1: 2016/07/16(土) 20:33:35.32
前スレ
本音を聞きたいマッサージチェア -17-
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1414520651/

9: 2017/04/13(木) 12:11:05.67
>>1

2: 2016/07/17(日) 22:23:28.68

3: 2016/07/18(月) 07:50:41.07
重複。こっち先に使ってくれ。

本音を聞きたいマッサージチェア -18-
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1462972740/

!警告!
永年に亘る悪質な荒らしにより、

ファミリー株式会社(現:ファミリーイナダ株式会社)製 FMC-810

上記機種に関する書き込みは一切禁止とさせていただきます。
スレを健全に保つため、申し訳ありませんが
補修などで質問のある方は他サイトやメーカーの方にお願いいたします。

4: 2016/07/21(木) 20:03:18.63
パナとフジの最高機種、どっちが按摩に近く寝落ちしちゃうのかな?

5: 2016/08/05(金) 18:08:01.91
http://blog.livedoor.jp/d2garden/archives/5142129.html
パナソニックのマッサージチェアいいみたいね。
ネット購入だと10万違うって年末セールの時かね。。

379: 2017/10/09(月) 13:46:55.79
>>5
色々試してみましたがやっぱりパナソニックの最新のが一番良かった、まんべんなく程よくやってくれましたし肩と背中のポイントのところも適切に押してくれました。

6: 2016/08/16(火) 10:53:49.90
私的にはAS840が、力強さ深さ共に最高だったな。

7: 2016/08/28(日) 10:44:45.54
良く銭湯や健康ランドに置いてあるね。

8: 2016/09/05(月) 14:55:19.77
ASシリーズは、パナやファミリーより多裂筋に良く効きますね。多分、圧が他より強いからかな。

10: 2017/04/13(木) 19:39:42.97
医療機器認証のリストにマッサージチェア EP-MA88Mと98Mあるね

11: 2017/04/13(木) 19:41:31.11
>>10
おっ、きたか
どんな機能が付いてるか楽しみだわ
たいして変わらなかったら97の値段下がるの期待してる

13: 2017/04/14(金) 12:21:04.08
>>10
情報ありがとう!
97を今週末に買う予定だったけど、発表待とうかな^_^;

12: 2017/04/13(木) 22:34:42.23
ルピナス契約しちゃったけどカバーの色アイボリー以外がよかったのかな
気に入った色とはいえアイボリーにしちゃった

価格コムで書いてる人いるけど色でカバー損傷そんなに違う・・・の?

14: 2017/04/14(金) 17:40:46.81
97Mが2016-03-10認証で6月発表8月発売だったから、2017-02-21認証の98Mも発売は8月頃かな?

15: 2017/04/15(土) 13:45:03.68
アイボリー表皮が剥がれてボロボロよ

17: 2017/04/15(土) 23:53:13.53
>>15
機種は?

16: 2017/04/15(土) 17:47:53.83
素材が同じなら何色だろうがボロボロだろ
色によってそれが目立ちやすいかどうかだろ

18: 2017/04/16(日) 22:19:57.94
>>16
嘘はいかんよ

19: 2017/04/18(火) 11:18:20.97
表皮がボロボロなだけで、敗れた訳では無いのでご安心下さい。

20: 2017/04/18(火) 17:23:59.33
ちょっと訂正、破れてはいません。

21: 2017/04/18(火) 17:47:49.57
合皮がボロボロになるのは避けられないからな。
そろそろ別素材を期待したいところだが、何が向いてるんだろ?ナイロンとか?

22: 2017/04/19(水) 22:24:56.56
合皮でも車のシートに使われてるようなシート(東レのエクセーヌ等)は10年くらい平気でもつ
ファミリーの合皮の素材が悪すぎ

23: 2017/04/27(木) 00:10:23.97
かりそめ天国に
ルピナスっぽいの出てた

24: 2017/04/28(金) 02:24:43.06
安心してください
ちょっと出ています

25: 2017/05/05(金) 10:13:28.44
今日のジャパネットの広告に出てるフジ医療器のやつって買いなんだろうか。

26: 2017/05/05(金) 11:05:46.21
試せないところが痛いよな
ジャパネット

27: 2017/05/05(金) 11:55:44.52
フジのやつって中身は全部大東製?

28: 2017/05/05(金) 13:39:15.25
ジャパネットのFJ-JT88を買おうか買わまいか朝から悩み中
あの金額であの内容なら買いだよね?
今日限定の価格とか悩ましい

29: 2017/05/05(金) 14:27:22.89
>>28
AS-680の亜種っぽくないか?
リモコンはまったく同じだし、大きさもほぼ同じ。被ってる皮は違う。
http://fujiiryoki.co.jp/product/massagechair/jtfj88/func.html
http://fujiiryoki.co.jp/product/massagechair/as680/func.html

だから、AS-680が好きなら考えてもよさそう。

ただ、一番最初に出てくるジャパネットの売り文句が「本革」なのが気に気に入らないがな。
一番はソコなのか?!ってね。

30: 2017/05/05(金) 18:03:00.87
脚部を収納してソファにもなることもPRしてるから、
このスレの住人のようなマッサージオタクだけではなく、
ライトな層を大勢取り込むという戦略でしょ。
価格(税別169800円)からして薄利多売で数を売りたいわけ。

31: 2017/05/05(金) 21:26:23.58
今日は日本全国で相当数の注文は言ってるのかな>ジャパネッット。
しかし個人的にはルピナスが一番気になる。
そろそろルピナスのメカだけ同じで通常販売の機種を発売しないかな>ファミリーイナダ

32: 2017/05/05(金) 21:46:42.73
最後の最後で嫁の猛反対にあって断念した(T-T)
まだ今のが普通に動くのにとんでもないだと

33: 2017/05/07(日) 19:19:26.64
ジャパネットのフジが来た。ファミリー810より腰の下の方まで揉んでくれて良い
やや弱めな所が年寄りには丁度良い模様

34: 2017/05/08(月) 21:22:32.96
FJ-JT88って、AS-670だよな。
楽天で156,000だが。

35: 2017/05/09(火) 12:19:34.58
http://www.inlifeweb.com/reports/report_5322.html
在庫セールでみかけたが、調べてみると足の幅が狭いとかのレビューが
使ってる人いる?

36: 2017/05/09(火) 19:54:30.05
wエンジン故障した・・・ファミリーの修理対応最悪なんだよなぁ

37: 2017/05/09(火) 21:17:20.14
アフターサービスで考えるならパナ一択だろ

38: 2017/05/10(水) 20:52:00.85
ルピナスに傾きかけてたけど総合的にパナ最新を購入しようと思います。
やはりお尻が決め手。

39: 2017/05/10(水) 22:33:28.87
MA97アイボリーってもうほぼ買えないみたいね
買えても数ヶ月待ちじゃ次が見えてるし
結局価格は下がらぬままで終わりそう

40: 2017/05/10(水) 23:05:05.32
ルピナス持ちで、再度他社のマッサージ機と比べてみても数段上のレベルだと改めて実感した

当然好みもあろうかとは思うけど

41: 2017/05/12(金) 01:35:13.71
ルピナス試用したけど、
背中部分は匠のメカで十分だな。
ルピナスは購入方法が変則だし、
一括で買える安くなった匠でいいや。

42: 2017/05/17(水) 08:48:27.39
http://panasonic.jp/massage/p-db/EP-MA98M.html

パナ新製品 ひざ裏と肩上まで来たか
来年こそ太もも裏まで来るかな?

44: 2017/05/18(木) 00:04:45.38
>>42
肩上は以前からあるよ
今回はひざ裏のポイントボール?それくらいだけみたいね
ひざ裏ってマッサージ必要なのだろうか
太もも何とかして欲しいわ

43: 2017/05/17(水) 14:47:30.37
肩上は、何か変わったのかな?

45: 2017/05/18(木) 00:32:04.72
膝裏のちょっと下あたりをぐりぐりされると気持ちいい。

46: 2017/05/18(木) 17:29:13.78
イナダのWエンジンは太ももやらふくらはぎやら、なかなか良いけど
ルピナスが気になる。。

47: 2017/05/19(金) 11:01:07.99
ファミリーは買った後がダメダメ。直すのに時間がかかり過ぎ。

49: 2017/05/19(金) 11:12:15.04
>>47
8年間毎日のように使って最後はもみ玉が閉じたままで叩くだけだったな
自発的にはマッサージに行かない両親を、好きな時間に揉んでくれて月2500円+電気代くらいなら御の字だ

938: 2019/04/22(月) 13:29:26.92
>>47
ファミリー703を買おうと思っますが
壊れる可能性ありますか?

48: 2017/05/19(金) 11:05:02.03
来年こそパナもも裏来てくれー!

50: 2017/05/19(金) 12:36:39.27
アパートだからAS-LS1にしようかと思ったけど
AS-680とかと比べたらかなり差があった
搬入はなんとか行けそうだけど、1Kだから部屋の大半を占領されるし圧迫感あるかなぁ
どうしよう

51: 2017/05/19(金) 12:45:32.27
そりゃ値段が2倍以上違うし…

52: 2017/05/21(日) 22:16:09.40
書き込み少ないね。
ファミリーはルピナスで一気に敷居が高くなったんで、
パナの新型待ちか。

53: 2017/05/21(日) 23:27:02.11
一度買ったらマッサージチェアは早々買い換えないだろうからね
壊れるまで10年くらい使う人が多いのでは?

57: 2017/06/03(土) 09:14:31.98
>>53
マッサージ機の耐用年数って5年だか6年だかって聞いた事があるぞ

54: 2017/05/22(月) 09:47:33.26
もう4、5年じゃ大きな進化ないしな~

55: 2017/05/22(月) 21:28:28.21
モデルチェンジでの変化が小出し過ぎる。

56: 2017/05/30(火) 00:38:41.69
フジのAS-LS1がほしい
でもスピーカーいらない・・・

58: 2017/06/03(土) 22:29:21.94
スレチかも知らんけど
リースだかレンタルだかってどうなの?

59: 2017/06/06(火) 21:38:48.67
色々試してきたけど、AS-1000最強

60: 2017/06/06(火) 22:28:33.77
>>59
AS-1000が土曜日に来て毎日やってるけど気持ちいい日と、こんなんだっけ、って後悔する日がある
こんなんだっけって日はパナソニックの細い指圧点が羨ましくなる

62: 2017/06/06(火) 23:28:48.17
>>60
もみ技41種類の強さ12段階、速さ4段階、上下無段階、左右数段階の調整ができるので、自分で細かく調整してお好みの指圧点を色々探してみるのも面白いかも
ただ、実際のところ、自分で調整するのを面倒くさがる人が多いため、自動検知システム検知システムと自動コースが豊富

全41技をお好みの位置で行えるようになっているため、個々人お好きな揉み方とお好きな指圧ポイントを細かく調整できるのが本機の良いところ(手動による強さ調整で12段階もあるのはそのため)
例えば、首肩専用と記されている極たたきであっても、首肩専用の技をお好きな強さや速さで、肩以外のお好みの場所(腰や背中付近など)で行う事が可能

63: 2017/06/07(水) 12:30:48.74
>>62
ありがとう、試してみる
AS-1000の大きいモミ玉が良い点でもあり、悪い点でもあるね
パナが良い日とフジが良い日がある、もう買ったから買い替えは不可能だし使いこなさなきゃ

70: 2017/06/08(木) 15:51:40.22
>>63
因みに3D独立稼働のパナ(97等)は4玉、AS-1000は2玉
4玉の場合、ある箇所を特に集中的に揉みたい時、違う部分にある2玉が他の場所を揉むことになってしまう

以前4玉~6玉だったが、最新もみ玉は2玉になった理由がここにある

65: 2017/06/07(水) 19:37:28.92
>>64
金額的にもきついし、何よりアパートなのでスペースが無理だw
まあ他の人も買うときは十分以上に試したほうが良いと思います
しかし>>62はフジの人間か?

73: 2017/06/08(木) 17:38:47.16
>>65
残念ながら、フジの社員とかではないただの暇人です。
今日は某ヤマダ電機に行ってきました。3時間くらい居ましたが、特に今日のような平日は結構ガラガラなので、色々自由に使い放題してました。

パナが将来的にも4玉を続けるのであれば、真の独立駆動で2玉のみでも(残りの2玉は後ろに収納する事もできるように)使えるようになる事を期待してます。
ヒューマンハンドモミ(手揉み)を謳ってるはずなのに、実際の手揉みのようにローラー速度をかなりゆっくりな速度にしたり、速度調整できない点も今後に期待。

(因みにご存知と思いますが、お持ちのAS-1000では、普通速度の叩きに関しても、実は叩き方に緩急が付いています)

>>67
パナの97は店頭在庫処分で37万強+ポイント還元で展示品が売ってました。展示品なので、交渉すればここから結構(かなり)叩けそうですね。

74: 2017/06/08(木) 19:18:27.88
>>71
ケーズデンキでカカクコムの掲示板見せて、28万ぴったりで五年保証、設置無料で買いましたよ
ただ設置する人達がタバコ臭い、説明書見ないで組み立てて黄色い線を説明書通りに通さない
左側にリモコン設置設置なのに右側用にわざわざ変えて着けて傷つけられた
最悪でした
>>73
マッサージ機の展示品は絶対やめたほうが良いですよ
どんな人、足が乗ってるかわからないし、どれだけ稼働してるかわからないしどんな使い方されてるかわからん

82: 2017/06/09(金) 10:58:55.93
>>74
五年保証付きで28万は安い!
でもうちの近くの大型電気店ってどこもまだAS-1000の値段38万とかなんですよね(ビックとかジョーシンとか)
交渉で10万も下げてくれる事ってあり得るのかな?
もしいけるなら店舗購入も吝かではないんだけど

85: 2017/06/09(金) 12:29:59.66
>>82
AS-1000の表示価格はジョーシン、ケーズとも40万円くらいでした
ジョーシンはそこからカカクコムの量販店の最安値、32万円くらいが最高
ケーズは前も書いたとおり28万円です
どちらも聞いてすぐは38万円とかですが、本気で交渉し店長決済と思われますが確認しに行ってその値段になりました
配送設置とか保証もあるので、変な家電屋は避けたかったのとマッサージ機は実店舗のほうが安いって情報聞いたので実店舗で買いました
結果正解でしたよ

61: 2017/06/06(火) 22:30:18.47
色々試してきた中で、AS-1000最強の理由
・体型と肩位置の自動検知システムと自動コースが豊富
・背もたれをフラット(平坦)にできる
・現マッサージチェアの中で揉み玉が1番大きく、揉み返しが起きにくい
・お好みの強さ(12段階)と速さ(4段階)のお好きなもみ技(41個、組み合わせも可能)で、お好みの位置(上下位置調整無段階、横幅3段階など)をマッサージ
・自分専用のコースを作ってメモリに保存する事が可能

64: 2017/06/07(水) 19:14:42.94
買い増しは可

66: 2017/06/07(水) 19:46:44.75
コリ全体を押す感じか、コリの芯をグリッと攻める感じかは個人の趣向ですね。

67: 2017/06/07(水) 20:16:29.13
パナソニックの97安くならないかな?40マン超えじゃ手が出ないよ

68: 2017/06/08(木) 07:41:36.26
8月上旬に新製品が出るから、その後なら少し安くなる

69: 2017/06/08(木) 11:32:35.85
コリがひどい時は、パナの痛烈な揉みの方が効きますね。

71: 2017/06/08(木) 16:10:14.21
AS-1000は価格comだと最安値279000円になってきたね
そろそろ買い時か?

72: 2017/06/08(木) 17:05:25.95
97で強揉みする場合は下の玉を合わせると、ガッチリと玉の大きい2つ玉より強くなりますね。

75: 2017/06/08(木) 19:50:08.78
AS-1000の超お買い得発見、しかもベージュ色!
美品1点のみ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r193349170

私はオークション当人ではないので、記載事項以外に気になる点があれば、色々質問してみたらいいかも

76: 2017/06/08(木) 19:57:27.35
>>75
高く売れるとイイね。

77: 2017/06/08(木) 20:02:32.39
>>76
いやいや、出品者は私じゃないです。
そもそも高く売れればいいとか、188000円固定だからそれ以上にはならないはず。
てか、一番気になるのは状態が写真で確認できないとこだな。美品とは言えこういう中古はまずは保証期間も気になるな。

78: 2017/06/09(金) 00:26:36.20
AS-1000の肩甲挙筋ほぐし、菱形筋ほぐしという名の技の揉み方と好きなポイントを指定して、スロー動作での叩きとストレッチ叩きというのが特に凄く気持ちよかった
梨状筋のほぐしは意外と結構痛かった
臀部金ほぐし以外は、リクライニングを倒して平坦よりにして行うとマジで心地がいい(平坦にできる全機種に言える)
16分ごとに強制終了されるローラー格納時にも自動で起き上がる事がなかったので店頭なのにガチで寝そうになった

色々と試している中で
ローラーの突出の強さより、ローラーの揉み方やなぞり方が重要とつくづく感じた、特にローラーの技で相性がいい技を発見できれば自分にとってそのチェアが名機と化す事を思い知らされた
ローラーの深さではなく、ローラーの揉み方やなぞり方で深層筋をほぐすのを重視したためか、この機種で新しく追加された7技は全体的にどれも凄く気持ちが良かった

79: 2017/06/09(金) 06:40:02.34
確かに、菱形筋ほぐしもAS1000ならではの揉み玉が大きな特性を生かした、柔らかな気持ち良さを味わうことが出来ますね。
しかし、痛気持ち良さならば97の方かな。
菱形筋付近を固め設定にして縦揉で揉むと、小さい揉み玉が、より深いコリをポイントで攻めこねくり回してくれます。
同じ気持ち良さでも、柔らかな揉みが好みならばAS1000で、痛気持ち良さならば97って感じかな。

83: 2017/06/09(金) 11:07:10.76
>>79
コリやハリの原因は体の力み

ツボの刺激などの痛気持ちいいのを好む人も多いですが、体が力むと逆に体に大きな負担がかかりやすいので、
体の力を抜いた状態で心地よく受けられるマッサージ技を97で色々試して見つけてみよう

80: 2017/06/09(金) 08:29:38.31
中古とか絶対イヤ

81: 2017/06/09(金) 09:07:56.39
中古でも消耗品交換や清掃等を実施した物であれば、良いと思います。
AS-1000の様な高性能品は、あまり出回ってないですね。

84: 2017/06/09(金) 11:09:05.23
AS-1000が名機と化していく理由
・背筋ラインを自動検知し、マッサージ技23種のローラー突出(揉み強さ)を背筋ラインに合わせて自動制御→ローラー突出量(揉み強さ)を手軽に調整

・ローラー突出(揉み強さ)ではなく、ローラーのなぞり方で深層筋をほぐす新しく追加された7技(マッサージ位置を上下調整可能)→揉み返しが起きにくい

・マッサージ技16種(「もみ上げ」「叩き」など)で4つの速度調整(スロー、遅、中、速)が可能→高速で強押しも可能だが、特にスローでは体の力を抜いた状態を保ちやすく、深層筋をゆっくりじんわり深押しでき、揉み返しも起きにくい

・各種叩き技にさり気なく取り入れられている緩急→緩急のついた叩きが心地いい

・強制終了時(各コース7分、16分、30分)に、リクライニングが起き上がないように「自動起き上がり機能OFF」設定が可能→強制自動起き上がりで起こされる事なく、寝落ちできる

86: 2017/06/09(金) 14:16:02.26
急にAS1000とかいう商品のレスが増えたが、これが本物のステマってヤツか

87: 2017/06/09(金) 14:27:43.84
>>86
多分な。
リクライニング動かす時にガックンガックンしてスムーズに動かないとか、
液晶リモコンが押しにくいとか
、リクライニングを完全に倒すとマッサージ中に体の位置が結構ズレるとか、
スルーし難い欠点があるんだけど一切触れてないからな。
フジの中なら、まだAS-8XX系の方が無難。

89: 2017/06/09(金) 18:57:05.73
>>86
定期的に湧くモロマですよ

88: 2017/06/09(金) 15:52:52.71
たしかに、AS1000のゆっくり揉める機能はスライブのマッサージチェアにもあることから万人受けしますね。ゆっくり揉まれると気持ち良いです。しかし、なぞる感じで揉み玉が動いていく機能は、揉み玉が、小さい97の方がグイグイ行きますね。

90: 2017/06/09(金) 19:33:33.37
もうすぐナスだしAS-1000は価格コムランキング1位なんだしそら話題にもなるよ
フジパナイナダの御三家のフラッグシップで一番安いしね
性能で言えば人にもよるけどパナやイナダの方が良いって人もいるだろうけど
価格差5万10万に目を瞑れるほどかっていうとそんな事無いしなぁ

俺ももし全部が同じ値段なら97選ぶけど40万の97と28万のAS-1000どっち買うかって言われたら後者選ぶわ

91: 2017/06/09(金) 19:56:39.22
マッサージを受ける場合に特に重要なのは、体全体の力を抜く事です。とは言っても、多くの人は身体の力みを自分でコントロール出来なくなっています。
意識では力んでいなくても、無意識に力んでしまっているのがコリやハリの主な原因です。
要するに、普段、無意識に力んでしまっている箇所の血流悪化から、コリやハリ等の問題が起きてきます。

凄腕と称されるマッサージ師の多くは受け手の身体の力みが取れるようにマッサージを行います。勿論全く痛くありません。
施術後、受け手は骨抜きにされたような身体中の筋肉の力が全部抜けたような感覚になります。(施術後、タコになれます)

92: 2017/06/09(金) 21:54:18.89
今では、色々な療法が増えていますが、全ての療法には共通のたった一つの目的が存在します。
それは「身体の力みを取る事による血流改善」です。

精神的ストレス改善法も「身体の力みを取り除く」ためです。(精神的に強い刺激を受けると身体は硬直します)
アロマテラピーも心地よい匂いから「身体の力みを取り除く」ためです。
姿勢改善法も「身体の力みを取り除く」ためです。
マッサージ療法も「身体の力みを取り除く」ためです。
お灸も筋肉の硬直を緩め「身体の力みを取り除く」ためです。
つぼ刺激も筋肉の硬直を緩め「身体の力みを取り除く」ためです。(ただし、肉体的に強い刺激を受けると身体は硬直します。)

特に、痛いと感じるような強い刺激を受け続けると、無意識に筋肉がこわばる癖がつくようになるので注意です。
そのため、強い刺激を受け続けるプロスポーツ選手などには必ずトレーナーが付いており、肉体的に強い刺激を受ければ受けるほど、無意識に身体が力んでいるのでそれを緩めます。

因みに「リラックス」という言葉は、「身体の力みを取り除く」ことが身体の改善に効果的なため定着していった洋語です。

93: 2017/06/09(金) 22:17:25.43
手の平で押す感じか、親指でググッと押す感じかが、まさにAS1000と97の大きな違いかな。

94: 2017/06/09(金) 23:14:45.34
元来、マッサージ療法は「無意識化での力みを取り除く事を目的とした血流改善療法」の一つ
例えば、コップを握る時も、コップを握るのに必要以上の力が入ってる人が多い、これも力みの癖の一種

痛いマッサージは無意識に身体が力む癖が逆に強く更につく(「痛い(良薬は口に苦し)=痛いマッサージは効いている」と考える人もいますが、これは明らかにヤバいマッサージ法)
マッサージ機を探す前に、まずは色々な整体師を探すのがオススメ(実際に話を聞いたりやってもらうのがオススメ)

どのマッサージ機を買ったとしても、少なくとも痛いと感じるマッサージは絶対避けたほうがいいよ。

95: 2017/06/10(土) 00:26:42.25
あと、マッサージ師と言っても色々いるので、最近ではスウェディッシュマッサージが個人的には超オススメ。
まだ日本では馴染みのないマッサージ療法ですが、肩こり、腰痛などにも超効果的な現在世界標準のマッサージ療法です。

実際にお好きなマッサージを受けたら、そのマッサージの感覚を参考に色々な機種を試し、そのマッサージに近いイメージのマッサージが受けられるものを選ぶといいです。
私の感覚ではそれに一番近いマッサージが可能なのがAS-1000でした。実はまた明日スウェディッシュマッサージ受けてきます。

96: 2017/06/10(土) 03:11:01.67
前スレ少し読んでたけど、痛気持ちいいとかいうようなマッサージを好む人が結構多いのは、ガチでビビった

---痛みを伴うマッサージを絶対やめた方がいい理由---

マッサージの強押し等(外的刺激)による筋肉繊維破壊とその自然治癒を繰り返していくと、伸縮性のないただのガチガチに固い筋肉(筋肉のハリとコリによるもの)が出来上がっていく。
痛みを感じる閾値の感覚もおかしくなり、後戻りも不可能になっていくので、かなり注意。


筋トレ(運動)による筋肉繊維破壊→自然治癒回復後、前よりも強い「力」を発揮できる筋肉へ
マッサージ(外的刺激)による筋肉繊維破壊→自然治癒回復後、前よりも強い「刺激」に耐えられる筋肉へ

(因みに、マッサージ(外的刺激)による損傷は、微細な損傷すぎて本人は気付かない。その時は気持ちいいが、内部では筋肉が損傷している。

151: 2017/06/21(水) 00:49:31.81
>>96
ほんまかいなそれ

152: 2017/06/21(水) 02:20:37.86
>>151
揉み返しについてググってる中で、ここがわかりやすいのでこのスレにまとめて書いておいただけだわ
http://blog.hanauta18.com/entry/massage

154: 2017/06/21(水) 03:33:00.31
>>151
マッサージチェアの知識よりも、まずはマッサージの正しい知識を得ておくといいかもね

恐らくこのスレ全員(約5人)当てはまるであろう「肩こりの原因」も超わかりやすかったので一応貼っとくわ
http://blog.hanauta18.com/entry/2016/03/27/111041

この記事通りに試しに姿勢正してレスってるけど、それだけで肩が楽になるのは驚いた。

97: 2017/06/10(土) 03:13:44.28
---マッサージ店と客との悪循環関係のよくあるケース---

多くの客「弱いと効かないので、もっと強く肩を揉んでくれ。」
施術師「かしこまりました。(強く揉むのを避けたいが、注文に応えないとサボって弱く揉んでいると誤解をされる恐れがあるので仕方ない)」

多くの客は大喜びで満足して帰るが、筋繊維が強く押され痛んでしまっているため、またすぐに肩が凝って来店。(それによって儲かっている店もある)

マッサージ店が「肩こり」を作っているとも言える一方、客が「肩こり」を求めているというケースが今もある。

98: 2017/06/10(土) 06:29:36.65
じゃ聞くがイナダのルピナスのフラッグシップ機はどうなん?

100: 2017/06/10(土) 10:02:51.37
>>98
FDX-F9000の全身疲労回復コースで肩付近は気持ち良かったですが、強さを弱くしても背中に痛みを伴う揉み感じだったので、少々自分には合わなかったです。
もう少し強さの調整幅が広ければ、自分に合った強さを見つけられたかもしれません。

各種揉み叩き技などの相性の良さやそれらの強さ調整に加え、速度調整ができる点、マッサージ終了後にそのまま足元や背もたれの角度を保てる点や
全体的に包まれている感じの居心地の点でAS-1000との相性が良かった。

ただ、どの機種でも、使う側の相性や調整次第で名機にもなり得るし、揉みダコ精製機にもなり得る。
少なくとも、痛みを伴うマッサージだけは「絶対に」避けたほうがいいですよ!

99: 2017/06/10(土) 08:25:54.62
痛気持ち良さを否定するのも自由、痛気持ち良さを好むのも自由、同じ圧力でも弱いと感じる人もいれば強いと感じる人もいるから、ずっとさすってもらうのば満足するのならば、フラッグシップ機を買わなけれれば良いのでは?

101: 2017/06/10(土) 10:13:29.22
>>99
マジで「痛いマッサージ」はやめた方がいい。
痛みを伴うマッサージを続けていると、最初痛かったマッサージが段々慣れ始めていく。
最悪の場合には、痛みの閾値もおかしくなり、最初よりも更に痛いマッサージを身体が求めるようになり、揉みダコも少しずつ出来始める。

102: 2017/06/10(土) 10:22:39.50
あまり心配する方は、無理してマッサージチェア購入するより、整形外科に行ってシップ貼った方が良いのでは?
若しくは、医師に確認してチェアを選ばれるのが良いですね。
どうしてもチェアが欲しければ、イナダの和み辺りが無難かな。
1000の圧力は、骨粗鬆症の方の首揉み時には大丈夫なのかな?

103: 2017/06/10(土) 10:30:34.24
>>102
骨粗鬆症?マジで大丈夫かよ

104: 2017/06/10(土) 10:32:05.47
>>102
骨粗鬆症ならマッサージするにも医師に相談するべきだろう
そもそもマッサージ探す以前に、病院を探すべきだろう

105: 2017/06/10(土) 14:28:19.80
痛気持ち良さを避けるなら、整形外科の方が無難ですね。

106: 2017/06/10(土) 14:53:57.64
パナは痛気持ちいと決めつけてるけど、弱くして点でピンポイントを突かれる感覚が好きな人いるでしょ
整体とかでもマッサージといったら親指で肩背中とかやるほうが多いと思うけど
AS-1000買ったけど、その点はパナにしておけばよかったな思うよ
パナ買ってたらフジの良さも羨ましくなってたと思うし

長文で連投してる方、そろそろやめたほうがいいと思うよ

107: 2017/06/10(土) 20:17:51.68
ルピナスの説明動画むかつく 犯してやりたいぜ

108: 2017/06/11(日) 00:08:31.69
ムツチリしてるのが好みか

109: 2017/06/12(月) 08:30:15.14
俺がぶちこんで、そのまま説明させる

110: 2017/06/12(月) 12:27:44.96
AS-1000は揉む力弱いなぁと思って強めでやってたけど、弱め設定で背中をぴったりくっつけたほうがしっくり来た
足ツボ押しの同じ場所を上下して刺激する機能いらないわ、足置いてるだけで痛くて苦痛
パナのほうが足は優秀だわ、特にローラーついてる最新機種は凄い気持ちよかったな
あとケツモミが半端ないな、太ももを上に上げさせて下がったケツをグイグイ来やがる
最弱でも痛かったが、アレはくせになりそうだわ

114: 2017/06/12(月) 23:07:43.70
>>110
AS-1000のケツ揉みは、グイグイやりすぎれば、揉みダコができる場合もあるので要注意。
特に、パナの足ローラーは、揉みだこできやすいので厳重注意。
癖になると言うような強いマッサージは厳重注意。

揉みだこはできてしまったら、その筋肉は元へ再生不可能なので強い刺激には厳重の注意を。

364: 2017/10/03(火) 12:28:44.56
>>114
AS-1000ってそんなに尻もんでくれるの?
さすがにパナより深く押してくれないでしょ

111: 2017/06/12(月) 15:21:10.33
97が35万になれば即買いだが

112: 2017/06/12(月) 22:02:04.42
スリーミー2122検討中です
値引きどのくらいいけますか?情報があまりなくて困ってます

113: 2017/06/12(月) 22:49:33.72

115: 2017/06/12(月) 23:26:39.97
>>113-114
ばーか。誰が買うかっつーの。タコ助。

116: 2017/06/13(火) 21:42:28.38
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO022892/20170223-OYTAT50006.html
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2015/10/29/cyber_relax/images/017l.jpg
AS-1000の気持ち良さに惚れましたが、やはり開発等に携わっている人達は、職人気質っぽくて、そりゃ良いもの開発できるよなぁ、と納得しました。
発売当初から~現在に至っても、多くの有名人起用して宣伝していけばいいのに、宣伝広告が控えめなのも職人ぽいw

http://www.jp-1000.com/jp/
発売当時には、ブラウン色も有ったみたいです。ブラウン色も良さそうですが、今は売ってないみたいなので、近々明るめの色のベージュを買う予定。

http://www.fujiiryoki.co.jp/product/massagechair/particular/sommelier.html#01
東京ショールームでソムリエ講座というマンツーマンレッスンのようなのをやってるみたいなので、効果的な使い方や個人的に合いそうなマッサージコースの作成などを気が向いた時にでも相談しに行けるのもGOOD!
かなり詳しいみたいなので、もし行く機会あったらマッサージチェアと身体のメカニズムとかも聞いて見たい。

118: 2017/06/14(水) 05:05:33.62
セールスマニュアルの完コピみたいなレスが並んでいてワラタ

119: 2017/06/14(水) 18:21:46.18
(いつまで続けるのか監視中)

120: 2017/06/14(水) 20:05:25.81
>>119
休めよ

121: 2017/06/15(木) 20:07:40.57
変なの沸いてたけど実際今の各社のフラッグシップだとフジ1強なんだよなあ
やっぱ性能横並びなのに1つだけ30万切ってるのはでかいよ
パナもイナダもせめて30万台前半くらいの価格にならないと比較にならない

122: 2017/06/15(木) 20:45:40.81
>>121
おまえもかなり変

123: 2017/06/15(木) 20:53:24.75
>>121
怪しいやつ

124: 2017/06/16(金) 05:18:34.63
10万以上の値段差は大きいし仕方ないな

125: 2017/06/16(金) 20:03:43.89
AS-1000ベージュが自宅に届きました!やはり使い心地が凄く良いです。
手動選択で、細かく上下調節ができるのが最強!

手動選択では、12段階の強弱以外に、叩き方自体のバリエーションがあるのが嬉しい。
「たたき」「さざなみ」「3Dたたき」「3Dさざなみ」「ループ叩き」「ループさざなみ」「ストレッチたたき」「ストレッチさざなみ」
で上下調節可能。

AS-1000が届いてからは「3Dさざなみ」が超お気に入りになりました。

643: 2018/04/17(火) 02:46:53.63
>>125
上下だけ?
それはショボいね

126: 2017/06/16(金) 23:46:19.38
AS-1000使いとして悲しくなってきたわ、これ逆にアンチだろ

127: 2017/06/17(土) 00:55:19.64
>>126
kwsk

128: 2017/06/17(土) 02:16:45.99
揉み具合や強さ等、AS-1000とパナの97、どっちの方がいいのかな?

129: 2017/06/17(土) 02:39:46.87
>>128
人に聞かずに自分で乗れ。
どっちが良いかは人によって違うから聞く意味がない。

132: 2017/06/17(土) 14:02:52.31
>>128
フジは手のひらで押す感じ(面で押す感じ)
パナは親指で押す感じ(点で押す感じ)
電気屋でも冷静に感じ取ってどっちがいいか試すべし。
>>130
AS680の後ろ15センチ開けとけばフルフラット可能ってのは魅力だったなぁ

AS-LS1を最初買おうとして、試してみたら首のとこが全く上下しないのと足がないのが不満に思えて
次はAS680を試したら最初は凄く気持ちよくて感動したけど、数回使ううちに痛い時が結構あって
AS-1000試したらソフトにほぐしてくれて気持ちよくて結局AS-1000買ってしまった

AS-1000も横幅は割りとコンパクトな代わりに結構狭いよ
パナもフジも試すべし。パナのMA37も結構良かったよ
使わない時は足仕舞えるのもいいし、オットマンになるのも良い

133: 2017/06/17(土) 20:04:57.91
>>132
AS-1000は押してる感じなためか、一度も揉み返しがない事が凄いわ

今までは、気持ちいいからといって温泉や銭湯とかでマッサージ機をやりすぎると、次の日に揉み返しがあったが、
AS-1000は長時間マッサージやりまくっても、全然揉み返しがない

130: 2017/06/17(土) 06:21:19.04
本当はパナの97欲しいが現実的にはサイズ、値段からAS680くらいかな?
昨日電器屋で使い込んでみたけどもう少し幅が欲しかった。

131: 2017/06/17(土) 13:59:49.07
AS1000の揉み玉は大きいけど、多裂筋とかグイグイ揉めるのかな?

134: 2017/06/17(土) 20:19:41.35
>>131
背中や腰の痛みの原因となる深層筋の腰多裂筋
AS-1000には「腰多裂筋ほぐし」という新もみ技があるから自分で乗って試すべし

135: 2017/06/17(土) 20:36:38.78
工 作 員 乙

136: 2017/06/17(土) 21:04:44.23
>>135
てかこのスレ最大5人くらいで回してんだろう
実際、週末でも実際3人くらいしかいないしねw

137: 2017/06/17(土) 22:54:33.46
AS-1000にて、さっき発見した「指圧と肩エアーの組み合わせによるストレッチ法」

「指圧(強さ8)」「部分(腰から背中付近を指定)+肩エアー+両手を上方に伸ばす
(他のエアーは切る)

こうすると、肩エアーで胸を開くようにできるので、
「上体反らしストレッチ+鎖骨ストレッツ+肩すぼめストレッチ」ができる事を発見

138: 2017/06/17(土) 22:57:54.42
↑は、背もたれをフラット状態にして行うのがオススメ

139: 2017/06/17(土) 23:18:20.08
追記
手動選択で「指圧」「部分(腰から背中付近を指定)+肩エアー

今試しに強さ12、肩エアー強さ5で試してみましたが、結構腹筋も使うので、
上体反らし、鎖骨、肩すぼめストレッチの他に、腹筋のストレッチにもなりそうです。

140: 2017/06/17(土) 23:27:27.51
更に追記
手動選択で「指圧」「部分(腰から背中付近を指定)+「肩エアー」+「腰エアー(ひねり)」

今ちょっと試してみましたが、
「腰エアーのひねり」を追加する事で、「腹斜筋ストレッチ」にもなりそうです。
強めに行うと、結構ハードなストレッチになっていくので御老人はご注意を。

141: 2017/06/17(土) 23:59:03.60
ステマのやりすぎにもご注意を。
もう逆効果なんだが分かってる???

142: 2017/06/18(日) 00:09:12.06
>>141
ステマだとか売れ行きに逆効果とか俺には知ったこっちゃないわ

143: 2017/06/19(月) 19:50:46.18
1年位前に販売店のおっさんが、
今度のフジ医療のは、揉み玉が凄いぞ
と言っていたけど、なんか情報ない?
9月リリース予定だとか

144: 2017/06/19(月) 22:08:20.12
>>143
カカクコムに秋頃新しいのが出ると口コミがある
もしそんなにすごかったら、AS1000をついこの間買ったオレ涙目だわ

145: 2017/06/19(月) 23:29:24.07
>>144
安いから買ったんだろ?
満足しろよ

148: 2017/06/20(火) 11:09:02.65
>>144
言うて出だしは50万とかでしょ?23万も追い銭して買ってたと思うか?

146: 2017/06/20(火) 00:35:01.64
リアルプロみたく、新しいのでても前の機種購入した人が落胆しないようなモデルチェンジが理想だね。

147: 2017/06/20(火) 08:36:44.46
>>146
なんだそれ

149: 2017/06/20(火) 18:30:15.28
極 全身ストレッチ

150: 2017/06/20(火) 21:23:57.49
秋なんてまだ何か月先の話だ
それよりも今高級機種を安く買える方が嬉しい

ただパナはモデルチェンジ前に生産絞るのか値下がりしないね
店頭からも消えたし

153: 2017/06/21(水) 02:50:48.24
「どの高級機種が凄いか」より
「その機種を自分に合った使い方ができるか」が重要だわな。

マッサージについて正しい知識を身につけて行くと、どのマッサージ機が凄いかというような話は不毛な議論だと、気が付いていくわ。

155: 2017/06/23(金) 06:42:06.04
フジの新型(予定)は、どんな仕様になるかな?

156: 2017/06/23(金) 09:17:25.16
>>155
AI内蔵揉み玉を搭載

157: 2017/06/23(金) 22:59:25.07
電気屋巡りしてきたが、AS-1000は在庫限りの店があったが
AS-LS1も入れ替えって書いてあったからモデルチェンジするのか?

158: 2017/06/24(土) 18:26:39.70
97の展示品324000円だけどどう思う?
メーカーの清掃とメンテナンスしてから受け渡し、五年保証つき

172: 2017/06/27(火) 15:54:53.14
>>158だけど、別の店で97の新品を6年保証付き、配送、設置料込みで実質30万切ったから決めてきた
展示品限りや在庫切れの店も出てきてるし、97欲しい人は今が買い時では
店では1000薦められたけど97と比べると物足りなすぎる

>>159さん、相談のってくれてありがとね!

159: 2017/06/24(土) 19:50:05.90
97がその値段じゃお買い得ですね。

160: 2017/06/24(土) 21:56:39.15
>>159
レスありがとう
上で展示品はやめろって書き込みがあるけど、メンテ入って保証ありなら大丈夫かな?
159さんなら買う?

161: 2017/06/24(土) 22:27:43.38
ベルト等の消耗品の交換やシートの交換等、自分が納得するメンテがあるならば考えますね。
展示されてる物を試して、気持ちいい効く!と感じて購入に至っているのも事実だと思うので..
但し潔癖な方はきついかな。

162: 2017/06/25(日) 13:53:57.23
そうかー悩むなあ
ありがとう!

163: 2017/06/25(日) 15:51:51.51
AS1000ばかり試していると、97が良くなり、97ばかり試しているとAS1000が良くなる。
不思議だね。

164: 2017/06/25(日) 20:27:34.54
>>163
あるある、買ってからも97がよかったかなと思ったり
97買ってたら1000が良かったもと思ってたかも

165: 2017/06/26(月) 07:24:34.47
楽天でAS-1000が 239,800円で出てる
メーカーリフレッシュの新古品だが

169: 2017/06/27(火) 13:10:10.58
>>165
メーカー保証1年で、店の応対も良かったからそれ買ったわ
僅かな傷とかは我慢しようと思ってたが、意外と届いたものは新品となんら変わらんかった

166: 2017/06/26(月) 09:18:05.02
AS1000の首肩揉みと97の体幹揉み、甲乙付けづらいな..

167: 2017/06/27(火) 07:20:39.29
長く使うならAS-1000一択でしょ。

168: 2017/06/27(火) 07:35:26.71
理由は?

173: 2017/06/27(火) 17:34:51.82
>>168
他の機種では味わえないあのゆっくりな揉み具合を試すとこの機種の良さがわかる
例えば、フルフラット+もみ上げ+8以上+スロー+全体
AS-1000は手動選択が個人的に特にオススメ

175: 2017/06/27(火) 19:22:12.26
>>173
手動選択の15分は寂しいよね…
俺のお気に入りは30分専門スローストレッチ

177: 2017/06/27(火) 23:34:47.44
>>175
法律が厳しいのがうざいねw
いちいち背もたれが元に戻らないのを活用して、フルフラットで手動選択15分×4回続けてやってるわ

コリが気になる部分がある場合は、手動選択のポイントでほぼ全く同じ箇所を15分×4回続ける事もあるわw
同じ箇所を連続で1時間くらい連続でやっても意外に揉み返しが一度もないわ

170: 2017/06/27(火) 13:20:21.70
買ったやつはよく見たら249800円だったわ

171: 2017/06/27(火) 13:26:21.02
すまん、もっとよく見たら248000円(税込)+配送料組立料無料だった

174: 2017/06/27(火) 18:53:22.65
1000の揉みと97の揉みならば、どちらの方がコリの芯に届く感じかな?

179: 2017/06/28(水) 04:04:47.50
>>174
そら97だよ
人間がやるマッサージで言うと、97が指を使ったマッサージ、1000は手のひらの腹を使ったマッサージって感じ
続けて両方試すと良くわかるんだけどね

176: 2017/06/27(火) 21:42:08.82
AS-1100 7月1日発売

178: 2017/06/28(水) 00:05:52.03
とはいえ全く同じ箇所の集中は大抵は30分で充分だわ
15×の3回目は最初ゴリゴリ凝ってた箇所も何処だったか少しずつわからなくなっていくしね

180: 2017/06/28(水) 08:23:16.40
AS-1100
実質足裏だけだな。
あとは企業向けからヒーターと体幹系を持ってきただけ。
足裏にこだわりなければ、1000で十分ですね。

181: 2017/06/28(水) 12:35:50.75
>>180
AS1000持ってるけど、足裏は不満だった
同じ箇所を下から棒のようなもので突く感じのだけだったから
商品としては魅力アップですね。買い換えるほどではないですが
ふくらはぎとかもしっかり圧加えてくれなくて不満だったので、追加でフットマッサージャー買いました
アテックスのマッサージスツールAX-HXT177だけど強力なのと足裏もエアーで強力なのがいい感じ
マッサージチェアと合わせて使ってます

AS1100の詳細と発売日が判明しても、このスレが全然盛り上がってないから、上のレスはウソかと思いました
凄いモミ玉とかAIとかは全部ウソだったんですね

183: 2017/06/28(水) 14:23:43.87
>>181
ここでの情報は便所の落書き程度に思っておきましょう。
私もAS-1000のユーザーですが、このマイナーチェンジでは
大きな後悔は無いですね。

182: 2017/06/28(水) 13:50:43.41
わずか4カ月足らずで新型発売か…

痛いの我慢してグリグリやったら肩の痛みもマシになったし良しとするか

184: 2017/06/28(水) 16:20:42.93
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1067463.html
フジ医療器のマッサージチェアを使用しているユーザーにアンケートをとったところ、特に好評だったのは“強弱を細かく調節できる”、“目的に合わせてマッサージできる”
好みに応じたマッサージができる点でした。

2つ玉の「深層 極メカPRO」、360度回転する6つ玉の「GRIP式メカ 3.0+(プラス)」のどちらが好みかは人によるだろうけど、マッサージチェアに求められてる共通点はまさにここだね
体勢だけとっても、ノーマルポジションが好きな人もいれば、フルフラットが好きな人もいるし、フロートポジションが好きな人もいる
同じ機種でも使い方は十人十色でそれぞれマッサージの受け心地も変わるね

185: 2017/06/28(水) 16:38:46.75
ここの多くの輩と同様にAS-1000を買うのにパナとかなり迷いました。
疲れ果てた体で量販店のデモ機に乗っていたときは
パナのグリグリがピンポイントで効いて気持ち良かったことは確かです。
自分でAS-1000wo所有してからも量販店に行った時には
なぜかマッサージコーナーに足が向いてしまいますが、
コリが溜まることが無くなった今では、
パナのグリグリはイマイチでした。
ここらへんは個人の感覚かと思うけど、
毎日乗るならフジを買って正解だと思ってます。
最近話しにも出てこない、もう一社は放置でいいと思いますし。

186: 2017/06/28(水) 17:42:19.12
フラッグシップの新型は2玉をそのまま引き続き採用
「深層 極メカPRO」→深層筋に作用するマッサージが可能
この2玉メカが好評なのだろう

今までの改良経緯を知っておくと、AS-1000の効果的な使い方がわかってくるだろうね

187: 2017/06/28(水) 17:43:53.73
過去のフラッグシップモデルの揉み玉改良経緯

極メカ→もみ玉の形状と駆動ギアのピッチを改良、もみ玉の突出幅を拡大
極メカ2.0→もみ玉の施療範囲と突出幅を更に拡大
極メカ4D→もみ玉のモーターにスピード制御機能を採用(従来の機械的な一定速度のマッサージから緩急あるマッサージへと改良)
スローハンド制御→モーターのトルク制御を改良(従来の3段階の動作スピードに加え、5秒かけて1回転するスローを追加)
深層極メカ→もみ玉の突出幅を拡大(深層筋にアプローチする極みメカモードを追加)
さすりモード(強さ1)、通常モード(2~8)、深モード(9)、極みメカモード(10~12)
深層極メカpro→深層筋用のもみ技を追加

188: 2017/06/28(水) 17:49:30.53
AS-1000の良さは「超低速モード(スロー)」「極みメカモード(強さ10~12)」「深層筋アプローチ技」
この3点だろうね

189: 2017/06/28(水) 18:18:21.89
自分がAS-1000買ったからひいき目になっちゃうのは勘弁を。
買って最初の頃は、30ふんだとVIPとか、他コースだと
「極………」ばっかり使っていましたが、
コリが溜まらなくなってからは、
「………やすらぎ」がお気に入りになりました。
ショールーム開催のソムリエ講座で始めて知ったんだけど、
AS-1000の企業向けモデルのSKS-6800にある30分のシエスタコースは、
「全身やすらぎ」「首肩やすらぎ」「腰やすらぎ」のミックスなんだって。
AS-1000をお持ちのかたは、ぜひ各「やすらぎコース」をお試しアレ。

196: 2017/06/29(木) 07:54:25.00
>>189
1000はいくらで買った?

198: 2017/06/29(木) 13:50:29.49
>>196

購入は昨年10月で設置、税込みで
268,000円でした。
価格コムの暮らしなんたらで、お値引き込みです。
はっきりいって、信用できるところなら、通販サイトで無問題です。
過去ログに近くの量販店がいいとか書き込みありましたが、
納品後から長期保証の証書が来るまでは完全サポートしてくれますし、
現にサービスを一回呼んでもらいましたが、とてもスムーズでした。

202: 2017/06/30(金) 14:09:39.14
>>198
それ何年保証?
設置料込み?

190: 2017/06/28(水) 18:34:29.25
最初から備わってる自動コースに任せるけど、AS-1000の良さを最大限に味わいたい場合なら一工夫が必要
まずはフルフラットにして、手動選択で「スローと10~12」のもみ技を幾つか試してみると良いよ
色々試しているうちにその人にとっての慢性のコリに効果的なものが遅かれ早かれいずれ必ず見つかるよ

ゴリっとくる気持ちいい箇所を探し、超低速で筋肉の深い位置までほぐすのがコツ
スピードが速いと深い位置までやりにくいが、スローなら深く食い込めやすい)

叩き以外のもみ技の場合、もみ玉の動きと呼吸をリズミカルに連動させる
もみ玉が突出してくる際に息をゆっくりはきだす、もみ玉が引いて行く際にゆっくりと息を吸い込むと更に効果的

194: 2017/06/28(水) 22:38:11.25
>>190
日々研究してるみたいでワロタ
開発者かよw

195: 2017/06/29(木) 05:12:43.82
>>194
多機能なのに、使いこなせない中高年層が多い
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/632844.html
高級マッサージチェアの主要ターゲットである中高年層の多くが、最新のマッサージチェアの機能を十分に使えていないという。
フジ医療器では、これらの問題を解決するために、購入者をターゲットとしたマッサージ講座をマンツーマンで行なうなどの取り組みをしてきたが、講座では理解できても、しばらくするとまた機能を使いこなせないというケースが多かった。

191: 2017/06/28(水) 18:38:01.41
◯最初から備わってる自動コースに任せるのも良いけど、AS-1000の良さを最大限に味わいたいなら使う側に工夫も必要

192: 2017/06/28(水) 18:57:44.53
首筋に特化するには、どの手技がおすすめですか?

193: 2017/06/28(水) 20:00:22.11
>>192
技の種類は好きなのを自分で探した方がいいと思う
首筋特化と言っても人それぞれ首の形状や首の位置も異なるので自分で好きな技と箇所を探した方がいいと思う

人それぞれ好みがある中でも個人的におすすめなのは、
深層筋にアプローチする「極みメカモード(強さ)」と揉み返しが一度もない「スローモード(速さ)」の組み合わせ

197: 2017/06/29(木) 09:37:43.35
1100の足裏揉みと97の足裏揉みは、大分違うのかな?

199: 2017/06/29(木) 20:53:25.59
酷いゴリ押しだな。
あんまり露骨だと逆効果じゃねぇか?

ゴリ押しっちゃぁ、最近はFMC-810バカが消えたな。
パナのせいか。

ここんとこファミリー存在感ねーな。

204: 2017/07/01(土) 00:17:33.99
>>199
>ここんとこファミリー存在感ねーな。
フラッグシップのルピナスを変な売り方してるからね。
製品はいいんだけど売り方で相当客が逃げたんじゃないか?

206: 2017/07/01(土) 03:45:07.74
>>204
ルピナスはマッサージ機で健康管理というコンセプトがそもそも無理があるわ
マッサージ機はあくまでもマッサージをする機械
マッサージ機と一緒に運動できたり、マッサージ機が食事を作ってくれるなら話は別だがな

216: 2017/07/03(月) 12:26:54.96
>>206
同意。
マッサージ機に求めてるのはあくまでもマッサージ機能だからね。
マッサージ機が主治医になる程マッサージ業界のAIは進歩してない。

200: 2017/06/29(木) 21:13:30.34
トイレの落書き見て買う奴いないから
フジ推しの人はせいぜい頑張りやと

201: 2017/06/29(木) 21:28:08.66
パナも良いけど、ソフトな揉み心地が好きな人が多いんだろうな
パナのフラッグシップは個人的に揉み返しが起きるのが駄点だわ

203: 2017/06/30(金) 15:59:14.63
AS1000今月購入五年保証古いの引き取りと設置込みで
税込み30万、ポイント33000
最初は税別30万と言ってたのに、入力にごたごたしてて、担当が何回も入れ替わって
最終的に渡されたバーコードをレジに持っていたら税込みだった
伝言ゲームって怖いね

207: 2017/07/01(土) 06:25:29.52
ファミリーは一括で買えないから選択肢から外れる

208: 2017/07/01(土) 19:45:16.72
>>207
継続的に収入を得たいという意図はわかるけどあそこまで割高だと声をかける気もしなくなる
せめてお得感がないと

209: 2017/07/02(日) 06:56:05.70
いつでも最新のプログラムを提供とあるが、具体的にはその時期や回数は決まってない模様。

210: 2017/07/02(日) 11:40:47.42
AS1000とパナ97、同じ金額だったらどちら買いますか?

211: 2017/07/02(日) 15:45:28.29
>>210
パナ

実際には2~3万の違いだよ

212: 2017/07/02(日) 16:04:19.69
>>210
オレもパナ。考えるまでも無く。

213: 2017/07/02(日) 23:45:46.20
AS1000でしょう パナはジーッという動作を変える間が機械的で嫌いし、婆ちゃんには無理

214: 2017/07/03(月) 00:04:59.68
こっそりとAS690も発売するのね

215: 2017/07/03(月) 09:00:58.15
AS-1000しか買った後の使い方の話がほとんど出てこないのね

217: 2017/07/04(火) 05:29:39.87
ルビナス10000を越える機種はしばらく出せないだろうね だからローン縛りで値引きなしにしてるわな 吉とでるか?

218: 2017/07/04(火) 07:21:36.50
AS-1100は、、また50万近くから始まるのか。

219: 2017/07/04(火) 11:35:09.52
首肩の付け根に強めに効く機種は、パナ、フジどちらのフラッグシップ機種の方が効くと思いますか。

221: 2017/07/04(火) 18:27:48.77
>>219
どういったほぐされ方を好むかで違うと思うが
大雑把な手技のイメージは、
パナは棒でグリグリ、フジは親指+手のひら全体な感じ
こればかりは乗ってみたらとしか言いようがないかも。
私は部分ではなくて、首筋全体をほぐして欲しいので
フジを選びました。

224: 2017/07/04(火) 23:11:45.52
>>221
棒でグリグリ
的確でワロタ

225: 2017/07/04(火) 23:17:30.19
>>224
まぁ、今現在で機械的に一番優れてるマッサージチェアを作ってるのはパナだ。
フジは970から1000に行くときに退化した。特にユーザビリティの観点でね。

220: 2017/07/04(火) 14:10:25.78
ファミリー派だけど、
ルピナスはこのスレや価格コムで書かれてる程には大したことはなかったな。
自分は安くなった匠で十分。

222: 2017/07/04(火) 19:57:56.50
オレもファミリー派だけど、ジーメディカル出してた頃のファミリーはどこにいった?
ダブルエンジン仕様とか、痛いだけ。
足を強く挟まれたり、上下のローラーの位置関係によって謎の押さえ込みグリグリが極まり痛い。ケッコー痛い。

他のメーカーに比べて過去の遺産をあっさり棄て過ぎるから、毎回微妙な欠点を持った新機種が出てくるのも気になる。

223: 2017/07/04(火) 20:34:16.99
俺もそろそろ無印3Sから匠に変えようかと思ってる
ダブルエンジンとかルピナスはいいや

226: 2017/07/05(水) 18:23:12.57
ファミリー以外はボタンがゴテゴテついてるからな
ファミリーはシンプル過ぎるが

227: 2017/07/05(水) 20:51:34.88
フジさんへ…
1200を開発するときにはもみ玉をもっと広く調整できるようにしてください

228: 2017/07/06(木) 14:03:38.58
初マッサージチェア、中古美品の保証1年のas-850を購入した
今日届く予定で楽しみ

229: 2017/07/06(木) 17:29:24.75
>>228
おめ、感想頼む

230: 2017/07/06(木) 21:18:41.22
ASシリーズは、シート外して使うと、パナ以上に強く揉めるね。

231: 2017/07/10(月) 01:50:48.20
AS-1000と870の躯体は少し違うのかな?

232: 2017/07/10(月) 19:23:44.65
ここ、はじめて覗いたけど、
フジの社員の多さに辟易したわ。
俺なら評価は
パナ>イナダ>>>フジ
だな。

233: 2017/07/10(月) 20:21:16.57
>>232
フジ社員が多いんじゃなくて一人のフジ社員か信者か実はアンチのやつが連投して荒らしてるだけ

301: 2017/08/18(金) 18:05:26.71
>>232
はじめて覗いた奴の感想じゃないなw

235: 2017/07/12(水) 17:52:53.46
フジは肩凝ってない人にはいいって感じ

236: 2017/07/12(水) 19:05:16.89
別にパナを否定している訳じゃないんだから
放っておけばいいじゃん。
すでにファミリーは蚊帳の外なんだしさ。

237: 2017/07/13(木) 22:30:59.78
>>252
イナダは富士が目の上のたんこぶなのはわかった

238: 2017/07/15(土) 12:35:55.42
朝からヨドで匠、AS1000、97乗り比べて匠の肩を前からは押さえたストレッチにハマッた
ただここで話題にもあがらないしあまりおすすめじゃないのかと不安…
フジ、パナの方が性能がいいんでしょうか?

248: 2017/07/17(月) 20:04:52.37
>>238
元々匠の評価は非常に高いよ。
それがルピナスという最上位機種を登場させたにも関らず、
変な売り方してるから、
本来のマッサージ機能とは別な意味で蚊帳の外に置かれてしまった。
匠は自分みたいにファミリーのもみ球が好みの人間にとってはベストだよ。

239: 2017/07/15(土) 15:33:01.38
パナ届いて幸せー
ほんと良く出来てる
2~3人に同時にマッサージしてもらってるみたい
背中とかはもちろん人間の手には敵わないけど、足裏は負けてないかも
少なくとも英国式じゃなく、台湾式の足つぼマッサージはもうお金払って行く必要はないわ

240: 2017/07/15(土) 15:39:25.40
足裏は確かにパナ97が1番効きますね。しかし、首~背中は深く揉むようなフジ1000が1番効きますね。マッサージ終わった後の気持ち余韻が明らかに違います。

241: 2017/07/15(土) 16:38:26.30
そこは好みだね
フジは弱すぎたわ
両方置いてる店舗で比べてみるといいよ
匠はノーチェックだったなあ

242: 2017/07/15(土) 17:08:18.18
フジ弱すぎっていう人は、長期間使ってない人?
1年も使ってると最初は物足りないと思っていた強度が強すぎに感じる様になるから、
店でのお試しだけで判断せず、実際買って使ってみるとよいよ。

245: 2017/07/16(日) 12:05:38.25
>>242
ワロタ
店で良いと思わないのに、なんで購入して1年も使わんといかんのだ

243: 2017/07/15(土) 18:16:29.38
揉み玉の大きさで、小さい程コリに入り込むのかなと思っていたのですが、揉むスピードが遅くなる程、揉み玉がコリに入り込むのかなと思いました。

244: 2017/07/15(土) 18:22:04.22
男は白波。フジは「さざなみ」。
と昔から言われている通り、フジはこの一点にのみ存在価値がある。

246: 2017/07/16(日) 20:40:52.03
深層筋までグイグイ届くのは、やはりAS-1000だったかな。パナ97も気持ち良いが、背中グリグリって感じで深くグイグイって感じではない感じだった。
好みが分かれるね。

247: 2017/07/17(月) 19:22:33.89
とりあえずパナの新型待ちだな

249: 2017/07/18(火) 10:00:49.29
>>247
新型は膝の裏のみ?
そこに18万出せるかだね
もし旧型狙いなら、そろそろ色選べなくなってきてるよ

250: 2017/07/18(火) 20:01:52.16
パナ新型の価格が下がるまで待って買う予定

251: 2017/07/18(火) 20:04:44.76
98の価格下がるの待ったら40万切るまでいくかな?

252: 2017/07/18(火) 21:34:20.38
そら98だって次機種が出る頃には30万切るだろ

253: 2017/07/18(火) 23:53:19.43
97は首付け根辺りの揉みが弱いところが、すごく残念でならない。
一方、腰はマッサージ機の中じゃ1番良いと思うな。

254: 2017/07/22(土) 11:17:16.28
AS680,780はリモコンがなあ
せめて残り時間表示くらいしてくれ
という事で今更ながらパナMA36がビックで20万切ってたから買ってしまった

255: 2017/07/24(月) 18:09:37.21
ルピナスは五年間ローンの間に何回新しい技をダウンロードできるんかな?

256: 2017/07/24(月) 23:32:07.40
悪いことは言わんからとにかくファミリーはやめとけ

257: 2017/07/24(月) 23:58:22.22
どうして?

266: 2017/07/28(金) 23:08:24.36
>>257
乗れば分かる

259: 2017/07/27(木) 10:20:18.07
AS-690は出たけど790はまだなのかな?

260: 2017/07/28(金) 20:49:03.76
98ってひざ裏に突起着いたのと、ひざエアー箇所が少し深くなったのと、腕置きが70みたいにブツブツ状になった位しか感じなかったけど、97とあまり変わらないね。

261: 2017/07/28(金) 22:05:17.25
試乗の結果、98は97と大差なかったから底値になるまで絶対に買わん

265: 2017/07/28(金) 23:07:09.78
>>261
俺も乗って来た
確かに97と大差なかったが、脹ら脛のマッサージが痛かった
って事で97の方が良かった

285: 2017/08/01(火) 19:50:22.89
>>265
確かに脹脛のマッサージは痛かった。
足を押さえてスーパーボール(?)みたいのをめっちゃメリ込ます!みたいなイメージの刺激。
オレも97の方がいいって感じた。
新モデルでは、足裏のローラーみたいなのが他の部分にも増えるのを期待してたんだが、そうはならんかった。
今回は前回に比べると小さめなモデルチェンジだな。

262: 2017/07/28(金) 22:07:05.80
底値になれば良いけど97は結局一部店舗くらいしか安くならなかったからなあ

263: 2017/07/28(金) 22:13:31.16
リアルプロもゆっくり動く機能が付けばいいのにね。

264: 2017/07/28(金) 22:29:58.53
as-1000試して来たけど痛てーんじゃ

267: 2017/07/28(金) 23:10:31.38
>>264
背中のシートカバーしてても?
フジで痛いならパナソニックは無理かも

268: 2017/07/29(土) 00:33:45.97
フジと言えば、1100に乗った。
足裏が変わったんだけど、パナの97を明らかに意識してるな、これ。
足裏以外はどこが変わったのか良く分からんかった。
リクライニングを倒すとリモコンに手が届かないのも相変わらずだな。

269: 2017/07/29(土) 00:53:56.14
結局どのメーカーのどの機種にするか決めきれん
試乗すればするほど分からなくなる
AS1000は全体的な完成度としては高い割に価格が安いが足裏の一突きがどうしても微妙
98は97と機能的に大差ないくせに価格50万超えと最も高額
ならば間をとって足裏ローラー付きのAS1100にしようかととも思うが、足裏ローラーのためだけにAS1000との差額15万ほど出せるかと言うと微妙
どれを選べば後々後悔しないか緻密な計算が必要で考え過ぎて発狂しそうだわ

270: 2017/07/29(土) 03:04:10.94
>>269
底値の97買えば良かったんじゃ
もうないかな?

271: 2017/07/29(土) 03:37:35.06
>>269
試乗するほど分からなくなるのか?
なら今買うのは無しにした方がいい。何を買っても高確率で後悔する。
これ!!!ってのに出会った時は、そんな風に迷わんから。

272: 2017/07/29(土) 07:10:01.05
足裏に揉み機能があっても、上半身の揉みが良ければ上半身の方に神経が行ってしまって、足裏の感覚が弱くなる感じがしますね。
足裏に強く効く感覚を得たいならば、足裏機能のみでの使用または専用機を購入ということを、足裏にこだわる方は考えてみても良いかも知れませんね。
足裏揉みに慣れてきた時、そんな感じでした。

273: 2017/07/29(土) 13:44:53.90
>>272
いつも全身終わってから足裏だけしてる
手があくからスマホいじりながら出来るし手軽
足裏に限らず、部分用マッサージ機って買っても出し入れめんどくさいよ
あまり使わなくなる

ところで足裏ってマッサージしてるとき気持ちいいだけでなく、血行良くなる気がする
便秘がなおってきた

274: 2017/07/29(土) 21:09:27.81
こちらでも展示されたら見に行くけれど、
富士の足裏うねうねねりねり具合は、どう?

276: 2017/07/30(日) 19:50:53.86
>>274
フジの780にパナの97っぽい動作を加えた感じ。
パナに比べると刺激はかなり弱い。
倍ぐらいまで強く出来ないと、あんま効く感じはしない。

275: 2017/07/30(日) 02:16:39.53
ルピナス試乗したけど
おしりはなしで
太ももはあまりもんでくれなかった。
ハード面では匠が上。
製造コストも匠が上。
お店の人が言ってた。

277: 2017/07/30(日) 20:18:38.66
>>275
同意ですな。
安くなった匠がお買い得。
ファミリーも何故ルピナスをこんな販売方法にしたのか。

278: 2017/07/30(日) 20:39:40.61
3S買って4年になるし、そろそろ匠に替えるか
音がうるさいとか言われてたけど大丈夫なのかな
店頭じゃ騒音の評価はできないので

279: 2017/07/31(月) 19:53:24.59
昨日AS1000買った
1100も試乗したが足裏ローラーと、チェア自体の座り心地が若干良くなってるみたいだか、10万以上の差額を払うまでの差は感じられなかった
パナもよかったが、時折痛いマッサージが来るせいで安心して乗っていられなかった

283: 2017/08/01(火) 11:59:33.38
>>279
パナは痛いときは「そこいや」ボタン押して自分好みにカスタマイズして登録できるよ
1000はそういうのないの?

286: 2017/08/02(水) 06:29:29.94
>>283
1000にもリピートとスキップボタン、メモリー機能もあるよ

280: 2017/07/31(月) 20:00:17.34
AS1100は、背パッドが少し厚くなった感じかな。

281: 2017/07/31(月) 22:08:44.66
277さん
こんな事情も関係しているのでしょうか?
http://www.sankei.com/west/news/161201/wst1612010015-n1.html

282: 2017/07/31(月) 23:36:34.20
AS-1000系は揉み玉の当たりが硬いんだよなぁ。
木の塊でぶん殴られてるみたいな。
AS900系や800系の当たりの方が好きだったわ。

284: 2017/08/01(火) 12:55:09.34
AS1000のゆっくりとコリの芯に入って行くような揉みが、人気のある理由だな。

287: 2017/08/04(金) 20:06:21.41
98のひざ裏指圧ボールって、イナダの指圧ボールと似てなくない?

288: 2017/08/06(日) 08:46:26.70
ルピナスとルピナスライトって結構違うの?
20万分の機能差はあるのかな

289: 2017/08/06(日) 09:10:38.64
ルピナスライトの玉が小さいから俺にはそっちがいい 高いけど。

290: 2017/08/07(月) 07:18:06.05
1100悪く無かったが嫁は足が届かないそうな

291: 2017/08/08(火) 18:19:32.22
AS1000最高
店では短時間しか乗れないため分からなかったが、購入後家でじっくり使いこなしてみると、何故この機種がランキングトップを獲得しているか分かった気がする

292: 2017/08/09(水) 10:54:08.63
フジAS-780も尻揉み、足裏ローラー付いてるけどやはりパナには全く及ばない
少し及ばない程度ならば6玉での肩揉みは気持ち良く、価格も段違いなので買ってるのに

293: 2017/08/10(木) 10:22:45.61
フジの工作員うっとしいな

303: 2017/08/18(金) 18:22:54.52
>>293
それはあなたがフジアンチだからさ

294: 2017/08/12(土) 22:32:37.08
家電量販店に行ってみると、どのメーカーのがいつも空いてないってのがわかります。
やはりAS1000の人気は高いですね。

295: 2017/08/13(日) 06:23:03.31
>>294

そんなあからさまな

296: 2017/08/15(火) 15:49:39.94
フジの工作員しねよ

298: 2017/08/17(木) 12:50:43.97
AS1000のエアーの圧力が最強にしても弱いと感じるんだが、他社はどうなんだ?フジの説明書には圧力が45kpaとなっているが、パナの98は34kpaとなっているので、もっと弱く感じるということ?

299: 2017/08/18(金) 02:10:11.98
私もパナとフジのフラッグシップ試用しましたが、腰はパナで、首肩付近はフジが良く効くと思いました。甲乙付けがたいですが、ソムリエとかいう30分コースは寝てしまう位気持ち良かったです。

300: 2017/08/18(金) 07:11:40.50
手技はフジが一歩リードじゃまいか

302: 2017/08/18(金) 18:18:30.50
パナがフジより勝ってるところなんて、足裏ローラー以外あるのか?

304: 2017/08/18(金) 19:04:20.57
やべーよ。AS-1100の足裏最高じゃないか!
5年保証付きで買ったちゃったぜ~
AS-1000を買うと足裏でずっと後悔しそうだったから決断したよ。

305: 2017/08/19(土) 02:52:19.50
そーかやべーか

306: 2017/08/19(土) 13:13:03.85
MA98、脚部分が前よりみっちりむっちりした感じになったな。
球が新規に出てくるのもよかった。

307: 2017/08/20(日) 06:24:50.45
ルピナスのストレッチに勝るものはないと思うけどな

308: 2017/08/20(日) 21:05:02.76
いい加減買えよ笑

309: 2017/08/21(月) 07:33:39.56
匠そろそろ終わりだね。

310: 2017/08/21(月) 12:22:01.19
AS-780、全く価格下がらんなあ

311: 2017/08/22(火) 21:30:19.85
ファミリーの新型出ないか?
ルピナスは論外。

312: 2017/08/23(水) 00:53:15.67
IoTのセンサーの付いてるヤツ

313: 2017/08/23(水) 07:41:48.07
ルピナス最高じゃんか

314: 2017/08/25(金) 14:54:57.82
だからファミリーはやめとけと

315: 2017/08/25(金) 20:48:37.22
今日家電店で試してきた
AS1100は背骨位置測定の精度はすごいと思った
オレの側弯ぎみの背骨位置をピッタリと当てた
しかしマッサージの方は微妙だな
悪くはないが良くもないという感じ

リアルプロ98はグリグリやる感じが最初はすごい気持ちよかったが
腰のこってる部分をやられると思わず起き上がってしまうほど痛かった
足裏ローラーは言われてるほどでもなかったな
オレの足裏が趣味のランニングでコチコチに固まってるせいかもしれんが

ルピナスはすごい
マジで手で揉まれてる感がある
思わず寝落ちしそうになったわ
ストレッチもいい感じだ
もちろん自分で伸ばしやるストレッチほどじゃないけどな
座って勝手にやってくれるんだから楽ちんだよ

このスレではなぜかファミリー嫌われてるが
その理由がよくわからん
ルピナス、いちいちクレジット契約しなきゃならんのが面倒だけどな

316: 2017/08/25(金) 23:09:31.01
3年で合皮の表面ぼろぼろになるメーカーですよ?

まあ4、5万払って張り替えて貰えばいいんじゃないですかね

http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2635352_f.jpg

319: 2017/08/26(土) 11:52:06.66
>>316
AS1000ユーザーだけどフジはどうなん?
一応、バスタオル掛けて使ってるけど

317: 2017/08/26(土) 04:45:04.30
でも一番肝心なのはマッサージ機能なんじゃないかな
合皮がピカピカでもマッサージ機能がいまいちだったら
存在意味がないし
ただのキレイなソファだよね
ルピナスは匠と較べても合皮レザーの質があがってるという話もあるしね
気になるなら表面にシートカバーでもすればいいんじゃないのかな

318: 2017/08/26(土) 10:16:27.93
ちなみにルピナスの高い方?を試したのですか?

321: 2017/08/26(土) 18:48:48.32
ルピナス契約しました
クレジット契約が超めんどくさい
ですが、これからの快適なマッサージライフのため我慢します
さっきも試してきたけど
ランニングの疲れが和らぎました
整骨院の代わりには十分なると思う

322: 2017/08/26(土) 19:07:36.79
匠はド安定で話題にもならんのか?
3S無印から買い替えたいんだけど

323: 2017/08/28(月) 05:08:54.21
知り合いのリアルプロのEP7000は皮全然大丈夫だったな

324: 2017/08/28(月) 21:54:54.98
ルピナスのストレッチ機能は特筆もの

325: 2017/08/30(水) 02:01:53.07
イナダはローン組んだあと一括返済はできるよね?
それができないこととかあんの?

326: 2017/08/30(水) 10:44:09.81
>>325
ルピナス買ったけど、もちろん一括返済可能だよ
ちなみにオリコ

327: 2017/08/30(水) 12:18:36.29
オリコはできると言ったけど
店側はできないと言ってたぞ
理由は通信料が含まれているからだって
どっちが正しいんだろう

328: 2017/08/30(水) 17:15:21.74
オリコがローンを組んでる以上オリコが正しい
通信料を含んでいるならオリコのショッピングローンにその金額が含まれるのはおかしい
店側がまともじゃない

329: 2017/08/30(水) 17:24:19.80
as-1000とep-ma97とルピナス9000乗り比べ

as-1000
○肩首背
だいぶ強くやってほしい派だけど、いい感じ。
ハンドマッサージャーでピンポイントでやってるような強さがある。
○腰
VIpにしても強さ最強にしてもさすられてる感じしかない。これなに?
センサーやり直したりリクライニングしたりしても何してもだめ。
腰は全く効かない。

ep-ma97
○肩首背
as-1000よりは劣るけど許容範囲。効いてる感じはある。ただ、as-1000のほうが好み。
そして滑らか。
○腰
as-1000とは雲泥の差。かなりいい。
効く。
足はご存知の通り。

ルピナス
論外。記載せず。試乗したけど10分くらいで辞めちゃった。
10000にのるきも無くなった。
弱くて効かなくて。

97高杉
as-1000の腰ってあんなもん?

332: 2017/08/31(木) 16:48:04.67
>>329
腰ってパナみたいな尻揉みの事?
それだとパナみたいな揉みは期待出来ないよ
そもそもパナの方が揉みも強めだし

333: 2017/08/31(木) 21:49:03.70
>>332
尻でもなくて、尾てい骨から首までとする下半分。
首肩がかなり強くできるのに、下半が全くなのは解せなくて

330: 2017/08/30(水) 22:59:25.26
ルピナス先月買ったんだが
ファスナー壊れるわ、タブレット立ち上がらなくて動作しないわで最悪
不信感しか無いわ

331: 2017/08/31(木) 00:55:55.88
メーカー保証させたらええやん

334: 2017/08/31(木) 22:14:57.16
腰辺りもパナ同様にカバーを外して使用すると、強く効きました。やはり押す力はフジの方があるように感じるな。

335: 2017/08/31(木) 22:27:59.14
なるほど。
試乗だとわからないところですね。
参考になります。

336: 2017/09/01(金) 04:31:51.64
強く揉まないと効かないって人
その部分を触ってみたら
恐らく筋肉カチンコチンに固くなってるでしょ
それいくら強く揉んでも治らないよ

380: 2017/10/09(月) 13:49:56.32
>>336
あれは筋肉の問題じゃない、神経がおかしくなっちゃったから。大体本人は認めたくない

337: 2017/09/01(金) 12:51:16.63
おれのチンコはカチンコチンじゃなくなったけど強く揉むとでちゃう

338: 2017/09/03(日) 11:06:16.55
新型のルピナスショルダーすげぇ形だな…

356: 2017/09/18(月) 23:12:01.97
>>338
でも、ようやくこの形まで来たか・・・  と思う。
来年さっそく幸之助さんとこが真似してくるだろう。

339: 2017/09/04(月) 08:55:05.19
パナしか考えてなかったけどフジも検討してみるかと今更ながら価格コムでAS-1000のレビュー全部見た
複垢多過ぎて全く信用ならんかった…

345: 2017/09/11(月) 02:13:29.52
>>340
ルピナスがベストかはともかく、
ファミリーは昔からいいよ。
独特の揉み玉が最高。
背中に関してはメディカルチェアi-1の時代から非常にイイ。
個人の感想ですが。

341: 2017/09/10(日) 06:21:28.07
ステマ?

342: 2017/09/10(日) 11:13:12.72
さすがにスレ見るだけで決めないから参考に…

343: 2017/09/10(日) 14:31:10.04
買い替え頻度の少ない買い物なら
売り元のまともさを気にするのは当然だろ

344: 2017/09/10(日) 22:19:54.53
マッサージチェアなんて数年後には誰も使わなくなり
ただの物置になるのに
なんで買うのか

346: 2017/09/11(月) 08:56:43.99
>>344
壊れるまで使ったよ

347: 2017/09/11(月) 12:22:43.68
>>344
壊れてもオットマン付き電動リクライニングソファーとして使ってるよ

348: 2017/09/12(火) 20:11:47.35
AS-1000からAS-1100の進化は限定的だから、
これまでの書き込みを参考に実際に乗ってみた上で
フジが気に入ったのなら、オススメですよ。
在庫あるうちにAS-1000をゲットして下さい。

349: 2017/09/12(火) 21:50:57.95
ルピナスも最初試した時は、動きが凄く円やかで良いなと思いましたが、自分の好きな揉み方を細かく設定でき、ワガママな設定も難なくかつ力強く出来るAS1000の方が、長く飽きずに使うことが出来るのかなと感じました。
ただ、揉みを重視するのではなく、電源入れて少し長く感じる説明や健康管理を重視するなら迷い無くルピナスだと思います。ストレッチはルピナスの方が良く、疲労回復みたいなコースはAS1000って感じかな。

350: 2017/09/13(水) 22:34:32.10
カカクとか、ファミリーってステマが酷いよね?企業の体質?

351: 2017/09/14(木) 17:23:46.55
というネガキャン

352: 2017/09/17(日) 14:29:06.27
ファミリーが良かったのはi-1、H-9まで
アフターまで考慮するんなら現在ファミリー選択は無い

まあ買ってみて公開すりゃいいでしょ

353: 2017/09/17(日) 20:56:12.20
わかった。悪かったら此処で公開するよ!

354: 2017/09/18(月) 02:12:56.66
スリーミー2122も良いと思うよ。背骨周辺が伸ばされる感じだったよ。

355: 2017/09/18(月) 07:17:42.69
確かにファミリーはアフター悪すぎ、3年前の製品で部品入荷に数か月とか異常だろ

357: 2017/09/21(木) 18:15:54.98
うんうん。
ここまで来るとは...
見栄えは捨てたんですね。

358: 2017/09/21(木) 22:13:50.21
スリーミー2122健康ランドにあったから
試してみたらすごいよかった
猫背が治る感じ
欲しいけど高い…

359: 2017/09/22(金) 08:00:05.67
付属品が無くローラーのみで、スリーミー2122の姉妹品みたいのがスリーミーの半額位で売ってるよね。

360: 2017/09/22(金) 08:04:19.84
プロスペールっていう名前だけど、持ってる人いるかな。スリーミーと比べてどうだろう。

361: 2017/09/30(土) 12:58:11.15
父親にプレゼントで10~20万ぐらいのマッサージチェアを買おうと思っているのですが、オススメを教えて頂けませんか?

362: 2017/09/30(土) 13:06:05.33
>>361
このスレ読んだりググったりして候補ぐらいあげろよ

363: 2017/10/01(日) 02:03:07.90
AS780の尻揉みってパナより良いの?
価格コムの780掲示板見たら両機器を所有してる人がそう答えてたのよ

365: 2017/10/04(水) 00:35:24.91
新古品売ってるとこいくつかあるけど、あれってどうなんだろ?
評価は「新品にしかみえない」みたいなのが多いのだが
逆にそれが怪しくて躊躇してる

366: 2017/10/04(水) 10:45:06.21
>>365
メーカーで返品されたやつをメンテして清掃したやつでしょ?
やめたほうが吉、高い買い物なんだから

367: 2017/10/04(水) 11:41:27.88
>>366
本当はパナのMA98が欲しいのだけど予算的に無理だからAS-1000にしようかと思って通販サイトや量販店回ってる
ヨドやヤマダじゃ34万ポイント無しが精一杯だったから通販サイトに絞って色々見てたとこ
新品を27800で買うか、新古品を239800で買うか
差額四万弱を悩んでる貧乏な俺…

368: 2017/10/04(水) 12:25:34.92
>>367
本当にほしいもの買わないと後悔するよ?
予算足りないなら少し我慢して買うべし。高いの買って後悔なんて目もあてられないぞ
自分にあった機種買わないと物置になるよ

372: 2017/10/04(水) 19:02:55.88
>>368
確かにその通りなんだけどね
MA068は末期結構下がったからMA97も下がるだろうとずっと待ってたのよ、しかし結果は一部安くなったところもあったようだけどほぼ40万キープでMA98になっちゃったし
40万と27万の13万差は今の俺にはデカ過ぎる

>>370
AS-1000、お尻はグイッと揉んでくれますか?

373: 2017/10/04(水) 23:19:48.95
>>372
>>368>>370も俺だけどAS1000は尻ほぼ揉んでくれないよ
多少エアーで持ち上げて揉むのがあるけどおまけ程度
尻腰重視ならパナでしょうな
まあ13万はでかいけど、店で試してAS1000でも良いって思えてるのか?
妥協は辞めたほうがいいと思うが
買ってから「あっちならもっとよかったのかなぁ」って思ってしまうよ

376: 2017/10/05(木) 08:56:11.80
>>373,375
重要視は腰>>尻>肩=首>脚
腰に関しては以前AS試した際弱過ぎてそれ以来全くフジに目は向いてなかった
しかし先日マッサージコーナーがガラガラだったからASの背中カバーめくり上げて試してみたら腰もパナ同様グイグイ来たのよね
それで今が底値と言えるASも検討に
尻も体制さえ自分で工夫すれば何とかグイッと入ってくれたら良いのだけどね

今の自分の現状は恥ずかしながら13万が結構重くて
数年前なら13万の差なんて誤差みたいなもんだったけど一気に落ちぶれた
上の方で新古品云々の質問してるのも俺

780新古189,800→780新品229,800→1000新古→239,800→1000新品273,000→MA98新品40万

過去に検討していたAS780とMA98じゃ倍の開きになっちまったよ

369: 2017/10/04(水) 12:35:22.44
マッサージチェアで整体の代わりには完全にならないと思うけど回数は減らせる?
結局ただのイスになるのが心配

370: 2017/10/04(水) 12:53:47.59
>>369
整体の代わりにはならない、かろうじて激安マッサージ店の代わりにはなるかな
結局その場しのぎで、コリの解決にはならないと思う(AS1000所有者)

371: 2017/10/04(水) 18:28:20.03
>>370
なるほど
無いよりはマシだけど気休めってところか
安い買い物でも無いし悩むなぁ・・・

381: 2017/10/09(月) 13:55:30.80
>>370
たったの筋肉自体の疲れの原因ならどっちでも大丈夫。ストレスからの神経の失調の問題ならどっちでも効果は望めない

374: 2017/10/04(水) 23:56:04.76
金言
購入の決め手が値段なら買うな
購入しない理由が値段なら買え

375: 2017/10/05(木) 00:14:11.58
尻マッサージは、揉む感覚ならばパナの98の方があるように感じます。一方、力強くこねる感覚はAS1000の方があるように感じます。
好みですね。

377: 2017/10/07(土) 21:50:41.68
腰でも肩甲骨でも、じんわり深く強く揉むのはAS1000で、グリグリしながら通り過ぎるのはMA98って感じかな。

378: 2017/10/07(土) 23:05:41.33
マッサージオタクだけど、
スリー三―とやらは全く知らなかった。
どこで売ってるの?

382: 2017/10/09(月) 20:36:03.20
ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする 
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする

大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ

今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

383: 2017/10/09(月) 22:02:31.73
やはり4つ玉より2つ玉の方が、好みのポイントを押さえることが出来ると思います。
且つ、スピード調整機能は深くじんわり揉み込んでもらう為にも、あった方が良いですね。

384: 2017/10/10(火) 22:43:40.67
ドクターエアプレミアムってのを買ってきた
普通のソファに置いて使うだけで必要十分だわ

385: 2017/10/11(水) 07:02:10.36
AS-1000ユーザーだが、尻揉みは個別コースの臀部筋マッサージが効くよ。

387: 2017/10/12(木) 20:50:12.64
尻揉みの強さもAS-1000が1番強い感じがしますね。

388: 2017/10/12(木) 23:39:15.82
パナのMA37の後継38が発表されたけど、全く何にも変わってない
このシリーズ初代から何も変化がない

389: 2017/10/16(月) 19:08:38.90
AS-1000が今日来たのだけど、ヤマトに任せたら散々だった事があるからそれ以来自分で組み立てしてたのよね
今回初のフジ機、余りのチャチさに驚いた
店頭じゃビニール被ってるし内部も見るわけいかんのでフラッグシップだからまあそこそこだろと思ってのよ
先ず組み立てが安っすい組立て家具のように説明書も不親切だわ、腕部はめ込む際のネジ止めの穴が一つ潰れてるわ、背中に4センチ程の痕はあるわ、内部の汚いわ、で最悪
更に腕部がはめられないのでメーカーに連絡したら代理店経由で連絡してくれだと
代理店に連絡するも「ヤマトに任せなかったあなたが悪い」って感じで言われるわ、今日の16時頃に電話したのにメーカー技術からの連絡は明日の18時以降とか…
部品交換なりしてたら今週使えんなこりゃ

パナが本当に良く出来てて068やMA3系も組立ては簡単だし、質感的に満足出来る物だった

二度とフジは買わんわ

390: 2017/10/16(月) 19:52:54.96
>腕部はめ込む際のネジ止めの穴が一つ潰れてるわ

仕様なのか・・・俺んちのもそうだったよw
電器屋さんの配送組立だったけど「交換しますか?」って聞いてきたけど
日程延びるしめんどくさいからガタガタしなきゃいいですってそのまま
特に今のところ不具合無し

391: 2017/10/16(月) 21:15:05.26
>>390
え、やっぱそうか
確かにネジ一つ無くても動くだろうけど、リモコンスタンド付けてる方だからそのうち緩みそう

更にサイドのカバー付ける時「腕部を上げてくれ」って説明書にあるのよ、それが意味わかんなくてさ
腕部どうやっても上がんないし、筐体毎上げてくれって事だと解釈した
まだ付けてないけどね

そんでこの何かに押し付けられた痕(添付画像)
カバーかけたら見えなくなる箇所だけど、俺背中カバー外さないとこの機種全く効かないからカバー付ける気ないのよね

明日の夕方に技術から電話って…よく考えたらそんな馬鹿げたフジに対してだんだん腹立って来てるとこ
突っ返してやりたいわ
追い銭追加してパナMA98買ったほうが遥かに良かった
十数万円の差があるけど、実機比べたらそれくらいの差はあるわなと痛感したよ
https://i.imgur.com/11Ud8fp.jpg

392: 2017/10/20(金) 12:00:49.68
389氏はどうなったんだろう

394: 2017/10/21(土) 12:11:51.95
>>392
あー、俺のことね
フジ医療器の営業所は近くにあるからメーカーから連絡来て翌日来てもらったよ
名刺はサービス担当になってた
その人が見ても腕部のネジ穴と小擦り傷、背部の痕跡、初期不良と認めてもらった

しかしそこから普通なら即交換の返事になるのだが
なんと代理店が交換の判断をするそうだ

部門は違うけど俺は25年ほど医療機器業界にいて代理店もメーカーも経験した
代理店が交換するかしないかを最終的に決めるなんて驚いたと共に呆れた
代理店が機械を買取ってるとしても、初期不良はメーカーが判断するものじゃないかい?

そのサービス担当者は「代理店様と交渉して来ますので」と一旦家の外に出ていった
いやいやいや、逆だろ!
俺も??となってそれ逆じゃないですか?と聞いちまったわ
「うちのお客様はあくまで代理店様ですので」

ビビったねw
そりゃその通りだよ、メーカーは代理店が基本的に客
だけどさ、それをエンドユーザーに言っちゃダメでしょ
俺さ、もう「これ、大手量販店だと交換じゃなく返品も即出来る状況ですよ」と言って返品したくなってね
そしたらまたまた正直な返答「その点が量販店さんと通販の代理店様の違いですよねえ」だってw

俺は気付いたわ
フジはエンドユーザーに目を全く向けてないね
実際故障しても先ずは購入店に連絡しろだし、修理受付窓口がそもそも見当たらない
公共の場所への販売がメインなんだろうね

393: 2017/10/21(土) 11:04:29.49
ファミの肩が別バーツで揉めるの、楽しみだな~

395: 2017/10/21(土) 12:22:18.55
ごめん長いけど続く

そんでそこから数日後、購入店から連絡があり「何とか上を説得したので交換対応します」だとw
なんで上が交換対応の判断するん? あんた達卸しではなくメーカーが判断するのだよと喉元にまで言いかけたがやめた

そこで交換にあたって条件を言われたわ
「必ず家財宅急便の人間に組立てをやらせる事」
「彼らはマッサージチェアの講習を受けてるプロですよ」
なんだってさ
俺が組立てたら今後一切交換も何もしないんだと
不可思議な話だ
しかしよく考えると要は初期不良の際は全てヤマトの保険で賄ってるって事だろうなと推測した

ヤマトの素人おっちゃん達はフジから簡易的な組立てたマニュアルを与えられてるけど、おっちゃん二人がしどろもどろでわけわかんなくなるのが目に見えてるのだよね
一度経験ある人なら問題ないだろうけど、この機種初めてって人はキツイ
それくらいフジの組立ては古い
パナがバンダイのガンプラだとしたらフジは青島の飛行機プラモくらいの難易度に差がある

最初に俺もわけわからんかった側面のカバーをはめる際の「腕部を持ち上げて下さい」ってのが
サービスに聞いたら持ち上げる事なんて出来ませんよ、腕部に当たらないよう下からカバーを入れるって事です

???
もう言葉も出なかったわ
もはや返品したいが26日に交換分が来るんだよね
取りに来れる人がいるなら二万引くから買って欲しいくらい

397: 2017/10/21(土) 18:20:20.22
>>396
オレはケーズにAS1000搬入してもらったけど、全然説明書も詳しく見ないで組み立てて
左側に操作パネルなら変えなくていいところを、知ったかぶりして組み替えて傷ついた
目立たないところだから泣き寝入りしたけど、高い買い物なんだからそこはしっかりしてほしいよ

407: 2017/10/27(金) 12:48:42.55
>>405
ケーズで買ったが、ケーズ委託業者のタバコ臭い二人組がきて
>>397に書いたように傷つけていったよ
結局は運でしょ

398: 2017/10/22(日) 13:46:04.51
>>396
うちも夏に設置だったけど、エアコンガンガンにつけてあげたよ

408: 2017/10/28(土) 00:00:21.29
>>395です
ASは返品しました
そしてMA98買いましたわ、高かったけど一番合ってるし
上のほうにもいくつかレスあるけど、やっぱり妥協したらダメだね

399: 2017/10/22(日) 22:36:06.24
設置は担当者レベルによるところが大きいから、設置時、丁寧に応対した方が良いと思います。
揉み圧や繊細な設定、また速度調節等、現在のマッサージチェアの中ではユーザーの意向に1番沿うことが出来る機種はやはりAS-1000だと思います。
設置時は、空調等に気遣いする等担当者への心象は大事なんですね。

400: 2017/10/23(月) 09:04:29.74
AS-1000ってマニュアルで出来る事が少な過ぎる
揉み玉の横幅すら任意で出来ん
1000が出る以前のパナフラッグシップでも好きな部位を自分の思うまま揉み玉移動させる事が可能だった
ここでやたら1000褒めちぎってる人間がフジ若しくは代理店だとよくわかったわ

401: 2017/10/23(月) 18:52:05.96
で?おまえは何処の関係者なんだ?
オムロンか?w

402: 2017/10/24(火) 20:59:58.87
AS-1000は、横幅の背筋伸ばし等で横幅調整出来ると思いますが..
首肩の付け根のマッサージについては、やはり2つ玉が一番強くじんわり入る感じがしますね。
しかし、腰は4つ玉の方が入る感じがするかな。

403: 2017/10/25(水) 00:42:11.82
>>402
尻や腰の横幅調整出来ない
首も出来なかったかな
頚椎マッサージが全く効かん

404: 2017/10/26(木) 21:14:21.92
速度調整出来るか出来ないかは、揉み味を凄く左右するね。

405: 2017/10/27(金) 06:28:26.98
組み立てを配達業者がやったっていう人多いんだな
うちはケーズデンキで買ったら
ちゃんと専門の人がきて使い方まで丁寧に教えてくれたわ
ネットとかで安いところから買うと
そういうところがいい加減だから怖いよね

406: 2017/10/27(金) 08:18:47.79
>>405
いや、ビックカメラだったが(笑)
配送業者と組立業者は別だったってこと?

409: 2017/10/28(土) 16:05:26.16
20年前にボーナスで買ったFMC-910(当時のファミリーフラッグシップ)が今日壊れた・・・。
さすがに買い替えようかと思うんだけど、いまのフラッグシップって50万円コースなんだね。

今一番定評のあるのって何?

コスパに優れるのと、フラッグシップの下のモデルぐらいのを教えて欲しい。

411: 2017/10/28(土) 16:54:04.14
>>409
AS1000ならフラッグシップで30万くらいで肩首は得意
パナは腰尻足が得意、40万前後
ファミリーは知らない。定評とかは人に寄って分かれるから自分で試すしか無い

412: 2017/10/28(土) 17:37:56.98
>>411
やっぱりフジなのかな。
AS-1000、780、690
で悩んでるんだけど、ストレッチは1000以上にしかないんだよね。
ストレッチっていいの?

410: 2017/10/28(土) 16:11:48.65
肩こり症なので肩頚部のマッサージが良くて、あまり故障しないメーカーだと助かります。

413: 2017/10/28(土) 17:39:59.45
と思ったら690でもストレッチあるのか!
なら690でもいいかな。

1000と比べてローコストな分故障が多いとかあるのだろうか?

418: 2017/10/29(日) 09:39:03.63
>>413
そもそも1000と690,780は製造元からして違う
6系と7系は大東(スライブ)製

419: 2017/10/29(日) 11:15:10.65
>>418
ムムム・・・
680だと壊れやすいとかあるのかな・・・

427: 2017/10/31(火) 11:56:39.28
>>419
六つ玉は肩だけは気持ち良い
しかし他の部位はほとんど二つしか玉使わんから全く効かない
何度も680,690,780は試してみたけど、腰と尻なんて何か触ってるのかな?ってレベル
背中の合皮を取ってみたらメカむき出しになるしw
足ローラーも弱い

414: 2017/10/28(土) 17:43:29.45
間違えたAS-680だった。
15万円でストレッチありならこれに買い替えてもいいのかもなー。

415: 2017/10/28(土) 18:55:43.42
確かに、首肩はAS1000が1番効くと思うよ。パナは首肩より腰かな。

416: 2017/10/28(土) 20:27:20.62
>>415
AS1000良さそうですよね。
でも価格的にかなり厳しいかな・・・。
690だと気軽に手が届くのですが、耐久性ってどんなもんなんだろ。

417: 2017/10/28(土) 21:00:31.40
AS-1000の肩首なんて全く効かんわ
パナの安くなってるM37が頚椎は最高

420: 2017/10/29(日) 14:47:28.97
2つ玉だと好み箇所ダイレクトにアプローチし、且つ、スローな速度で揉むと、ポイントに力が加わり揉み玉が深く入っていく感じがしますね。

421: 2017/10/29(日) 20:00:15.61
GS100を購入検討してるのですが、これは完全日本製なんですか?
なんかどっかで完全日本製だから良いって書いてあるの見かけたのですが

423: 2017/10/29(日) 20:27:53.10
>>421
渋いね!
日本製で間違い無いよ。https://i.imgur.com/zJRcMPm.jpg

424: 2017/10/29(日) 22:16:16.03
>>423
ファミリーのGS100スリムだよ。

422: 2017/10/29(日) 20:26:54.32
【流血注意】可愛いペンギン達の壮絶な戦い・・・


 https://www.youtube.com/watch?v=BSm2oKO1jFU

425: 2017/10/30(月) 13:26:59.70
ジャパネットの還元祭にあるフジのSKS-100ってやつってどうなんでしょ
15万くらいなら手が出せそうなのだが

428: 2017/10/31(火) 12:01:03.47
>>425
680と690を混ぜ合わせた感じやね
どっちか店舗で試してみたらいいよ

426: 2017/10/30(月) 22:42:22.83
結局ただの椅子になるくらいなら、お店で試して自分に合ったやつの方がいい気がするけど

429: 2017/11/01(水) 18:58:50.37
AS-1000
店で試してきた。
肩首は良かったんだけど、腰がすごく弱い気がしたんだけどあんなもんなの?

430: 2017/11/02(木) 20:58:40.91
10位でスロー揉み上げ・下げで試すとググっと効いたよ。

431: 2017/11/04(土) 00:06:05.07
10年前にファミリーでメディカルチェアー買って以来、
ファミリーの背中の揉み玉が良くてファミリー派だったけど故障が出始めそろそろ買い替え検討。
当然第一候補はファミリーイナダのルピナスショルダーで対抗がパナのリアルプロ EP-MA98M。
量販店で比較した感想。10年前の上位機種の比較では明らかにファミリー>>パナだったけど、
リアルプロは進化して背中も相当なもので両機一長一短、足裏は評判通りパナの完勝。
それよりルピナスのユーザーインターフェイス最悪。
電源入れてから実際マッサージ動作始まるまで時間がかかり過ぎ。それであっという間に制限時間。
その点パナは当たり前だけど電源オン後即マッサージ開始。
リモコンもパナは細かい調整で自分好みに出来る。というわけでリアルプロ EP-MA98Mに決定!
ルピナス(ファミリー)は売り方(リースオンリー)含め迷走してる感じで(揉み玉は良いだけに)残念。

432: 2017/11/04(土) 02:17:18.60
×売り方(リースオンリー)
○売り方(分割払いオンリー)
分割払いだとクレジット会社の利益分を消費者が負担することになるから、
一括払いを選択できるような余地を残さないのは買う側からすると問題だと思う。

433: 2017/11/04(土) 06:30:52.94
もうルピナスショルダー体験できるのか
試してこようかな

434: 2017/11/04(土) 12:00:49.64
ショルダー試してきた
肩はめちゃ気持ちいい。過去最高レベル。(強もみ好きには物足りないかもだけど)
ただ、腰は全然効かないし
個人的にファミリーのウリだと思ってるストレッチなんて他社と同レベルに落ちてる

買う気あったけど肩特化すぎて残念だ・・・

435: 2017/11/06(月) 07:19:38.15
20年来のファミリーユーザーで買い替えを検討中。

AS-1000は最初いいかと思ったんだけど揉み玉が今一歩弱い気がした。
エアーに関してはスコンスコン行ってるだけで何の仕事してるのか不明な状態で680の方がまだ気持ちよかった。
あれって展示機が壊れてたのかなー。

マッサージチェア修理の技術者の人と話したらルピナス全面押しだったなー。
今度パナとファミリーの最新機種も試してみる。

437: 2017/11/06(月) 12:26:05.92
>>435
AS1000保持者
モミ玉は首肩は十分な強さ有る、腰尻は微妙
エアーは全体的に弱い、とくに腰と肩のエアーは存在する意味がわからんくらい何してんのかわからん

436: 2017/11/06(月) 07:27:38.03
ファミリーイナダの工作員も進化したな

438: 2017/11/06(月) 13:33:01.12
スコンスコンwwwわかるわ

439: 2017/11/06(月) 17:00:48.62
分かる。
揉み玉は肩甲骨の周囲とか言い働きしてるなと思えるんだけど、
エアーはスコンスコン何してるのか意味不明だった。
効果が感じられるのにうるさいからいっそのこと取り除いて欲しいぐらいだった。

440: 2017/11/06(月) 17:01:54.90
×効果が感じられるのに→〇効果が感じられないのに

足のエアーに関しては680の方がギューギューしてくれて好印象だったな。

441: 2017/11/06(月) 20:14:24.84
足裏はパナのリアルプロ EP-MA98Mがベストでいい?

443: 2017/11/07(火) 08:37:46.82
>>441
全てにおいて最強
欠点はコースの最長が19分ってとこか

444: 2017/11/08(水) 18:43:51.83
>>443
>全てにおいて最強
今までファミリーメディカルチェア使ってて、
背中の凝りに良く効いてて満足してたけど、
マイナーな故障が出て買い替え検討中。
本来であればファミリーイナダのルピナスとしたいところ、
売り方の問題、操作性等イマイチなので、
ファミリーの匠にするか、
家族が足裏を重視してるのでEP-MA98Mにするか迷ってるところです。

447: 2017/11/08(水) 23:10:28.60
>>444
パナ最上位機はオートに飽きたら、揉み玉の移動距離が他社より大きいので自分のツボにピンポイントで当てられるのが幸せ
特に腰と尻、身体の両端まで揉み玉を持ってこれるからそこだよそこそこ!となっちまう
そんでそれをメモリさせとけば次回から楽ちん
エアーに関しては他社と変わらんけどね
ストレッチにしか役に立っていない

451: 2017/11/10(金) 02:41:16.45
>>447
レスサンクスです。
今まではオートしか試したことが無かったので、
次回試すときはマニュアルで動作させてみます。
ちなみにEP-MA98Mは近所の量販店ではどこも税込50万強ですが、
同じ量販店でも価格コムに載ってる系列ネットショップだと45万前後です。
マッサージ機を量販店系ネットショップで購入するのは何か問題点はあるでしょか。
「店頭展示品」とか「新古品」みたいな商品だと困りますが。

452: 2017/11/10(金) 10:38:52.50
>>450
首と腰ならばMA38
特に首はMA98をも上回ってると個人的には思ってる
MA3シリーズってもう何代も中身に違いは無いから安いMA37,36で良いよ

>>451
家電量販店が安心とよく言われてるけど、新品ならどこで買っても同じ
壊れた際に修理するのはメーカーだし
家電が壊れたら購入店舗に先ず連絡する人って多いだろうけど、メーカーに直で連絡したほうが早いし確実
保証期間有無に関わらずね

俺はここ五年間、テレビ(ソニー)、洗濯機(サンヨー)、リビングのエアコン、ドライヤー、LED消臭機(全てシャープ)、トイレ(TOTO)が壊れた
全て長期保証は付けてない

TOTOには部品代千円くらい払ったが、他のメーカーは無償だった
ソニーは55の液晶毎交換
エアコンはなかなか治らず何度も部品交換してもらった
ドライヤーとLEDは新品交換
洗濯機はパナが来たけど基盤自体もうダメで買い換えたほうが安いという事になり、残念ながら気に入ってたアクアはお亡くなりとなったが

メーカー修理窓口に電話したらもちろん出張費云々の件はどのメーカーでも言われる
当然出張費も部品代も払うつもりでこちらも想定してる
たまたま運が良いのか、メーカーも壊れる箇所とわかってるからなのか?
メーカーの技術部が来て修理するもののTOTOの千円以外請求された事がない

まだマッサージチェアの修理経験は無いけど、購入店はどこでも良いですよ
後は長期保証を付けるかどうか
どうしても不安なら五年間全てを何度でも100%保証してくれるタイプなら付けとくのが良いかと

457: 2017/11/10(金) 17:45:52.02
>>452
ご親切に有難うございます。
パナのホームページ見るとMA38は今月発売予定となっているので、まだ販売されてないような。
37と比べてリモコンの色が違うだけのような。
37を置いている店を見つけて、お試し行ってきます。

458: 2017/11/10(金) 22:16:43.49
>>457
36,37,38、色以外は全くもって同じものだから今の37は本当に安い
足裏とお尻が特に必要ないのなら絶対お得

453: 2017/11/10(金) 10:56:57.83
>>451
あ、連投失礼
価格に関してだけど、先日税込長期保証無し43万でMA98買いました
先日まで淀コムで498,000の10%くらいでしたよ
そこを考え淀店舗へ目標額40万を設定し交渉に行くものの
97の時から交渉してるけど地方都市なので他の家電よりも交渉が著しく難航、俺もこりゃ無理だと降参し43なら今すぐ買うと告げ、その額でなんとか買えた次第

ついでに淀コムのスクリーンショットを貼っときます
価格変動が激しいので安い時のスクショは常に撮ってます
ルクソールはアイボリーより少し安く497,000くらいだったかな

https://i.imgur.com/OFkIndy.png

454: 2017/11/10(金) 14:41:10.51
>>453
ご丁寧な解説有難うございます。
MA98検討中なので大変参考になりました。

>メーカーの技術部が来て修理するもののTOTOの千円以外請求された事がない
長期保証無しで保証期間が過ぎた後の対応をTOTO以外無料でしてくれたということでしょうか?(TOTOの1000円も十分安いですが?)
信じられないような良心的な対応ですね。
自分の本業の分野だと保証期間外の出張修理に平気で10万円以上請求してくる業界なので、家電は保証期間外で壊れたら買い替えという感覚でした。
次に家電が壊れたらダメ元で無料修理交渉してみます。

MA98も長期保証無しで年末商戦に臨みたいと思います。

445: 2017/11/08(水) 20:40:01.72
しかしショルダーは久々の大きな変革かもしれんな。
90年代は基本的な機能が出そろったが、
00年代~はエアーの施療範囲が広まったくらいで、そんなに大きい進歩が無かったもの。

446: 2017/11/08(水) 21:21:58.24
>>445
>>0年代~はエアーの施療範囲が広まったくらいで、そんなに大きい進歩が無かったもの。

やっぱり、そうなんですか。
15年前に買ったフジのAS-001がおかしくなって買い替えを検討中です。
どんなに進歩してんだろうと思って最近のものを試してみて、あんまり変わっていないことに驚きました。
001では腰のマッサージに不満がありましたが、680でも変わってなくて、、、

448: 2017/11/08(水) 23:16:59.07
>>446
680は惜しい存在なのよね
肩に関しては人の手でギュイギュイっと揉まれてる感は有る
しかし肩から下が残念
腰の部分の合皮部が分厚いので全く俺には効かない
効かないどころか触ってる?くらいのレベル
もちろんパワー最大で
尻にしても同じで六つ玉のうち一番小さな玉でちょいっと押すだけで全く何も感じない
尻と言っても尻の上までしか移動できないし

449: 2017/11/08(水) 23:17:42.33
あ、680は四つ玉ね
780と勘違いしてた
でも同じような感じだよ

450: 2017/11/09(木) 18:44:10.64
教えて下さい。
コンパクトで腰部分をきちんとマッサージしてくれるチェアを探しています。
フジの680が値段的に手頃なので購入するつもりだったのですが、
店頭で試してみて腰部分が全然ダメでした。
690は近くの電気店になくてお試しが出来ないのですが、680に比べて良くなっているのでしょうか。
690もダメな場合、お勧めのものを教えて下さい。お願いします。

455: 2017/11/10(金) 15:30:05.55
腰はMA98が1番良いと思います。
首肩付近を重視すりなら、やはりAS1000or1100ですね。粘りのあるゆっくりとした揉み方で、深層筋にグイグイ届く感じがいいね。

456: 2017/11/10(金) 17:04:39.81
ショルダーの展示店舗、関西のみだけれど参考にしてくれ
兵庫が充実していてうらやましいが、エディオンの中環東大阪店はシャレなのだろうかw
たしか近鉄バスで免許維持路線化の末、廃止になった路線もあったような・・・

エディオン
 中環東大阪店      大阪府東大阪市稲田三島町3-88
 伊丹店         兵庫県伊丹市北伊丹5-70-

ケーズデンキ
 岸和田和泉インター店  大阪府和泉市あゆみ野3丁目3番1号
 ガーデンシティ垂水店  兵庫県神戸市垂水区舞多聞東3丁目1番1号
 宝塚伊丹店       兵庫県伊丹市荒牧南2丁目2番44号
 西神戸店        兵庫県神戸市西区王塚台7丁目131-1
 HAT神戸店        兵庫県神戸市中央区脇浜海岸通2丁目2番3号

ビックカメラ 
 JR京都駅店       京都府京都市下京区東塩小路町927
 なんば店        大阪府大阪市中央区千日前2-10-1

459: 2017/11/11(土) 18:20:42.62
ルピナスショルダーさ、なんか意外と思ったほどじゃ・・・
体格で感想がかなり変わってくるかもしれない。

460: 2017/11/11(土) 22:02:59.28
悲報
俺の愛機AS-1000壊れる

肩位置検出中からさざなみ止まらず

461: 2017/11/12(日) 11:03:37.51
ウチのファミリメディカルチェアi-1も遂にご臨終。
十年強使ったけど背中の揉み玉は今でもトップクラス(自分には合ってた)
ルピナスはローンだけだから論外として、
在庫が少なくなったファミリー匠とパナEP-MA98で悩みな。
価格で比較すれば匠なのだが、
細かい設定が出来るEP-MA98も良さそうだ。
自分は首肩背中重視で匠に惹かれるけど、
家族は足裏重視なのでEP-MA98の方が良さそう。
理想は家に2台並べて置くことだが...

462: 2017/11/17(金) 20:49:52.33
母親を連れてパナのMA37のお試しに行ってきました。マッサージの感じは悪くなかったのですが、
座面の奥行が長くて、母は座りにくいと言っていました。
マッサージ中にインターホンや固定電話が鳴った時に、倒したチェアから早く立ち上がれることも、
ウチでは選択のポイントなんですが、MA37はずいぶんとスローでした。
売り場にはフジの690もあったので試してみたところ悪くなかったので、とりあえずコレで。

463: 2017/11/18(土) 08:19:15.71
>>462
780や690は確かにMA3系より浅いね
ちょこんと腰掛ける感じ
690が悪いと感じなければそれで良いと思うよ
俺も肩は690好きだし、ただ腰尻重視だったのでパナになったけど
もし届いたら試してみて欲しい事がある
腰が当たる部分の合皮カバーがジッパーで取れると思うけど、その状態でマッサージしたら結構変わるのか?
気が向いたらやってみて教えて下され

464: 2017/11/18(土) 13:12:11.39
>>463
>届いたら試してみて
すいません、まだ買っていないのですが、
購入した機種については、感想を報告させて頂きます

465: 2017/11/18(土) 23:04:30.24
レントゲンで首の骨の隙間が均一じゃない?間隔が狭い所があるって言われて
リハビリをしましょうって言われて、暖かくなる緑色の電気を当てて、後は首の牽引。
全然良くならないから大学病院に行ったら、首の運動のチラシを一枚貰って
10種類ぐらいの運動をやれと言われて 、それでも定期的に吐き気がするほど首が痛いダルイ
一番首が楽になるマッサージ機ってあるの?

466: 2017/11/19(日) 00:34:23.85
これオモロイね
マッサージ動画だけどジワジワくるわ

https://youtu.be/DkjZIp0Qs_g

467: 2017/11/19(日) 11:52:15.22
首肩辺りは、AS-1000が一番もみほぐしてくれる感じがしますね。

468: 2017/11/19(日) 14:10:45.09
そんな重症?なのにマッサージチェアなんか使って大丈夫か?

469: 2017/11/20(月) 23:23:24.81
こんなのはどうですか?
「D-drempating ネックストレッチャー 」
アマゾンで検索!

470: 2017/11/20(月) 23:44:56.69
やっぱ人力だよ

471: 2017/11/22(水) 00:00:50.93
>>470
うん、マッサージチェア売ってる人が言ってた。
マッサージチェアなんてアホが騙されて買うもんだって。
原価数万円のモノを有難がってバカが40万円とか50万円も出して社長はウハウハだってよ。

472: 2017/11/22(水) 12:45:51.50
ルピナスは値下げ対策に定価を定めて分割払いの設定な
フジのような投げ売り防止の為

まあファミリーはやめとけ
最近は儲けしか考えてない

473: 2017/11/22(水) 13:45:37.46
>>472
>ルピナスは値下げ対策に定価を定めて分割払いの設定な
とすると値が下がった今の匠が最後のお買い得マシーンか...

474: 2017/11/22(水) 18:10:33.55
もういい幸之助さんとこに助けてもらう

475: 2017/11/22(水) 19:22:10.89
M98買う気マンマンだけど、
価格下がらないね。
価格コムでまだ40万切らないし、
量販店だと税込み50万以上。
M97のように12月になればチャンと値下がりしてくれるかな。
古いマッサージチェアの処分のことを考えると量販店しかないんだけど、
まだ高過ぎる。

476: 2017/11/23(木) 19:38:22.94
WiFiモデルの月支払い額で比較すると、
ルピナス(LPN10000)>ルピナスショルダー(LPN5500)>ルピナスライト(LPN9000)
最新のルピナスショルダーがフラッグシップという訳では無く、
ルピナスライトの肩特化バージョンというべきモデルでしょうかね?
とはいっても肩凝りが酷い人間にとってはルピナスショルダーがベストか?

477: 2017/11/24(金) 22:48:42.46
パナMA98の価格コムでの初値が約58万、
旧モデルのMA97の初値が約48万円。
フラッグシップモデルが1年で約10万の値上げ?
ここの書き込みみるとMA97とMA98の違いはそれほど無いのに10万も違うのは何でしょう?
MA97の値動きを参考にして量販店でMA98の価格交渉してるんだけど、
5年保証付き税込み45万で手を打とうか悩んでる。

480: 2017/11/26(日) 09:55:48.27
>>477
97が想定以上に売れたから強気になってるのだろう
五年保証付いて45なら良いと思う
おそらく40切る事なく次機種に移行するよ
突発的に価格コム辺りで37万で買えたとかあるだろうけどね
>>479
043→36→37→38
色が変わってるだけ
あ、043→36はリモコンの液晶画面がちょっと違ってたかも
俺は36→98に買い換えたけど、首はこの3系が気持ち良かった

481: 2017/11/26(日) 23:37:18.35
>>480
年末商戦目前?
ですが年内納品希望だったので、
税込45万ポイント5万円分で手を打ちました。

482: 2017/11/27(月) 03:04:35.34
>>481
良いと思う

485: 2017/11/29(水) 22:24:04.27
>>482
これで年末年始の冬休みはマッサージ三昧できます。
細かい調整が出来そうなので楽しみです。

487: 2017/12/01(金) 10:54:39.26
>>485
おめー
↑に36→98と書いたが、実は間に少しだけ068が入ってるのよ
98は068より揉む力が強かった気がする
痛たたたーっていうのが無いのよね、今
まあ俺がパナの揉みに慣れてしまったのだろうけど
パナの中の人とか降臨してくれたら色々聞きたいわ

478: 2017/11/25(土) 14:43:14.75
マッサージ機くらいなら分解して捨てられる・・・

479: 2017/11/25(土) 19:44:31.79
MA37 とMA38実際何が進化した?

483: 2017/11/27(月) 15:52:24.71
東海地方のエディオンでルピナス一括払いでも売ってました。
ヤマダでは60歳以上のみ一括払い可能とのことでした。

484: 2017/11/29(水) 21:00:30.92
あんま王2ってどうですかね?

488: 2017/12/04(月) 13:28:57.12
40万の5年保証付き(回数無制限、自己負担無し)でパナ97の購入を一度決めるも販売終了。

もう買わないでおこうと思ったけど近所にオープンした量販店でパナ98が好条件出たので購入しました。
43万で5年保証付き(回数無制限、自己負担無し)更にポイントが約\68000-
地方でもオープンセールは交渉の価値ありと思います!

491: 2017/12/09(土) 13:34:42.63
>>488です。
もうセールは終わってしまったので場所は書きませんがオープンセール時はいい値段で買えるチャンスありますよ。
単価高いから売上いくし。
その全国チェーン店はやたらポイント付くのに、チラシにも店内にもどこにもポップがなくそれにビックリしました 笑
ちゃんと告知すれば大物の売上相当違うと思うんだけど^ ^;

489: 2017/12/04(月) 18:26:40.19
どこですかそれ

490: 2017/12/09(土) 10:52:55.42
12月の年末商戦でも価格が爆下げってわけではないな。

492: 2017/12/09(土) 22:34:17.91
何回も体験コーナー行ったけど男ならリアルプロが第一候補でいいと思う。
他のメーカーは全然パンチ弱いってのかまぁこんなんかって感想だった。

ただルピナスショルダーの肩揉みは反則だろw
あれだけは特化型だがレベルが違い過ぎる。

493: 2017/12/10(日) 08:18:27.35
暗号通貨(ビットコインとか)で少しだけど、もうかったからどれか買おうと思う。

さすがに3社(台)揃えるには置き場所が無いがw

494: 2017/12/10(日) 12:22:08.11
飽きない機種は、深く入りこむ揉み方の、たAS1000でしたね。
98もたまになら、強く効く感じがするけど、深く入るような感じの揉み方ではなくなぞらえるような揉み方だったので、慣れてくると足りない感じがしました。

495: 2017/12/10(日) 14:49:39.43
>>494
二機種持ちですか?
チェアーはリビングに置くことも多いし見た目もかなり重要だよな。
フジのはどう見ても安っぽいから候補から外れてしまう。

496: 2017/12/11(月) 11:05:38.85
AS1000からMA98に買い換えたけど、どこが深層まで揉んでるのだ?という感じだったわ
側面エアはパッタパッタだし、メカとしてのやたら古臭い中身

497: 2017/12/11(月) 12:29:39.91
>>496
AS1000がやたら古いって言ってる?

500: 2017/12/12(火) 02:21:34.70
>>497
文章おかしくなってたわ
中の機械がショボイのよね

498: 2017/12/11(月) 22:20:43.33
ヤフオクでリアルプロEP-MA98Mの家電量販店展示品が、
税込み約13万で出品されてるけど、
展示品でもこれだけ安ければいいという人はいるのか?

501: 2017/12/12(火) 02:23:30.54
>>498
もう98の展示品が放出されてるのか
展示品なんて5万でも買わない

499: 2017/12/11(月) 23:59:02.14
AS1000はやっぱりエアー弱いよな
揉み方も古い気がする

502: 2017/12/12(火) 12:16:24.49
98が気に入ったので山田電気に買いに行ったらやたらとAS推すんだな
自分の腰に効く98が欲しいと伝えてるのにパナソニックさんもいいですけどやはり色々と出してるとこよりは~やら深層に届くのは専門メーカーの~やらしつこかったわ。
もう一度試してみて下さいと試乗もしたけど自分には全く合ってなかったのとその熱意を退ける気力もなかったので買わずに帰って来たわ
量販店はフジ売った方が儲けデカいのかな?

503: 2017/12/12(火) 12:32:52.35
>>502
それ量販店店員じゃなくて、フジの販売員じゃない?
個人的には安さとスペースの関係で、AS1000買ったけどとにかく気に入ったのを買うべし
店員は気にするな

504: 2017/12/12(火) 13:26:52.00
ウチの地区のヤマダの複数店舗でフジの販売員が常駐していて、
フジ押しがうざい。
リアルプロ目当てでいったのに横からウルサイッチューノ。
10年前のファミリーのチェア購入時にもヤマダにはフジの販売員が常駐していた。
ヤマダとフジって提携関係にあるのか?

505: 2017/12/12(火) 17:08:25.28
腰痛持ちなので、お尻の出来るパナ一択でした。
98で44万税込、5年保証(K's

やっとうちに来たがめちゃデカ
17畳あるLDKでも存在感半端ない
みんな豪邸に住んでるのね。オレ底辺

506: 2017/12/12(火) 19:23:31.35
>>505
AS1000を1Kアパートにおいてるよ
存在感半端ないし広めの部屋だったのにかなり狭く感じる
そして使っても気持ちいいけど、次の日はまた体痛くなったりであまり使ってない
ストレッチポールのほうが、根治的な意味では効く

509: 2017/12/13(水) 11:43:12.38
>>506
あー凄く分かる気がする
痛気持ちいいでゴリゴリやったら、もう痛くて一週間やってない
ルピナスで毎日優しくの方が長続きするのかな…

511: 2017/12/13(水) 12:24:35.35
>>509
痛気持ちいいレベルは機械ではやめたほうがいいと思う
AS1000のもみレベル6段階中1とか2でやってる、それならもみ返しはないけどコリもとれない
機械でコリ取れる人いたら教えて欲しい

507: 2017/12/12(火) 19:49:03.30
20畳のLDでリアルプロEP-MA98MをLとDの間においてるけど、
もう一台おけるくらいの余裕はあるよ。
安くなった匠を買って並べるかな。

510: 2017/12/13(水) 11:44:22.31
>>507
LD20畳は凄いですね。
それくらいないと、マッサージチェアなんて置いてはいけないのかも

512: 2017/12/13(水) 13:09:10.61
>>510
広さはたまたまですが、
マッサージチェア置くだけなら3畳の納戸スペースでもいいですよね。
3畳でも電源さえあればマッサ―ジ専用室になると思いますが、
利便性からかリビングルームに置く人の方が多いですかね。

508: 2017/12/13(水) 08:26:33.14
たまに二台持ちの人がいるけどさ
最近ようやく気持ちがわかってきた

513: 2017/12/15(金) 16:07:20.86
欲しかったけど冷静に考えると邪魔になるんだよな
掃除の時もそうだし軽く部屋の模様替えなんて気になれなくなるしさ。
軽い気持ちで買えるものじゃないね

514: 2017/12/16(土) 08:54:40.84
俺はMA98だが慣れたら結構小さいもんだなと感じてる

515: 2017/12/17(日) 10:49:03.74
電器店は平日夕方~夜に行くに限る。
販売員もいないし。

516: 2017/12/17(日) 18:44:15.55
今歳末セール真っ最中だけど、売れてるのか?
先日量販店で店員に訊いたら50万円前後の各社フラッグシップ機は、
月数台しか売れてないと言ってたが。

517: 2017/12/26(火) 22:21:55.66
ルピナス 買いました。届いた時は正直後悔。パナの痛気持ち良さ、お尻と足裏のゴリゴリが恋しくて50万はたいた買い物が失敗だったのかと2晩ほど眠れなかったですw
でも朝と晩、色々なコースを試すうちに 揉み返しも無く身体にしっくりきて 今5日目気持ち良さがわかってきました。
ただ正直 パナのお尻の揉みは最高です。
腰がすごく楽になったのにはびっくりしました。ルピナス もいいところに届くのですが、え?もう他の箇所に行っちゃうの?って感じです。。今後のアップデートでお尻のもみが追加される事を期待したいと思います。

529: 2017/12/29(金) 10:25:26.15
>>526
>>518だけど、そうなのよ
分解された状態の中身見たら一目瞭然だが、フジは大昔の単純な作り
パナはCPUチップ搭載で制御されて動いてる
パチンコで言えばフジは平台、パナはデジタル

まあそれでもまだ98に不満店はたくさんある
30分コースはパナにも欲しい
痛いと言う人が多いが俺にはまだまだ物足りない
裏モードで更に強く出来ないものだろうか
ひょっとしたらサービスマンモードがあるかもしれん

>>520
レスしてなかったわ、すまん
ASはオクで処分、98は納期一週間
全くひと月で入れ換えは可能だよ
もちろん仰るように納期によるけどね

530: 2017/12/29(金) 11:34:20.77
>>529
そうなんですよね!
フジは動きが一昔前のマッサージ機を脱してない。
すごく直線的な動き。

例えば、円を描くのにもガクガクギザギザな円って感じ。
他方、パナはかなり滑らかな円がかけてる感じ!

デジカメで例えるなら
パナは最新カメラの2000万画素の写真、フジは20年前の10万画素の写真って感じ。

それくらいの、技術の差がある。
耐久性とかは分からないけどね。(意外に簡単な造りのフジの方が壊れないかもだけど)

519: 2017/12/27(水) 12:17:56.84
ひと月もしないでパナも買えるなんて꒰꒪꒫꒪⌯꒱
2台持ち…羨ましい限りです。長いクレジットも始まるし、たまにパナのお尻求めてヤマダ電機で座ってきます。

520: 2017/12/27(水) 12:22:02.08
あっすみません、よく読まずに…
買い換えたんですね

522: 2017/12/27(水) 12:44:46.10
>>520
マッサージチェアって、頼んでから届くまで結構時間かかるんだけどね。
だから、ひと月もしないで買い換えるのは非常に難しい。

521: 2017/12/27(水) 12:34:40.49
AS1000の方が、揉み玉が大きい分尻もみ時に力強さを感じました。首肩の付け根に関しても2つ玉がコリに入り込む感じで、4つ玉の上の玉で押されるより強さを感じます。
指でなぞる感じが好みならばパナ98、押す力が強い感じが好みならばAS1000って感じかな。

523: 2017/12/27(水) 13:49:25.12
俺も、色々試した結果はMA98が一番良くて買う気でいた。

でも、ヤマダ電機で特売してたAS-1000の安さにかられて一旦はAS-1000を注文したんだけど、
翌日、もう一度量販店に行って、もみ比べしたらAS-1000のもみ玉の大きさが自分には合わないと思い、
そう思い出すと、AS-1000は動きも一昔前の機械っぽい感じで、やっていて全然リラックス出来なかった。

で、もう一度MA98に乗ったら複数の人に同時にマッサージされてる感じで、
眠れるくらい気持ちよかったので、AS-1000をキャンセルしてMA98にした。
結果、届いた後も大満足!

差額は15万くらい有ったけど、やはり、値段で決めなくて良かったと思った。
あれで、フジにしてたらずっと後悔してたと思う。

524: 2017/12/27(水) 20:11:18.75
MA98って結局年末商戦で安くなったの?
量販店に行くと値札が11月末と変わってないのだが。

525: 2017/12/28(木) 01:30:02.69
MA98、量販店で一応ポイント込みで価格.comよりは少し安くしてくれた。

526: 2017/12/28(木) 09:37:34.34
色々な機種を乗り比べて感じた事だが、
パナとフジの差は、メカが3D独立駆動かどうか?
例えば、その1つは揉ねつほぐしもみが有るか無いかだと思う。
これはマッサージ師が、親指の腹で細かく深くねり回すようなもみ技で、
この動きがマッサージされる人が気持ちよく感じる部分だと思うが、
これがパナには出来るが、フジは大きなもみ玉が上下か左右に動くだけで、
ねり回す様な高度な動きが出来ない。
これはもう、技術者のレベルの違いだと思う。
で、この差がフジの方が古い機械の動きと感じる所なんだと思う。
逆にパナが人っぽい指圧やマッサージの感覚に成るのは、
こういった技術が有るからだと思う。
もちろん、フジの方が好みという人もいるとは思うが。。。
単純に機械の出来として考えると、パナとフジではかなりの差が有ると思う。

527: 2017/12/28(木) 10:05:41.52
こり固まった箇所に早い動きで、且つ点で押される感じだから、ここぞという箇所をあっという間に通り過ぎるのが残念..
機械的と感じる動きは、速度の速さによるかな。
早い動きの揉み方は、人によるマッサージではあまり見受けられず、主観で機械的に感じてしまいます。
やはり速度調節が出来て、スローで圧がかかる揉み方の方が人によるマッサージっぽくて、マッサージ中に眠くなります。
グリグリかググーッか揉み方に好みが分かれますね。

528: 2017/12/28(木) 16:26:04.02
下半身特に足裏重視の家族の意見を尊重してMA98購入にて毎晩マッサージしてるけど、
背中の気持ちよさは今のところ以前使用してたファミリーのメディカルチェアの方が上だった。足裏は評判通りMA98は最高。
MA98の背中はグイグイ押してきてマッサージされた感はあるけど機械的なんだよね。
ファミリーのメディカルチェアの背中は今思えばホント気持ちよかった。
とはいっても毎晩MA98でマッサージ中に寝落ちするのが日課になってしまっている。

531: 2017/12/29(金) 11:44:02.60
だって、例えば理系の大学を出たとして、優秀なヤツがフジ医療器に行くとは思えん!
どう考えたって、パナソニックに行くだろ?

532: 2018/01/03(水) 09:10:01.85
パナはとにかく痛過ぎる。

533: 2018/01/05(金) 18:04:56.21
もりもりっ! もりもりっ!!
どや! 効いてるやろ!!   って感じ?

534: 2018/01/05(金) 19:01:57.34
パナはカバー付けても痛過ぎる。揉み返しがすごいわ。

535: 2018/01/06(土) 11:54:19.74
俺は筋肉量が多いのか、パナでも弱い。
フジのではさすられてるのか?って感じ。
フジでは全く効かない!
人によって違うもんだね。

536: 2018/01/08(月) 11:40:52.28
ルピナスショルダー試しました。今までのルピナスより、揉み味が強く感じますが、終了後、体が軽く感じました。エアバッグ数が少ないのは寂しいので、購入は保留。

537: 2018/01/08(月) 14:51:42.78
フジのは速度調整出来る分、スローでググっと深く入る感じがします。
表面グリグリか深く揉み解すか好みの違いですね。

538: 2018/01/08(月) 16:56:46.71
ルピナスショルダーやってみたけど肩に特化してるだけあってゴリゴリやるね。ただ自分には痛すぎる。

541: 2018/01/08(月) 19:46:36.85
>>538
パナも、痛いと感じます?
自分は、ショルダーを少し痛く感じましたが、揉み返しがなく、他メーカより気に入ってます

549: 2018/01/12(金) 15:13:44.68
>>538
前はフジを異様に褒めるアンチフジがいたが、今はパナとの比較でフジをこけ脅すアンチかよ

こけ脅す??

こき下ろす

だろ?

日本語で宜しく!

539: 2018/01/08(月) 19:29:01.91
るぴ

540: 2018/01/08(月) 19:33:12.45
失敗
ルピナスショルダー買いかと思ったのですが
評価よくないですね

542: 2018/01/08(月) 20:35:23.96
痛いかどうかは人それぞれだから試技してほしいけど、自分には合わなかった。イナダは値引きないから魅力はないかな。パナはもっと痛かったな。相当強くたたくし、年寄りなんかは怪我するくらいだ

543: 2018/01/10(水) 10:29:38.60
>>542
この人何でも痛いと言いつつ、何故マッサージチェアに座るのか?
年寄りが怪我するくらいと言う表現もアレだし

545: 2018/01/10(水) 20:34:55.84
前はフジを異様に褒めるアンチフジがいたが、今はパナとの比較でフジをこけ脅すアンチかよ

546: 2018/01/11(木) 11:26:06.42
パナはカバーしても痛いからな。あんなの毎日やってたら揉み返しで余計ひどくなる

547: 2018/01/11(木) 13:06:33.35

で、設計と動きが二昔前のフジ医療器を買えと?笑

548: 2018/01/12(金) 12:25:56.48
好みだからどっちが良いとかない。

550: 2018/01/13(土) 08:13:44.92
パナ、カバーすると何されてるのかわからないくらいだわ
肉の付き加減でかなり人によって違うもんだな
オススメ機種なんてセオリーだが「試乗してみろ」しか言えんわな

551: 2018/01/13(土) 08:44:03.14
マッサージチェアなんて人それぞれ感覚が違うんだから、試技してみればいいだけ。各社の最高モデルを試して自分に合うのを買えばいい。パナはだめとか、フジはだめとか人の感想聞いてもしょうがないだろ

553: 2018/01/13(土) 15:57:40.18
>>551
マッサージチェアなんて人それぞれ感覚が違うんだから、試技してみればいいだけ。各社の最高モデルを試して自分に合うのを買えばいい。パナはだめとか、フジはだめとか人の感想聞いてもしょうがないだろ

まあ、その通りなんだが、ヤマダ電機の売り場に派遣されてるフジの販売員がウザいのは事実だよ。
色々と試そうとしてるのに、やたらとフジの物ばかり勧めて、他に乗ろうとしてるのにとても迷惑だった。

554: 2018/01/14(日) 08:36:30.64
>>553
販売員が寄ってこない雰囲気を醸し出せば良いのだよ

552: 2018/01/13(土) 12:32:04.01
体格体型など、人それぞれ違うしね

555: 2018/01/22(月) 10:47:57.59
店頭でマッサージチェアを試すのも良いけど、構造的なこととか、プログラムだったり、センサーの事も知りたくないですか? 最終的には、試した感じになるけど、機能、プログラムコースも多数あって、効率的に比較するのも難しいですよね。
イナダで試した感じは良かったんだけど、パンフレットなどの説明でAIを連呼してるのが、合点がいかない。
AIって何してるの?イナダはAIが他社との差別化点なの?

556: 2018/01/22(月) 18:05:10.32
ただ売りたいからAIという言葉使ってるだけ
日本製謳ってても部品は中国製だしな

557: 2018/01/25(木) 11:52:10.38
AIが

558: 2018/01/25(木) 12:06:54.71
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559: 2018/01/26(金) 08:50:48.26
AIは、多少気の利いた制御システムや思考ルーチンなどまでもがこう呼ばれることもある。
とwikiにありました。って事は、どのメーカーの物もAI採用と言おうと思えば言えるのかな。
でも、中身や出来が違っていて、それが差異になるんでしょうね。ルピナスショルダーもみ味はバッチリ、でも座ってからスタートまでが遅くて焦れる。もうちょっと頑張って!

560: 2018/01/26(金) 14:44:24.53
どのメーカーの物もAI採用と言おうと思えば言えるのかな。

言えねーよ!

AIと謳うなら、少なくともディープラーニング(深層学習)が無いとだめだ。
イナダのは、ただのコンピュータ制御の機械。

561: 2018/01/26(金) 17:07:31.06
逆だよ
なんでもAIというのはそれはそれで正しい
AIとdeep learningを同一視する方こそ専門家に嫌がられてる

まぁでもそういう傾向があるのは事実だから
とりあえず分けわかってないやつにAIって言いたいなら
適当にNN入れとくのがおすすめではある

562: 2018/01/26(金) 18:07:18.42
パナソニックのMA98Mを正月に税込み41万、5年保証で買えた。
ケーズデンキだけど、新規オープンだから安くなったのかな。

563: 2018/01/28(日) 14:04:30.64
家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

RV7P1

564: 2018/01/28(日) 19:58:58.69
MA98の足裏グリグリ 痛気持ち良い~ 毎日使われてる方、だんだん痛く無くなるものですか?

565: 2018/02/01(木) 20:49:24.63
今日新品で購入したAS-1000が届いた
配送員がクソヤンキー二人だったから取付けは自分で行なった
上の方のレスにもあったけど、腕付ける際のネジが固くて一つは潰れてた
電動ドライバー引っ張り出してビットを六角に変え、無理やりゴリゴリねじ込んだよ
あれ、手じゃ無理
そんで上の人と同じ場所に打痕が俺のにもあった
俺のは薄かったので打痕は気にしない事にした
しかし左肩の肩ぐうエアの箇所が既に布が擦り切れんばかりの薄さ

この製品、日本製っての本当なのかね
https://i.imgur.com/HPHLhXo.jpg
https://i.imgur.com/2pnh6be.jpg

566: 2018/02/05(月) 16:55:01.35
ルピナス、優しいマッサージなのは良いんだけど、全自動過ぎて調整が利かない。
腰とかも、揉んで欲しいのはそこじゃないんだよね!って時にも調整が利かないのは、
ちょっとNG。
あと俺にとってはマッサージが柔らかすぎて、指圧感ゼロで腰痛が改善しない。
ただ、気持ちはいいんだけどね。擦られてる感じだね。

567: 2018/02/08(木) 12:35:18.14
ファミリーのメディカルチェアが故障し、
家族の希望を取り入れ、
MA98に買い替えた。
やはり背中はファミリーの方が気持ちよっかった。
足裏はMA98M最強なんだけどね。

568: 2018/02/09(金) 23:02:31.26
98

569: 2018/02/10(土) 17:59:40.42
店舗にいるイナダの人に、パナの機種値引き交渉しても意味ないの?

570: 2018/02/10(土) 21:17:05.50
イナ販売員だけどパナ値引きするよw
ちなみにレジ価格まで一気に下げれるよw
他の家電も全部値引きできるよw
あと、分割のみのルピナスは今月から一括も受けれるからだから値引きできるよ

571: 2018/02/10(土) 23:05:31.31
おーまじですか!
ルピナスか98か迷い中。
イナダの販売員がいるのに、パナの価格交渉をするのは気が引けて・・・。

572: 2018/02/11(日) 01:51:13.24
首筋~首肩付け根と尻の揉みは、AS1000が1番強く深く揉み解してくれる感じがします。背中に関しては98がいいですね。
ルピナスは機械主導で動くので、悪くはないけどちょっとかゆいところに手が届かない感じがし、揉み玉が良いだけにもったいないです。
人により好みが違うので、自分に合った機種に出会えると良いですね。

573: 2018/02/11(日) 22:59:25.53
ありがと~です!!

574: 2018/02/12(月) 03:11:07.82
98買ったけど、
背中は予想通りイナダが一番いい。
ルピナスと交換できないかな?

575: 2018/02/12(月) 12:32:21.87
絶対に購入したらいけないのはアーロンとエルゴ。

576: 2018/02/13(火) 00:55:27.75
腰には98がよかった。ルピナス買ったけど98が欲しいです。ルピナスも枕外すとそこそこ強いし肩を片方ずつグッと揉んでくれるのは最高なんだけど。腰痛改善コースできないかなぁ。98のお尻揉みが欲しい!

577: 2018/02/16(金) 13:30:38.56
ルピナス
アップデートでむくみ緩和コースが追加されましたね。なかなかgoodでした。

578: 2018/02/16(金) 20:58:08.89
ケーズデンキでルピナス試乗したら極上過ぎた。チビるなこれ。

579: 2018/02/16(金) 21:17:50.67
首肩はAS1000、腰は98がベストかな。
ルピナスは細やかな調整が出来れば最上機になるかも。

580: 2018/02/16(金) 21:43:24.28
>>579
部位別の評価より
毎日使うならルピナスという感じで買った
確かに細かなカスタマイズが出来ればさらにいいんだけど

581: 2018/02/17(土) 14:28:39.71
中に鬼太郎が入っているマッサージチェア

ヒノックス
「猫娘さん、このマッサージチェアが動かないんだけど?
わしが重すぎるから動かないのか?」

猫娘
「ちょっと待っていてください。
このマッサージ機に息吹を吹き込みますから。」

猫娘が持っているシーカー発電機に繋がっている電極をマッサージチェアの背もたれに繋いだ。
すると、中に入っている鬼太郎は「ぎゃぁあああ~~~~っ!!」という悲鳴を上げたのだ。

この他、漬物石をたっぷり乗せたり、シーカーキックストーブで沸かした熱湯をかけたりと、色々やりたい放題である。

582: 2018/02/18(日) 12:28:28.90
>>581
それ漫画本で見た記憶

583: 2018/02/18(日) 17:42:19.71
パナの98欲しいけど、40万は高いと思って、中古でケツもみ機能のが付いた68より後のモデルで程度のいいのを探してる
なかなか程度のいいのが出てこなくて、待ってるうちに98が安くなりそうww

584: 2018/02/18(日) 18:12:29.31
>>583
中古はやめといたほうがいいよ
近くにエディオンやケーズとかマッサージに強い量販店があったら068辺り見つけてくれるかもしれんな
価格コムにヤマダで新品068を20万だったかな?買ってる人もいるし

585: 2018/02/19(月) 18:05:51.39
ルピナスユーザーに質問。
最新アップデート前は使ってないときに消えてたタブレット画面がつくようになってしまいましたが元に戻す方法ってあります?この部分だけデグレった?

586: 2018/02/19(月) 22:35:43.55
すみません。
本気の本気で迷っています。

①パナ98(足裏と尻)
②フジ1100(足裏)
③イナダ10000(足裏が無いが他は良い)

ということで順位を勝手につけています。

イナダ+足裏マッサージ機を買えば後悔はしないかと思っているのですが、
イナダがダメな理由は何なのでしょうか。

587: 2018/02/20(火) 11:35:52.92
>>586
イナダだからの一言に尽きる

パナ98買った方が後悔せんよ

588: 2018/02/20(火) 17:14:51.80
ルピナスユーザーです。確かに今は終わった後そのままにしてるとずっとタブレット画面ついていますね。最初がどうだったのか、初めから下の電源を切る癖がついているので記憶にありません。すみません。

足裏ですが足に当たるところに付属のボールのようなものを入れると強めのエアーで結構効きますよ。
パナの足裏がいい人には確かに少し物足りないのですが(私も)パナは家族には痛すぎたらしく、毎日使うには今のでもまぁ満足してます。
肩も枕をとればば結構グッときます。特に片方ずつ肩を押さえられてそこにグッと揉み玉が入るのは最高です。本当に人にやってもらってる感覚です。
でも尻はパナがいいですよね。でもそのうちアップデートで少しは改善されるのではと期待しています。
長くなりすみません。

589: 2018/02/20(火) 21:30:35.96
>>588
ありがとう御座います。同じように裏手の電源オフをしなくて良くなったと喜んで居たのですが。また改良されるまで待とうと思います。

イナダは毎日使っていますが痛くて使わなくなることもなく妻も子育ての合間の楽しみと喜んで使っています。満足してますよ。

590: 2018/02/21(水) 22:24:22.02
>>588
毎日2回とかやるならルピナスなのかな。
迷うわ~~

593: 2018/02/22(木) 14:53:13.16
>>588
パナからルピナスへ買い替えですか?
パナは何年位使用しましたか?
以前ファミリー使用し昨年からパナの98使ってるのですが、
ファミリー(ルピナス)に戻りたい。
出費を少なく上手く買い替える方法はないものか思案中です。

591: 2018/02/22(木) 12:02:57.10
長年、EP3210(パナソニック)を使っていたのですが、遂に壊れて動かなくなりました
保証期間もとっくに過ぎているので買い替えを検討しているのですが、パナのラインナップが変わりすぎてて驚いています…リアルプロは高級機以外なくなったのですね

予算 25万前後で考えてEP-MA38Mを検討しているのですが、リアルプロ系統と比較すると全然違うものなのでしょうか?

594: 2018/02/24(土) 15:08:34.14
>>591
尻と足裏ローラーが特に必要でなければ3系統は優れもの

592: 2018/02/22(木) 14:51:27.44
個人的感覚ですが、98より38の方が、腰以外は力強く効く感じがします。
しかし、さするような動きを求めるのでしたら98ですね。

595: 2018/02/25(日) 19:55:24.53
婆ちゃんに[パナソニック]リアルプロ EP-MA98Mていうの買ってやろうと思ってんだけど価格ドットコム\409,800で横並び!
マッサージチェアって高えんだな、知らなかったわ!

597: 2018/03/05(月) 07:17:52.00
>>595
それでも相当安い部類だぞ。
家電屋行ったら値引き交渉しなかったら税込み50万位する。

596: 2018/02/27(火) 12:09:17.44
田町にあるフジのショールームに行ってきた
AS-1100、1000、690、SKS-6900などを見てきた
スーツ着てたし時間なかったんで試乗はしなかったが、実際のサイズ感は参考になった
690が思ったよりも小さかったが、1100/1000に比べると、妙にちゃちい印象でちょっと笑った

足裏ローラーの要・不要で買う機種決めるか…

598: 2018/03/05(月) 10:49:03.57
軽自動車並みの値段だよね

599: 2018/03/09(金) 10:50:24.37
>軽自動車並みの値段だよね

今時の軽は50万じゃ買えないぞ!
N-Boxの新車なんて150~200万はする。
ハスラーだって諸経費込みだと150万~
軽も高いよ。

600: 2018/03/09(金) 20:04:09.58
>>599
だよな、普通車より高いもんな

601: 2018/03/10(土) 01:30:22.89
椅子替わりに使えるのってある?
やっぱ玉があるから無理かなー

602: 2018/03/10(土) 03:40:08.14
>>601
フットレストが収納可能なやつは普通に椅子になれる

603: 2018/03/10(土) 13:17:37.50
今日よくある新古品のAS-780が届いた
オッサン臭が染み付いてて泣いた

604: 2018/03/11(日) 18:49:06.24
マッサージチェアの中古を買うなんて考えられないな。
近所のリサイクルショップでも、
電動マッサージ器関連の買取は断られた。

605: 2018/03/13(火) 02:35:10.79
ファミリー(笑)

607: 2018/03/17(土) 09:14:45.77
んでフジって伊藤忠ファミリーフェアNにも出展してて営業マンがウザいウザい。ここの連中同様しつこいし言ってることが瓜二つ。
そりゃあ工作員と言われても仕方ないぞ。実際工作員だろうけどな。

608: 2018/03/24(土) 13:10:49.19
ファミリーの社員って無理矢理ルピナス買わされるんだってさ
買うまでしつこく会社からこんないい商品なんで買わないんですかと言われるみたい
サービスに来た人が言ってたわ

609: 2018/03/27(火) 06:48:53.76
>>608
年に何度か、全社員対象に販売ノルマが課せられる
売れなかったら自腹で買わなきゃいけない
こんな噂を聞いた事がある

610: 2018/04/02(月) 23:26:08.11
なんかファミリーのマッサージ器って店舗に置いてある試乗機見ると壊れまくってるイメージしかない。
ついでにカバーがボロボロ。
宣伝のために店に置いてあるのに、なぜ惨めったらしいままほったらかしにすんだろ?

629: 2018/04/09(月) 20:07:19.98
>>610
ファミリーは脆いイメージあるわ・・・
転職サイトでも「よく検証しないまま発売してクレームが来る」とか書いてるし。

611: 2018/04/03(火) 00:54:15.94
予備知識無しで初マッサージチェア購入の為にヤマダ電機に。 
足の裏グリグリしてくれるのは本当に気持ちいい。でも値段見て(汗)
確かグリグリあったのはPanasonicとフジ医療の高いやつだけだったかな。
足の裏グリグリを体験すると無しのは検討対象外になってしまった。
銭湯に行ってマッサージチェア使う回数を月6回(3000円ほど)減らしてその分を毎月支払いに上乗せすると足の裏グリグリに手が届く事に気付き今はPanasonicとフジ医療の40万円台ので迷ってるところ。
あと2回ほど試しに行って決めようと思ってます。

649: 2018/04/23(月) 05:43:05.79
>>611
自分も全く同じ理由でパナソニックのリアルプロ購入してしまいました!
今は買って後悔してないです♪

612: 2018/04/03(火) 07:13:19.81
機種により、コリ部位の効き目が違うと思います。
各メーカーのフラッグシップモデルで言えば主観ではありますが、圧倒的に足裏と腰はパナで、肩首やその付け根また肩甲骨付近は、深く力強く効くという点でフジで、揉みの強さよりさするような優しさや音声案内の細やかさ等を求めるならば圧倒的にファミリーという感じです。
足裏だけならば、良く温泉地に置いてあるラグーナ(メーカーはわかりませんがネットで売ってるみたいです)が、現況機の中では最強の強さかと思います。ひと昔前ならば明日香2ってのありましたが発売していないみたいです。
いずれにしても、腰を強く揉まれたい、首肩付近の効き目が優れている等、自分がどの部位の揉みを一番重視するかにより機種の得意分野がわかれますので、高い買い物なのでじっくりと選んで見てください。
有名メーカー品だから、全てにおいて一番良いってことならば選ぶのも楽なんですけど、残念ながら一辺倒にはいかない感じです。

613: 2018/04/03(火) 12:41:06.79
>>612
3台買えば解決だよ

694: 2018/05/25(金) 10:41:37.40
>>612
詳しくありがとうございます。

614: 2018/04/03(火) 22:45:02.13
以下、長文失礼します。

611だけど、今日定休日だったので書きこんだ後に、足裏ローラーのあるEP-MA98MとAS-1100を納得するまで店頭で比べて結局AS-1100を購入してきた。

正直、AS-1100にEP-MA98Mの足裏ローラーが付いていれば最強で迷い無く即決だった(笑)

迷いに迷いましたが、肩こり持ちなので、首~肩~肩甲骨辺りをしっかり揉みほぐしてくれるのがどちらか?が決め手でAS-1100に落ち着いた。

(以下は私感です。)

腰~脚重視なら皆さんが書いているようにEP-MA98Mが良いと思いました。

首~肩~肩甲骨については、説明が難しいのですが、EP-MA98Mは強いけど、ツボというかポイントを65~75%程度しかトレースしてくれない感じ。
AS-1100は85~95%を、力強く程よいスピードでトレースしてくれて確実に効いてくれる感じでした。

言い換えるとEP-MA98Mはどうでも良いところを25~35%もトレースしてしまうのに対して、AS-1100は効くところだけをじっくり確実にトレースしてくれる感じがしました。

双方共に肩甲骨周りのコースがありますが、圧倒的にAS-1100気持ち良かったです。

それと、パナの説明員が言っていたのですが、フジ医療器独自の「さざなみ」に相当する叩きはパナにはないとの事(特許らしい)
銭湯のマッサージチェアの「さざなみ」の気持ちよさを体験したのがキッカケでマッサージチェアの購入を検討し始めた事もあって、これも決め手になりました。

4月10日の配送が楽しみです o(^o^)o

615: 2018/04/03(火) 23:18:09.82
↑で、いくらでこうたんや?
かなりまけてくれたんかい!

616: 2018/04/03(火) 23:25:48.62
>>615
値切るの得意じゃないので・・・
ヤマダで
税込み 43万円
6年長期保証
金利ゼロ・ローン 

あとは、ヤマダ電機プレミア会員?登録で8000ポイント付与。

てな感じです。

619: 2018/04/07(土) 15:56:10.43
>>616
ヤマダでフジのを買ったってことはフジの販売員に押し切られたんだな
かわいそうに

620: 2018/04/07(土) 18:14:14.61
>>619
フジの販売員はいなかったよ。
パナのおじいちゃんの販売員だけ。
一生懸命説明してくれたんだけど、実際にじっくり乗り比べて自分で判断した。
パナのおじいちゃん販売員には申し訳なかったけど(汗)

621: 2018/04/07(土) 18:47:06.32
>>619
俺はコジマで・・・

644: 2018/04/17(火) 17:27:35.72
>>616
ヤマダのローンって何回まで金利ゼロなの?

645: 2018/04/18(水) 22:03:55.72
>>644
私は48回でしたが、何回までならO.K.という話しはなかったので、60回でも大丈夫では。

646: 2018/04/19(木) 06:45:56.83
>>645
ありがとう、36回無金利にしてもらったけど
しかし残念ながら審査に落ちてしもた

617: 2018/04/04(水) 22:23:14.43
一応フジのAS-780にも足裏ローラーあるけどね
まあ1100買う金あればそっち買うわな

618: 2018/04/07(土) 15:39:45.50
ヤマダの展示品でEP-MA87Mが税込み27万だった
98Mの足裏ローラーが意外に痛いと感じる時があるので、逆に足裏の無い87Mを買おうかと迷ってるが既に販売停止品なので価格が妥当なのかがわからん…
だれか助言プリーズ

622: 2018/04/08(日) 05:05:04.08
>>618
う~ん微妙かな。
家がもっと前の68を現行品で買った時、店頭販売価格45万位だったけど値切って33万で買ったからなあ。

その値段でも買って損したとは思わないと思うけどね。もう一声行けば買いで良いんじゃね?

623: 2018/04/08(日) 12:10:59.89
>>622
微妙…ですよねぇ。87Mは結局は068のマイナーチェンジ(モデル番号変えただけ?)なので、実質3年前のモデルですよね
税込み25万なら迷わなかったのですが、27万と言われて迷っていました
もう一回行って、交渉してみます

626: 2018/04/08(日) 17:12:24.84
>>624
結局、税込み26万で買いました
メーカーメンテナンス時に、足裏部分などの布面交換を約束して貰った(代わりに納品が遅れる)ので、これでいいやって感じでした

627: 2018/04/08(日) 18:04:14.58
>>626
購入オメ。
26万ならその辺の中級機位しか買えないんで足裏要らないなら満足度高いですよ。特におしりマッサージはヤバイ。寝ます。

628: 2018/04/09(月) 13:50:11.54
>>626
体臭かなり残っとるぞ
新古品買って大後悔した俺

633: 2018/04/10(火) 10:40:42.99
>>628
体臭が染み付く展示方法ってどんなよ?
それか腋臭の人でも座ったんか?
まあ何にしても展示品だから臭いは買う前に分かるっしょ?中古車よりは良いと思うね。どうせ26万だし。俺は中古車だけは嫌なんだよ。臭いもそうだし、色々。

634: 2018/04/10(火) 19:55:34.36
>>633
通販で買ったから実機は届かなきゃわからんのよ
よくある新古品ってやつ
マジでオッサン臭酷くて買い換えた

637: 2018/04/11(水) 01:16:43.20
>>634
それって新古品じゃねえだろ?
オッサン臭が染み付くって展示品じゃねえぞ。オッサンが数週間使って初期不良で返品交換した修理品だろ?
まあ残念としか言いようがないな。
これだから怪しい通販は。。。

638: 2018/04/11(水) 13:18:23.58
>>637
新古品と記載されて売ってるのだから売り手側はそういう考えなのだろう
それより、そこまでべらんめえ口調でムキにならずとも…

625: 2018/04/08(日) 16:12:24.94
>>618
展示品は絶対やめたほうが良い
オッサンの水虫とか絶対移るわ

630: 2018/04/09(月) 20:41:29.39
フジはその点、昔ながらの銭湯にずっとある個体も壊れずに動いていて頑丈な気がする。
銭湯は湿気も多いし濡れたまま座る人がいるから過酷なはずだけど。

631: 2018/04/09(月) 22:00:19.72
何年か前にA-1の実物を見たこともあるわ。
残っているだけでもすごいのに、電源コードがつながっていたから
恐る恐る10円玉(100円ではないゾ)を入れてみたら
見事動き出してむちゃ感動した記憶がw

さらには違う場所であるが、A-1のイスともみ玉昇降機構を流用したと思われる
ドライヤーも見つけ、フジもこれを作ってたのかと思ったり、構造に感心したり・・・

632: 2018/04/10(火) 01:04:46.07
ファミリーは5、6年前から完全に儲け主義
合皮の質も悪いから特に展示品はボロボロだね
あと修理の部品も壊れてから発注し製造するから3ヶ月くらいかかるのもザラ
こんなメーカーの何十万もする商品を買う奴の気が知れない

639: 2018/04/11(水) 18:16:23.97
>>632
どうしても気に入ったなら、ケーズデンキで買ったらいいのかな?
あ、部品来るのが遅いのかw

641: 2018/04/15(日) 16:16:33.41
>>639
延長保証つけるならどこで買っても同じだと思うけどな
ただ社員からもむしり取るのがファミリーだから基本的にはこのメーカーは勧められない

いわゆるファミリーの幹部社員は何台も自前で買ってるみたいよ
そうしないと社内の立場が危うくなるから

635: 2018/04/10(火) 20:37:30.02
【シオンの議定書は反日】 『マス・レジャーとクイズを盛んに』 『あなたは極めて優秀だから寝返れ』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523323225/l50

636: 2018/04/10(火) 21:31:11.98
銭湯に置いてあるマッサージチェアは臭くないですね。

642: 2018/04/16(月) 19:10:26.54
オカソがシートタイプを買ってきたが、もみ玉の部分に脚載せたり、お尻揉んだりしてる・・・

647: 2018/04/19(木) 07:03:27.98
審査に落ちるってニートか

648: 2018/04/22(日) 21:53:41.16
今日PANASONIC EP-MA98M-E を、現金一括払いで買ってきたぞ。
1か月待ちだってさ。 以前も1か月近く待たされたけどマッサージチェアは受注生産かなんかなんかな

650: 2018/04/23(月) 07:10:21.18
>>648
新型がだいたい8月に出るからもう生産数絞ってる

651: 2018/04/23(月) 16:45:26.36
パナとフジ
どっちが丈夫だろ?

652: 2018/04/23(月) 22:00:30.91
>>651
パナに決まっとる

653: 2018/04/24(火) 09:26:34.59
>>651
銭湯とか、スーパー銭湯で旧機種が長期間活躍してるのはだいたいフジ医療なので耐久性はフジ医療の方が上だと思う。
パナも無い事はないが、活躍してる旧機種がフジより少ないということは・・・

耐久性重視の業種で選ばれているのはフジ医療のような気がします

654: 2018/04/24(火) 10:48:36.07
足裏マッサージは最初はいいけど痛くなるな。

655: 2018/04/24(火) 12:40:31.00
家に帰ったらAS-1000というのが置いてあった。
親父が22万円で買ったきたらしい。
試してみたら首揉みと肩揉みは中々いい感じで、気持ちいいと思う。
腰もまあまあだけど、尻と足裏がいかんな。

656: 2018/04/24(火) 12:54:53.43
>>655
AS-1000が22万とか親父は買い物の達人かよ

657: 2018/04/25(水) 09:18:09.85
>>656
楽天のリファビッシュ品だな
俺も同じ値段で買った
当たりだったのか、オッサン臭くはなかった
今現在はオッサン臭いと思うがw

662: 2018/04/28(土) 08:36:05.68
>>657
655です。そうです、購入先聞いたら楽天でした。
到着時の匂いは無臭、外装、革は綺麗でした。
親父は電器屋で色々と試していたそうですが、
迷っているうちにAS-1000が無くなってしまったとのこと、
新しいのは馬鹿高くなってしまったので通販で買ったとのこと。
3ヶ月間延べ10時間以上は試してみて
首肩はこのシリーズが一番だっとのことでした。

658: 2018/04/25(水) 12:53:53.30
AS1000をその値段で購入されたのなら、凄くお買い得だと思います。
首肩付近ならば現最高の機種なので、至福の時を堪能できますね。

659: 2018/04/25(水) 16:20:06.32
店頭でパナと比較してみたけど、確かに首肩目的ならAS-1100かAS-1000かな。
足裏はパナのが良いけど・・・

660: 2018/04/27(金) 10:53:30.62
ドクターエアというメーカーって大丈夫でしょうか?

661: 2018/04/27(金) 16:42:46.24
アイマジックは、同じ種類のマッサージャーでは一番いいよ。

663: 2018/04/29(日) 10:22:33.47
ルピナスを買う買わないって話しを聞かないが不人気機種なのかいな。

664: 2018/04/29(日) 20:34:26.75
会社の体質がねぇ・・・

665: 2018/04/29(日) 23:34:10.16
ファミリーの体質は北朝鮮と何ら変わらない
社長命令なら検証もロクにしてない新商品出すからね

666: 2018/04/30(月) 07:48:55.96
直販だけならそれでもいいけどローン一尺択一で現金客を完全排除してるのは何かの小売りに関する法とかに引っかかったりしないんですかね。
無知なのでよく分からないのだけど。

667: 2018/04/30(月) 16:22:53.42
所詮、社長“ファミリー”さえよければ従業員はどうでもいいのか

668: 2018/04/30(月) 16:36:51.22
肩と首と肩甲骨の上半身メインで量販店通って結局AS1100に決めた。楽しみ。

足のローラーはパナソニックの方が確かにパワフルだね

669: 2018/05/01(火) 07:15:11.95
おめでとさん

670: 2018/05/02(水) 00:05:09.09
ファミリー、買ったら後で後悔するってのは分かったから
とりあえず買ってから5年後も後悔しないでいられるのはパナでおけ?

671: 2018/05/02(水) 00:21:33.03
AS-F60BBという古い機種がJoshin店頭11万円台(税込み12万円台)だったので買った。在庫処分?J各店この価格でGWセールとのこと
高級機で自分が納得行くのはパナの最上位機だけだったし下位機ではAS690がいいと思ったけど
買ったやつも座った時に体にしっくり来るのでよし、もちろん値段で妥協したんだがw

673: 2018/05/02(水) 13:48:05.74
>>671
AS690は腰とか何かしてる?って感じで全くダメだわ

672: 2018/05/02(水) 10:35:27.60
パナよりはフジの方が5年というスパンで見ると後悔しない。既出。

674: 2018/05/02(水) 17:16:11.53
ヤマダでジャックスのショッピングクレジット落ちて、ダメ元でビックのオリコ申し込んだら通った
MA98、41万36回無金利

675: 2018/05/02(水) 23:34:04.06
AS-1100届いて1週間。30分コースがなかなか秀逸。15分コース×2で操作し直さなくてもいいですし。
誰かも書いていたけど"さざなみ"も秀逸で単品だけで済ますことも。
今のところ満足

676: 2018/05/08(火) 07:45:23.01
655です。臀部筋というのでしょうか、
お尻のマッサージするときには、背もたれを起こして、
足の可動部分を目一杯縮めてローラーにお尻を
半分乗せるぐらいの感じにすると強烈です。
AS-1000ユーザーの方は試してみて下さい。

677: 2018/05/13(日) 07:53:25.42
マッサージチェアKeiko2006が気持ちがいい

678: 2018/05/14(月) 17:27:27.89
パナのMA98後継モデルはそろそろ発表でしょうか?
どんな進化が考えられるでしょうか。

679: 2018/05/14(月) 17:28:53.79
>>678
六月にはハッキリするだろうね
太腿ローラーが付くと予想
そんな俺は今度の日曜98が来る

682: 2018/05/15(火) 04:31:02.27
>>679
ありがとうございます。
MA98C特価品をキープしてもらっていて6月?の後継機と超悩み中です。
97→98と微改良なのでコンセプトから大きく変わりそうな予感がして・・・。

683: 2018/05/15(火) 22:42:14.64
>>682
99までマイチェンでその次(00?)からはフルモデルチェンジして来ると予想
リモコンのタッチパネル化は確実だろうね
だから99はたいした変わりは無いと思う

680: 2018/05/14(月) 22:19:08.21
フジも近いうちにAS-1100も、足裏ローラー強力にして幅調整できる新機種が出るであろう。

そういう私の家には昨日AS-1100が来た

681: 2018/05/14(月) 22:41:31.16
明後日、Real Pro EP-MA98ME が届くぞ 一ヶ月待ちは長かったのだ。
AS1100も良かったので購入前お試し中を装って引き続き家電屋で乗ろう。

684: 2018/05/16(水) 14:03:39.48
タッチパネルは99でもなりそう。
高級車のシートに付いてるベンチレーションシステムとか。

685: 2018/05/16(水) 20:44:00.12
明日98が届くのだけど、シートにかける何か良いカバーなんか無いかな。
あと、ネズミ対策。 前のファミリーのチェアはネズミ被害に遭って壊れたの。

686: 2018/05/17(木) 07:01:19.16
>>685
まずはネズミ退治だろ

687: 2018/05/17(木) 13:34:48.56
↑ ネズミ撃退スプレーってのがあるらしいので買ってくる。

で、今先ほど、一ヶ月待ちに待った98Mga届いてせっちして貰ったよ。
店頭試してみたときよりマイルドな揉み心地で気持ちがいい。
お尻もみほぐしが無茶苦茶痛いんだけど、終わって立ち上がってみると腰もそうだけど、脚がもの凄く軽くなったよ。
AS1100も良かったけどこれにして良かった。
ファミリーはもう買わない。

688: 2018/05/17(木) 18:54:22.12
>>687
すごくいいID!

ファミリー買わないのってなんでですか
なんか良くないの?それとも今のが良すぎるだけ?
いまファミリーの古めの型のを狙ってて…


ちなみに納屋のネズミには高周波の音のが良かったです!

689: 2018/05/17(木) 20:11:15.35
ファミリーの機種のもみ心地が自分の好みじゃなかっただけなのと、故障したときのサポートがダメだったのとかいろいろと。
ルピナスも一応候補にあったけど値段交渉が出来ない時点で選択肢から除外しただけよ。

690: 2018/05/17(木) 21:15:51.79
なるほどー故障の時のことは残念ですよね
その間しばらく使えないのつらそうだし

ルピナスはローンでしか買えないのがなんかえー?ってなりますね!
ありがとうございました

691: 2018/05/18(金) 03:01:05.11
すねこすり
「ちょっと、リンク、このマッサージチェアが全然動かないんだけど…。」

リンク
「ちょっと待っててください。
今、シーカー発電機で息吹を吹き込みますから。」

リンクが両手に持っている電極をマッサージチェアの後ろに突き刺した途端…。

チンクル
「ぎゃぁあああ~~~~っ!!しびれるちんくり~!!」

リンク
「ほら、動き出したでしょ?」

692: 2018/05/18(金) 03:05:11.16
緑色のマッサージチェアに座ったリンクは、やたらに乱暴に肩を叩かれたりするので、
これは中に妖怪が入っていると感じ、妖怪の仕業だとわかり、多数の漬物石を乗せて動かなくしたり、
キックストーブで沸かした熱湯を掛けたり、後ろからファイアロッドで火をつけたりした。

鬼太郎の主な妖怪をマッサージさせる際、背後からシーカー発電機での電気ショックを掛けたり、
メガトンハンマーで叩いたりして強引にやる厄災リンクであった。

693: 2018/05/21(月) 21:13:49.47
尻が快感

695: 2018/05/26(土) 18:53:11.76
【悲報】俺のAS-1000が1年ちょっとで壊れる

696: 2018/05/26(土) 19:53:53.02
>>695
まじか俺ももうすぐ一年や
どう壊れた?

697: 2018/05/26(土) 20:33:28.92
>>696
スイッチ入れたらずっとたたきしてる
時間きて終了しても足エアーがしまったままで足が抜けない&次使う時足が入らない

5年保証付だから電器屋行ってくる

698: 2018/05/26(土) 22:18:27.77
↑ファミリーイナダの修理はファミリーの委託業者で最悪の対応だったよ。

699: 2018/05/29(火) 06:35:46.77
昨日ついにEP-MA98を設置してもらい早速自動コースに全部乗りしあわせ。
温感もみ玉気持ちいいけど夏は暑そうだから切ったほうがいいかな。
冬は良さそうだけどパナの下位機種やフジなど足にもヒーターあるからいいな。

700: 2018/05/29(火) 09:54:35.99
>>699
俺も最近届いたけど温感は切ってメモリーに保存してる
メモリー三つは便利だわ

701: 2018/05/29(火) 12:42:01.98
98が、フジみたくたたきと首肩への粘りのあるような感じになれば、飽きがこなく最強なチェアになれるのに..

703: 2018/06/01(金) 01:36:39.96
5NM4E

704: 2018/06/01(金) 12:25:24.73
5NM4E

705: 2018/06/02(土) 17:35:09.52
太腿ローラーマッサージを付けたところが勝つね

706: 2018/06/02(土) 18:54:42.02
>>705
ならファミリーの勝ち、ってことになるが・・・?

707: 2018/06/02(土) 19:03:27.89
ファミリーの今の販売方法をとる限り次に買い換えるときもファミリーイナダのは絶対に機種も買わんと心に決めている。。

708: 2018/06/02(土) 19:33:41.27
カカクコムで98が意味不明な製造中止の情報が
どういう事だろう?

710: 2018/06/03(日) 16:45:54.30
>>708
もう次が出る時期だしな

709: 2018/06/02(土) 23:00:27.38
がーがーうるさい
日本語勉強してこい

711: 2018/06/03(日) 17:20:43.30
パナ 今回フルモデルチェンジは無いかね?

712: 2018/06/03(日) 19:53:13.35
今の98に太もも周りが強化されたら最強

714: 2018/06/04(月) 10:49:30.33
>>712
まずふくらはぎローラーが付くのかな?

713: 2018/06/03(日) 23:52:03.38
フジの首・肩・背中に、98のフットローラーが付けば最強なのだが・・・

715: 2018/06/04(月) 17:27:23.90
朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて やめちゃえ
相手を見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手選んで怒鳴りみたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

716: 2018/06/09(土) 05:56:07.56
パナソニック98値段下限ぽいので買おうか悩み中
ところで延長保証なんて皆さん付けてますか?5年とか。

717: 2018/06/09(土) 07:42:50.08
>>716
私も迷いましたがネットで98買っちゃいました。超きもちいいです。
延長保証は付けませんでした。
パナは過去4台一度も故障しなかったので。

718: 2018/06/09(土) 07:47:16.07
>>717
早速ありがとうございます。
こちらは昔のEP2110が故障、部品なしなので買い替え検討中です。
ケーズで試してはまりました(笑)

719: 2018/06/09(土) 13:47:19.10
>>718
EP-2110はお気に入りでうちも別宅でまだ動いております。
20年近く前なのに音声や足モミなど先進的でしたね。
98も進化が凄く長く使えそうです。高いけど(笑)。

720: 2018/06/16(土) 12:09:01.79
メモ:
パナは壊れにくいがファミリーは故障率高いので延長保証必須

721: 2018/06/16(土) 20:38:24.19
一番壊れにくいのはフジって店員さん言ってたわ。
確かに銭湯とかで昔の機種が現役で活躍してるのはほとんどフジ。パナは最新機種!って客引きに良く使われてるけどフジ位古い機種は活躍してないもんな。

湿度、水分(同じ?)の過酷な銭湯では耐久性が露骨に出る

722: 2018/06/16(土) 20:50:15.20
業務用ってフジかマルタカ、たまに大東、
最近だと あんま王ってイメージがあるけれど。

723: 2018/06/16(土) 21:07:27.27
フジはケーズ電器に置いてますか?
地元にはなかったような気がする

724: 2018/06/18(月) 10:18:53.90
パナの新製品発表まだー

725: 2018/06/18(月) 10:26:36.96
98今買うべきか、新製品見てから買うべきか?

726: 2018/06/18(月) 17:13:29.99
価格コムで98のまた意味深な投稿が、

727: 2018/06/18(月) 17:59:25.16
>>726
別に意味深じゃないやん
99製造してるのだからラインから外れてるだけ
毎年同じ

728: 2018/06/18(月) 18:24:33.54
今回はまだマイナーチェンジなの?

729: 2018/06/20(水) 11:05:50.36
99M発表来てた!!!!!!!

730: 2018/06/20(水) 11:22:58.60
まさかの変更なしww

731: 2018/06/20(水) 16:27:27.91
やはり価格コムの意味深な情報は確かだった
伏せられてる原因が知りたい

733: 2018/06/20(水) 21:06:46.33
>>731
いやだからなんも意味深じゃないって

732: 2018/06/20(水) 21:06:16.97
EP-MA99でググったらこんなカッコいいのが出てきた
https://i.imgur.com/sPsuDnn.jpg

https://i.imgur.com/lPdpYaq.png
https://i.imgur.com/H1CZEeS.png

734: 2018/06/20(水) 21:12:31.56
>>732
フランスで先行販売か?

735: 2018/06/22(金) 16:42:36.69
これまで毎年機能の追加は行われてきたが、今回どこがかわったのよ・・・
あとファミの肩揉みを真似るのは流石にあからさま過ぎてやらなかったか

736: 2018/06/23(土) 04:19:53.49
やはり新製品でると、旧は値段どんどん安くなる。
ついに注文した。

737: 2018/06/23(土) 08:03:01.80
EP-MA98は大手量販店ではもう買えないのかな?

40切るまで待ってたんだけど・・・

738: 2018/06/23(土) 08:03:38.69
EP-MA98は大手量販店ではもう買えないのかな?

40切るまで待ってたんだけど・・・

739: 2018/06/23(土) 08:03:41.23
EP-MA98は大手量販店ではもう買えないのかな?

40切るまで待ってたんだけど・・・

740: 2018/06/23(土) 09:45:01.95
お前は何回投稿しとるんだ。
探せばあるだろ?
メーカーが回収したなら諦めろ。

741: 2018/06/23(土) 11:25:23.36
>>740
同じ投稿ごめんなさい
近隣の家電量販店は在庫がなくMA99待ちと言われるけどメーカーが回収って?

742: 2018/06/23(土) 11:26:25.84
>>740
同じ投稿ごめんなさい
近隣の家電量販店は在庫がなくMA99待ちと言われるけどメーカーが回収って?

743: 2018/06/23(土) 11:26:27.19
>>740
同じ投稿ごめんなさい
近隣の家電量販店は在庫がなくMA99待ちと言われるけどメーカーが回収って?

744: 2018/06/23(土) 15:13:36.78
w

745: 2018/06/23(土) 15:22:42.03
お前笑わすなや

746: 2018/06/23(土) 19:10:20.05
これは秀逸なボケw

747: 2018/06/23(土) 19:27:02.09
わざとだろ?

748: 2018/06/24(日) 05:57:15.44
98はアイボリーって、売れる色ではないのですね

749: 2018/06/24(日) 08:17:21.49
アイボリーが一番売れてるんじゃない?
俺もアイボリー
生産ラインもアイボリーが多いから在庫が残りやすい

750: 2018/06/24(日) 09:06:40.93
>>749
なるほど、そうなんですね。

751: 2018/06/26(火) 14:44:53.20
98みたいに製造中止になった展示品とかを、価格コムとかで安く新品ですなんて売る事ないんでしょうか?
98を前から価格コムとかに載せてる会社なら安心だが、製造中止になって急に表れ急に消えた通販会社とか、なんか怖いな

752: 2018/07/07(土) 23:42:33.17
98と99どこが違うのよ。 メーカーサイト見ても98Mか99Mに変わってるところ以外わからんかった。

753: 2018/07/08(日) 00:35:02.94
98の在庫捜索中に予想外な97の再生品を見つけてしまったので、長期保証付けて25万で保護してきた。
個人的に膝裏ボールは余計だと思ってたから渡りに船だった。

754: 2018/07/08(日) 01:27:48.00
>>753
再生品って五年保証つくの?
それで25万なら安いね何処の店か知らないけどさ

757: 2018/07/08(日) 17:24:58.27
>>753
再生品で25万。
俺なら絶対に買わない。
マッサージ機の再生品って、しかも97じゃあ2年以上前の製品。
何千人もが使った後でしょ?
5万でもあり得ん!

755: 2018/07/08(日) 08:34:06.73
家の近所のヤマダでまだ97がまだ展示されてるぞ。 30年7月5日現在。
交渉すれば売ってくれるんじゃね。

756: 2018/07/08(日) 12:06:42.55
25万ってまた微妙なラインだなあ。

758: 2018/07/08(日) 20:43:56.39
再生品になった事情までは聞かなかったが、製造日が年末近いので展示機の可能性は低いと判断し、それなら長期保証付きで25万は妥当と思ったから買ったまでだけどね。
さすがに丸二年展示されてる物だったら買わなかった。

759: 2018/07/09(月) 20:50:41.48
ヤマダ電機に98Mを買いに行ったら既に展示品しかなく、店員に革を張り替える、整備して6年保証つけるとしきりに展示品を勧められたが、
勧められた隣でマッサージチェアに寝ながら歯を磨いてるオッサンがいて展示品売るのも大変ですねと言って帰ってきた

電機屋の中でもマッサージチェアコーナーは最カオスだと確信した

760: 2018/07/10(火) 00:20:21.47
98ならまだしも、97の再生品は100%展示品、
しかも98でも2017年夏発売なので、97は少なくともそれより前。
一日10人だったとしても、量販店は年中無休なので年末年始だけ除いても360日。
ざっと1年で3,600人。
まあ少なく見積もっても4,0000人の加齢臭のジジババが乗った訳だよ。
それを金出して買うってあり得ないでしょ!

761: 2018/07/10(火) 00:29:51.92
展示品で買っていい物は、通電してない、直接身に付けない物。
例えば、洗濯機、クーラー、冷蔵庫、あとはオーディオ位だね。
テレビは通電しっぱなしなので、液晶がやられているからNG。
ヘッドホーンは直接肌が触れるので気持ち悪い!
炊飯器、レンジも食べる物を作るので人が触った物は避けたいし、
でも、一番あり得ないのはマッサージチェアじゃないかな?
まあ、個人的な感想だけどね。

762: 2018/07/10(火) 01:57:26.24
マッサージチェアごときで中古みたいな再生品がダメって言ってる人は車も当然、新車しか乗れないんだろーなw

763: 2018/07/10(火) 05:41:32.51
マッサージチェアの方が車の中古より嫌だわ…。
今の時期なら汗かいたTシャツで寝転んだり、おっさんのムレた足で足裏マッサージだよ…。それを何千人もなんて無理すぎる。
車の中古は何千人の使用後なんてことはあり得ないしまだマシかと。

764: 2018/07/10(火) 09:28:14.22
家、車、マッサージチェア、は絶対新品だな

765: 2018/07/10(火) 11:12:26.63
別に展示品だろうが何だろうが本人が納得して買ってるならそれでいいと思うが、自分が買うわけでもないのになぜここまで嫌悪できるのか逆に面白いわ。

766: 2018/07/10(火) 12:31:10.51
>>765
逆に俺は、中古のマッサージチェアーを買えるヤツが不思議だわ!

もし中古の家を買ったとしても、トイレと風呂は新しいのに変えるよ!
マッサージチェアーの展示品は、正ににそんな感じの物にしか思えん。
俺には只でも無理!
実家や親戚とかから貰うならまだ良いけどね。

ベッドとかマッサージチェアは新品しか有り得ん!

768: 2018/07/10(火) 16:41:02.38
>>766
ホテルとか泊まれないな

767: 2018/07/10(火) 12:36:11.21
だから何という話でしかないな

769: 2018/07/10(火) 16:51:53.59
ホテルは泊まれるが、ホテルで使ってたベッドは自分の部屋に入れたくない。
ましてや、そのベッドを買うなんてあり得ん。
それが、普通の感覚だろ?

770: 2018/07/10(火) 16:55:12.35
量販店の展示品のマッサージチェアーでお試しで使ってみる事は出来るが、
それを買って家の中に入れたくない。
同じ事だよ!

771: 2018/07/10(火) 17:04:03.32
先日も新宿の某量販店で浮浪者みたいなおっさんが、
マッサージチェアにヨダレ垂らしながら寝てた。
そんなのが、毎日あるんあだぜ!そんなもん買えるか!!

772: 2018/07/10(火) 18:11:45.08
展示品が嫌だと思うのは自由だし、実際のところ好きで選ぶ人も少ないだろう。
でも、買う人なりに理由があり、納得した上での結論だと思うので、その選択を貶すことに繋がる発言はやめたほうがいい。

773: 2018/07/10(火) 20:04:22.38
誰もID:NstjddKg0に興味ないのは確か

777: 2018/07/11(水) 09:22:45.73
>>773
興味が無いと言いながら、もの凄く反応してるじゃないか?君!!

774: 2018/07/10(火) 20:25:46.03
俺は三洋のマッサージチェアの展示品買った。何だかんだと10年位使って、ボロボロになったからパナの68を買ったけど(此方は新品)気にならないなら問題ないかな。

775: 2018/07/10(火) 20:54:48.09
よくある通販の新古品もやめとけよ
運もあるだろうがオッサン染み込んでるのもあるから

776: 2018/07/10(火) 20:55:49.03
オイニーは現物確認しないと、通販新古品はダメだろ?

778: 2018/07/12(木) 14:16:55.35
再生品って、合皮を全部剥がして中身のメンテした後新しい皮を張り直すとかじゃないの?
皮を拭いてクリーニングするだけなん?

779: 2018/07/14(土) 08:50:50.42
1回40万切ったけど、また戻ったな

780: 2018/07/16(月) 21:39:10.04
昨年末だけど、家族の希望で足裏強化で、
ファミリーメディカルチェアi-1から買い替えで、
98Mを近所のヤマダで45万ポイント5万で購入。
しかしほとんど乗らずに最近は週1でマッサージ通い。
自分はファミリーの方があってたと思う。
こういう場合買い替えは早くした方がいいのか?

781: 2018/07/17(火) 19:41:30.01
>>780
もっとよく検討してから買え、
そうしないと、飼い変える度に同じようなことを繰り返すだけだ。

782: 2018/07/17(火) 21:38:48.49
>>781
>もっとよく検討してから買え、
仰る通りですね。
家族の意見を優先した結果なので仕方ないと諦めます。
98Mは家族用と割り切り、自分はしばらくはマッサージ通いにします。

783: 2018/07/18(水) 13:15:00.65
いま近所のエディオンで全部乗ってきた
AS1100がダントツで気持ち良かった

このスレ見てルピナスが最強なのかと思いきや全くそんな事はなかった

784: 2018/07/18(水) 13:58:42.57
やはり、as1000か1100の低速もみ上げが、どの機種より一番コリの奥に入っていく感じで気持ちいいですね。
特に背中~首!

785: 2018/07/18(水) 19:04:03.93
AS790が発表されたな
首肩腰の揉み玉に加え尻にもローラー付いてる

786: 2018/07/19(木) 09:29:26.65
>>785
AS-790
ttps://www.atpress.ne.jp/news/161249

昨日発表されて明日発売だってさ
ここ↓を見るとAS-7系はミドルモデルの区分らしい
ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/756569.html

787: 2018/07/19(木) 09:44:58.06
>>785,786追記
フジ医療器公式のはこれ
ttps://www.fujiiryoki.co.jp/company/news/news2/n129.html

788: 2018/07/19(木) 18:32:18.42
ミドルモデルって事は
ハイエンドモデルのAS1100よりは下の位置付け?

789: 2018/07/19(木) 19:52:00.25
>>788
https://news.mynavi.jp/article/20151029-cyber_relax/2

ここ読めばわかるけど、

ハイ…AS-8系より上
ミドル…AS-6系とAS-7系
エントリー…AS-F60とAS-6系 ※AS-LS1も多分ここ

だそうだよ
AS-6系は型落ちか新型でミドル/エントリー区分けされるのか、
今後、6系の中で新シリーズが発生するのかわからん

790: 2018/07/19(木) 19:56:03.74
>>789
各区分け2系統の路線で行くなら、AS-LS1はエントリーモデル確実だから、

ハイ…AS-8系とAS-1000以上
ミドル…AS-6系とAS-7系
エントリー…AS-F60とAS-LS1

こうなるはず
憶測だけど

791: 2018/07/19(木) 21:02:16.69
690,790もスライブ製だから期待は出来ん

792: 2018/07/20(金) 08:39:10.41
尻から太股専用の揉み玉が付いたのはいいけど、肩が普通の4つ玉に戻ってるから780の尖った性能がスポイルされてそう。

793: 2018/07/20(金) 23:16:10.09
遂にモモ裏もみ玉来たか
パナが先だと思ったが来年かなー

794: 2018/07/21(土) 06:34:15.40
揉み玉っていうよりも玉がクルクル回転するだけっぽい

795: 2018/07/21(土) 09:27:45.59
8つはさすがに多すぎじゃねと思ってたら、移動しないからか……これは期待できない。

796: 2018/07/21(土) 09:29:05.87
あ、揉み動作をしないだけで移動はするのかな。
とりあえず実機が見たい。

797: 2018/07/21(土) 19:28:37.73
今日明日あたりで実機見に行った人のレポ待ち

俺?社畜です

798: 2018/07/22(日) 21:51:52.12
近場で行けるところ全部まわったけど置いてないな。
780すら一店舗しかなかったから期待薄ではあったが。

799: 2018/07/23(月) 01:40:01.58
この暑さの中ご苦労さまですw

800: 2018/07/24(火) 09:43:06.34
量販店何軒か行ったが790はまだ置いてないな
何故かAS1000を買ってしまったわ
税込275

801: 2018/07/24(火) 09:44:00.17

802: 2018/07/24(火) 22:22:33.02
AS1000、30分コースも12段階の強さ設定あれば良かったのに

803: 2018/07/27(金) 00:13:12.67
98買ったけど、だらっと使ってて踵が浮いた状態になると膝裏ボールがふくらはぎ圧迫して痛いなこれ。
試乗じゃ気付かなかったわ。
かと言ってエアーを弱くすると物足りないし、どうしたものか。

804: 2018/07/30(月) 22:11:56.02
今日AS1000届いた
肩検知してもシート倒したら再検知してくれんのな
頭ゴリゴリされちまった

805: 2018/08/06(月) 18:07:31.13
医療大麻オイル 発売中
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/

なぜ販売できるの? 実は医療大麻、
医療用途 学術用途で認められてます

2条の5b 参照
http://hokkaido-hemp.net/mayaku1961.pdf

病院でも治験が開始されると良いですね

医療大麻 CBDオイル マッサージなどでCheck!

806: 2018/08/25(土) 09:33:45.84
脚のマッサージにもエア圧迫じゃなくてもみ玉がある機種ってない?

807: 2018/08/25(土) 23:19:26.76
足裏ならパナだね

808: 2018/08/26(日) 00:50:24.14
足裏じゃなくて
脚部。

809: 2018/08/28(火) 10:15:15.89
パナ肩甲骨のあたりが痛かった
凝りすぎてて痛いんじゃない?て言われたけど、そんなわけあるかい
みんな痛くなかった?

810: 2018/08/28(火) 14:22:13.49
パナ(MA98M)は肩から背中にかけてが弱く、腰と尻がやたら強く感じるな。
まあ人それぞれってことか。

811: 2018/08/30(木) 15:48:34.64
97持ちだが、99に試乗したら足裏がやけに弱くなってるように感じたけど、こんなもの?(98は未試乗)
97は痛快指圧コースだと何も調整せずとも未だに痛いくらいなのに、99は同じコースで足裏ローラーとエアーの両方を一番強くしてようやく97と同じぐらいの感覚。
個体差というには大きい差だし、痛すぎてクレームでもついて弱くされたのかとちょっと気になった。

812: 2018/08/30(木) 16:03:07.52
強すぎだから弱くしたんでしょ?
あれ痛いし。

813: 2018/08/31(金) 00:01:14.46
やっぱり弱くなってたか。

814: 2018/09/02(日) 21:28:10.89
98は気に入ってるんだけど 今年に出たサイバーリラックスの尻 太股ローラーがうらやますぐる
リアルプロの来年度版が出たら買い直そうかなぁ と思うんだけど、
今使ってるチェアはどういう風に処分してるの 皆。
状態が奇麗で程度の良い椅子なら下取りは勿体ないよね。、

815: 2018/09/04(火) 12:50:55.86
ヤフオクで売って送料向こう持ち

816: 2018/09/04(火) 18:04:58.12
俺もヤフオクで売ってる
家財宅急便使

817: 2018/09/04(火) 21:44:15.17
皆さん最高峰の機種ばかりなのですが
私は690か780の購入を検討中です(近日中に)
5年保証だけ付けとけばOKですか?
23区なのですが購入店舗のオススメとかありますか?

818: 2018/09/07(金) 14:23:36.70
>>817
どうせなら安くなってるSA1000のほうが良いよ
6や7系はスライブ製だから小さな揉み玉が動いてるだけ
小さいからゆったりとマッサージ出来んし

819: 2018/09/07(金) 15:55:36.20
>>817
同じくAS1000が良いと思うけど、ゆとりあるとはいえ肩幅広い人は肩が入らないからそこだけ注意。
買うなら長期無料保証が制限なく使えるケーズデンキおすすめ。

820: 2018/09/08(土) 09:04:54.72
>>819
1000ですと予算がオーバーです
それをクリアしても搬入が690でギリでした
とりあえず昨日ケーズで690買ってしまいました
みなさんありがとうございました

821: 2018/09/08(土) 13:56:36.19
>>820
もう買ってしまったなら今更だが、搬入はほぼ同じくらいだよ
690は組み立てないから楽だけど
俺は690買って馴染めずに1000に買い変えた
合う合わないは人それぞれだからね、合う事を祈る

822: 2018/09/08(土) 21:30:08.84
>>821
あちゃー
楽しみにしてたけど心配になりました
月曜に搬入です
ありがとうございます

826: 2018/09/13(木) 23:14:39.76
>>822
無事に搬入できました
しかしフットレストが初期不良だかで2センチ位ズレてました!(左斜めに)
面倒だからまだ放置してますが腹ただしい

828: 2018/09/15(土) 09:52:28.76
>>826
おめ
感想よろしく

829: 2018/09/15(土) 11:34:29.45
>>828
まぁ、初のマッサージチェアだから満足です
4連続やったら寝てしまいました

830: 2018/09/15(土) 12:14:04.86
>>829
満足してるなら良い買い物だったね

832: 2018/09/15(土) 20:18:24.36
>>830
サンクスです

823: 2018/09/09(日) 18:33:19.25
すっかり話題にも出なくなったショルダーだけれど、
店頭展示品は案の定、「親指」部分の布地がハゲてきている個体が出ているなぁ・・・

824: 2018/09/12(水) 00:02:58.77
東北か首都圏で有料でも良いので各社の機種をゆっくりと試せる場所ってありませんかね
家電店だと人目が気になってくつろげないんですよね

825: 2018/09/13(木) 21:54:34.74
マッサージチェアを両親にプレゼントしたいけどジャパネットで売ってるフジのやつ(15万くらい)ってどうなのかな

827: 2018/09/13(木) 23:32:45.32
腕と足の付いてないデザイン重視のマッサージチェアってここでの評価はやはりあまりよろしくない?

831: 2018/09/15(土) 14:33:03.78
MA99M 来た
最初プレミアムクッション無いと痛かったけど2日目からなくても、というか無い方がきもちいい

833: 2018/09/17(月) 11:36:22.02
忘れた頃に790が入荷してたから試乗してきたけど、尻の揉み玉はたまに肛門のあたりが意味不明にぐぐっと盛り上がるだけで、あとは揉むというより単に動いてるってだけで全然駄目だな。
脚は中途半端にパナをパクってるけど弱すぎて話にならないし、予想通り肩も劣化してて、これなら780があるうちにそっち確保しておいたほうがいい。

834: 2018/09/20(木) 00:03:30.49
680
かなり安く売ってますけど
何か不具合とかあります?

835: 2018/09/27(木) 01:25:52.34
もみほぐしはまだ人間には敵わないが叩きはマッサージチェアの方が上な気がする
20本指のマニピュレーターで人間を超える日はいつになるのか

836: 2018/09/30(日) 18:59:03.84
両肩をぎゅうぎゅうと押すやつだけ売ってないのかな
あれ気持ちよすぎる

837: 2018/10/02(火) 22:09:59.35
ファミリーのロボが出た頃はファミリーが一番評判良かったけど最近はダメそうですかね
パナは相変わらず痛いのかな

838: 2018/10/07(日) 16:13:56.16
初心者です。 イオンのあんま王に疲れた時に
乗って足裏ごりごりローラーがすごい効くので
こんな感じのマッサージ機ありましたら
ほしいなって思ってます。
またアドバイスお願いします。

839: 2018/10/10(水) 21:52:31.30
>>838
1時間3000円マッサージ最高よ

840: 2018/10/14(日) 06:51:08.89
Dr.AirのMS-002って、どうですか?

841: 2018/10/14(日) 07:46:04.88
フジ医療器 JT-FJ30をヤフオクで11万円で落札したのですが、コスパはどうですかね?

845: 2018/10/24(水) 20:37:02.51
>>841
俺なら、中古のマッサージチェアーは、例え1円でも買わないが、自分が満足してるなら良いんじゃねぇ。

842: 2018/10/14(日) 17:43:36.80
リアルプロのそこもっとが少ししかリピートしてくれなくて何回も押すのめんどくさいんだけどこれ使い方間違ってる?

843: 2018/10/14(日) 23:42:24.16
足裏に関してはファイテンの足裏マッサージ機をアマゾンで5万円で買うことをお奨めする。

844: 2018/10/19(金) 17:21:37.54
尻マッサージチェアでも単品でもどれか良いのない?

846: 2018/10/26(金) 02:51:37.48
嫁様がパナソニック99がいいと言うのだが
私は50肩なんで1100かショルダーがいいかと
アドバイスくれ!

847: 2018/10/26(金) 03:28:48.19
>>846
両方買いなさい。
次の人、どうぞ~。

848: 2018/10/26(金) 10:06:35.32
マッサージチェアの処分で困ってます
親戚の老夫婦から相談を受けたのですが
2階にあるとのことです
狭い階段をどうやって搬入したのか分からないのですが、
とにかく処分しなきゃいけないのです。

分解して下に運べる代物ではなさそうですし、個人でやって怪我すると阿保らしい。
廃品回収業者に頼むしかないのかな?
そもそも、危険な作業を引き受けてくれるのかな?

850: 2018/10/26(金) 10:50:16.76
>>848
あなたは便利屋か?
せめて機種名位は教えないと

854: 2018/10/26(金) 16:47:44.96
>>848
家電屋に問い合わせてみ?有償で回収くれるはず
廃品回収屋は暴利多いから注意

849: 2018/10/26(金) 10:13:35.62
どうも解体できるのかな?
こういうの疎いのだが、解体動画みてみます。

851: 2018/10/26(金) 11:15:33.99
動画みても分からない
業者頼みしかなさそう

852: 2018/10/26(金) 11:22:28.23
機種とかは現物見ないと分からないです
とにかく 高齢なので面倒だが仕方ない
あんな物下に降ろすのも阿保らしい、怪我でもしたら泣くに泣けない。

853: 2018/10/26(金) 14:38:47.91
リアルプロ EP2110
分解したが、1時間位?
バラせば男一人でも運べた。インパクトドライバーはあると楽

855: 2018/10/26(金) 17:03:11.04
購入先がどこなのかは分からないですが確認する価値はありそうです
もう一人の作業の人と相談して、解体して処分か、業者へ依頼の方針を決めたいと思います。

856: 2018/10/26(金) 17:25:11.34
買った所のお店じゃなくても処分は有料だけど業者を紹介してくれるよ
俺は冷蔵庫買ってさあ
その古い冷蔵庫と一緒に処分して貰ったよ
金額は忘れたけど諭吉は失ってないね

857: 2018/10/26(金) 23:19:35.37
ルピナス・ロボ登場!
家族の好みでファミリーから昨年リアルプロ98Mに買い替えたけど、
ファミリー派の自分は全く使用しなくなってしまい、
週1でマッサージに通う羽目になってしまった。
98Mからルピナス・ロボへ差額最安で買い換えることは出来ないかな?
ネットで買取価格見たら半額以下だったので諦めたけどいい方法ないでしょうか?
それてもやけくそでルピナス・ロボを買い足して、
2台を並べて家族で好きな方を利用するという方法もアリか?

859: 2018/10/31(水) 08:37:10.67
>>857
そりゃありだろ?
俺もスペースさえあれば3台欲しいし。

858: 2018/10/30(火) 23:02:14.43
尻から太もも 膝裏あたりまでゴリゴリとローラーかもみ玉でもみまくり、ぎゅーぎゅー指圧してほしいわ。

860: 2018/10/31(水) 08:40:37.52
今はナショナルEP3500使ってるが
99嫁様が欲しいと言い出した!
そんなに劇的に変わるかなあ

861: 2018/10/31(水) 09:11:54.43
マッサージに特化した人型ロボマダー?

862: 2018/10/31(水) 09:55:11.64
美少女型がいいなぁ

863: 2018/10/31(水) 10:12:26.44
>>862
ダッチワイフあるやろ?下半身限定だが。

864: 2018/10/31(水) 21:52:10.25
ファミリー販売が直の支払いの選択がオリコ60回払いだけって利息を含めて値引きなしのぼったくりだよな。 それだけで買う気が失せる

865: 2018/11/05(月) 13:56:34.87
ルピナス ロボって!? 血迷ったか?
シャア専用なんてのもあるし、、
でも、ちょっと楽しみ。
毎年、ニューモデル投入は、敬服します

866: 2018/11/16(金) 01:18:35.18
ファミリー笑

867: 2018/11/28(水) 10:19:55.08
MA99が実売40万程度となると、ルピナスは高い。ローン前提の今の価格は銀行が儲かるだけ。一括なら10%は安く出来るはず。

868: 2018/12/01(土) 14:31:21.64
40万円台とかの高いマッサージチェア買った人に聞きたいんだけど、毎日マッサージしてる?
10年くらい朝夜2回毎日使うなら買っても損はないかなって悩んでるんだけど

870: 2018/12/01(土) 17:31:51.78
>>868
無い時は欲しいなー欲しいなーと思ってたけど、
手に入れてずっと家にあると、意外と使わない(^^;)

871: 2018/12/01(土) 19:40:49.59
>>870
わかる。土日くらいだね、使うの。

873: 2018/12/02(日) 08:47:31.21
>>869
>>870
>>872
ありがとう
参考にさせてもらいます

874: 2018/12/02(日) 14:40:49.18
>>873
872だけど置く場所にもよると思う。
うちは無理してリビングのテレビ見える所に置いたから。
毎日乗ると離れられない体になるよ(いい意味で)。

872: 2018/12/02(日) 07:50:16.73
>>868
MA98買って1年ちょっとだけどほぼ毎日乗ってる。
寝相が悪いから朝起きてすぐと風呂上りで習慣化してるかな。

881: 2018/12/09(日) 22:48:40.01
>>868
リアルプロフ買ったけど、仕事終わりは100パー使う。
休日は使わないけど。

869: 2018/12/01(土) 15:00:27.13
気に入ったなら毎日使う。
・・・が、10年はムリ。
合皮がボロボロになるから、そこで処分することになるだろう。

875: 2018/12/03(月) 19:24:42.85
ビックカメラでpaypay使うと20%のpt還元狙えそうだね

876: 2018/12/04(火) 23:37:05.90
http://re-file.com/44/1929/

中華マッサージ器で尻焦げた

877: 2018/12/08(土) 20:45:25.63
冬のボーナスで親父にマッサージチェアを買おうと思ってるのですが、
フジ医療器のAS-680とAS-1000ではどっちがいいでしょうか。

879: 2018/12/09(日) 07:50:39.03
>>877
マジレスすると、人に聞くだけ無駄。
親父さんを家電売り場に連れて行って実際に電気椅子の感想を聞くしかないよ。

プレゼントすることが目的で、継続使用は気にしないというなら安い方ですな~・・・。

880: 2018/12/09(日) 17:30:48.50
>>878 >>879
ありがとうございます。
売り場に連れていくのが一番なのでしょうが、
私が買うといえば本人が遠慮するので秘密にしておきたいのです…。
よく祖母の家でチェアを使っているようですし、幼少期から私が足で踏んできたので置物になる
心配はないかと思います。

自分で家電売り場に行って考えてみます。
ありがとう。

878: 2018/12/09(日) 00:34:11.29
ファミリーのWU100ってどうなんでしょ?
値段の割に高機能なきがするのですが
http://s.kakaku.com/item/J0000016277/

882: 2018/12/10(月) 19:04:18.87
家電量販店の型落ちの展示品で5年保証付きなら
新品の何割引ならお買い得?

883: 2018/12/10(月) 20:25:40.89
>>882
7割引でも悩むかな

884: 2018/12/10(月) 23:19:22.55
>>882
カカクコムの半値なら

885: 2018/12/11(火) 00:17:54.25
買い手からみてお買い得かは別にして
どのくらいまで下げさせれるものなんだ

886: 2018/12/11(火) 08:05:34.01
paypay決済なら20470ffですよ!!今が買い時!!

887: 2018/12/11(火) 08:10:59.64
>>886
もちペイペイで買ったで

888: 2018/12/18(火) 18:41:08.63
快活クラブで使われているマッサージチェアって
メーカーや型番などご存知の方みえましたら教えてください

902: 2019/01/24(木) 22:02:14.70
近所のイオンに あんま王IIが置いてあったが、いつの間にやらフジのに置き換えられてたな。

>>888
近所のはリモコンの形状からしてフジの、1000よりひとつ下の機種だったように思うわ。

889: 2018/12/24(月) 18:40:39.35
ma99注文したんだけど下に引くマットのサイズってどれ位が良いかな?
調べても接地面積が分からなくて困ってます
また、オススメのマットがあれば教えて下さい

890: 2018/12/24(月) 23:08:58.33
AS1000買った
水曜到着だ
楽しみ

891: 2018/12/25(火) 13:28:48.25
AS1000最新ではないけれど、首肩~腰~お尻まで、強くしっかりコリをしっかりもみほぐす機種としては、NO1だと思います。
この機種を超える機種が、なかなか出ませんね。
各メーカーの今後を期待してます。
ITに頼るのも時代の流れかもしれませんが、やはり基本である揉み加減の技術の向上が大事だと思います。
色々試しましたが、4つ玉より2つ玉の方が、じんわり粘りのある揉み方をし、人の手技に近い感じかな。

892: 2018/12/27(木) 01:49:24.09
AS690今日届きました
paypayで20%ポイントもらえたけど
クレーンで搬入で運送料かかりました。

座ってみたけどなんか腰に負担かかる。
リクライニングしすぎないほうが良いのかなぁ。
快適ポジションを探さねば。

893: 2018/12/27(木) 20:59:04.87
ファミリーのマッサージチェアのフットマッサージ部分がまた壊れた
これで3回目、何年か毎に壊れてる
空気送り込むチューブの亀裂でエアモレ
修理代28000円
これ絶対構造的欠陥だろ

894: 2018/12/27(木) 21:08:56.00
>>893
なんの機種よ
エアーは消耗品だから仕方ない気もするが

895: 2018/12/31(月) 03:31:08.62
ルピナス
音声なしか音量調節できない?

896: 2019/01/02(水) 20:16:50.08
ファミリーのwエンジンを使ってたんだが
合皮部が ボロボロと崩れ始めた。
こういうのって、家電店の5年保証の対象になるのか?

898: 2019/01/03(木) 11:29:40.43
>>896
ならないと思う

899: 2019/01/03(木) 11:57:00.38
>>898

 やっぱそうだよね。。。とりあえずダメもとで渡来するわ

940: 2019/04/23(火) 17:10:37.60
>>896
前作ルピナスもボロボロに
ルピナスロボのアーム部分も壊れちゃった

897: 2019/01/02(水) 21:26:24.52
ルピナス製品版はどうなの?
試乗台と大差なしか

900: 2019/01/23(水) 18:02:33.31
AS2000 発表 きたねー
aiは、解るけど、足裏どーなんだろー?

901: 2019/01/24(木) 19:41:56.72
https://www.youtube.com/watch?v=u2NfI7ZqAe8

ルピナスロボ
展示店舗 1月下旬~2月上旬

903: 2019/01/26(土) 17:20:21.16
今今 ルピナス???

どうなの ふじの新製品?

904: 2019/01/31(木) 20:35:57.36
ちょっと場所借ります
sssp://o.8ch.net/1dsxd.png

905: 2019/01/31(木) 22:50:43.96
>>904
感動した

906: 2019/02/05(火) 01:59:16.54
フジ医療器のAS690というのを買ったのですが、
座ると腰が浮くというか、緊張するというか、
全然マッサージが効かないどころかむしろ腰が凝るという…

座り方のコツとかあるんでしょうか、、

907: 2019/02/05(火) 06:25:16.85
>>906
座り心地悪いよね

908: 2019/02/07(木) 00:47:34.12
>>907
ですよね。やっぱり。
尻エアーは諦めて、
奥に小さいクッション入れて
少し座面を平らにするといいのか
腰が癒えたらやってみようかと
思ってます。

909: 2019/02/11(月) 10:34:07.34
不治医療器か・・・

910: 2019/02/13(水) 19:50:09.98
ほんとそんな感じ
ヨドバシやビッグに販売員送り込んで
他社の製品をけなすことで
フジ医療器に誘導してる感じ

911: 2019/02/13(水) 20:02:06.57
未だにそういう売り方してるの?
もうまともなメーカーは無いんだろうか。
ファミリーは依然、脆いし。

912: 2019/02/13(水) 22:38:43.65
>>911
少なくとも私のあたった人はそうでした。
まずパナやファミリーをけなし、
値段でAS690選ぼうとしたら上の機種か在庫処分のを薦め、という感じ。
2軒ともそうだったので、そういう方針でやってるのかな…

ウンザリして、販売員のいない店で買いました。

913: 2019/02/14(木) 02:18:30.62
首、肩、肩甲骨の凝りがとても酷くて週一60分コースで整体通ってるんですが、お勧めの機種ありますかね?
価格COMみて何となくas680かas1000辺りにしようと検討しておりますが。
一応田町の展示ルームで、試してみようとおもっております。

914: 2019/02/14(木) 08:36:46.02
量販店はどこでもそうですよ
メーカーが販売員を送り込んで成り立っている

915: 2019/02/15(金) 10:48:17.20
いろいろ乗り比べてルピナスロボ契約してしまった!
ルピナスと比べても格段に進化してるよ!

しかしデカイ。いかつい。和室に置くつもりだが、異様な雰囲気をかもし出しそう。

916: 2019/02/16(土) 13:09:49.45
AS-1100を購入予定なのですが、家電量販店でいくらぐらいで購入できそうですか?

917: 2019/02/16(土) 18:53:36.25
フジは商品に自信がないんかいな
自分が当たった人は「自分に合うもの、好みと思ったものを」って話していたけれど・・・

918: 2019/02/17(日) 14:08:40.54
ルピナスロボ体験
十年以上色々なマッサージチェアを試したが良かった
デモコースのみしか乗れなかったが
足 手 ストレッチが今までとは違う動かしかたでほぐれた
腰や肩などはゆっくりな動作で他の機種と比べても特別変わりが見えない
音声アナウンスが嫌味に聞こえて邪魔だ

919: 2019/02/17(日) 19:52:45.58
as1100 ヨドバシ 416000 ヤマダ 395000位で売ってたな。
ヤマダ電機で片落ち1000が展示品 23万とか?680も安かったから妥協してそれにしてしまおうかなぁ?

920: 2019/02/18(月) 01:48:17.86
やはり購入するなら足裏ローラーあるヤツが良いなぁ

921: 2019/02/19(火) 15:36:50.39
ネットで新品型落ちas1000注文したどー。
週一で整体行ってるから回数減れば幸い。
早く届かないかな。

922: 2019/02/21(木) 23:18:03.88
ルピナスロボとリアルプロ99
どっちにしようか悩んでるけど、まだ決まらんわ

923: 2019/02/22(金) 11:27:46.19
ルピナスロボ2~3か月待ちって書いてるな

924: 2019/02/22(金) 19:56:34.97
フジの最新版乗ってきたが前作とほとんど変更なし
aiとかうたっているが問題外
ロボと比較したら比べ物にならない
ロボが健康システムなど省いて一般価格で販売して欲しい

925: 2019/02/24(日) 17:33:22.38
ロボだが、足裏ローラーはパナの方がいいかな。

926: 2019/02/24(日) 22:00:13.39
ルピナスロボ欲しいけど合皮の耐久性が心配すぎて悩む
Panasonicのにしようかしら

927: 2019/02/24(日) 22:42:39.35
総合力ではPanasonicには勝てないよな
高くて値引きも少ないけど…

928: 2019/02/24(日) 23:39:06.27
夏にはルピナスロボも10万ダウンしてるだろしな

929: 2019/02/25(月) 07:08:56.91
それがないのが割賦式の利点だろ

930: 2019/02/25(月) 12:38:48.85
マッサージチェアをプレゼント用に買う予定なんだけど
5年保証つけた方がいいのかな?
ダイマ激しいけどAS1000ってのが値下がりしてる元フラグシップモデルで評判良さそうなのでそれ予定
まず実店舗見て回って価格コム最安+少しくらいで売ってたらそこで買って、なかったらネットで買うつもり

931: 2019/02/25(月) 20:49:01.30
>>930
as1000
暮らし快適で現金特価24万だね。
5年保証付き。
リアル店舗は展示品なら止めといた方がいいね。下手な中古より使い込まれてるだろうしね。
ヤフオクなら10万前後、送料2万位。
保証付けるなら1年で1万~
何で妥協せず新品が特だと思うね。
as1100はネットなら30万位かな。
殆ど1000と差違は無いでしょ。

932: 2019/03/03(日) 04:52:17.73
<HONDA VEZEL ヴェゼル HYBRID(佐賀大和IC~イオンモール佐賀大和2F休憩所マッサ
ージチェア)(4K撮影)> https://youtu.be/GHONZ9xQZls

933: 2019/03/11(月) 18:22:13.80
腕はロボより初代の方がよさそうだな。

934: 2019/03/12(火) 22:18:59.41
価格のファミリーのコメント、褒め過ぎじゃないか?
裏で何かありそうで気持ち悪いくらい。

935: 2019/03/19(火) 01:44:33.18
ファミリー3年以内に合皮ボロボロw

936: 2019/03/24(日) 12:11:10.44
AS2000って何の話題にもなってないのね

937: 2019/04/05(金) 12:27:10.30
基盤交換頼んだけど3週間もかかるか?もしかして在庫なんか無くて作ってんじゃねえの?

939: 2019/04/22(月) 18:39:45.75
モミラックス8って評判悪いですけど
このスレ的にはどうですか?
近所で1.4kでやすいかな?思ってた気になってるのですが

942: 2019/04/25(木) 21:41:21.16
>>939
4千円でも買わない

941: 2019/04/25(木) 08:32:46.21
背が190近い人でもしっくり来るやつないですか?

943: 2019/04/27(土) 23:01:46.17
どうしてファミリー脆いんだ?
どうしてファミリー脆いんだ?
ボロッ ボッ ロ~

944: 2019/05/02(木) 09:56:01.37
このスレ役に立たないですね
まともな答えないし
もう来ないです

945: 2019/05/03(金) 17:14:30.72
色々試した結果リアルプロMA99M購入
電気屋でポイント色々ついて375000円ほど
黒は埃が目立つし普通すぎるのでルクソールベージュにしたけどいい色だ

フジ医療AS-1100と迷ったけどパナの方が気持ちよかったのと
見た目の高級感、リモコンの見やすさなどMA99Mが自分に合ってた

946: 2019/05/05(日) 16:02:08.08
ファミリーは合皮弱いのか
そういえばケーズでも合皮ボロボロなのが展示してあったな
あとwifi繋いで健康管理とかマッサージチェアにそこまでユーザー求めてないかと
それのせいで価格高騰してるならいらない機能だし他に予算回せと思う

947: 2019/05/05(日) 16:09:49.38
as2000足回りが25%パワーアップして良かったよ

948: 2019/05/05(日) 22:07:09.76
ファミリーのマッサージが良いけど、サポートがうんこ

949: 2019/05/11(土) 23:31:48.42
寝椅子買おうとして色々調べてたらマッサージチェアの方が安いことに気付いたんでマッサージチェアを検討中
フルフラットになってリビングに置いても違和感なくて、身長185cmでも余裕で、そのまま数時間寝られるようなマッサージチェアなんてありますかね
40万ぐらいまであたりで

950: 2019/05/12(日) 01:46:26.59
>>949
パナソニックで良いんじゃね?

951: 2019/05/12(日) 03:23:26.21
機種は
EP-MA99Mとか?