのでとても綺麗ですよ。
うるさらも布が回転するタイプだけどメカ部分から落ちたりはしてないです。

565: 2019/08/27(火) 00:44:41.34
お掃除機能ってどこがやり始めた?

568: 2019/08/27(火) 01:34:49.09
>>565
富士通ゼネラルが2002年に発表

>2003

>フィルター自動おそうじ
>世界初のフィルター自動清掃機能を搭載した新形態エアコン「nocriaノクリア」発売。 (家庭用ルームエアコンにおいて。2002年9月26日発表 当社調べ)
ttps://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/history/index.html

566: 2019/08/27(火) 01:23:33.34
ダイキンの自動掃除のやつは隙間だらけで弛んでるけどな

567: 2019/08/27(火) 01:27:28.74
ダスキンとかで年に1回内機を交換出来れば良いのに

569: 2019/08/27(火) 04:43:25.87
関東は水曜からまた蒸し暑くなるらしいぞ
エアコンまだまだお世話になるわ

571: 2019/08/27(火) 07:19:11.01
寝室には冬、加湿機能のあるエアコンが望ましいですが
それはダイキンだけでしょうか

573: 2019/08/27(火) 08:17:07.61
>>571
家が新築とかで気密がしっかりしてれば一応加湿はされる
古いスカスカの家では全く分からないくらいの加湿
無給水で加湿できるってのはプライスレスだけど加湿量は少ない

574: 2019/08/27(火) 09:26:11.57
>>571
うるさらの加湿暖房は吹き出し口で湿度測ってみると通常20%のところ加湿時30%の温風が出てくる感じ、加湿専用機の底上げくらいかな、実際のところ。

572: 2019/08/27(火) 07:23:20.42
冬は外気が乾燥してあんま加湿してくれないらしいぞ

575: 2019/08/27(火) 12:27:19.25
加湿のうるさら7のダイキンか
ムーブアイの三菱か
凍結洗浄の日立
どのフラグシップモデル買おうか悩んでる

576: 2019/08/27(火) 12:51:47.38
再熱除湿付きにしろ

577: 2019/08/27(火) 14:03:21.73
今ケーズデンキ見てきたけど
ダイキンの中間グレード>シロクマX>霧ヶ峰Z
の順で値段高いんだな
悩んでたけどこれなら霧ヶ峰買おうかな

580: 2019/08/27(火) 16:06:53.20
>>577
霧ヶ峰Zいくらだった?
先週は4kが入れ替え工事処分費込み込み192000円だった。
本体のみだと15くらいだったかなぁうろ覚え

581: 2019/08/27(火) 16:47:53.13
>>580
マジ?めっちゃ安いじゃん
5.6kのやつで標準取付工事込み228000円だったな
店員と話してないからわからないけどもう一声いっても20万は切らないだろうなぁ

578: 2019/08/27(火) 14:22:33.44
再熱除湿付きで業者に頼まなくても分解掃除ができるエアコン作って欲しい
掃除運転とかはいらない

586: 2019/08/27(火) 21:03:18.50
>>578
コロナのエアコンがあるやん

579: 2019/08/27(火) 15:37:22.20
除湿機買えば

582: 2019/08/27(火) 17:25:50.53
加湿機能は加湿する部分が汚れてくる

583: 2019/08/27(火) 18:06:52.82
水を入れた容器やカップをそこらじゅうにおいとけば
湿度なんて上がるんじゃないの?

584: 2019/08/27(火) 18:27:38.30
除湿で40%にしてるが快適

585: 2019/08/27(火) 20:19:45.42
ヤフショのアイリスオーヤマ10%引きクーポンは今日まで
但し20万円以下

587: 2019/08/27(火) 21:25:02.80
暑くならない除湿機があるなら欲しいわ
あんなもん暖房だろ

588: 2019/08/27(火) 21:39:01.29
マンション15畳で4kの東芝10万円エアコンで暖房が効かない
最新型に買い替えたら効きますか
ガスファンヒーターでガス代高いから

590: 2019/08/27(火) 21:47:34.31
>>588
200Vの上位機種ならそれなりに効く。
基本的には他の暖房装置と併用したほうがいいとは思うが

592: 2019/08/27(火) 23:15:57.72
>>588
まだ新しいエアコンならサーキュレーターの補助でファンヒーターとの併用を試して様子見しては?

600: 2019/08/28(水) 06:11:59.58
>>588
うちは100Vしか使えないから2.8kWのうるさら買ったけど、
最大暖房能力7.7kWあるから以前使ってたファンヒーター2台分ぐらい暖かい。
安いのは暖房能力5kW台だったり外気温低いと効かなかったりする。
外気温と暖房能力の資料取り寄せてみると大分違うので面白い。

200Vなら電力の制限もないからうるさらとか暖房強化型とか買えば
めっちゃ効くはず。

589: 2019/08/27(火) 21:46:54.67
冬に加湿する方法なんて、エアコンに頼らなくてもなんぼでも有るだろうに

591: 2019/08/27(火) 23:11:49.68
暖房は床暖が最高に気持ちいい。次点でストーブこたつ電気カーペット、さらに落ちてファンヒーター・エアコン

593: 2019/08/27(火) 23:45:24.02
冷房つけ続けてると湿度が上がってくるのをリセットする方法ってあるかな?

595: 2019/08/27(火) 23:51:19.59
>>593
除湿器を併用する
再熱除湿のエアコンを併用する
室外機を室内に入れるw

596: 2019/08/28(水) 00:26:07.26
>>595
加湿器しかないわ…

597: 2019/08/28(水) 00:49:03.83
>>593
弱冷房除湿ずっとかけてるが湿度戻りはないし26度くらいになってちょうどいい

598: 2019/08/28(水) 03:42:14.25
>>597
うちは高高住宅で気温が下がっていく
高高には再熱除湿必須だな
もしくはデシカント

628: 2019/08/28(水) 16:01:06.80
>>598
これ知らん人多いよね
そもそも高校売ってるHM自体が理解してなくて適当なエアコン入れるし

今日は気温26度雨
二階のパナソニックX 4k、1基で除湿
同じ二階にある日立の2.8だと間取りのせいもあって除湿しきれない

594: 2019/08/27(火) 23:47:42.05
120m2の家まるごと6畳用三菱再熱のみで除湿中
外は25℃100%に対して家の中は27℃50%で快適
消費電力はHEMSから約200W程度
再熱エアコンが無かったときは同じような温度で雨のときは湿度80%超えることもしばしばあったからマジ快適

604: 2019/08/28(水) 07:18:17.29
>>594
それ何もエアコンでなくても普通の除湿機おけば同じことだよね

607: 2019/08/28(水) 07:55:17.86
>>604
除湿量が倍以上違うわ

627: 2019/08/28(水) 15:55:41.31
>>594
再熱で200wで済んでるの?
と思ってHEMS見たら確かに250whで済んでる
日立 X 2.8k

599: 2019/08/28(水) 05:54:51.01
冷房からドライに切り替えたらええんか?
夜仕事して冷房かけてたら明け方くらいになるとムシムシしてくる
ドア開けたら部屋の外のほうが涼しいとか…

616: 2019/08/28(水) 10:14:06.21
>>599
湿度戻りしないエアコンに買い換える

618: 2019/08/28(水) 11:41:31.76
>>599
うん、それでも良い
最初からドライで足りればそれで良い

601: 2019/08/28(水) 06:14:12.20
除湿メインでエアコン考えてるんだけど再熱除湿?ったヤツがいいの?それはミツビシ買えばいいの?

603: 2019/08/28(水) 06:47:39.01
>>601
再熱は日立の上位機種がすごい
後は三菱かダイキンの最新フラグ機種
ダイキンのが省エネだけど少し室温下がり気味
とはいえ室温吹き出し温度は吸込み−2度くらいだけど

605: 2019/08/28(水) 07:19:30.16
除湿は日立に限る

>>603
それって必ず室温を下げる方向にしか除湿できないってことの裏返しだがいいのかそれで

608: 2019/08/28(水) 07:59:24.50
>>605
普通の家なら顕熱0以下で潜熱だけが発生する条件はほぼ0だから問題なく室温維持できるよ
なんか特殊な作業や仕事場とかで外気が10℃以下でも家の中が湿気ムンムンとかだと顕熱マイナスで室温下がっちゃうけど

602: 2019/08/28(水) 06:25:52.67
再熱は経験上日立推奨
他は程度の差はあれど寒くなる

606: 2019/08/28(水) 07:39:58.12
日立の上位ってことはシロクマくんXでいい?
昨日見てきたらあれ高かったんだよなぁ

609: 2019/08/28(水) 08:18:12.39
再熱エアコンで除湿するのと、コンプレッサー式の除湿器でするのでは、
どっちが省エネなのかな。
うちのエアコンは再熱付いてないんだけど、
除湿運転しても湿度が65%程度までしか下がらない。
エアコン買いかえるか、除湿器買うか悩む。

611: 2019/08/28(水) 08:30:08.09
>>609
エアコンだが、除湿器は威力が桁違い
エアコンでも日立、パナ、富士通とかだと50度以下に出来るから充分だけど

624: 2019/08/28(水) 14:51:01.83
>>611
エアコンより除湿する除湿器ってどんなやつ?

612: 2019/08/28(水) 08:46:43.73
>>609
リビングダイニングならエアコン買い替え、寝室なら除湿機でいけるだろう

寝室は湿度の発生源が少ないから1時間ほど除湿すれよい

リビングダイニングには冷蔵庫とか台所とか湿度発生源が多いから除湿頻度が高いと思われ

610: 2019/08/28(水) 08:24:23.46
今日は

涼快 涼快

最高にキモティー

613: 2019/08/28(水) 08:54:20.16
手動涼快27度60%が至高

614: 2019/08/28(水) 08:58:44.81
除湿機はうるさいし水捨て面倒だし気温上がるぞ
人が居るところで使用するのはきつい

615: 2019/08/28(水) 09:37:19.01
家庭用のエアコンが200Wで実現できる除湿量なんてたかが知れています

617: 2019/08/28(水) 10:55:33.78
広めのリビングダイニングなら2台設置が除湿効果高いよ

619: 2019/08/28(水) 12:34:51.12
609だが、
いろいろアドバイスありがと。
除湿器ってうるさいのか。
でも、価格comとか見ると、安いのもあるみたいだから、
とりあえず安いの買って使ってみようかな。
 
日本の気候では、室温以上に湿度コントロールが大事だと思ったわ。
30℃でも、湿度50%位ならけっこう快適だよね。

622: 2019/08/28(水) 12:41:21.16
>>619
コンプレッサー式だとエアコンの室外機と室内機を部屋で稼働してるのと一緒なのでうるさいよ。

625: 2019/08/28(水) 14:51:17.32
>>619
安いのならコロナのDCモーター使ってるのにしとけ
CD-H1018 か CD-H1019
195Wで1日9L 湿度設定が出来て湿度下がれば送風だけで電気ほとんど食わない

636: 2019/08/28(水) 19:43:08.22
>>625
ありがとうございます。
コロナのHP見に行ってみますね。

649: 2019/08/28(水) 22:07:46.73
>>636
H1818を使ってるけど、弱設定でも普通にうるさいから注意な
あと3万位するくせに本体の質感が恐ろしく低くてスイング部プラが華奢

デシカント、コンプ、ハイブリの除湿器使ってきたけど、快適性を求めるならムダ金使わないで最初から再熱エアコン買った方がいい
除湿器はあくまでも洗濯乾燥用

620: 2019/08/28(水) 12:38:56.95
除湿機は電気代が意外とスゴい、

621: 2019/08/28(水) 12:40:26.38
デシカントのやつはそうだけどコンプレッサーのやつは300wぐらいだぞ

623: 2019/08/28(水) 13:59:34.65
エアコンの臭い取りが役立ってる
シャープならプラズマクラスター、バナはナノイーで
40歳過ぎると、室内で息してるだけで部屋の中が臭くなるから、臭い取りが役立つ

626: 2019/08/28(水) 15:15:57.45
ここの住民は鉄筋コンクリートの建物に住んでる人が多いのかね?

629: 2019/08/28(水) 16:07:47.47
コロナの除湿機 CD-H1815つかってるけど、
煩い、すげー暑い、たいして除湿しない、
なんもいいことないよ

結局寒くなってもいいから、弱冷房除湿かけて羽毛布団くるまって毎晩寝てる
俺の部屋にも白くまX欲しい

630: 2019/08/28(水) 16:13:37.21
>>629
一日2回タンク満タンになるぞ
H1015でなくH1815だから相当五月蠅いんだよ
除湿器を併用して弱冷房除湿での温度低下を防ぐ意味があるのも分からんか

631: 2019/08/28(水) 16:24:29.30
ちなみに運転音が
H1015 強39dB/弱36dB
H1815 強47dB/弱39dB
と8dBも違う

なお10dBの差で聴感約2倍違う

632: 2019/08/28(水) 16:33:28.83
それでも除湿器は五月蠅いことに変わらないから
自分の傍では使えないから隣の廊下にしか置けないけどさ

633: 2019/08/28(水) 17:04:56.61
中古でいいから再熱除湿付きにしろ

634: 2019/08/28(水) 17:17:45.16
よくわからんけど再熱除湿じゃないと除湿弱いの?それとも寒くなるから再熱除湿にしろってこと?

635: 2019/08/28(水) 18:09:50.80
>>634
温度を変えずに湿度を下げる事が再熱方式以外だと無理。

640: 2019/08/28(水) 20:58:30.18
>>635
なるほど
除湿なんて暑い時に使うからそれでもいいかと思ったけど、最近は寒いから再熱除湿の方がいいのかな

644: 2019/08/28(水) 21:23:48.01
>>640
再熱は冷房と暖房を同時に使ってるようなものだから、非再熱でも冷房とコンプレッサー式除湿機同時に使えば原理的には同じ事なんだけど、温度と湿度を統合的に制御してる(筈)の再熱エアコンの方が使い勝手は良いのかなと思う。電気代も恐らく安いし。

645: 2019/08/28(水) 21:40:17.03
>>644
なるほど
それならシロクマXと霧ヶ峰Zで値段比較してみるかな
でも霧ヶ峰Zが12/1に出るみたいだから11月まで待って在庫処分狙おうかな

637: 2019/08/28(水) 20:46:55.93
犠牲者がまたひとり

638: 2019/08/28(水) 20:52:28.81
コロナのどこでもクーラーとエアコンの冷房運転の併用が正解

639: 2019/08/28(水) 20:57:41.08
除湿機は熱排出しないエアコンと異なる構造の場合、トータルで室温が上がるから
寒いと思うならいいが、冷房したいなら電気代が無駄にかかるようになって駄目

641: 2019/08/28(水) 21:07:28.98
今日みたいな日も再熱で除湿

642: 2019/08/28(水) 21:08:22.59
再熱除湿って日本にしかないのか
外国では必要なさそう

643: 2019/08/28(水) 21:14:33.73
朝日の記事どこメーカーかな

646: 2019/08/28(水) 21:42:58.99
その時期に買うなら年末大売り出しか
お正月大売り出しの方が安いのでは
ただし一般論だから
狙っている機種が安くなるかどうかはわからない

647: 2019/08/28(水) 21:46:21.22
あー年末年始も安くなるかなぁ
別に上位機種じゃなくてもお得に買えたらいいから年末年始狙いで行こうかな
北海道だから春先まで取り付けできないけど

648: 2019/08/28(水) 22:01:04.28
適当な=適しており当たりである

650: 2019/08/28(水) 22:08:51.79
春までなら再熱について勉強出来るね

651: 2019/08/28(水) 22:15:26.09
暑がりのおれは再熱の良さが全くわからん。
ふつーに冷房/弱冷房除湿で何ら問題ない

655: 2019/08/28(水) 23:21:54.94
>>651
湿度って知ってる?

652: 2019/08/28(水) 22:19:36.19
再熱除湿って昔は廉価機にもついてたの?

653: 2019/08/28(水) 22:26:31.39
>>652
もちろんついてないよ
たぶん30年くらい前なら一部の高級機種にヒーターで加熱して、除湿時の室温低下を抑えるってのはあったようだが、それでもごく一部機種のみ。
再熱除湿は省エネ化が進みだした頃に出てきた技術。

654: 2019/08/28(水) 23:04:02.36
再熱除湿もスクロールコンプレッサーも十数年前より随分減ったね
十数年前の上位モデルの室内機は6畳用でも870mmあった

656: 2019/08/28(水) 23:23:02.39
スクロールは低負荷時の効率が悪い
それでもメリットがあるのかな?
ダイキンは業務用では使ってるよ

657: 2019/08/28(水) 23:30:11.84
>>656
スクロールは音が静かだぞ

662: 2019/08/29(木) 00:29:30.60
>>657
新しい時は静かだ。動作してるのか疑う程
10年位使うと、また別の印象
他社と同レベルになっただけだが

658: 2019/08/28(水) 23:47:44.89
取説にスクロールコンプレッサーならではのスロー運転を活かした
省エネ除湿、スクロールドライとある(冷房除湿の除湿時)

確かに周りの室外機(他所)と比べると圧倒的に音は静かだね

659: 2019/08/28(水) 23:50:43.58
クーラーに色々求め過ぎてる現状が再熱除湿を生み出した
クーラーは冷やすものであって快適な温度を適度な湿度で使うものじゃなかった

660: 2019/08/29(木) 00:10:11.02
凍ったペットボトルを扇風機の風にさらせば結露で室内の湿度を水に戻して
湿度下げる事ができる

668: 2019/08/29(木) 06:39:57.17
>>660
水になっても蒸発して空気中に戻るわけだが

669: 2019/08/29(木) 07:02:40.38
>>668
きっと水滴を毎回拭き続けるんだよ

661: 2019/08/29(木) 00:15:28.95
ダイキンの最強設備デシカホームエアをつけよう

663: 2019/08/29(木) 01:21:49.20
再熱ていつぐらいから出始めたんだ?

670: 2019/08/29(木) 07:07:16.42
>>663
ググったら、日立が1993年12月発表、翌1994年発売モデルで「世界初 熱リサイクル方式」ってのを出してるね。

664: 2019/08/29(木) 01:46:48.82
ダイキンの除湿は最高
内機の下にバケツを2つとビニールシート

665: 2019/08/29(木) 02:15:59.92
漏れとるやないかい!

666: 2019/08/29(木) 04:51:31.89
ぐしょ濡れ

667: 2019/08/29(木) 05:55:46.42
その漏れ漏れ具合は
ドレンホースにゴキブリでも詰まってるんじゃないか?

684: 2019/08/29(木) 12:15:21.36
>>667
サービスに見てもらったら、ドレンに何か詰まってた
その年は直ったんだが、今年は更に悪化
ペペペッ までしやがる

839: 2019/08/31(土) 17:23:41.05
>>684
防虫カバーとかおとめちゃんとかつければいいんじゃね?
シーズン前に外して確認すれば完璧。

671: 2019/08/29(木) 07:10:16.90
再熱って言うと、別途用意した電気ヒーターで温める方式も含まれるから、たぶん再熱初は日立じゃないかもしれないが、
昨今言ってる「再熱除湿」ってのは電気ヒーターじゃなくてこの「熱リサイクル方式」のことを指して言ってるから、
この方式に限り日立が世界初ってことかな。

そして日立が特許抑えてたから他メーカーの再熱除湿は特定の条件下でしかカタログ通りの動作はできずに、
再熱除湿なのに設定温度よりどんどん室温が下がってしまうものや、
設定温度を下げてもなかなか室温を下げられないという欠点があったわけだ。

673: 2019/08/29(木) 07:20:21.29
湿度センサー付きで静音のいい除湿器があればなぁ。
そうすれば、エアコンなんて一番安いやつで十分。
除湿が弱い問題や湿度戻りの問題は、除湿器でカバー
っていう運用ができるのに。

674: 2019/08/29(木) 07:53:57.33
>>673
除湿器じゃ除湿量少ないし、タンクちっちぇしで全くエアコンの代わりにならないんだが

677: 2019/08/29(木) 08:28:26.13
>>674
除湿機使ったことないでしょ

675: 2019/08/29(木) 08:07:35.90
コンプレッサー式除湿機を屋外に設置して壁の吸気口を二重煙突みたいなやつで給排気させたいと思ったことはある。

676: 2019/08/29(木) 08:12:27.90
基本的な除湿はエアコンでいいんですよ。
再熱のないエアコンの、設定温度近くになってまったく除湿がきかなくなった時や
湿度戻りの起こる間だけ除湿器でカバーできればOK.
湿度センサーに 50%とか設定して、自動的に動いてカバーしてくれればよい。

678: 2019/08/29(木) 08:40:41.59
エアコンはガンガンに冷房効かせている時は大量に除湿できるが、
内外温度差が小さくなってくると除湿量が減る。
その時に有効なのが除湿機。

除湿機の除湿量とエアコンの除湿量、その「条件」をよく確認して比較しよう。

679: 2019/08/29(木) 08:40:42.62
窓コンなら驚くほど湿度下がるわ
うるさいから上の階とかに置いて家全体を除湿するために使わざるをえんけどな
ノンドレインで湿気屋外に放出するからタンク云々も無縁

680: 2019/08/29(木) 09:09:13.11
窓コンはいつも全開運転してるから除湿はするよね。

681: 2019/08/29(木) 09:22:47.90
流れる水の状態にまでならないと屋外に放出できない壁コンに対して
構造的に除湿力は圧倒的だぞ
うるさいのは問題だけどな
稼働時消費電力大差ない冷蔵庫のコンプレッサとかかなり静かになってるのに
技術力ないにも程があるな

682: 2019/08/29(木) 09:39:45.62
つまり普通のエアコンを縦に施工しろ

683: 2019/08/29(木) 11:16:54.90
コロナのどこでもクーラーなら充分静かだと思うな
ただし大小2機種あるけど、小さい方ね

685: 2019/08/29(木) 12:54:15.60
>>683
CDM-F1019の運転音は42dB、185Wで一日9Lの除湿能力
カタログPDF
https://www.corona.co.jp/support/2019-catalog-joshitukiB.pdf

686: 2019/08/29(木) 13:00:01.14
>>685
エアコンと比べると除湿能力低すぎだな

687: 2019/08/29(木) 13:38:06.32
エアコンのどの数字と比較したの?

688: 2019/08/29(木) 15:28:41.84
窓コンとか寮に住んでるのか?

689: 2019/08/29(木) 17:03:19.03
冷房つけ続けて湿度上がってきたからさっきからドライに切り替えたんだが
全然湿度が下がらないのはなぜだ…できないならできないで
ドライ機能なんてつけないでくれ
汗ばむ

693: 2019/08/29(木) 17:28:31.96
>>689
どこのエアコン?

698: 2019/08/29(木) 18:18:19.05
>>693
FUJITSUです

>>695
いよいよ蒸してきたので冷房に切り替えたら湿度が下がり始めた
ふしぎ
一旦インターバル取るといいのか?

699: 2019/08/29(木) 19:25:13.83
>>698
やってる事は除湿も冷房も同じ。
温度下がるの覚悟して冷房を強めに入れた方が湿度は下がる。

707: 2019/08/29(木) 20:07:23.82
>>699
>>701
寒いのは好きなのでそれでやってみます。
ありがとう
次買うときは最熱のやつにしようかな

701: 2019/08/29(木) 19:49:57.57
>>698
ガツン、ガツンと最強冷房を間欠作動させるのが一番効く

717: 2019/08/29(木) 21:55:28.70
>>698
うちの富士通は除湿でも湿度50~60に下がるけどなあ
除湿運転時は室温が何故か設定温度より1℃高いところで安定してしまうため、弱冷房除湿は普通、だいたい設定を運転開始時室温の2~3℃下にしないと除湿しないので、富士通では運転開始時の3~4℃下に設定してるけど
698の富士通ももし除湿運転時は室温が設定より1℃高く安定してしまうということがあれば、設定を少し低めにしたら良いんじゃない?

720: 2019/08/29(木) 22:11:47.44
>>717
夜中~朝方といった外からの入熱が無い時間にその温湿度が維持出来るかどうか
もちろん24時間換気は入れた状態で

727: 2019/08/30(金) 00:45:05.54
>>720
24時間換気なし、低断熱のうちは最低気温23〜25℃以上の日は夜中じゅうつけっぱなしだが、除湿25.0~25.5℃設定で、室温26.0〜26.5℃湿度50〜60%を保てる
ただ24時間換気あり、高断熱という条件では再熱除湿がないと湿度を50〜60%に保つのは多分厳しいのかな

695: 2019/08/29(木) 18:02:43.80
>>689
寒いと思う温度まで下げればいい

690: 2019/08/29(木) 17:06:39.67
日立の再熱除湿搭載機の除湿能力は20L/日くらいだからなあ
消費電力は600W超と高いけど

692: 2019/08/29(木) 17:25:55.70
>>690
温度下げずにその能力は魅力だなあ、うちの2016うるさら6.3でも22度とかに設定すればそのぐらい行くだろうけど(1時間実測してみた)寒過ぎる。

691: 2019/08/29(木) 17:18:45.35
タンクだと捨てるのが大変だ

694: 2019/08/29(木) 18:02:31.49
日立のは湿度や風量をいろいろ調整できるんじゃ?
東芝のは温度を指定、風量自動、湿度40または50の設定しかない。
湿度40は現実的じゃないから50指定するわけだが

696: 2019/08/29(木) 18:05:02.29
>>694
湿度40でいつも寝てるけど

697: 2019/08/29(木) 18:06:49.08
>>696
下がらなくね?

700: 2019/08/29(木) 19:36:03.98
外気温が熱帯夜じゃないギリギリくらいで豪雨で湿度100%なんて時に自動運転にしとくと
再熱なら湿度下がる
弱冷なら大抵温度優先制御なので湿気戻る

702: 2019/08/29(木) 19:54:54.71
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズじゃね!

709: 2019/08/29(木) 20:19:10.05
>>702
今ではこのセリフを書く奴が2人いるから
こいつはAなのかそれともBなのかと思ってしまう

766: 2019/08/30(金) 19:57:02.93
>>709
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

768: 2019/08/30(金) 20:22:10.35
>>766
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立はないよな!

767: 2019/08/30(金) 19:58:16.72
>>709
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズじゃね!

769: 2019/08/30(金) 20:22:49.23
>>767
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立はないんじゃね!

703: 2019/08/29(木) 19:55:08.28
連続強冷房すると温度下がりすぎてしまうから
除湿量そのものは連続の方が大きても、温度が低いと
見かけ上、相対湿度が上がってしまう

704: 2019/08/29(木) 19:55:11.96
再熱するより23度くらいに設定して冬の格好で過ごす方が電気代安いかもしれん

705: 2019/08/29(木) 20:00:26.53
>>704
逆転結露で建物や建材が腐るかもしれん

706: 2019/08/29(木) 20:02:42.84
FU-JI.TSUです

708: 2019/08/29(木) 20:14:43.60
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立はないんじゃね!

711: 2019/08/29(木) 20:54:37.04
>>708
反日くんが日立不買してるから
日立買っとけば間違いなさそうだなw

735: 2019/08/30(金) 07:08:13.80
>>711
明らかに税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーン推進してるお前が反日
テロリスト日立買うとか健常者にはあり得ないこと
しかも20年前性能のダメコン新製品として出して20年前より高く売りつけてるしさすが環境破壊組織

740: 2019/08/30(金) 08:27:25.34
>>735
韓国バレて悔しいねw
日本人だから日立買います(^o^)

710: 2019/08/29(木) 20:23:42.18
日立ではなくニッセーもしくはセーサクジョ

712: 2019/08/29(木) 21:20:21.38
うるさら6.3で23度冷房で1時間で2l除湿した。https://i.imgur.com/zYkrdgR.jpg
外気25度室内27度→25度 換気止めてないから空気の半分は入れ替わってる筈。

713: 2019/08/29(木) 21:29:36.35
こういうのってどうなん?
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1134320.html

714: 2019/08/29(木) 21:37:36.69
>>713
2倍の冷房能力のエアコンが同じ値段で設置出来る、ついでに暖房も出来る事を考えると非常にニッチな製品だと思う、値付けが高過ぎると感じる。
トヨトミの吸排気分離型のスポットクーラーは2kwの出力で半分の値段だしな、室外機分離するので騒音は有利かな。

715: 2019/08/29(木) 21:54:43.43
消費電力低すぎ、冷房能力高すぎ
冷房能力が嘘なのかね

716: 2019/08/29(木) 21:55:15.43
どうなのって、COP2くらいだから窓コンより劣るんでは?

718: 2019/08/29(木) 21:59:17.40
>>716
150wのソーラーパネル2枚とでかいリチウムイオンのインバーター内蔵バッテリーと組み合わせて使ってみたい。30万超えるかな?

719: 2019/08/29(木) 22:05:01.80
家屋の出来にエアコンの性能が左右されているのでは

721: 2019/08/29(木) 22:14:08.81
>>719
断熱性、気密性、換気システムで
全然変わってくるだろうね、うちかなりの高気密高断熱なんだけど換気システムのせいで温度下がっても湿度余り下がらない。換気止めるとあっという間に下がる。

722: 2019/08/29(木) 23:06:01.34
高高でも窓の遮熱まで完璧なのは少ないからな。
ちょっとでも窓に直射日光当たってたら再熱除湿要らないレベル。
夜明け前に若干湿度上がって不快だな~で済む。

724: 2019/08/29(木) 23:52:26.31
>>722
熱源ないと除湿しないのな
昼間は55パーくらいまで下がるのが、寝て起きたあとだと70近くまでなってるのはそういうことか
夜でも60近くまでは下がるけど、爆熱のパソコンがあるせいだな

>>723
涼快は室温が設定温度から5度以上高くないと冷房運転しない
全部説明書に書いてある

723: 2019/08/29(木) 23:28:24.28
そりゃ晴れの日なら再熱いらんだろ
日立の涼快って設定温度下げたら冷房になると思ってたけど、
出てくる風はなんか暖かくて再熱っぽいんだよな
電気も食ってるし
どうしたら涼快で冷房になるんだろか?

725: 2019/08/30(金) 00:24:05.74
再熱除湿より除湿機の方が除湿するって言ってる人は本気なの?

729: 2019/08/30(金) 01:08:42.78
>>725
どこ?

726: 2019/08/30(金) 00:43:49.98
日立は涼冷でなくても冷房自動にすると設定温度の2度の誤差くらい平気でしてくる
エコモードなんて到底使えるもんじゃねえわ
今は風量3以上でやっと設定温度プラス1レベル

742: 2019/08/30(金) 08:38:30.52
>>726
これは同意

743: 2019/08/30(金) 09:03:31.96
>>726
どのシリーズ使ってるの?うちは住宅設備用のVシリーズ使っているけれどそんなことにはならないよ
ボロ家の20畳を5.6kwで使っているけれど設定温度26度で隣の部屋が誤差1~2度ぐらい
エコモードはちょっとガバガバすぎるけど

728: 2019/08/30(金) 00:53:08.89
そういえば日立の再熱除湿搭載機種が話題になってるけど、あれ弱冷房除湿が選べないのは欠点だよね
本当は私もごく稀に天候によっては再熱除湿があったらいいのにと思う日もあるので日立Wあたりを買おうと思っていたが、弱冷房除湿がないので結局迷った末日立はやめた
過去に再熱除湿搭載機種を使ってたことあるけど、ひんやり感がないから梅雨時なども場合によっては弱冷房除湿より快適さが劣ることもあるんだよね
冷房は富士通以外サーモオフの時も風が止まらず湿気戻りが当たり前だから弱冷房除湿の代用にはならないし

730: 2019/08/30(金) 01:22:10.57
>>728
去年の日立X使用中だけど
弱冷房除湿的な使い方したければ
涼快自動−1~3℃を使えば似たような動きをする
隣の部屋の三菱Rはほぼ弱冷房除湿使用での感覚

840: 2019/08/31(土) 17:33:19.06
>>728
ダイキンのうるさら最新モデルは再熱とは謳っていないが、
弱冷房除湿を基本に除湿しつつ加熱というモードも自動選択して除湿する。
ドライキープという設定をオンにすれば冷房のサーモオフで風も止まる。
最低能力の時の効率が良いから省エネだよ。

731: 2019/08/30(金) 01:57:08.07
よくネットで聞く
『最低温度最強風力で窓開けて暫く運転して大量の結露で汚れを押し流す』
というのは実際効果あるのかな?
時々やってやるとやらないよりは効果あったりする?

732: 2019/08/30(金) 02:52:14.33
>>731
あるね
湿度が少し高い日なんかに結露量を増やすため最低温度で暫く運転すると汚れが水で流されるのかニオイが軽減される
より結露量増やすためには風は弱風の方がいい気もするけど
ただしその後そのまま止めるとまた生乾きの雑巾見たいな匂いがわいてくるので、一旦止めてから暖房(高めの温度設定)に切り替えてしっかり内部を乾燥させるのをやった方がいいね

734: 2019/08/30(金) 04:46:32.57
>>732
>>733
サンクス時々やるようにしよう
弱風の方が良いのか
乾燥もやります

733: 2019/08/30(金) 04:33:28.38
>>731
あるよ
メーカーも推奨してたりするし
汚れと落としというより臭い消しだけど

738: 2019/08/30(金) 07:59:11.57
>>731
それを機能化したのが日立の凍結洗浄では?

736: 2019/08/30(金) 07:15:05.67
文体から溢れ出てる無能感

737: 2019/08/30(金) 07:31:57.66
痛いところ突かれてアウアウ悔しがるドモリガイジにクソワロタ

739: 2019/08/30(金) 08:04:11.73
エアコンの除湿量の条件をよく見てみて
常に一定の温度、湿度になるようにコントロールされた部屋で使えばの話
つまり、いくらどんなに冷やしてもOKってことだよ。
これがいかに現実的でないか分かるよね。

普通の部屋なら室温がどんどん低下するような運転をしても室温変わらないし、
どんなに湿気をとっても湿度は下がらない(そもそも湿度60%という条件が保たれるように外的要因でコントロールされるから)

除湿機はそういった条件にほとんど左右されずに除湿を続ける機械
エアコンと単純比較できないのは分かるでしょ

741: 2019/08/30(金) 08:38:24.27
>>739
除湿機も同じだぞ
もう一度無い知恵絞って考えたら?

744: 2019/08/30(金) 10:02:55.77
北海道在住なんですが、コロナのCSH-S4019rk2ってエアコンを勧められてます。これって再熱除湿機能ないですよね? リモコンには除湿としかない。ネットで型番調べても無くて…

772: 2019/08/30(金) 20:51:21.80
>>744
このページのCSH-2819RK2の取説ダウンロードすれば、4019RK2も共通だから再熱ないってわかるよ

https://www.corona.co.jp/box/index.php

745: 2019/08/30(金) 10:26:38.21
北海道は湿度高いのか?

746: 2019/08/30(金) 11:23:45.76
>>745
摩周湖に住んでんだよ

751: 2019/08/30(金) 12:36:53.67
>>746
エアコン要らんだろ

747: 2019/08/30(金) 12:18:03.87
末尾Mって朝鮮人なんだろうな

748: 2019/08/30(金) 12:21:25.88
>ID:IblqxXPF0=ID:+DQRgyoM0
こいつ反日半島ガイジ丸出し

749: 2019/08/30(金) 12:24:37.97
別人なんだよなあ
同一人物と思い込んで
信じきる程の馬鹿だから
朝鮮人って言われるんだぜ?
IDクルクル朝鮮人さん

750: 2019/08/30(金) 12:30:35.01
摩周湖じゃなくても、釧路なんかはジメジメしてるよ

752: 2019/08/30(金) 12:40:09.76
6年前に買ったパナソニックのエアコンは節電のために頻繁に送風自体なくなるから暑くてかなわんかったが
今でもそんなアホみたいな機能をつけとるのか

753: 2019/08/30(金) 13:22:50.64
>ID:IblqxXPF0=ID:+DQRgyoM0
朝鮮(笑)とか言っちゃってマジコイツ反日半島ガイジ丸出しやんけwwww
お前みたいなガイジ以外にIDクルクルやってる暇人なんかいねえよバカ
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンのテロリスト日立なんか
日本人が買うわけねえだろうヴォケwwww

757: 2019/08/30(金) 18:04:15.66
>>753
無知だなあ
原発事故の責任は東電幹部にある
日立が悪いなら訴追されてるだろ

東電内でも非常電源とか津波対策
をするすべきという意見が有ったが
却下したのは東電幹部

758: 2019/08/30(金) 18:11:46.58
>>757
東電は国に押し付けられて運営してるだけだぞ

759: 2019/08/30(金) 18:13:21.18
>>758
確かにそうだが責任者は東電だよね
女川が対策して無事だった訳だし

754: 2019/08/30(金) 17:10:50.64
北海道でも鍋料理が多いと再熱必要だろうな。
利尻へ行った時に宿の人が、鍋使うと暑くなるし東京から来た客が
「暑い」とか言い出すからもうエアコンは付けないと、ってw

755: 2019/08/30(金) 17:12:20.88
>>754
それ除湿じゃなくて冷房の必要性しか分からない

756: 2019/08/30(金) 17:37:57.67
>>754
道民だけどマジで言ってる意味がさっぱりわからない

761: 2019/08/30(金) 18:46:35.49
論点ずらしするしか無いのか無様だな

762: 2019/08/30(金) 19:01:10.83
論点ずらしてるとか論点ずらして馬鹿丸出しw
無様ってのはお前みたいなガイジを言うんだハゲ

763: 2019/08/30(金) 19:03:58.86
IDクルクルのキムは少し落ち着け
何故日立が原発事故の責任を
追及されないのか説明してみろ
東電の方が政権とズブズブだぞ

764: 2019/08/30(金) 19:14:13.74
原発の話がしたいなら原発のスレに行けばいい
ここがスレチということさえ判断できないような愚かな人間と
話しをしたいと思う人がいるわけないのに

770: 2019/08/30(金) 20:33:32.09
そういう煽りでしか日立を貶められんのかね?
まるで機能的には完璧だといってるようなじゃね?w

771: 2019/08/30(金) 20:45:11.28
涙拭けよ20年前性能のポンコツダメコンを新製品として20年前より高く売りつけるポンコツ日立工作員w
しかも税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立とか完璧に論外だわwwww

773: 2019/08/30(金) 20:53:23.32
壊れたラジオかな
違うセリフは言えんのか?

774: 2019/08/30(金) 20:53:31.63
ごめん
CSH-2819RK2 じゃなくて CSH-S2819RK2

775: 2019/08/30(金) 22:07:42.33
正直天下りだろうが何だろうがどうでもいいんだけど、シロクマXと霧ヶ峰Zなら結局どっちがいいんだ?一長一短?

776: 2019/08/30(金) 22:14:08.05
両方試してみるしかないね、家性能が人それぞれ、立地も違う

777: 2019/08/30(金) 22:15:04.12
日立の方が安いから日立でいいんじゃね?
デンキチ
日立x40 159800
三菱zw40 198000
三菱は十年保証つき

最終的にはとんとんなのかもしれんが

780: 2019/08/30(金) 22:25:38.18
>>777
そんな安いの?
値引き交渉してない段階の話だけどケーズデンキで工事費込みの価格が
霧ヶ峰Z 228000
シロクマX 26万ちょい
だったわ、両方5.6kね
そんなに下がるならシロクマでもいいな

785: 2019/08/30(金) 22:58:31.55
>>780
今日配信のチラシ
ちな
日立x63h2は198000だったわ
工事費込み保証別ポインヨ10%

去年のモデルだけど気にしないならいいかもね

790: 2019/08/31(土) 05:32:13.25
>>785
田舎だから近所にヤマダとケーズデンキしかないんだ…

778: 2019/08/30(金) 22:15:32.15
一方を冷房最大にしてもう一方を暖房にしてどちらが勝つか勝負

779: 2019/08/30(金) 22:18:56.46
俺なら日立にする

781: 2019/08/30(金) 22:27:08.26
俺なら税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーン
なんて図星突かれてアウアウ言ってる日立にだけはしないわ

782: 2019/08/30(金) 22:37:05.52
もう水洗トイレと一体化したエアコン作ってろよ
www

784: 2019/08/30(金) 22:55:44.28
>>782
なんか昔あったよね
トイレのタンクの水を使って冷房するやつ

783: 2019/08/30(金) 22:45:09.25
原発関連では日立が随分アホなことやってるのは知ってるが、エアコンは有能なので日立
再熱除湿はやはり日立に限る
涼快運転も快適
ちなみに家電は日立の製品に東芝やパナの部品が使われてるとか、その逆もよくあることらしいので気にしたら何も変えなくなってしまう

792: 2019/08/31(土) 07:39:50.22
>>783
企業としての体質の問題だからエアコンも一緒
今どきCOP3台のダメコンを新製品として出すとか羞恥心の欠片もないだろ
要するに環境を破壊して政府と癒着して血税むさぼって儲けるのが日立の本質

852: 2019/08/31(土) 22:17:42.64
>>792
2007年製のパナから日立に変えたのが昨年夏だが、エアコン以外の家電は例年通りの使い方で機種変更もなく、エアコンだけ日立になったが電気代ほぼ上がらなかった問題無し
昨夏は猛暑で熊谷市民の俺は電気代上がるかと思ったが、7月は数百円上がっただけ、8月は下がったのでむしろ日立はエコなのかもしれない

786: 2019/08/30(金) 23:52:35.15
安いと思ったら去年モデルか
どっかの問屋からでてきたのかな。
ちなみにRAS-X63H2の価格コム最安値は528000・・・

789: 2019/08/31(土) 04:31:00.56
>>786
x40はj2だから今年モデル

787: 2019/08/31(土) 01:01:54.30
NG word推奨
「原発」

788: 2019/08/31(土) 02:18:54.30
ドライ-2度にしても全く動かない…冷房にしたが

791: 2019/08/31(土) 07:23:43.17
>>788
こういう当たり前の事書くの嫌

793: 2019/08/31(土) 08:54:24.32
ハイセンスの2.2も冷房でCOP3.96だぞ
安物買いの銭失いとはまさにこのこと

794: 2019/08/31(土) 08:54:42.80
環境破壊云々言うんなら買う方もエアコン使っちゃダメじゃない?

798: 2019/08/31(土) 09:26:06.69
200Vエアコン1台より100Vエアコン2台つける方が良いというがエアコン専用コンセントどうすんの?

799: 2019/08/31(土) 09:27:11.10
コンセントより電流期にしたほうがいい

800: 2019/08/31(土) 09:33:08.44
100Vエアコン2台
それって100Vを200Vにする意味わかってない人しか言わない

801: 2019/08/31(土) 09:34:36.40
思い切って日立の200vエアコンにしたけど、富士通の100v廉価品よりも冷えないという惨事
マジで使えねえ冷えねえ

803: 2019/08/31(土) 09:43:22.56
>>801
型式とか、条件なんですか?

804: 2019/08/31(土) 09:48:20.02
>>803
13畳リビング高断熱仕様マンションで去年の日立wシリーズ(ケーズ仕様)
凍結洗浄導入前の型落ち版を去年つけて一年経った

自動じゃ設定26にしても28度、風量3で27.5
最強風量でやっと26.5
クソじゃね?
一応ミドルクラスのつもりで買ったんだけどな

926: 2019/09/02(月) 23:13:24.69
>>912さんは>>804さんだよね
書き込みずっと見てきたけど
200Vかつ適正畳数?の機種買ってるのに最大風量にしても数度違うってのはさすがに変じゃないか

特別熱のこもる暑い部屋ってわけでもないんだろ?
日立は設定温度にならないのが普通?
そんなわけないよな?
買ったやつが不良品だったって可能性は?

824: 2019/08/31(土) 13:04:10.52
>>801
三菱Zの6.3kwはキンキンに冷えるぞ
日立は内部掃除の仕組みが??やったのでパス

826: 2019/08/31(土) 13:26:47.23
>>801
とりあえず18度にして風量小で冷えてくなら温度検知のズレが問題でお前が悪いから確かめてみて

829: 2019/08/31(土) 13:40:24.94
>>826
もう試した
23度くらいかな自動で
一応外気温30度の時に
風速最強で20度

805: 2019/08/31(土) 09:56:55.76
自動はエコモードじゃ無いよ
そんなことしたら熱中症になるわ
見張っておやすみも危なっかしい
暮らしセンサーって何?風除け機能は多少機能してるけど

806: 2019/08/31(土) 10:13:34.25
自動は多分、カタログ値用のモードなんだろう 全然利かないならしゃーないと思うしかない
手動設定にしなさい

807: 2019/08/31(土) 10:15:48.87
あと省電力なら強風で人の居るところだけ局所的に冷風送る奴もある
部屋の温度なんてそっちのけだよ。

808: 2019/08/31(土) 10:20:13.70
ところで増税間近だけれどエアコン買い替えに一番いい時期っていつだろ

810: 2019/08/31(土) 10:43:18.74
>>808
5年後
5年も経では十分経済崩壊してるから酷い叩き売り状態になってる
日銀から金もらえなくなって何ひとつ仕事しないで食ってる大企業も少しは仕事しだすだろうすら
ちょっとはまともな製品も出てくるんじゃないか
その頃には最高機種の性能がシナ製に敗北しててコスパ大敗北してるから撤退しまくってるかもな
すでに右から左に流して名前書き換えてるだけでとっくに中身はシナ製なわけだが

809: 2019/08/31(土) 10:31:32.05
ごめん訂正
設定25最強にして室温やっと26.5
24時間換気つけてたけど、ガス抜け前の富士通の時でも設定温度ソフトモードにしてもプラス1度の誤差くらいだった
だから明らかにクソ
施工は失敗でもないみたいだし

これなら2万安かったシャープの方がマシだったかも

811: 2019/08/31(土) 10:57:31.73
100Vか200Vかってダイナミックレンジが違うくらいのイメージしかないんだが違うの?特にどちらが効率がいいとか無いよね。
(100Vだと4.0kW超えで最大電流20A行ってしまうので大電力のは200Vしかないだけ)

812: 2019/08/31(土) 11:02:58.33
能力あるのに制御がクソだとどうにもならない
まさに宝持ち腐れ
モーターの日立とかよく恥ずかし気もなく使うわな
商売とはいえ

848: 2019/08/31(土) 20:01:55.32
>>812
三相誘導電動機装備してないから出来が悪いのでは

813: 2019/08/31(土) 11:05:35.99
診てもらえば?

814: 2019/08/31(土) 11:40:14.43
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815: 2019/08/31(土) 11:52:20.60
ほんと書き込みも“業者”しかいなくなったな

816: 2019/08/31(土) 12:02:49.94
俺みたいにエアコン買う前に覗きにきてるやつもいるよ
てか俺みたいなヤツ以外ってメーカーか電気屋の人間しかいないんじゃないの?こんなとこ
エアコン買う予定もなくメーカーでも電気屋でもないのにこんなとこ覗きにくるとかどんな暇人というか変人だよそいつww

817: 2019/08/31(土) 12:06:22.58
おっと末尾Mの悪口はそこまでだ

818: 2019/08/31(土) 12:19:06.98
自分ももう一台シーズンオフに高性能機を割安で買おうと情報集めつつ様子見で覗いてるけど
荒れると有益な情報が寄ってこなさそうで困るから、たまにお節介レスもしてる

820: 2019/08/31(土) 12:27:00.59
>>818
ちなみにいつくらいに買う予定?
こっちは年末年始のセールにかけてみようかなぁと思ってるけど

858: 2019/08/31(土) 23:14:22.91
>>820
来年の夏に間に合ったら良いなくらいの気持ちで気長に構えてる
安くなる時期と言われてる10月と3月あたりと、前スレであったような突発的な投売り情報に期待してる

819: 2019/08/31(土) 12:26:44.38
14畳のリビングに200v4.5kwの最上位機種エアコン欲しくて西向きに全面のガラスありで鉄筋で断熱性能高いマンションなんだがおすすめのメーカーある?

821: 2019/08/31(土) 12:28:49.51
この板はワッチョイ無いんだっけ?

822: 2019/08/31(土) 12:45:04.09
9月は増税前にという広告が入ると思うが買わないほうがいい
9月の最大の売りは増税前ということで本体そのものは時期的には安くならないから
仮に10万円の製品を買うとして
増税前に買って得するのは2000円
ところが10月になって各メーカーから新シリーズがぼちぼち出だす(メーカーによって時期は1ヶ月くらい違う)
そうなると今の製品は少なくとも2000円以上は下がる
さらに年末年始の売り出しではもっと下がる
暖房に期待しているならこの時期に買うといい
暖房はヒーターなどを使うから冷房のためにエアコンを買うなら3月末の時期がもっともお買い得
ゴールデンウィークに特売があってとても安いが
その時は希望している製品がないことが多い
値段の割に質がいいとか自分の目的に合っているとか
そんな人気のあるのはもう残ってない
もともと割り高感がある製品や人気のないメーカーの製品が安売りされているだけということになるので

825: 2019/08/31(土) 13:15:12.71
>>822
まったくその通り

(たった)2%の増税による負担増より、そもそもの年間の価格変動の方がはるかに大きいからね。

823: 2019/08/31(土) 12:47:25.50
買ったけど交換になって両メーカーのスレッドとここを見てる俺もおる

827: 2019/08/31(土) 13:35:25.03
俺が昨年1月下旬に購入した東芝2.8 kWの奴は標準工事費込みに7年保証をプラスして実質6万円ほどだったわ
まぁシンプルな機種で売れ線でも無かったけど今の時期に2.2 kWを買うより安かったから満足している

828: 2019/08/31(土) 13:37:15.94
教えて下さい、エアコン木造6畳で冷えて暖房も効くので2,5か2,8富士通か東芝で悩んでいます、よろしくお願いします

831: 2019/08/31(土) 14:12:14.44
>>828
その2つなら掃除も楽だし動作音静かだしで富士通でよいかと

834: 2019/08/31(土) 14:52:17.48
>>828
富士通

830: 2019/08/31(土) 13:41:05.63
お前が悪いという決めつけの時点ですでに投げやり
レスすんなや

832: 2019/08/31(土) 14:23:06.06
富士通は冷えるけどめっちゃ汚れるからもう買いたくないな
でも東芝も汚れを意図的に抱き込む方針だから同じように冷えて暖められて5年で買い替え使い捨てなら東芝の方がいいかも

あとはイニシャルコストとの勝負
富士通の方がやっぱ安いのかな

833: 2019/08/31(土) 14:33:26.36
イニシャルコストなら窓コン一択
何度移動したって永久に工事費無料だしな

835: 2019/08/31(土) 14:57:44.05
ふーじつぅですぅ♫
以下略

836: 2019/08/31(土) 15:27:03.96
東芝は余分な機能が付いてない機種でも
新品の時からなんか臭う
イオン類はついてないのに
なんとなくオゾンのような匂いというか
カビの匂いとは違う匂いがする

837: 2019/08/31(土) 15:47:04.92
エアコンは工事があるからおいそれと短期間で新品交換できないのがな
工事代というより手間がネック

838: 2019/08/31(土) 16:28:44.34
窓コンなんか付いてる家さっぱり見かけないが

841: 2019/08/31(土) 17:38:44.77
騒音最悪ダイキンは近所迷惑

842: 2019/08/31(土) 17:46:27.52
ダイキンうるさらの除湿はクソ
暑くなるわ湿度上がるわ

847: 2019/08/31(土) 19:59:11.44
>>842
それは古いやつね
新しいやつは全く戻らない

843: 2019/08/31(土) 17:47:05.97
冬パナの方が煩かったけど?

844: 2019/08/31(土) 18:34:01.25
今日日窓コンって最終手段でしょ
パワーが全然だから無いよりマシな程度だし普通は好き好んでつけんよ
それに今は賃貸でもエアコンの無い物件は誰も借りないから大抵ついてるし

846: 2019/08/31(土) 19:33:50.56
>>844
それはお前が固定観念に蝕まれてるだけ
壁コンは10年以上何ひとつ進化してないが
窓コンは少しずつでも進化してる
日立のダメコンはCOP3台だが、窓コンはCOP4台だったりな

851: 2019/08/31(土) 22:08:14.44
>>846
窓コン笑

862: 2019/09/01(日) 08:57:33.24
>>851
お前のガイジ顔笑

845: 2019/08/31(土) 18:54:09.52
ダイキンうるさらは取り付け業者が工事不可の場合がある

849: 2019/08/31(土) 21:39:37.83
うちのエアコンの中にはCOP(6.62)がAPF(6.45)より上の物もあるけど
最近のエアコンはAPFとの差が大きいね

850: 2019/08/31(土) 21:55:20.25
霧ヶ峰Zより日立Xの方がCOPもAPFも上じゃん

853: 2019/08/31(土) 22:18:59.90
ちなみに機種はWシリーズビックカメラモデル10畳用な

854: 2019/08/31(土) 22:20:48.31
ちなみに日立はセンサーで窓から入る日差しを検知してるから日差しが入ってこないときは冷やすのが弱くなる
冷えないと言っている人はその設定を変えれば多少は改善される可能性があると思う

855: 2019/08/31(土) 22:27:47.62
設定変えるの面倒
最初からオフにしてよ

856: 2019/08/31(土) 23:00:05.14
古いエアコンを新品4.0kwと入替え

標準工事費 18000円
200V切替  2000円
コンセント取替  2000円
4.0kw以上  3000円増し
古いエアコン取外し、処分 7000円
税加算
   34560円
   なんか高かったなー  ・・・

859: 2019/09/01(日) 00:38:57.12
>>856
高いよなぁ
うちなんか二段の下段の入れ替えで、まさか往復取られるとか考えもしなかったわ

861: 2019/09/01(日) 03:38:27.67
>>856
オプションについてはそんなもんではという気も

200V切替・・・配線交換、結線変更
コンセント取替・・・部品交換
4.0kw以上・・・冷媒の銅管が太くなるので部品単価が上がる

857: 2019/08/31(土) 23:07:15.58
ぼった・・・
いや何でもない

860: 2019/09/01(日) 01:23:01.20
取り付け二人でやって何分だった?

863: 2019/09/01(日) 09:02:53.00
俺は取り付け二人で5時間ぐらいかかってたな
5~6万ぐらい取られたけど丁寧に施工されているし満足

864: 2019/09/01(日) 11:11:20.22
工事費で窓コン2台買えるとかウケル

865: 2019/09/01(日) 11:21:11.74
東芝の楽ダストボックスがない機種は、送風口に掃除機を突っ込めないんですか?

866: 2019/09/01(日) 11:45:30.04
エアコン自分で取り付けたから部品費3000円のみ

867: 2019/09/01(日) 11:47:52.70
エアコン取り付けとかDIYリフォームとかどうやって学べばいいの?

871: 2019/09/01(日) 13:22:21.47
>>867
業者のところでバイトするかYoutube見て独学で学ぶ

872: 2019/09/01(日) 14:33:29.13
>>867
取り付けの仕事をするならだれかに1年間ついていればいい
感のいい人なら半年ついていれば覚えられる

875: 2019/09/01(日) 19:59:15.59
>>867
学ぶのはこのご時世何だって手段はあるが
道具に金が掛かるよ
プロが道具に金かけるのは
安全とクオリティと省力のため
素人が安い道具でDIYしようとすると難易度が跳ね上がり挫折する羽目になる
素人ほど道具に金をかけるべき
使わなくなったら売ればいい

868: 2019/09/01(日) 11:56:01.58
こんな端金すらにゴミと比べるあたりさすが格安ガイジなだけあるな

869: 2019/09/01(日) 12:28:23.87
youtubeとwebで学習する。
ポイントは素人なら工具のお金をケチると失敗しやすい。

870: 2019/09/01(日) 13:20:13.81
気流とかで宣伝してるけど大事なのは湿度戻りしないかとかカビ対策できてるかなんだよ

873: 2019/09/01(日) 15:37:51.89
エアコン取り付けのために底辺職で働きたくはないわな

874: 2019/09/01(日) 15:58:26.88
出力固定モードほしいよなぁ
省エネの為になるだけコンプ止めたいんだろうけど
出力最弱&風量最弱で連続運転できれば湿度も戻らないだろうに

876: 2019/09/01(日) 20:15:16.98
>>874
わかるcop最適運転モードほしい
室温は3−4度ぶれてもいいから

877: 2019/09/01(日) 20:22:46.32
               能力     消費電力  エネルギー効率
日立 RAS-XJ22J  0.4~3.4kW 115~880W     7.6
東芝 RAS-F225DR 0.2~3.5kW  45~850W     7.0


東芝は45Wという超低消費電力で動くのになんでエネルギー効率は日立より低いの?
あとこのスレでよく話題になる湿気戻りはエアコンが止まらなければいいわけで、
0.2kWで運転できる東芝は湿気戻りしにくいんじゃない?

878: 2019/09/01(日) 20:42:34.90
>>877
風量を極めて小さく出来ないと熱交換器が結露温度を保てなくて湿気が出てくることになるはず

887: 2019/09/01(日) 21:49:01.68
>>877
10年前の東芝の最上位機だけど、消費電力45Wまで下がるからか確かに快適だよ
安物のエアコンだとオフになったときムシムシするけどずっと動きっぱなしなのでずっと涼しい

879: 2019/09/01(日) 20:42:58.31
CS-28RGXというナショナルの10年くらい前のエアコン
内部クリーン運転時に室内機の内部を40度に上げてるみたいなんだけど
部屋(6畳)を閉め切ったままだと湿度が80%まで上がってしまいます
うちにある他のエアコンは普通にクリーン運転時は送風なので湿度がもどるのはわかるんだけど
温度上げてるのに湿度戻りはおかしいですよね

880: 2019/09/01(日) 20:51:50.52
>>879
温度上げて蒸発しやすくしてるからより湿度が戻る

885: 2019/09/01(日) 21:47:14.84
>>880
あ、そっか
温めたら水滴が水蒸気になるんだもんな
納得

881: 2019/09/01(日) 20:57:36.96
エアコン取り付け工具セットのレンタルとかあるからそれ使うといい

882: 2019/09/01(日) 21:25:48.13
とうとうエアコン(17年目)壊れたっぽい
今朝までは正常に稼働していたのに急に来たし残暑の戻りで耐えられん…
さあ、今から探してどの機種があるかな何にしようかな?

883: 2019/09/01(日) 21:32:02.18
自動おそうじ機能が壊れたまま使ってるけど、フィルタが自動おそうじを前提に細かく作られているのですぐほこりが溜まる

安いエアコンはフィルタの目が荒いけどほこりを吸って吐き出してるってことかな

884: 2019/09/01(日) 21:44:32.53
そんなわけあるかいな

888: 2019/09/01(日) 21:50:09.73
>>884
それしか考えられないじゃん? 

886: 2019/09/01(日) 21:48:19.95
40度では水蒸気にはならんかw

890: 2019/09/01(日) 22:07:33.36
>>886
汗かいて体温下がるのは水蒸気になってんのよ
洗濯物が乾くのもそう

893: 2019/09/01(日) 22:46:45.69
>>890
そっか
ありがとう

892: 2019/09/01(日) 22:22:02.10
>>886
沸騰と蒸発は違うんやで

889: 2019/09/01(日) 21:51:46.98
東芝より弱風が弱くなるとこあるのかな

891: 2019/09/01(日) 22:10:36.91
>>889
運転音のカタログ値からすれば風量が小さいのは定格が小さいやつ
多分、高級機で定格最小のやつかな

894: 2019/09/01(日) 23:20:59.20
熱交換加熱除菌はどれくらい使えるのかな?

895: 2019/09/02(月) 01:36:22.29
今リビング用買うなら日立か三菱か
機種はどうするか在庫はあるのかないのか
皆さん購入時の決め手はなんでしたか?

896: 2019/09/02(月) 02:54:06.87
日立wシリーズ
あのあとくらしカメラ切ったりして様子みたけどダメ
昨日はそこまで暑くなかったのに
今日もう一度試してみるが多分ダメだろうな

三菱調子こいてるけど、安売りしてれば買いなんじゃね?

897: 2019/09/02(月) 09:10:05.23
業者の施工不良やエアコンの初期不良は確認したのかな

898: 2019/09/02(月) 09:26:24.16
真空引きあたりのいい加減な施工不良は明確にその場でわからなきゃ証明できないから泣き寝入り

899: 2019/09/02(月) 09:30:20.52
施工不良はないよ
初期不良は知らないが、設計不良だと思ってるけど

900: 2019/09/02(月) 10:31:56.87
だから初期不良認定可能なうちに見てもらえっての

901: 2019/09/02(月) 10:38:38.75
いい加減な安物のスパナやインパクト使うだけでも簡単にボルトの頭やられたりボルト焼けたりするしな
道具選びは大切よ

902: 2019/09/02(月) 10:56:15.46
>>901
今日は雨だからエアコン取り付けの仕事が休みなのか?

903: 2019/09/02(月) 15:47:40.74
雨?

904: 2019/09/02(月) 19:24:15.69
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズだよな!

905: 2019/09/02(月) 19:27:40.23
交換するって言ったって労力もかかるし、難癖つけられて交渉も面倒だから泣き寝入りよ
ケーズだから聞いてくれるとは思うけどさ

もう日立は買わない
5年前に買った冷蔵庫でも失敗したし

906: 2019/09/02(月) 19:31:15.01
不具合あれど我慢する(笑)
つまり不具合というほどじゃないんでは?

908: 2019/09/02(月) 19:48:51.80
>>906
それが厄介なんだよ
メーカーが押し通そうとするから

水漏れとか極端に冷えないなら量販店味方につけて文句言えるけど、3-4時間かけて設定温度より誤差が2度出るレベルだと言い逃れ出来る
交換っていっても日程やら調整面倒だし変わらなかったら…

910: 2019/09/02(月) 19:53:46.57
>>908
夜にやってみろ
夜は太陽光がないから熱の入りが安定してるし西日もない。

907: 2019/09/02(月) 19:38:40.95
やっぱり東芝の最上位機にかなうものはないな!

909: 2019/09/02(月) 19:50:44.06
施工業者とメーカーで押し付け合いのたらい回しが目に見える

911: 2019/09/02(月) 19:55:06.58
>>909
両者ともケーズには忖度するから
ケーズにしっかり要望を伝えるだけでいいんだよ

ネット購入+設置業者だと泣き寝入りだっただろうけど

912: 2019/09/02(月) 19:59:50.34
上に書いてるけど、全く冷えないって訳じゃないんだわ
それでも1度違うんだけどね
27度おやすみモードにしたら平気で29度超えるから危ない
部屋は古い富士通でちゃんと冷えるから各部屋のエアコン消したらもっと酷いと思う
もう散々色々やったよ、室内外機の掃除から何から

設置ついでに無線子機を買おうとも思ったけど、無駄金になるわ

913: 2019/09/02(月) 20:09:10.53
>>912
いちおケーズに言ってみては
リコール程じゃない対策とかこっそり出てるかもしれんし

922: 2019/09/02(月) 21:58:39.82
>>912
ちょっと待って 取扱説明書は読んでるんだよね?

その機種がどうかは知らんが、お休みモードってのは、
たいていは時間とともに設定温度を自動変化させる制御をしているものだよ。
冷房なら1時間後に1℃、2時間後に2℃高めにするとか、(時間と温度は今テキトーに言った)
暖房ならその逆みたいな制御。

914: 2019/09/02(月) 20:12:29.88
他の家電買うタイミングで来年くらいに考えるわ
暖房はギリギリストレスが出ないくらいだから訴求材料が微妙に少ない

曇りの日30度以下だと妙に冷えるからイライラするけど

915: 2019/09/02(月) 20:13:26.04
リモコンの電地を充電池にしたけどなんか液晶が薄い気がするんだよな
乾電池より電圧が低いからなのかなあ?

916: 2019/09/02(月) 20:22:20.43
>>915
リモコンにはマンガン電池が良いという伝説

918: 2019/09/02(月) 20:37:58.64
>>916
消費電力からもマンガンがいいと言うよね
エネループ充電器買ったの嬉しくてついダイソーの充電池買っちゃったもんで…

919: 2019/09/02(月) 20:52:41.61
>>918
ダイソーの充電池は評判悪いよ

923: 2019/09/02(月) 22:05:08.63
>>915
充電池は1.2Vで電圧が低い
リモコンには黒パナがいい
アルカリは液漏れが多くて
ちなみにオキシ何とかは1.7Vも出てしまい廃番

917: 2019/09/02(月) 20:28:51.30
ゴチャゴチャ言ってねえでケーズに連絡しろや

920: 2019/09/02(月) 20:53:57.55
でかい液晶画面ついてるとアルカリのほうがええやろ

921: 2019/09/02(月) 20:56:09.16
ダイソー充電器はエネループ復活用に重宝すると聞いた

924: 2019/09/02(月) 22:08:43.82
たかだか1度2度違うだけでこんなとこでガタガタ抜かすなや女々しいやつだな
文句あんならさっさと電気屋に言えや情けねぇ女の子かお前は

925: 2019/09/02(月) 22:48:52.88
いい加減な真空引きでも明らかに水が入ってない限り大した問題はない。
むしろ微量リークが問題。
ガス検知器は3千円ぐらいで売ってるから工事後徹底的に調べて漏れてたら施工不良でやり直してもらったらいい。

927: 2019/09/02(月) 23:32:27.55
先日、日立Aシリーズ買った者だが同様にリモコン設定温度より1.5-2度高くなる。
入れ替え前に使ってた東芝機は0.5度程度しか差がなかった。
なんとなく日立機(室内機)の温度センサの特性な気がしてる。
なので所望の温度より1-2度低く設定して使ってる。

928: 2019/09/02(月) 23:47:37.37
>>927
暑くなればなるほどバカになるセンサーって感じだね
俺も日立にする前のガス欠状態の富士通では設定温度27より下げなかったし実際28度超えることなかった
電気代節約のためにある程度冷えたらソフトモードにって感じで帰宅してすぐ冷やしたい時はダッシュ15分
25度設定するのが半ば贅沢な感覚だった

今は日立25度設定パワフルで1時間冷やしてからじゃないとなかなか部屋が冷えない
送風モードも付いてないし劣化感パない

これ以上言ったところで単発に繰り返し叩かれるだけだからもうROM流けど

932: 2019/09/03(火) 00:40:12.93
>>927
へえマジかー
それなら設定温度より1、2度高くなっちゃうのは日立の仕様なのかな?
自分含めそういうの知らない人間からすると各社の仕様や特性は知っておきたいな
>>928
まあまあいじけないで
電気屋やメーカーに問い合わせしてみろってアドバイスは普通の指摘だから叩きとは思わないで気にするな
エアコン取り付けて気になったことをここで報告したのは別に悪いことだとは思わない
いろいろやってるみたいだし>>929
愚痴言いたくなった気持ちも分かる
メーカーに現状問い合わせてみて何か分かるといいな
本当に仕様なのかやはり不具合なのか

935: 2019/09/03(火) 01:29:56.97
>>932
> それなら設定温度より1、2度高くなっちゃうのは日立の仕様なのかな?
誤解させてしまってるようだが、あくまで俺(>>927)の使ってる環境(部屋)だとそうなってるってだけね。
エアコン室内機は、温度センサにより得られた温度と、リモコンからの指示による目標温度と、に基づいて動作してるんだが、温度センサというのが曲者で、どの場所の温度を検知してるかは機種ごとに異なる。
たとえば、室内機内の温度、放射温度計での壁床温度、リモコン内の温度を使うのがある。もちろんセンサの値そのものじゃなくその値に基づいた何らかの予測温度を使ってる場合もある。
なので、>>927はどれがいいとか悪いとか言ってるのではない。

937: 2019/09/03(火) 02:10:22.45
>>935
ん?誤解?どれがいい悪いなんて言ってないよ
あなたのいうように温度センサがどこの温度を測ってるかで変わってくるって話なら尚更それが仕様なんじゃないの?
室温とは1,2度の差が出るけどどこかを測って設定温度になってるってことでしょう?

939: 2019/09/03(火) 02:24:38.43
>>937
> 室温とは1,2度の差が出るけど
その「室温」って何を指してる?(当然のことながら部屋の空間内でムラがある)

948: 2019/09/03(火) 11:28:39.30
>>939
室温とはエアコンが効く部屋の中心で主に自分がいる空間のことを指した
手元に温度計置いて見てるけど
うちの富士通はリモコンで設定した温度にきっちりなるけどな
たまたまなのかな

929: 2019/09/02(月) 23:50:34.89
追加でいうけどシーリングファンも導入してエアコン買い換える前にacタイプからdcに
テレビも消費電力半分のに買い換えたから熱源は減ってるはず

言い訳に聞こえるならどうぞ叩いて
どうせ都合悪いからついでに埋めるだろうけど

930: 2019/09/02(月) 23:56:27.69
言い訳には聞こえてないけどさ、そこまで詳しく調べたならさっさと電気屋に言えばいいじゃんこんなとこでうだうだ騒いでないでさ
なんで言えないの?初期不良や施工不良なら電気屋が悪いんだからさっさと言ってなおして貰えばいいじゃん
電気屋に言えって言われただけでも叩かれたって思うような豆腐メンタルなの?

931: 2019/09/03(火) 00:39:38.35
すみません質問させてください。
木造17.5畳のLDKで垂れ壁のせいか4.5kw(2004年製)で快適なのですが、
買い替えで目星をつけた機種は4.0kwか5.6kwしかありません。
小さいよりは大きい方が…と思いつつ、
オーバースペックな気もするし消費電力が上がるのも気になります。
みなさんだったらどちらを選ぶか教えてもらえると有難いです。

933: 2019/09/03(火) 00:48:47.87
>>931
自分なら5.6選ぶかなあ
うちも以前ちょうど2004年製の使ってたけど今のエアコンよりすごい冷えたと思う(寒いくらいなのでむしろ使いにくかったというのはある)
だから昔の冷える感覚のままでいると今のエアコンは冷えないって感じるかもしれないから
前の機種より少し大きめ選んだほうが安心かなという気持ち

934: 2019/09/03(火) 00:58:12.10
>>931
APFの高い方
その辺りの機種は機器の共通が多く
4以下に合わせるか、5.6以上に合わせるか

936: 2019/09/03(火) 01:48:36.90
>>931
風量小さ目、静かさを優先すれば4kW
電気代気にせず少しでも短時間で部屋温めたいなら5.6kW

938: 2019/09/03(火) 02:14:05.57
富士通買っときゃ間違いない

940: 2019/09/03(火) 06:16:12.68
一つ言い忘れてたわ
測定に家中の温度計かき集めて4角と中心に設置
古いのは誤差でるけど0.7度くらいの誤差で上下排した平均での値
シーリングファン2つで常時部屋の空気をかき混ぜ&部屋の端に空清機の中モードで戻り送風
言い残すことはもうない

パネルエアコンが普及しますように

943: 2019/09/03(火) 07:22:44.99
>>940
せめて校正証明書のついてる温度計をエアコンの室温検知部分と部屋の居住域3箇所くらいに設置して比べてみてくれよ
普通のそこらへんで買える温度計の誤差はプラマイ1.5℃はあるからな

結局電気屋にもメーカーにも自分が間違ってる可能性高いから怖くて言えないだけなんだろ
本当にズレがあるならちゃんとメーカーは対策してくれるから自信を持って問い合わせろよ
まぁそんな根性も知識もない人みたいだから無理だろうけど

945: 2019/09/03(火) 07:50:50.96
>>943
構うだけ無駄だよ
みんな初期不良とか施工不良かと思ってアドバイスしても叩かれた!ってふて腐れるくせにまたグダグダ文句言いにくるような気持ち悪い陰キャくんだもんそいつ
店やメーカーに文句言えないくせにこんなとこでグダグダうるさいんだよな、って言ったらまた叩かれた!って騒ぐんだろうけどさw

941: 2019/09/03(火) 06:24:30.36
皮一枚冷えてるのに身体にこもる気温や湿度だけでは測れない暑苦しさ
コンクリートジャングルの風土病だな

942: 2019/09/03(火) 07:18:35.01
メーカーもクレーマー相手は大変だなぁ

944: 2019/09/03(火) 07:32:20.79
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立はないよな!

946: 2019/09/03(火) 08:09:09.15
工業製品ってのは個体差があるから、27℃設定で26℃になるのならそーゆーもんだと思って逆に28℃に設定すればいい。
全く同じ温度計を、同じ売場で複数並んでるのを見ても一つ一つ違うでしょ。

テレビの音量の数字もそうだよ。絶対的な基準で校正されているわけではない。
自動車のスピードメーターもそう。
給湯器の温度設定もそう。
~℃に設定したら必ずその通りにならなけりゃ気が済まないってのは間違った考え方。

947: 2019/09/03(火) 08:32:24.57
ECOモードとかいうオチじゃないだろうな?

950: 2019/09/03(火) 16:03:08.59
ここまで反日の攻撃対象となっているなら
今度エアコンを買うときは絶対に日立のエアコンを買うことにする
Xは高いから買わないけど

951: 2019/09/03(火) 16:11:03.38
どっちみち中国製なんだけどね

952: 2019/09/03(火) 18:00:13.56
反日すればするほど普通の人から
反感買うのが理解出来ないんだろうね

956: 2019/09/03(火) 18:58:50.87
>>952
ならお前がやめろ

953: 2019/09/03(火) 18:47:35.15
日立の空調事業ってジョンソンコントロールズとの合弁になってたんだね
知らなかった

954: 2019/09/03(火) 18:48:28.59
ジョンソンエンド日立

955: 2019/09/03(火) 18:57:35.29
じめじめに耐えられぬ..
じめじめに利く奴教えて

959: 2019/09/03(火) 19:06:58.00
>>955
再熱除湿付きにしなされ

968: 2019/09/03(火) 21:35:04.36
>>955
除湿機

957: 2019/09/03(火) 19:00:58.23
ぬめぬめ

958: 2019/09/03(火) 19:04:42.33
言ってる事が意味不明
これが朝鮮人か

960: 2019/09/03(火) 19:12:54.55
>>958
自己紹介乙

961: 2019/09/03(火) 19:30:43.99
初期不良で交換させれば猫パンチくらいのダメージは日立に与えられるのに

962: 2019/09/03(火) 19:32:44.55
なんだかんだいっても日立の白くまくんXシリーズですよねー!

963: 2019/09/03(火) 19:47:13.86
日立買わなくてよかった!

やっぱり東芝だね!湿気戻りもなくて超快適!

964: 2019/09/03(火) 20:35:14.90
なんだかんだいってもいわなくても
税金泥棒、天下り癒着、高額総ナマポ集団、原発ドカーンの日立はないよな!

965: 2019/09/03(火) 20:39:30.77
電気屋でエアコン並んでるの見ると、どのメーカーも一昔前と比べて高級感みたいなのは全くなくなったな

100円ショップで売ってそうな質感のプラスチック
色も白しかないし

日本メーカーは高級感で売らないとだめだろ

966: 2019/09/03(火) 20:52:48.93
ルームエアコン Xシリーズ 新商品ニュース : エアコン : 日立の家電品
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_k_release/
新機能:
カビバスター
室外機の凍結洗浄

967: 2019/09/03(火) 21:14:26.95
洗浄機能ってどこも水分が少なすぎて効果無し
水道直結なら分かるが